Kaczyński - miej honor i...

[martusia_krolowa_wolski]

"Załoga Tu-154 czekała do ostatniej chwili na decyzję prezydenta Lecha Kaczyńskiego, czy odlecieć na lotnisko zapasowe. I tej decyzji się nie doczekała - wynika ze słów na pokładzie tupolewa odczytanych przez polskich specjalistów "

[martusia_krolowa_wolski]

martusia_krolowa_wolski napisał:

>
> "Załoga Tu-154 czekała do ostatniej chwili na decyzję prezydenta Lecha Kaczyńsk
> iego, czy odlecieć na lotnisko zapasowe. I tej decyzji się nie doczekała - wyni
> ka ze słów na pokładzie tupolewa odczytanych przez polskich specjalistów "

Link:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8974870,Niech_prezydent_powie__co_robic.html

[politykazzakulis]

Mariusz Kamiński z PiS, który po Kaczyńskim stanął na mównicy sejmowej. - Honor Polski dla pana jest mniej ważny niż własny urlop - skwitował wyjazd Tuska do Włoch na narty Kamiński. Poseł wspomniał też wydarzenia, jakie miały miejsce zaraz po 10 kwietnia. - Pamiętam jak 9 miesięcy temu widziałem prawdziwe łzy w pana oczach na pogrzebie Sebastiana Karpiniuka. Dziś pozwala pan szargać pamięć o ostatnim locie jego i naszych kolegów. Dlatego też pozwolę sobie zadedykować panu ten cytat: "Człowiek bez honoru jest gorszy niż śmierć" - powiedział poseł za co został wygwizdany.

"Kaczyński ma być winny!"

[michas_z_pkp]

Tylko tyle potrafisz napisać.

[kontestatorbg]

A dlaczego to Kaczyński miał podejmować decyzję co dalej??

[martusia_krolowa_wolski]

kontestatorbg napisał:

> A dlaczego to Kaczyński miał podejmować decyzję co dalej??


Bo był prezydentem 1000 - lecia.

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolski napisał:

> kontestatorbg napisał:
>
> > A dlaczego to Kaczyński miał podejmować decyzję co dalej??
>
>
> Bo był prezydentem 1000 - lecia.

No i co z tego ?(bo nie robisz sobie jej ze Zmarłego - prawda, wiesz co to kultura osobisata)

[martusia_krolowa_wolski]

remik.bz napisał:

> martusia_krolowa_wolski napisał:
>
> > kontestatorbg napisał:
> >
> > > A dlaczego to Kaczyński miał podejmować decyzję co dalej??
> >
> >
> > Bo był prezydentem 1000 - lecia.
>
> No i co z tego ?(bo nie robisz sobie jej ze Zmarłego - prawda, wiesz co to kult
> ura osobisata)

Ty swojej chyba uczyłeś się od waszego Pan.Kultura.
On nie zmarł lecz poległ, śmiercią męczeńską, zresztą.

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolski napisał:

>> > >
> > > >
> > No i co z tego ?(bo nie robisz sobie jej ze Zmarłego - prawda, wiesz co t
> o kult
> > ura osobisata)
>
> Ty swojej chyba uczyłeś się od waszego Pan.Kultura.
> On nie zmarł lecz poległ, śmiercią męczeńską, zresztą.
>
Mylisz pojecia "kultura" i "logika". Kwestia "zmarł" czy "poległ" to nie jest kwestia kultury tylko interpretacji słowa .
I dochodzi do tego sprawa logiki. Zbiór "zmarłych" jest zbiorem szerszym od zbioru "poległych".
Zbiór "poległych" jest podzbiorem zbioru "zmarłych".
Mówiąc językiem prostym , zrozumiałym (mam nadzieję)dla młodych, wykształconych , nowoczesnych Europejczyków jeśli ktos "poległ" to na pewno również "zmarł", a jesli ktos "zmarł" to niekoniecznie "poległ"(mógł np miec raka)
Mam nadzieję,że zrozumiałes to, a jesli nie to "sorry" , że zadręczqam Cie problemami z dziedziny logiki, których nie da się rozwiazac poprzez guglanie tylko trzeba uzywać szarych komórek.
>
>
>
>
>

[republika.republika]

kontestatorbg napisał:

> A dlaczego to Kaczyński miał podejmować decyzję co dalej??

a kto?, mieli sami zawrócić do Warszawy, sami zdecydować że Mińsk ?

