Dzis mija kolejna rocznica mordu na Lupaszce

[silesius.z.monachium1]

... i jakos nie widac prezydenta czy premiera, zeby spieszyli uczcic te smierc, prawdziwego polskiego patrioty, nie jakiegos sowieckiego pacholka jaruzela, czy innego zydokomucha z UB; Chwala i czesc majorowi Zygmuntowi Szendzielarzowi "Lupaszcze"!

[remez2]

wyroku na wielokrotnym mordercy.
------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[indeed4]

PRL - owska propaganda.

pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Szendzielarz#Posta.C4.87_mjr_Szendzielarza_w_okresie_powojennym

[remez2]

indeed4 napisał:

> PRL - owska propaganda.
Czyżby:
W początkach kwietnia 1945 roku nastąpiła mobilizacja Brygady w okolicy wsi Oleksin w powiecie Bielsk Podlaski. Odtąd prowadzono walki z regularnymi oddziałami Armii Czerwonej i LWP, KBW, NKWD oraz grupami UB i MO. Szczególną uwagę zwracano na likwidację agentów komunistycznych i członków PPR, którzy byli uważani za zdrajców. Rozbijano posterunki MO i urzędy gminne, urządzano zasadzki.


------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[indeed4]

Remez - zerknij do Konstytucji. Zdajesz sobie sobie sprawę z tego, dlaczego propagowanie symboli komunistycznych jest zakazane ?

[remez2]

indeed4 napisał:

> Remez - zerknij do Konstytucji. Zdajesz sobie sobie sprawę z tego, dlaczego pro
> pagowanie symboli komunistycznych jest zakazane ?
Przy pomocy Konstytucji próbujesz bronić mordercy? Imponujące.

[indeed4]

Nie - próbuję ci uświadomić, że bronisz czynowników zakazanego Konstytucją zbrodniczego systemu :-)


NEWSWEEK: Komuniści popełnili więc błąd propagandowy, wzywając do rewolucji?

TOMASZ NAŁĘCZ: Dziś możemy tak na to patrzeć, ale wtedy komuniści, także polscy, idąc za Armią Czerwoną rzeczywiście wierzyli, że gdy wejdą w granice Rzeczypospolitej, to bardzo szybko doprowadzą do rozłamu w narodzie.

Popełnili błąd w założeniu – nie zauważyli, że ciężar wojny z Sowietami wzięła na siebie właśnie lewica. Premier rządu Wincenty Witos to chłop, wicepremier Ignacy Daszyński – socjalista, naczelnik Piłsudski – dawny lider PPS. Rząd Obrony Narodowej reprezentował całe społeczeństwo. W lipcu-sierpniu 1920 roku można było zobaczyć na własne oczy, jak dwie wizje socjalizmu się rozmijają. Pod Radzyminem szli ze wschodu Sowieci pod czerwonym sztandarem, a naprzeciw nim wyszli Polacy, z których wielu, jak ochotnicy werbowani przez PPS, także niosło czerwony sztandar. Walczyli przeciwko sobie, mimo że ich idee wolności w pewnym stopniu były sobie bliskie.

www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/cud-nad-wisla--czyli-po-trupie-polski-do-raju,62739,1

Poczytaj sobie - czym się różni komunista od socjalisty i wybierz. Decyzja KIM chcesz być, należy do Ciebie.

[remez2]

Proszę, zacznij myśleć samodzielnie. Każde rozmyślne zabicie nieuzbrojonego człowieka jest morderstwem. I zawsze można dorobić ideologię - wróg kościoła/demokracji/ Polski/narodu itd. itp. Ale zawsze będzie to morderstwo.

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

[indeed4]

Remez - dobranoc :-)

[remez2]

indeed4 napisał:

> Remez - dobranoc :-)
Dobranoc.

[...]

[silesius.z.monachium1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

To dzieciak.

[indeed4]

A do tego kompletnie nieobeznany z historią - pewnie aż do dziś myślał, że NKWD "mordowało tylko uzbrojonych".

[zoil44elwer]

Niektórzy zawsze będą myśleć że uzbrojony NSZ walczył tylko z uzbrojonym NKWD.

Pytam :

[indeed4]

w którym roku został wydany album o "Burym" z przedmową J. Buzka, a w którym IPN zbadał sprawę i wydał oświadczenie.

Słucham.

[zoil44elwer]

Album "Żołnierze wyklęci" z przedmową(...Bury był człowiekiem katolickich zasad i polskiego honoru) Buzka w którym poczesne miejsce zajmuje Bury oraz tablicę pamiątkową z orłem w koronie i krzyżem na budynku w którym sądzono Burego poświęcił bp Głódż i premier AWS Buzek w 2000,na 50-lecie bohaterskiej(na szubienicy) śmierci męczennika za wiarę i polskość.

[indeed4]

Do rzeczy i bez bełkotu proszę.

Album z przedmową Buzka został wydany w 1999 roku.

W którym roku IPN zbadał sprawę i wydał oświadczenie potępiające czyny Burego - słucham.

