Poszukiwanie błędu transformacji

[strikemaster]

Gdzie popełniono błąd? Właśnie, kto wie, co jest przyczyną, ze partia jawnie totalitarna (patrzcie, wątek Anwad o IV RP) ma poparcie utrzymujące się na poziomie 30%? Czy winą były zbyt szybko przeprowadzane reformy gospodarcze w czasach transformacji ustrojowej powodujące zubożenie i wykluczenie duzych grup spolecznych? A może winna jest wadliwa oświata?

[pies_na_czarnych]

Przejecie, wladzy przez KK i systematyczna manipulacja czarnych ciemnym ludem.

[sclavus]

moim zdaniem, gwałtowne przejście od realnego socjalizmu pseudo-amerykańskiego liberalizmu przy zbyt powolnej zmianie prawa, wyrzuciło całą masę ludzi za burtę...
Jakaś część się otrząsnęła a reszta to klientela PiSu i pisopodobnych...
Jeszcze inna przyczyna, to - niestety - fakt, że gdzie dwóch Polaków, tam trzy partie polityczne... wyobraź sobie ilość wizji Polski... ;););)

[wdajcz]

[strikemaster]

Od błędów podczas transformacji aż się roiło, ale nie miały one większego wpływu na kształtowanie się sceny politycznej.

Jak widać na załączonym obrazku, miały.

Uwolnienie spod totalitarnych rygorów stworzyło szansę na stworzenie silnej reprezentacji politycznej siłom zachowawczym bazujących na nacjonalizmie, fanatyzmie religijnym i zacofaniu światopoglądowym.

Więc silna reprezentacja powstała, pod postacią setek partii i partyjek. Pytanie: skąd wzięło się dla nich poparcie społeczne?

Na szczęście przewagę wśród elektoratu mają siły dążące do modernizacji państwa.

Niewielką i niekoniecznie, bo PO też nie jest przesadnie promodernizacyjna. Czasem wystarczy im jedno tupnięcie biskupa, by porzucali plany uinowocześniania.

[zoil44elwer]

Wada transformacji;Opozycja czyli ludzie bez kompetencji zabrali sie za kierowanie krajem.Kto jest dobry w burzeniu nie musi byc dobry w budowaniu.A do kierowania zabrali sie ludzie o pieknym opozycyjnym CV ale zawodowe zera.A Polska to byla jest i bedzie republik of koles.Zresztä do wyszarpywania sukna (kasy)Rzeczypospolitej nie trzeba kwalifikacji,wystarczä kolesiowskie(partyjne) kliki.

Strikemaster, nie rozsmieszaj

[tef-lonowe.pokemony]

Gdzie poszli funkcjonariusze SB na poczatku lat 90tych?

Poszli do banków. Tam udzielali kredytów na wieczne nieoodanie swoim kolegom. Tak narodzily sie nomenklaturowe biznesy (np. firmy ochroniarskie, windykacyjne, fortuny oligarchów jak Kulczyk). Cała reszta dostała po tyłku a kto bez układów chciał dostac kilkaset mln zł kredytu musiał pokazac, ze ma pare mld zabezpieczenia (przed denominacja).

To wykoslawilo od poczatku transformacji wolny rynek w Polsce. Polecam film "Trzech kumpli". Tam jest taki bardzo fajny wywiad z ukrytej kamery z bylym oficerem SB.

Banki to krwioobieg gospodarki i tam narodzila sie patologia III RP.

[strikemaster]

W jaki sposób miałoby to tłumaczyć pojawienie się 30% marzących o drugiej Korei Płn?

> Cała reszta dostała po tyłku a kto bez układó
> w chciał dostac kilkaset mln zł kredytu musiał pokazac, ze ma pare mld zabezpie
> czenia (przed denominacja).

Wszedzie na świecie jest tak, że milionerami zostaja tylko nieliczni, a powiedzenie, że pierwszy milion trzeba ukraść powstało w USA. Jednak w innych krajach partie totalitarne, faszystowskie wręcz nie maja 30% poparcia.

[tef-lonowe.pokemony]

Ale Ty chyba nie rozumiesz słowa faszyzm. To Twój problem, nie mój.

[strikemaster]

Ale rozumiem słowo totalitaryzm, to wystarczy.