[mus-zek0]

martusia_krolowa_wolski napisał:

>
> "Załoga Tu-154 czekała do ostatniej chwili na decyzję prezydenta Lecha Kaczyńsk
> iego, czy odlecieć na lotnisko zapasowe. I tej decyzji się nie doczekała - wyni
> ka ze słów na pokładzie tupolewa odczytanych przez polskich specjalistów "
Bez sensu jest, doszukiwanie się honoru u Kaczyńskiego jak i w całym pisowskim ugrupowaniu.

Pasażer samolotu decyduje?

[remik.bz]

martusia_krolowa_wolski napisał:

>
> "Załoga Tu-154 czekała do ostatniej chwili na decyzję prezydenta Lecha Kaczyńsk
> iego, czy odlecieć na lotnisko zapasowe. I tej decyzji się nie doczekała - wyni
> ka ze słów na pokładzie tupolewa odczytanych przez polskich specjalistów "

Od kiedy to pasażer samolotu (nawet bardzo ważny) podejmuje decyzje ?
Mówiąc szczerze to oczekiwanie na decyzję pasażera bardziej mnie przekonuje o winie pilotów ( ale nie tylko ich) niż cały raport MAK.
No i kolejne pytanie- kto jest odpowiedzialny za przygotowanie lotów samolotów rządowych, w tym dobór załogi, szkolenie.
Rząd. I dlatego Tusk wpadł w panike po tym raporcie.

No! Wypieprzyć go z Wawelu i złożyć tam Protasiuka

[martusia_krolowa_wolski]

remik.bz napisał:

> martusia_krolowa_wolski napisał:
>
> >
> > "Załoga Tu-154 czekała do ostatniej chwili na decyzję prezydenta Lecha Ka
> czyńsk
> > iego, czy odlecieć na lotnisko zapasowe. I tej decyzji się nie doczekała
> - wyni
> > ka ze słów na pokładzie tupolewa odczytanych przez polskich specjalistów
> "
>
> Od kiedy to pasażer samolotu (nawet bardzo ważny) podejmuje decyzje ?
> Mówiąc szczerze to oczekiwanie na decyzję pasażera bardziej mnie przekonuje o w
> inie pilotów ( ale nie tylko ich) niż cały raport MAK.
> No i kolejne pytanie- kto jest odpowiedzialny za przygotowanie lotów samolotów
> rządowych, w tym dobór załogi, szkolenie.
> Rząd. I dlatego Tusk wpadł w panike po tym raporcie.

Powiedz to kard. Dziwiszowi

[remik.bz]

Złóż taką propozycję osobie , która jest decydentem w sparwach Katedry Wawelskiej czyli kard. Dziwiszowi.
Pokrzykiwanie na forum jest bez sensu, gdyz ta decyzja nie jest we gestii forumowiczów, (Parlamentu, Rządu, Prezydenta, referendum) ale w gestii tylko jednej , konkretnej osoby- Dziwisza.

Odbierzymy Dziwiszowi Wawel.

[martusia_krolowa_wolski]

[mus-zek0]

martusia_krolowa_wolski napisał:

>
To niezły pomysł, zabytek tej rangi nie powinien znajdować się pod kuratelą kleru, Dziwisza, ale rządu polskiego, zwłaszcza że całość, to nie tylko kaplica.

Wiedza nowoczesnych "Europejczyków"

[remik.bz]

mus-zek0 napisał:

> martusia_krolowa_wolski napisał:
>
> >
> To niezły pomysł, zabytek tej rangi nie powinien znajdować się pod kuratelą kle
> ru, Dziwisza, ale rządu polskiego, zwłaszcza że całość, to nie tylko kaplica.

Porażający jest poziom "wiedzy" nowoczesnych Euoropejczyków, którym się wydaje (usłyszeli w TVN), ze Wawel jest w gestii kleru a Katedra Wawelska to jakaś "kaplica".

a to Dziwisz ma Wawel ?