Tu :

[indeed4]

Oświadczenie IPN w 2005 roku :

" Zabójstwa furmanów i pacyfikacje wsi w styczniu lutym 1946 r. nie można utożsamiać z walką o niepodległy byt państwa, gdyż nosi znamiona ludobójstwa", "akcje „Burego” przeprowadzone wobec mieszkańców podlaskich wsi, wspomagały komunistyczny aparat władzy i to przede wszystkim poprzez obniżenie prestiżu organizacji podziemnych, dostarczenie argumentów propagandowych o bandytyzmie oddziałów partyzanckich", oraz "działania pacyfikacyjne przeprowadzone przez „Burego” w żadnym wypadku nie sprzyjały poprawnie stosunków narodowych polsko-białoruskich i zrozumienia walki polskiego podziemia o niepodległość Polski. Przeciwnie tworzyły często nieprzejednanych wrogów lub też rodziły zwolenników dążeń oderwania Białostocczyzny od Polski. Żadna zatem okoliczność nie pozwala na uznanie tego co się stało za słuszne."

[zoil44elwer]

.IPN:bezsprzecznie wina za bestialskie mordy spoczywa na Burym,nie można utoższamiać ich z walką o niepodległy byt państwa,a ofiary w żaden sposób nie sprowokowały katów".Ale IPN umarza w 2005 śledztwo w sprawie zbrodni przeciw ludzkości popełnionych na terenie pow Bielsk Podlaski w celu wyniszczenia części obywateli polskich,z powodu ich przynależności do białoruskiej grupy narodowej o wyznaniu prawosławnym.Umorzono z powodu śmierci Burego i nie "wykrycia" innych sprawców.

Apel o wsparcie dla ofiar podziemia

[tomasz.sulima]

Kpt. Romuald Rajs ps. "Bury" dopuścił się ludobójstwa (wynik śledztwa IPN), ale jego samego w latach 90. rehabilitowano i wypłacono rodzinie odszkodowanie. 82 ofiary "Burego" (cywile w tym starcy, kobiety i dzieci) przez 65 lat nie doczekały się odszkodowania. Komisja sejmowa, która zajmuje się nowelizacją ustawy kombatanckiej obawia się precedensu, który uruchomi lawinę pozwów. Posłowie szacują 400 mln zł, który w budżecie państwa nie ma. Będą wydane na celebrację 1 marca dnia Żołnierzy Wyklętych, w tym... Romualda Rajsa.

Zapraszam do wzięcia udziału w akcji na facebook'u "Apel: Wesprzyj niewinne ofiary podziemia". Link: www.facebook.com/event.php?eid=187201537979643

[humbak]

A inni będą zawsze myśleć że po wojnie członkowie AK i NSZ trafiali do więzień za przestępstwa których się dopuszczali.

[indeed4]

... a w Katyniu, Starobielsku, Ostaszkowie etc. polskich oficerów pomordowali Niemcy.
Pomimo akcji " odkłamywania Katynia" w Rosji w tą wersję nadal wierzy pewna część społeczenstwa - taka jest właśnie siła i efekty 70 - letniej komunistycznej propagandy.

[zomozadwa]

remez2 napisał:
wyroku na wielokrotnym mordercy.

który mordował niewinnych ludzi, mając na sobie mundur polskiego oficera.
kaczysyn, nie zdązył postawic mu pomnika, tak jak innemu bandziorowi, niejakiemu "ogniowi".

[indeed4]

Następny bezrefleksyjny łykacz komunistycznej propagandy :-)

[remez2]

indeed4 napisał:

> Następny bezrefleksyjny łykacz komunistycznej propagandy :-)
A kim Ty jesteś? Człowiekiem o zmiennym zasadach?

[indeed4]

Nie, po prostu nigdy nie zdradziłem swojego kraju i nie byłem komunistą - i nikt w mojej najbliższej rodzinie.

Miłych snów.

[zomozadwa]

indeed4 napisał:

> Nie, po prostu nigdy nie zdradziłem swojego kraju i nie byłem komunistą - i ni
> kt w mojej najbliższej rodzinie.

aaa, jak tak to co innego. śmiało możesz wziąć kałacha czy inne m16 w nieskalane rączki i iść mordować inaczej myślących niż ty.
bóg, honor i ojczyzna wybaczą ci to i sowicie wynagrodzą. choćby po latach. ;)

[indeed4]

Oczywiście. W 1920 roku to właśnie z " inaczej myślącymi" zrobił Piłsudski i za to mu dzisiaj stawiamy pomniki :-)

[remez2]

indeed4 napisał:

> Oczywiście. W 1920 roku to właśnie z " inaczej myślącymi" zrobił Piłsudski i z
> a to mu dzisiaj stawiamy pomniki :-)
Bez obrazy - piszesz bzdury.

[indeed4]

Nie - tak wyglądają fakty, których ty i tobie podobni zwyczajnie nie potrafią ( nie chcą ) przyjąć do wiadomości.

[zomozadwa]

o refleksje, popytaj rodziny zabitych przez tego bandziora , i tych którzy cudem ocaleli przed "patriotycznymi", krwawymi wyczynami, tego watażki z piekła rodem.
refleksyjny łykaczu "ipnowskiej prawdy".

Niech postawia pomnik groSSowi! na hasioku, albo

[silesius.z.monachium1]

w innym hajzlu; do "Lupaszki" tymcw...om daleko

indeed4 napisał:

> Następny bezrefleksyjny łykacz komunistycznej propagandy :-)

79 trupów patrioty Burego.