[tef-lonowe.pokemony]

> Ale rozumiem słowo totalitaryzm, to wystarczy.

Pierwsze slysze by totalitarna partia byla partia, która będąc u władzy:
a) majac mniejszosciowy rzad chciałą w 2006 (przed koalicja z SO i LPR) rozpisac przedterminowe wybory
b) zdecydowana sie na przedterminowe wybory (i oddanie wladzy) po rozpadzie koalicji.

Naprawde nie rozumiesz slowa totalitaryzm i faszyzm.

[tef-lonowe.pokemony]

W totalitaryzmie ludzie wychodza w koncu na ulice i wymuszaja zmiane wladzy.

Zdaje sie, ze cos takiego czeka juz niedlugo Tusia.

[strikemaster]

> W totalitaryzmie ludzie wychodza w koncu na ulice i wymuszaja zmiane wladzy.

W Republice Wiemarskiej też wyszli, czy Republika Weimarska była państwem totalitarnym?

[pies_na_czarnych]

tef-lonowe.pokemony napisał:

> > Ale rozumiem słowo totalitaryzm, to wystarczy.
>
> Pierwsze slysze by totalitarna partia byla partia, która będąc u władzy:
> a) majac mniejszosciowy rzad chciałą w 2006 (przed koalicja z SO i LPR) rozpisa
> c przedterminowe wybory
> b) zdecydowana sie na przedterminowe wybory (i oddanie wladzy) po rozpadzie koa
> licji.
>
> Naprawde nie rozumiesz slowa totalitaryzm i faszyzm.

Bo to jest partia totalnych debili.

[tef-lonowe.pokemony]

> Bo to jest partia totalnych debili.

Zabrakło argumentów??
Zdarza się, nigdy nie byłeś zbyt lotny ofiaro propagandy :DDD

[strikemaster]

> a) majac mniejszosciowy rzad chciałą w 2006 (przed koalicja z SO i LPR) rozpisa
> c przedterminowe wybory

Bo rząd miała, jak sama nazwa wskazuje, mniejszościowy. Nie mogłaby więc rządzić, a jedynie administrować. Poza tym, obecny PIS to nie jest ta sama partia, co w 2006 roku. Przeszli długą drogę od tego czasu.

> b) zdecydowana sie na przedterminowe wybory (i oddanie wladzy) po rozpadzie koa
> licji.

Powtórzony punkt a). Po co powtarzasz, żeby mieć dwa "argumenty"? :)

> Naprawde nie rozumiesz slowa totalitaryzm i faszyzm.

Musiałbyś tą tezę uzasadnić, a tego nie uczyniłeś. Totalitaryzmem jest proponowana przez Anwad (a więc, jak mniemam PIS) likwidacja pulralizmu i neutralności światopoglądowej państwa.
Co do faszyzmu, jest sporo analogii, PIS, tak samo jak faszyści i naziści bazuje na wykluczonych grupach społecznych, wskazuje wrogów narodu, których likwidacja wykluczenie zniesie, stosuje kontrolowaną kontestację elit (kontestacja kontrolowana jest przez część owych elit). Podobnie też, jak faszyści i naziści, chce scentralizować władzę, odwołuje się do solidaryzmu społecznego proponując zapewne coś na kształt korporacji pracowników i pracodawców.

[zoil44elwer]

Partie faszystowskie mialy poparcie obiecujac rozliczenie poprzednich niesprawiedliwosci(afer) I PiS na tym jedzie!

[haen2010]

Ja myślę, że błędu nie popełniono. To czterdzieści lat degeneracji mentalnej w komuniźmie. Kościół tego nie zastąpił, bo sam został najdotkliwiej tym syndromem dotknięty.

Mozna było to przeprowadzić takimi ludźmi, jakich do dyspozycji wtedy i dziś Polska miała. Z zakodowanym genem socjalnej komuny i powszechnego złdziejstwa.

Powoli się to kończy, bo ci ludzie zaczęli odchodzić. No, i ich asrtyment coraz podlejszy, zły pieniądz wyparł lepszy - prostactwo, cynizm i zwyczajne łajdactwo zawsze wygrywa w starciu z uczciwością i bezinteresownością.