[remik.bz]

A od kiedy to Dziwisz ma Wawel?

PS zapraszam do Krakowa. Na Wawel łatwo trafisz, wystarczy popytac ludzi.
I na miejscu zorientujesz się jaka jest różnica pomiędzy Wawelem a Katedrą Wawelską.
Tylko zrób to osobiscie, nie guglaj , bo znowu pomylisz te dwa obiekty.
>

[wariant_b]

remik.bz napisał:
> PS zapraszam do Krakowa. Na Wawel łatwo trafisz, wystarczy popytac ludzi.

Jeśli popytasz dokładniej, to przypomni ci się, że Katedra Wawelska ma również
swojego proboszcza i swoją kapitułę. Jestem niezmiernie ciekaw, jaka była jej
opinia na temat pochówku.

I przy okazji - na Wawelu nie chowa się zmarłych, ich się tam przenosi.
Wyjątkiem był Marszałek Piłsudski, którego pochowano pomimo ogromnych
oporów kardynała Sapiehy - i oczywiście nie na podstawie ustaleń Kościoła z rodziną,
ale decyzją Rządu Rzeczypospolitej. Taka sobie ciekawostka.

[remik.bz]

wariant_b napisał:
Jeśli popytasz dokładniej, to przypomni ci się, że Katedra Wawelska ma również
> swojego proboszcza i swoją kapitułę

Jesli popytasz dokladniej, to dowiesz się, ze w KK jako instytucji troche "feudalnej" decydujace zdanie w takie sprawie jak ten pogrzeb ma "biskup miejsca" w tym przypadku kard. Dziwisz , a proboszc i kapituła musza po prostu jego polecenie wykonać. Takie sa reguły w KK, tam nie ma głosowań jak w samorządzie lokalnym.

I przy okazji - na Wawelu nie chowa się zmarłych, ich się tam przenosi.

Jak sie kogos przenosi z jednego grobu do drugiego to sie go w tym drugim nie chowa ?


Wyjątkiem był Marszałek Piłsudski, którego pochowano pomimo ogromnych
> oporów kardynała Sapiehy - i oczywiście nie na podstawie ustaleń Kościoła z rod
> ziną,
> ale decyzją Rządu Rzeczypospolitej

Nie masz racji - na podstawie decyzji kard. Sapiehy, który po prostu się na to zgodzil. Sapieha oczywiście uszanował decyzje rządu RP (po rozmowach)i usłuchał głosu opinii publicznej, ale mógł powiedzieć "nie" i ani rząd , ani opinia publiczna nie mogliby nic zrobic.

[wariant_b]

> Takie sa reguły w KK, tam nie ma głosowań jak w samorządzie lokalnym.

I dlatego nie pochowano Kurtyki w krypcie u św. Piotra i Pawła?
Bo Dziwisz odmówił, kiedy mu się o tym planie kapituła dowiedziała.
No, tak...

> Nie masz racji - na podstawie decyzji kard. Sapiehy, który po prostu się na to zgodzil.

Nie przejmuj się, odegrał się przenosząc samowolnie Marszałka do innej krypty.
Jajeczka podobno niezłe były. W 1935 nie mógł nic zrobić, najwyżej się podąsać.
Biskupów ci u nas dostatek, a z faktami dokonanymi nie da się dyskutować.
Jak zapowiedziano pogrzeb na Wawelu, to nikt go nie mógł już odwołać.

[mus-zek0]

remik.bz napisał:

> A od kiedy to Dziwisz ma Wawel?
>
Z jego zachowania a i możliwości dysponowania tym obiektem, można wysnuć wnioski, że jest jego niekwestionowanym przez państwo polskie właścicielem i pewnie tak się czuje.

[remik.bz]

mus-zek0 napisał:

> remik.bz napisał:
>
> > A od kiedy to Dziwisz ma Wawel?
> >
> Z jego zachowania a i możliwości dysponowania tym obiektem, można wysnuć wniosk
> i, że jest jego niekwestionowanym przez państwo polskie właścicielem i pewnie t
> ak się czuje.