[zoil44elwer]

Zbrodnia ludobójstwa jest bezsporna.Rocznica okrągła 65,mimo to mieszkańcy pow Bielsk Podlaski nie spodziewają się że prawosławne ofiary patrioty ps Bury będą cieszyć się takim szacunkiem jak ich katolicki ,morderca.W styczniu 46,R Rajs ps Bury czynił sprawiedliwość w okolicach Hajnówki.Robił selekcję,tych co potrafili przeżegnać się po katolicku puszczał wolno.Żegnających się po prawosławnemu wywoził do lasu u tam pozbywał się ich za pomocą siekiery.Zamordował 30 osób których jedyną winą była białoruska narodowość.Następnie zaatakował inne wsie.W jednej wyprawił do Bozi 16 osób,w innej 24.Wśród ofiar były kobiety i dzieci.Tyle Wikipedia.Sam Bury został skazany przez sąśd wojskowy na karę śmierci.W 1950 wyrok wykonano.W 1996 Sąd unieważnia wyrok na Burego uzasadniając:Mordowanie niewinnych cywili nie pozostawało w rażącej sprzeczności i dysproporcji do celu jakim było wyzwolenie kraju spod sowieckiej okupacji.Żona i syn Burego dostają wysokie odszkodowanie.Gdy rodziny ofiar zlokalizowały miejsce pochówku ofiar(w lesie) i chciały je przenieść na cmentarz,władze(z AWS) nie wyraziły zgody!!A J Buzek napisał przedmowę do książki o Burym,mimo że IPN stwierdził:Wina za bestialskie mordy spoczywa na Burym i nie można ich utoższamiać z walką o niepodległość a ofiary w żaden sposób nie sprowokowały katów.

Nie - nie patriota.

[indeed4]

IPN badał sprawę i zajął jednoznaczne stanowisko wobec tego co robił - z czym masz jeszcze problem.

[zoil44elwer]

indeed4 napisał:

> IPN badał sprawę i zajął jednoznaczne stanowisko wobec tego co robił - z czym m
> asz jeszcze problem.

Europejczyk Buzek "wzywa" dyktatora Mubaraka do wstrzemiężliwości w przelewaniu krwi egipskiej.Ale pisze laudacje do Książki o mordercy Burym.

[zoil44elwer]

remez2 napisał:

>
> wyroku na wielokrotnym mordercy.
> ------------------------
> W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Łupaszko też wykonywał wyroki śmierci na swoich przeciwnikach,był nawet sędzią wydającym te wyroki.

[2alfa.alfa]

zoil44elwer napisał:

> remez2 napisał:
>
> >
> > wyroku na wielokrotnym mordercy.
> > ------------------------
> > W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.
>
> Łupaszko też wykonywał wyroki śmierci na swoich przeciwnikach,był nawet sędzią
> wydającym te wyroki.
NKWDziści nie pie...li się jakimś tam sędziowaniem. Kulka w potylicę na miejscu albo jak młody i silny do rąbania lasu na Syberii

[indeed4]

Jeśli Łupaszka miał coś na sumieniu, to tylko tą akcję odwetową za mord na Polakach w Glinciszkach.

pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Dubinkach

[zoil44elwer]

Poczytaj np w Wikipedii o patriocie R Rajsie pseudo Bury i jego odwetach na Podlasiu.Ryngraf z Matką Boską w Siekierezadzie.Who is who:Też Matka Boska w klapie i siekiera w łapie,35 lat póżniej.

[zoil44elwer]

Na tyłach frontu każda armia "likwiduje" grasantów(dywersantów),nawet swoich.Powstańcy warszawscy byliby obcą,wrogą Armią(K) na tyłach,co pokazał Łupaszka,Ponury,Ogień i inni z NSZ,WiN,AK.

[...]

[dr.krisk]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Major Zygmunt Szendzielarz "Lupaszka" nie byl mord

[silesius.z.monachium1]

erca!! Byl polskim patriota, walczacym z bydlakami, "utrwalaczami" sowieckiego systemu zniewolenia w Polsce. Byli to glownie sowieccy agenci, zydzi komunizujacy, i zdeprawowani przez Sowietow funkcjonariusze aparatu przemocy. Chwala Lupaszce! Na pohybel zdrajcom Polski!

Byl wielokrotnym mordercą. ntx

[remez2]

Tak - tak jak J. Piłsudski

[indeed4]

który w 1920 pogonił z Polski czerwoną hołotę.

Remez - dorośnij wreszcie, dziecko.

Pytam :

[indeed4]

czy w 1920 roku Piłsudski był "wielokrotnym mordercą" ?

[remez2]

indeed4 napisał:

> czy w 1920 roku Piłsudski był "wielokrotnym mordercą" ?
Zabijał nieuzbrojonych cywilów?

[indeed4]

A NKWD zabijało tylko uzbrojonych ?

[remez2]

indeed4 napisał:

> A NKWD zabijało tylko uzbrojonych ?
To nie jest wątek o NKWD/GESTAPO/ŚWIĘTEJ INKWIZYCJI/CIA itp.

[indeed4]

Jest.
Wciąż mówimy o o tym samym - o walce z komunistami, najeźdźcą ze wschodu, o wolną, niepodległą Polskę. Dalej nie rozumiesz ?

[remez2]

indeed4 napisał:

> Jest.
> Wciąż mówimy o o tym samym - o walce z komunistami, najeźdźcą ze wschodu, o wol
> ną, niepodległą Polskę. Dalej nie rozumiesz ?
To jest wątek o mordercy bezbronnych ludzi"

[indeed4]

A ci ludzie byli uzbrojeni ?

www.dobroni.pl/rekonstrukcje,kuropaty-zabici-za-polske-i-bialorus,3214

100 milionów ofiar komunizmu.

