Ciemność widzę

[l_zaraza_l]

Katolickie Stowarzyszenie Farmaceutów Polskich zbiera podpisy pod tzw. klauzulą sumienia, dzięki której aptekarze mogliby odmówić pacjentowi sprzedaży środków antykoncepcyjnych. Farmaceuci są zmuszani do sprzedawania środków farmakologicznych niszczących ludzką płodność lub zabijających zarodek (...).
Czekam teraz na żądania wegan zatrudnionych w sklepach mięsnych, by zwolnić ich od konieczności sprzedaży mięsa i wędlin, ludzi zatrudnionych w sklepach z futrami czy obuwniczych. Naturalnie pracownicy fabryk samochodów (śmierć na drogach), samolotów (jednak spadają), statków (toną)czy broni (zabija), także mają prawo do nie wykonywania pracy wbrew sumieniu.

Oczywiście katolscy farmaceuci nie mają pojęcia, że środki hormonalne to także leki, które powstrzymują, na przykład, rozrost torbieli a tym samym chronią przed zabiegami chirurgicznymi. Ale to, że jakieś kobiecie torbiel wkręci się w jelito, nie ma znaczenia. Niech zdycha. To jest po chrześcijańsku.


Ks. Stanisław Opocki został odwołany z parafii, w której od 28 lat opiekował się biednym romskim osiedlem. Tarnowska kuria twierdzi, że chce wyciszyć konflikt polsko-romski.
Wszak wiadomo, że katolstwo nienawidzi niczego co inne. Nienawidzi, żarliwie, po chrześcijańsku.


Pamiętacie?
14 października 2006 roku Orzechowski z Ligi Polskich Rodzin był wiceministrem edukacji w rządzie Kaczyńskiego. - Teoria ewolucji to kłamstwo - ogłosił w rozmowie z Gazetą. - Pomyłka, którą zalegalizowano jako obowiązującą prawdę.

A żeby nikt nie pomyślał, że się przesłyszał, szybko doprecyzował: - Ewolucja jest opowieścią o charakterze literackim, dobrą na kanwę filmu science fiction.

News przekroczył granice IV RP. Światowe agencje cytowały go w duecie ze słowami Macieja Giertycha, ówczesnego eurodeputowanego LPR-u, o tym, że dinozaury były współczesne ludziom, bo niby skąd Szkoci pamiętają potwora z Loch Ness, a Polacy - smoka wawelskiego?

...w rankingach na największe głupstwo Orzechowski uznawał wyższość jedynie partyjnej koleżanki Ewy Sowińskiej, która postanowiła zbadać, czy teletubiś Tinky Winky nie jest aby gejem.
W 2007 pognaliśmy do urn głosując na młodego, nowoczesnego Tuska licząc na reformy, nowoczesną Polskę i na to, że wreszcie przestaniemy być światowym pośmiewiskiem.
A nie zmieniło się nic. Jak królowały ciemnota i zabobon tak królują w najlepsze.

[fractale]

Akurat tu potrafię zrozumieć część racji. I jest mniej hipokryzji niż w przypadku lekarzy, bo tu bezpośrednio aptekarze dostają po kieszeni. A lekarz pewnie w publicznym podpisuje deklarację sumienia, a po południu idzie na szychtę do prywatnego gabinetu.

Niestety w praniu się okazałoby się, że apteki "nieprzyjmujące klauzuli" zostaną poddane naciskowi różnych lokalnych Terlikowskich i wszystko się skończy w śmieszno-strasznym sosie jakże polskich przepychanek. Pół roku medialnej szopki, a potem kombinowanie.

[l_zaraza_l]

W dużych miastach nie ma problemu ale w małych miasteczkach i wsiach może być tragicznie. Nie tylko presja na aptekarzy ale jeszcze postawią w aptece babę katolskiego zaufania, która będzie zapisywała nazwiska kobiet chcących zakupić leki po to, by wyczytać je podczas mszy.

[fractale]

To co opisujesz, to właśnie ten rodzimy terror małych Terlikowskich. I to podstawowy powód, by się nie bawić w klauzule sumienie. Bo się panowie (PANOWIE - podkreślenie moje) mędrcy, o dziwo z wielkich miast, rzucą do publicystycznej obrony wolności sumienia i nie ingerowania w światopogląd obywateli. Krzyż nie ingeruje, prezerwatywa - jak najbardziej.

Jednak nie do końca rozumiem wpisania tego typu środków jako muszących być w sprzedaży. Umówmy się, nie ratują życia ani zdrowia. Nie chcą, to niech nie sprzedają.

Chociaż z jeszcze innej strony. Byłbym dużo bardziej za tym apelem, gdyby w Polsce edukacja seksualna miała realnie miejsce i nie skrywałaby "tego" zasłona hipokryzji.

[l_zaraza_l]

Nie powinni sprzedawać żadnych leków. Choroby czy śmierć dotykają człowieka z woli boga (najprawdopodobniej na skutek popełnionych grzechów lub jako próba jakości wiary delikwenta). Ingerencja w lekarza czy farmaceuty w ten święty zamysł jest grzechem i wyrazem zwątpienia.