Podaj konkretny przykład takiego zachowania kard. Dziwisza.
Szczególnie interesyje mnie przykłady jego "zaborczości w stosunku do Wawelu" w odniesieniu np do kruzganków zamkowych, arrasów, komnat wawelskich, eksponatów muzealnych, dzidzińca, skarbca, kas biletowych itd
Zakladam ,że wiesz o tym (może mylnie zakładam) ,że Wawel to "zamek" a Katedra Wawelska to "swiątynia rzymskokatolicka".

[mus-zek0]

remik.bz napisał:


>
> Podaj konkretny przykład takiego zachowania kard. Dziwisza.
> Szczególnie interesyje mnie przykłady jego "zaborczości w stosunku do Wawelu" w
> odniesieniu np do kruzganków zamkowych, arrasów, komnat wawelskich, eksponatów
> muzealnych, dzidzińca, skarbca, kas biletowych itd
> Zakladam ,że wiesz o tym (może mylnie zakładam) ,że Wawel to "zamek" a Katedra
> Wawelska to "swiątynia rzymskokatolicka".
Katedra jest częścią Wawelu, jeżeli rząd pozwoli na takie zachowania kleru, to niedługo na Wawel będą wpuszczani tylko wierzący i to jedynie słusznej wiary, nie tylko do ich przybytku, ale do wszystkich pomieszczeń.

[scoutek]

remik.bz napisał:

> Podaj konkretny przykład takiego zachowania kard. Dziwisza.

no właśnie pochowanie Lecha i Marii Kaczyńskich na Wawelu
kilka miesięcy temu miałam okazję rozmawiać z prof. F. Ziejką, który właśnie opowiadał o tym, że kard. Dziwisz NIKOGO nie zapytał o pochówek, profesor tłumaczył to tym, że kardynał jest nowy w Krakowie i nie miał bladego pojęcia o tym, że powinien zapytać członków Kapituły
a jeśli chodzi o pochówek Kurtyki to to jest dłuższa historia, którą zresztą również mi opowiedział, ale dla Ciebie to jest tu

Honor Karskich?

[wariant_b]

Kaczyński i honor- dobre

[zapijaczony_ryj]

Premier Kaczyński: zasady zobowiązują

Zasady premiera Jarosława Kaczyńskiego:

1. Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem.
2. Nie będzie koalicji z Samoobroną.
3. Cieszę się, że będę na pierwszej linii walki z Samoobroną.
4. My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do władzy w Polsce uczestniczyć nie będziemy.
5. Nie poprzemy nikogo z wyrokiem sądu lub przeciwko komu toczą się sprawy sądowe. To jest sprzeczne z ideałami PiS.
6. W-ce Minister Sprawiedliwości nie ścigał i nie osądzał w więzieniu działaczy opozycji w latach 70.
7. Wybudujemy trzy miliony mieszkań.
8. Wprowadzimy szybko niższe podatki.
9. Wycofamy wojsko polskie z Iraku.
10. Prawie 200 km autostrad w 2006, to nasza zasługa.
11. Tylko 6 km autostrad w 2007, to wina SLD.
12. Marcinkiewicz to premier na całą kadencję.
13. Pomożemy Stoczni (UE chce zwrotu 4 mld).
14. Zredukujemy administrację państwową.
15. W rządzie nie będzie byłych członków PZPR.


Dla mnie, raz dane słowo, jest święte...
Jarosław Kaczyński, 10 VII 2006

[mus-zek0]

W zasadzie politycy niczym się nie różnią od siebie, ( niezależnie od barw partyjnych) w dawaniu obietnic bez pokrycia, to jest standard.

[zapijaczony_ryj]

mus-zek0 napisał:

> W zasadzie politycy niczym się nie różnią od siebie, ( niezależnie od barw part
> yjnych) w dawaniu obietnic bez pokrycia, to jest standard.

Czym innym jest rzucenie w wyborach niewykonalnej obietnicy wybudowania 3 mln mieszkań, a czym innym sprawy honorowe takie jak:
1. Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem.
2. Nie będzie koalicji z Samoobroną.
itd itp

Człowieku, od trzech lat rządzi PO

[remik.bz]

Co Ty zawracasz głowy jakimiś starociami?
Przeciez od trzech lat rządzi PO , teraz ma pełnię władzy, może robic co zechce.
A PiS, Kaczyński moze co najwyżej "pokrzyczeć".
Czepiasz się formacji, która w sensie prawnym nic nie może- to bez sensu.