[indeed4]

Ofiary w państwach rządzonych przez partie komunistyczne

Lista krajów, w których partie komunistyczne sprawowały władzę, wraz z krótką statystyką śmiertelnych ofiar terroru i głodu:

Rosja i ZSRR 1917-1991, 20 mln ofiar śmiertelnych (w tym zależnie od źródeł ok. 4-10 mln na Ukrainie, głównie na skutek klęsk głodu, wywołanych intensywną kolektywizacją - m.in. wielki głód na Ukrainie)

Europa Środkowa i Europa Wschodnia - 1 milion ofiar, w następujących krajach:
Polska
NRD
Czechosłowacja
Węgry
Bułgaria
Rumunia
Jugosławia
Albania
Korea Północna, od 1948 do dziś, 2 miliony ofiar
Chiny od 1949 (z wyjątkiem Tajwanu) do dziś, od 60 do 65 mln ofiar
Wietnam od 1945 (Południowy od 1976) do dziś, 1 milion ofiar
Kuba od 1959 do dziś
Kambodża od 1975 do 1978/79, od 1 mln do 2 mln ofiar
Laos od 1975 do dziś
Afganistan od 1975 do 1991, 1,5 miliona ofiar
Różne państwa w Afryce - w różnych okresach, ok. 1,7 miliona ofiar oraz terroru (np. "czerwony terror" Mengystu Hajle Marjam)

Liczoną w powyższy sposób całkowitą ilość ofiar komunizmu można by oszacować na 100 milionów ludzi.

Zapewniam cię, że nie wszyscy z tych ludzi byli " uzbrojeni" - na drugi raz pomyśl, zanim palniesz bzdurę.

[1a.a]

remez2 napisał:

> indeed4 napisał:
>
> > czy w 1920 roku Piłsudski był "wielokrotnym mordercą" ?
> Zabijał nieuzbrojonych cywilów?
>
A kogo konkretnie zabił?

[remez2]

indeed4 napisał:

> który w 1920 pogonił z Polski czerwoną hołotę.
>
> Remez - dorośnij wreszcie, dziecko.
Proszę, zanim cokolwiek napiszesz, zastanów się. "Łupaszka" i Piłsudski.

[indeed4]

Tak - oboje walczyli o to samo i mieli wspólnego wroga, nie zauważyłeś ?

[remez2]

indeed4 napisał:

> Tak - oboje walczyli o to samo i mieli wspólnego wroga, nie zauważyłeś ?
Nie. Jeden walczył, drugi mordował

[indeed4]

Dzieciaku - poczytaj sobie, czy to byli cywile.

pl.wikipedia.org/wiki/Represje_ZSRR_wobec_Polaków_i_obywateli_polskich_1939-1946

EOT

[remez2]

Tu :

[indeed4]

Dwa dni później szef NKWD, Ławrientij Beria, polecił rozstrzelać wszystkich więźniów znajdujących się w śledztwie oraz skazanych za "działalność kontrrewolucyjną", "sabotaż gospodarczy", "dywersję" i "działalność antysowiecką". Uruchomiło to lawinę zbrodni na więźniach. Według danych sowieckich z 10 czerwca 1941 r., a więc niemal z przedednia agresji niemieckiej, w kresowych więzieniach przebywało ok. 40 tys. więźniów, w tym:
w więzieniach tzw. Zachodniej Ukrainy ok. 21 tys. więźniów,
w więzieniach tzw. Zachodniej Białorusi ok. 16,5 tys.,
pozostałe ok. 2,5 tys. więźniów znajdowało się w więzieniach na Wileńszczyźnie.

Łącznie zamordowano ok. 35 tys. uwięzionych. Np. Brygidki (więzienie)[3] , więzienie śledcze NKWD - Zamarstynów[4], więzienie na ulicy Łąckiego[5] we Lwowie tu wymordowano około 7 tys. więźniów, w Łucku ofiarą masakry padło około 2 tys. więźniów, w Wilnie około 2 tys., w Złoczowie około 700, Dubnie około 1000, Prowieniszkach 500 więźniów, oprócz tego w Drohobyczu, Borysławiu[6], w Czortkowie, Berezweczu, Samborze, Oleszycach[7],Nadwórnej[8], Brzeżanach[9]. W ciągu tygodnia, w czerwcu 1941 roku NKWD wymordowało w więzieniach co najmniej 14700 więźniów, na szlakach ewakuacyjnych zostało zamordowanych przeszło 20 tysięcy.

Masakry więzienne NKWD 1941.

I co - już zrozumiałeś co znaczy słowo " mord" ?

Zbrodnie wojenne Armii Czerwonej :

[indeed4]

Od momentu uderzenia na Polskę Armia Czerwona dokonywała wielu zbrodni wojennych, mordując jeńców i masakrując ludność cywilną. Ocenia się że ich ofiarą padło ok. 2,5 tys. żołnierzy polskich i policjantów oraz kilkuset cywilów.

Jednocześnie radzieccy dowódcy wojskowi wzywali ludność cywilną do mordów i przemocy, dowódca Frontu Ukraińskiego Armii Czerwonej w jednej z odezw napisał : "Bronią, kosami, widłami i siekierami bij swoich odwiecznych wrogów – polskich panów".

Największe zbrodnie popełniono w Rohatynie, gdzie dokonano rzezi na żołnierzach polskich i ludności cywilnej, Grodnie, Nowogródku, Sarnach, i Tarnopolu oraz w Wołkowysku, Oszmianie, Świsłoczy, Mołodecznie i Kosowie Poleskim. Według niektórych relacji w Grodnie doszło do wiązania polskich jeńców i ciągnięcia ich czołgami po bruku. Do dramatycznych wydarzeń doszło także w Chodorowie, Złoczowie i Stryju. W pobliżu Wilna żołnierze Armii Czerwonej rozstrzeliwali wziętych do niewoli żołnierzy Wojska Polskiego.

pl.wikipedia.org/wiki/Agresja_ZSRR_na_Polskę_1939#_note-Najnowsza_historia_polityczna_Polski._1939-1945

[mr.sajgon]

indeed4 napisał:

> Od momentu uderzenia na Polskę Armia Czerwona dokonywała wielu zbrodni wojennyc
> h, mordując jeńców i masakrując ludność cywilną. Ocenia się że ich ofiarą padło
> ok. 2,5 tys. żołnierzy polskich i policjantów oraz kilkuset cywilów.
>
> Jednocześnie radzieccy dowódcy wojskowi wzywali ludność cywilną do mordów i prz
> emocy, dowódca Frontu Ukraińskiego Armii Czerwonej w jednej z odezw napisał : "
> Bronią, kosami, widłami i siekierami bij swoich odwiecznych wrogów – pols
> kich panów".
>
> Największe zbrodnie popełniono w Rohatynie, gdzie dokonano rzezi na żołnierzach
> polskich i ludności cywilnej, Grodnie, Nowogródku, Sarnach, i Tarnopolu oraz w
> Wołkowysku, Oszmianie, Świsłoczy, Mołodecznie i Kosowie Poleskim. Według niekt
> órych relacji w Grodnie doszło do wiązania polskich jeńców i ciągnięcia ich czo
> łgami po bruku. Do dramatycznych wydarzeń doszło także w Chodorowie, Złoczowie
> i Stryju. W pobliżu Wilna żołnierze Armii Czerwonej rozstrzeliwali wziętych do
> niewoli żołnierzy Wojska Polskiego.
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Agresja_ZSRR_na_Polskę_1939#_note-Najnowsza_historia_polityczna_Polski._1939-1945

Warto pamietac ze z nimi ramie w ramie mordowali polscy komunisci.

[zoil44elwer]

Wehrmacht był rycerski w Polsce tak samo jak US Army w Wietnamie,Iraku,Afganistanie.....

[indeed4]

Nie - ani NKWD, ani Armia Czerwona, ani hitlerowcy nie byli "rycerscy".

Czego jeszcze nie rozumiesz - słucham.

[zoil44elwer]

Za to US ARMY jest zawsze bohaterska i rycerska.W My Lai(Wietnam),Abu Ghraib(Irak),Nangar Khel(z Polakami)w Afganistanie..../"Nie wierzcie Amerykanom,bo oni przybiegają ratować a ratując kradną"(CK Norwid)

[indeed4]

Nie - nie bohaterska i pisałem o tym wielokrotnie.

Nudzisz.

B/o

[zoil44elwer]

Zamachowiec Piłsudski(500 ofiar w 2 dni) na krakowski Wawel a zamachowiec Jaruzelski(100 ofiar w 9 lat) na krakowskie Montelupich.

Akurat w twoim przypadku jako lewicowca

[mr.sajgon]

remez2 napisał:

>
to jest obludne. Wiesz dobrze ze "lubelski rzad" nie mial zadnych umocowan. Powstal i rzadzil tylko dlatego ze tak chcial Stalin. A to ze polscy komunisci przelewali niewinna krew Polakow dazac za wszelka cene do przejecia wladzy absolutnej jest doskonale znane.

[remez2]

Rzecz w tym, że nie zmienisz faktów. Możesz przywołać dowolną liczbę przykładów, powołać do życia kolejne IPN - y, skorzystać z usług usłużnych "historyków". Masz takie prawo. Ale nie masz prawa pisać nieprawdy. Tacy ludzie jak "Łupaszka" czy "Ogień" byli i pozostaną mordercami bez względu na motywy swoich działań. Zabijali bezbronnych ludzi, w tym kobiety i dzieci. Do dzisiaj żyją świadkowie tych "bohaterskich czynów".

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Tu :

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,121944148,121946855,Re_Dzis_mija_kolejna_rocznica_wykonania.html

Czego jeszcze nie rozumiesz - słucham.

[remez2]

indeed4 napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/w,28,121944148,121946855,Re_Dzis_mija_kolejna_rocznica_wykonania.html
>
> Czego jeszcze nie rozumiesz - słucham.
Nie rozumiem motywów, które każą ci bronić mordercy.

Popłacz sobie jeszcze, dzieciaku.

[indeed4]

Z żalu nad akcją odwetową polskiego żołnierza za morderstwo na polskiej cywilnej ludności - w czasie gdy dziesiątki tysięcy polskich cywilów ginęło z rąk NKWD, czerwonoarmistów i innej czerwonej hołoty.

Popłakać to

[remez2]

indeed4 napisał:
ja mogę nad Twoją bezradnością. Bronisz mordercy przy pomocy kompromitujących argumentów. Zastrzelenie z zimną krwią bezbronnego człowieka usiłujesz ubrać w szaty "akcji odwetowej polskiego żołnierza". W ten sposób bezcześcisz pamięć polskich żołnierzy. Pomyśl o tym.