Nie kłam. Kaczyński rządził do 10 kwietania 2010

[martusia_krolowa_wolski]

remik.bz napisał:

> Co Ty zawracasz głowy jakimiś starociami?
> Przeciez od trzech lat rządzi PO , teraz ma pełnię władzy, może robic co zechce
> .
> A PiS, Kaczyński moze co najwyżej "pokrzyczeć".
> Czepiasz się formacji, która w sensie prawnym nic nie może- to bez sensu.

[zapijaczony_ryj]

panemprezydentem-do samego końca zresztą !

Prezydent nie rządzi

[remik.bz]

zapijaczony_ryj napisał:

> panemprezydentem-do samego końca zresztą !

Oj , cos nie słuchałes Pana Tuska, gdy mówił, ze prezydent to tylko zyrandol.

Lech K. był prezydentem - "żyrandolem",

[ave.duce]

Jarosław K. był nad/prezydentem.

[republika.republika]

remik.bz napisał:

> Co Ty zawracasz głowy jakimiś starociami?

ten staroć wycofał się z polityki, czy nadal pretenduje do bycia premierem ?

[zapijaczony_ryj]

remik.bz napisał:

> Co Ty zawracasz głowy jakimiś starociami?
> Przeciez od trzech lat rządzi PO , teraz ma pełnię władzy, może robic co zechce
> .
> A PiS, Kaczyński moze co najwyżej "pokrzyczeć".
> Czepiasz się formacji, która w sensie prawnym nic nie może- to bez sensu.

Jesteś pewien, ze dopisałeś się do własciwego watku?

[ania-bell]

martusia_krolowa_wolski napisał:
>
> "Załoga Tu-154 czekała do ostatniej chwili na decyzję prezydenta Lecha Kaczyńsk
> iego, czy odlecieć na lotnisko zapasowe. I tej decyzji się nie doczekała - wyni
> ka ze słów na pokładzie tupolewa odczytanych przez polskich specjalistów "

To jest przykład jak słabo są wyszkoleni piloci, skoro nie wiedzą, że na pokładzie samolotu to oni są pierwsi po Bogu i to oni podejmują ostateczną decyzję a nie kto inny.

[wariant_b]

ania-bell napisała:
> To jest przykład jak słabo są wyszkoleni piloci...

Faktycznie - nawet Sarkozy wiedział, że jak PanPrezydent nie jest w stanie
podjąć decyzji, to nie należy czekać, tylko dzwonić do brata. A piloci nie wiedzieli.
W efekcie ani nie otrzymali decyzji, ani nie mamy nagrane, kto zdecydował o lądowaniu.

[remik.bz]

Kto odpowiada za szkolenie?ania-bell napisała:

> > "
>
> To jest przykład jak słabo są wyszkoleni piloci, skoro nie wiedzą, że na pokład
> zie samolotu to oni są pierwsi po Bogu i to oni podejmują ostateczną decyzję a
> nie kto inny.

Słusznie. A kto odpowiada za szkolenie? Czy aby nie rząd (w tym przypadku MON)?

[cookies9]

powiedz prawdę i spadaj:-)

[ave.duce]

cookies9 napisała:

> powiedz prawdę i spadaj:-)

Byle nie na Wawel! ;)

A skąd on ma wiedzieć

[mariner4]

co to jest honor?
To śmieć.
M.

[fiu-bzdziu2010]

ktoś kto ma honor nie gra "trumnami" i nie włącza w to rodzin

Prawdę mówiąc,

[woda_woda]

pilot w tej sytuacji powinien podjąć decyzję sam.

Wiadomo, że Kaczyński miał problemy z podejmowaniem decyzji.

[martusia_krolowa_wolski]

woda_woda napisała:

> pilot w tej sytuacji powinien podjąć decyzję sam.
>
> Wiadomo, że Kaczyński miał problemy z podejmowaniem decyzji.

Wiadomo też że Kaczyńskiego stawał sie kawał gnoja, gdy coś nie szlo
wedle jego życzenia.