Tak, tak.

[indeed4]

Wzorem wszystkich komunistów lej łzy nad jedną akcją odwetową polskiego żołnierza i udawaj, że nie było tysięcy cywilnych ofiar idoli - NKWD i Armii Czerwonej.

Znamy to świetnie od 70 lat.

[remez2]

indeed4 napisał:

> Wzorem wszystkich komunistów lej łzy nad jedną akcją odwetową polskiego żołnier
> za i udawaj, że nie było tysięcy cywilnych ofiar idoli - NKWD i Armii Czerwonej.
> Znamy to świetnie od 70 lat.
Zamordowanie polskiego geodety, nauczyciela, sołtysa i ich rodzin, z małymi dziećmi włącznie, to akcja odwetowa polskiego żołnierza? Tego by nawet Instytut pogardy i Nienawiści nie wymyślił. :- (

[...]

[indeed4]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[humbak]

> Z żalu nad akcją odwetową polskiego żołnierza za morderstwo na polskiej cywilne
> j ludności - w czasie gdy dziesiątki tysięcy polskich cywilów ginęło z rąk NKWD
> , czerwonoarmistów i innej czerwonej hołoty.


Ty chyba sobie żartujesz... usprawiedliwonym uznajesz mord na cywilach dlatego że główny cel Łupaszki- czyli komuniści mordowali więcej ludzi? Żołnierz nie ma prawa takich rzeczy robić. On nie jest członkiem organizacji mafijnej. Ma walczyć z wrogiem, nie każdym kto mu się przed lufę nawinie.

[indeed4]

Uważam za uzasadniony. Ta akcja odwetowa miała miejsce po mordzie dokonanym w Gliniciszkach na cywilnej ludności polskiej, w tym kobietach i dzieciach. I jak sądzę - planowany skutek odniosła.

pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Glinciszkach

[humbak]

No to się nie dogadamy. Ja nie uznaję odwetu. Chciał by Litwini poczuli konsekwencję- powinien był uderzyć na ów oddział, a nie mordować bogu ducha winnych cywili. Jak już napisałem- wojsko to nie mafia. Na wojnie powinny obowiązywać zasady. Fakt że wróg je olewa nie zmienia niczego.

[indeed4]

Niekoniecznie. Mam inne zdanie - z tego co wiem, po tej akcji odwetowej na rodzinach odpowiedzialnych za zbrodnię na polskich cywilach w Gliniciszkach, kolejnych mordów na polskiej ludności cywilnej w tym terenie więcej już nie bylo.

Miło się rozmawiało.

B/o

[humbak]

Jednak odpowiem- nie twierdzę że to posunięcie nieskuteczne. Twierdzę że jest niedopuszczalne etycznie/moralnie.
Pozdrawiam

[indeed4]

Och, oczywście. Jasne, że nie ma nic łatwiejszego, niż po 70 latach siedzieć sobie przed komputerem w ciepłym mieszkanku i teoretyzując kręcić nosem na przypadki nie zawsze etycznych zachowań żołnierzy w czasie wojny.

Co innego - być naocznym świadkiem i uczestnikiem tamtych wydarzeń.

Pozdrawiam

[humbak]

Pewnie że proste- cywil=nie cel.

[indeed4]

Oczywiście - zwłaszcza polski i uświadomienie tego wrogowi było celem skutecznej akcji Łupaszki.

Miłego wieczoru :-)

[humbak]

Wiesz.... o ile rozumiem zrzucenie bomby atomowej, to tego nie. Tam było jasne ze innego sposobu na skrócenie wojny nie ma, a koszty dalszej walki byłyby gorsze najpewniej dla obu stron. Tu sytuacja nie jest tak jasna.
Wzajemnie.

[indeed4]

Dla mnie jest jak najbardziej jasna. Tą zdecydowana akcja zapobiegła śmierci kolejnych cywili - po obydwóch stronach.

[humbak]

Ale czy była jedyną alternatywa... wątpię.

[indeed4]

Jedyna - i skuteczna, czego dowiodły efekty.

Tymczasem zostawiam cię z tymi wątpliwościami :-)

Pzdr

[humbak]

Miałeś dowieść jedyności, nie skuteczności.

[indeed4]

Droga humbak - ja nic " nie mam" i niczego nie muszę :-)

A wracając do tematu - tak masz rację. Rzeczywiście przedtem obowiązkowo należało zorganizować pogadanki i prelekcje w wiejskiej świetlicy, n/t " jak bardzo niehumanitarnym i nieetycznym czynem jest mordowanie bezbronnych polskich kobiet i dzieci". To ogromne niedopatrzenie ze strony walczących :-)

[humbak]

Zaczynamy absurdalia? To ja się wysiadam.
No i Panie, pci mi tu nie zmieniaj.

[indeed4]

humbak napisał:

> Zaczynamy absurdalia?

O, przepraszam - to nie ja zacząłem, pozwoliłem sobie tylko utrzymać się w zaproponowanej przez kolegę konwencji :-)

A tak serio, to co to za teoria z tymi bombami ? Pierwszy raz słyszę takie herezje - gdzie to wyczytałeś ?

[humbak]

Jakimi bombami? Pisałem o jądrówce użytej przez Amerykańców, jako innego przykładu rozwiązania kwestionowanego z etycznego punktu widzenia.

[indeed4]

Nie, wyżej napisałeś to :

> o ile rozumiem zrzucenie bomby atomowej, to tego nie. Tam było jasne ze innego sposobu na skrócenie wojny nie ma, a koszty dalszej walki byłyby gorsze najpewniej dla obu stron.

Żartowałeś, czy pisałeś serio :-)

[humbak]

No bo skróciłem. Wydawało mi się to logiczne, skoro użycie w konflikcie zbrojnym bomby jądrowej miało miejsce tylko raz. Wybacz, jeśli wprowadziłem w błąd.

[indeed4]

Nic się nie stało, zdarza się - po prostu bardzo się zdziwiłem :-D Zachodziłem w głowę, czy czasem nie pojawiły się jakieś nowe badania ( rzecz jasna genialnych naukowców z NASA ) o których nic nie wiem ; jeśli chodzi o tzw. politykę informacyjną USA wszystko jest możliwe :-)

[indeed4]

" Zniszczenia Hiroszimy i Nagasaki wywołane bombardowaniem atomowym były o JEDEN LUB DWIE WIELKOŚCI większe, niż te spowodowane konwencjonalnymi nalotami dywanowymi na inne japońskie miasta. W tych dwóch miastach zginęło 200 000 ludzi (ich łączna populacja wynosiła 500 000).

Jest to ważne, ponieważ bomby te zadały tak poważne straty w ludności i budynkach momentalnie i bez żadnego ostrzeżenia - dokonując tego przy pomocy trzech efektów. Z tego powodu powszechne obrażenia były natychmiastowe i bardzo dużo ludzi było niezdolnych do ucieczki z ogarniętych pożarami, nagle zrujnowanych miast. W porównaniu do tego konwencjonalne rajdy bombowe powodowały kilka bezpośrednich zniszczeń, a godziny mijające od rozpoczęcia nalotu do czasu, gdy pożary ogarniały wszystko, umożliwiały ludności ucieczkę."

.....?

[humbak]

No właśnie. Szok jaki spowodowało zrzucenie bomb jądrowych złamał wolę walki narodu który mógł walczyć "do ostatniego". Wyobraź sobie konieczność inwazji na którąś z głównych wysp.
Tymczasem Łupaszka mógł jak wspomniałem zaatakować wspomniany oddział Litewski. Przy dobrej organizacji i zadaniu sporych strat zapewne skutek byłby podobny.

[zoil44elwer]

mr.sajgon napisał:

> remez2 napisał:
>
> >
> to jest obludne. Wiesz dobrze ze "lubelski rzad" nie mial zadnych umocowan. Pow
> stal i rzadzil tylko dlatego ze tak chcial Stalin. A to ze polscy komunisci prz
> elewali niewinna krew Polakow dazac za wszelka cene do przejecia wladzy absolut
> nej jest doskonale znane.
>
> W Afganistanie Karzaj ma "umocowanie" amerykańskie a Polacy z WP zwalczają jego afgańskich przeciwników,tak jak Polacy z LWP(KBW) zwalczali przeciwników Bieruta mającego sowieckie umocowanie.

[zoil44elwer]

Okupant sowiecki zrobił to samo z mjr Łupaszką(Szendzielorzem) co okupant niemiecki zrobił z mjr Hubalem(Dobrzańskim).W Afganistanie podobnie robią teraz Amerykanie(z Polakami !)

Jest jeszcze jeden problem

[mariner.4]

I proponuję abyś trochę spojrzał na to z dystansem. Majora nie uważam za postać negatywną, wprost przeciwnie.
Oddział partyzancki nie sieje i nie orze, a musi żyć. To jest oczywiste jak konstrukcja cepa.
Musi stosować rekwizycje, napady po prostu aby przetrwać. Co o tym sądzili zwykli ludzie, których te rekwizycje dotyczyły? Zastanawiałeś się nad tym? A byli to ludzie wycieńczeni wojną.
Szans na zwycięstwo nie było. Zadecydowano o tym za nas.
Jak masz mi ubliżać to nie odpowiadaj.
M.

Łupaszka - wzór dla Monachijskiego Katolika :)

[dr.krisk]

Oraz intelektualisty...
Zawsze mnie zastanawia jak można połączyć deklarowanie wiary katolickiej z akceptacją bezmyślnego okrucieństwa. To jakiś specjalny rodzaj ludzi chyba jest?

[zoil44elwer]

Wprawdzie to był ssyn ale to był nasz ssyn(JF Kennedy)

[dr.krisk]

Dobre :)

Tak mi się przypomniało....

[dr.krisk]

W miasteczku skąd pochodzę, też "wykonywano wyroki na aktywistach PPR". Pamiętam że zamordowano całą rodzinę owego "aktywisty" - nauczyciela, któremu po prostu kazano się do owego PPR zapisać. Żonę, siostrę i wstrętne peperowskie bachory.....
I choć mój dziadek odsiadywał wtedy swoje trzy lata ciężkich robót za przynależność do AK, choć moja rodzina była prześladowana przez owo PPR na wszelkie możliwe sposoby, mord ten wspominany jest z obrzydzeniem.

Przydaloby sie dzisiaj wiecej takich Lupaszkow

[silesius.monachijski2]

Jest co powymiatac w polskiej polityce i zyciu publicznym

[zoil44elwer]

Kaczor "wymiótł" np B Blidę bo była aferzystką.Cwaną aferzystką bo się zamaskowała i mieszkała w 100-letnim familoku po dziadkach.

Skończ pleść bzdury.

[indeed4]

Czy wyraziłem się jasno ?

wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/209668,ile-pieniedzy-miala-barbara-blida.html

Panie, pohamuj się. ntx

[remez2]

[...]

[indeed4]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[remez2]

indeed4 napisał:

> Komuszek ma kłopoty ze wzrokiem ?
Z Twoim zachowaniem. Może herbatkę z melisy?

[...]

[indeed4]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[remez2]

indeed4 napisał:

> Zatem komuszku - b/o.
Do widzenia, najmłodszy synu Noego. Śnij o bohaterze strzelającym do kobie i dzieci. :- (

[indeed4]

Tak, tak - wzorem wszystkich komunistów szlochaj nad akcją odwetową polskiego żołnierza za mord na cywilnej ludności, w czasie gdy twoi idole z NKWD i Armii Czerwonej mordowali Polaków tysiącami.

Znamy te zagrywki od 70 lat.

Doproś sobie do towarzystwa jeszcze kilku " towarzyszy" z FK.

[remez2]

Znamy te zagrywki od 70 lat.
Mamo, ileż Ty masz lat.

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Dziecko - nie jestem twoją "mamą".

[indeed4]

[remez2]

Nie jesteś. Moja mama nikogo nie obraża.

------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Dziecko - powiedziałem :

[indeed4]

Skończ nudzić - nie mam czasu na takie głupoty.

[remez2]

indeed4 napisał:

> Skończ nudzić - nie mam czasu na takie głupoty.
Nerwy też w złym stanie?


------------------------
W życiu zawsze trzeba mieć jakiś cel - powiedział snajper do syna.

Powiedziałem : nudzisz.

[indeed4]

Czy coś jeszcze ?

[indeed4]

Słucham.

[remez2]

indeed4 napisał:

> Słucham.
Tak. Gratuluję samopoczucia.

A jak tam u ciebie z przykazaniami boskimi?

[dr.krisk]

Przestrzegasz?
Czy tylko ograniczasz się do klepania paciorka?

[remez2]

dr.krisk napisał:

> Przestrzegasz?
> Czy tylko ograniczasz się do klepania paciorka?
Myślę, że aby czegokolwiek przestrzegać, trzeba to coś znać i rozumieć.

No tak...

[dr.krisk]

remez2 napisał:

> dr.krisk napisał:
>
> > Przestrzegasz?
> > Czy tylko ograniczasz się do klepania paciorka?
> Myślę, że aby czegokolwiek przestrzegać, trzeba to coś znać i roz
> umieć.
Śmieszne jest to, że nasz Josef/Joseph/Józef Drewniok jest aktywistą Akcji Katolickiej w Monachium :) Wzorcowy katolik....

[zoil44elwer]

"Kali" przestrzegacze?

[remez2]

zoil44elwer napisał:

> "Kali" przestrzegacze?
:-))) Tacy "katolicy" wiedzą, że Dekalog nie zawiera przykazania:"Nie kłam".

Ten co holdy mordercom oddawal polegl pod Smolensk

[marta.von.zpalacu]

silesius.z.monachium1 napisał:

> ... i jakos nie widac prezydenta czy premiera,

Ten co holdy mordercom oddawal polegl pod Smolenskiem. Nie wiedziales?

[zoil44elwer]

Zemsta zza grobu(?)>Może te katyńskie ofiary nie chciały by przy ich grobach robiono kampanię wyborczą?

[silesius.z.monachium1]

Mordercy prawdziwi to jaruzel, brat michnika, kisczak; jednym slowem: kumple gajowego z budy ruskiej

[marta.von.zpalacu]

silesius.z.monachium1 napisał:

> Mordercy prawdziwi to jaruzel, brat michnika, kisczak; jednym slowem: kumple ga
> jowego z budy ruskiej

Mimo usilnych staran do dzisiaj nie udalo wam sie ich wrobic w jakiekolwiek morderstwa. Kwitow na twojego "bohatera" jest co niemiara.

[...]

[2alfa.alfa]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Tu Radio Wolna Europa z Monachium, Tu Radio

[w.i.l]

Wolna Europa z Monachium....

[marta.von.zpalacu]

w.i.l napisał:

> Wolna Europa z Monachium....

Raczej Radio Tirana. Radio Wolna Europa nie popierala mordercow.

Rocznice komunistycznego mordu na Lupaszce

[silesius.z.monachium1]

wspominalem wczoraj razem z 2 bylymi redaktorami RWE. Byl tam bardzo ceniona postacia. Takze przez S.P. Jana Nowaka-Jezioranskiego

marta.von.zpalacu napisał:

> w.i.l napisał:
>
> > Wolna Europa z Monachium....
>
> Raczej Radio Tirana. Radio Wolna Europa nie popierala mordercow.
>

[makova_panenka]

Nie wiem czy te zachwyty podzielałby rodziny ofiar tego watażki.

[silesius.z.monachium1]

w.i.l napisał:
...Dlaczego nie głosuję na PiS - nie ma potrzeby wyjaśniać.


Brak argumentow... Jak zawsze

[humbak]

Nie przesadzałbym z optymizmem. Wprawdzie nie interesowałem się nigdy jego historią, ale jeśli prawdą jest że zajmował się atakami na MO, urzędy... to trudno uznać go za postać pozytywną, choć częściowo jego motywację rozumiem.

[makova_panenka]

Przecież to bandzior. Gdybyś mu się nie spodobał wyprułby z ciebie flaki.