"Tak mi dopomóż Bóg. Amen"... bt.

[ave.duce]

[fractale]

Płód, z definicji swej, jest ciałem obcym w macierzystym organizmie, powoduje szereg niedogodności, w tym również biologicznej natury. Zmienia reakcje chemiczne zachodzące w nim, powoduje ból i cierpienie.
(...)
A przecież jak drzazga, żądło lub kleszcz dostaną się pod twoją skórę, wejdą w głąb i nie da się ich poruszyć, używasz różnych specjalistycznych narzędzi, by jak najszybciej je usunąć. Jest to działanie z góry określone, i zalecane przez lekarzy specjalistów. Niewykonanie podstawowych czynności może spowodować ciężką chorobę, grozić amputacją a nawet śmiercią.
(...)
To ty decydujesz. Kieruj się nauką i rozumem.

[lump-1]

Właściciele aptek "wyleczą" swoich pracowników z dylematów moralnych albo np. zbankrutują.
Klient dokona wyboru.

[jorge.martinez]

Aptek w Polsce natworzyło się tyle, konkurencja jest tak silna, że segregacja światopoglądowa tychże klientowi jeszcze wyjdzie na dobre.

[lump-1]

jorge.martinez napisał:

> Aptek w Polsce natworzyło się tyle, konkurencja jest tak silna, że segregacja ś
> wiatopoglądowa tychże klientowi jeszcze wyjdzie na dobre.

Też tak uważam- jak ktoś nie chce czegoś sprzedawać to na tym nie zarobi.
"Sumienni" aptekarze zmądrzeją gdy wylądują w pośredniaku.

[don.kichote]

lump-1 napisał:

> Klient dokona wyboru.

Pod warunkiem, że będzie miał jakiś wybór!
Znając kołtuństwo naszego społeczeństwa, przychylam się do opinii fractale, z tym tylko, że nie na kombinowaniu, a na "dilowaniu" w podziemiu się skończy.

[jorge.martinez]

To by była totalna patologia.

Wielu spokojnych dziś ludzi mogłoby nie wytrzymać i się zdenerwować. Palikot byłby niezłym tego katalizatorem.

[lump-1]

jorge.martinez napisał:

> To by była totalna patologia.
>

To byłaby normalna reakcja na kretyńskie prawo.

[jorge.martinez]

Wiem.

W głowie się nie mieści, że po 18 latach od kłamliwego kompromisu dotyczącego aborcji, zdrady konkordatowej oraz wprowadzeniu psim swędem religii do szkół w ogóle dopuszczamy do głowy możliwość szwindlu polegającym na nieformalnym ograniczeniu dostępu do legalnych środków antykoncepcyjnych.

Jeśli obawiamy się tego, to znaczy że żyjemy w chorym kraju, w którym politycy to mali usłużni klerowi pożyteczni idioci, nie wyłączając liderów partyjnych.

[l_zaraza_l]

jorge.martinez napisał:

> Jeśli obawiamy się tego, to znaczy że żyjemy w chorym kraju, w którym politycy
> to mali usłużni klerowi pożyteczni idioci, nie wyłączając liderów partyjnych.
>
Heh... Jak na razie to nie widać było niczego, co wskazywałoby, że jest inaczej.

[lump-1]

jorge.martinez napisał:

> Wiem.
>
> W głowie się nie mieści, że po 18 latach od kłamliwego kompromisu dotyczącego a
> borcji, zdrady konkordatowej oraz wprowadzeniu psim swędem religii do szkół w o
> góle dopuszczamy do głowy możliwość szwindlu polegającym na nieformalnym ograni
> czeniu dostępu do legalnych środków antykoncepcyjnych.
>
> Jeśli obawiamy się tego, to znaczy że żyjemy w chorym kraju, w którym politycy
> to mali usłużni klerowi pożyteczni idioci, nie wyłączając liderów partyjnych.
>

W Polsce wszystko jest możliwe- niestety.

[lump-1]

don.kichote napisał:

> Pod warunkiem, że będzie miał jakiś wybór!
> Znając kołtuństwo naszego społeczeństwa, przychylam się do opinii [b]fractale[/
> b], z tym tylko, że nie na kombinowaniu, a na "dilowaniu" w podziemiu się skońc
> zy.

Zawsze będzie wybór- choćby taki o jakim mówisz.
Rynek nie znosi pustki.

[l_zaraza_l]

don.kichote napisał:

> Pod warunkiem, że będzie miał jakiś wybór!
> Znając kołtuństwo naszego społeczeństwa, przychylam się do opinii [b]fractale[/
> b], z tym tylko, że nie na kombinowaniu, a na "dilowaniu" w podziemiu się skońc
> zy.

Z dilerką Tusk rychło się rozprawi. Jak pisałam w innym miejscu: Dla złapanych z tabletką od 3 do 5 lat a dla takiej ze spiralką 25 bez możliwości wcześniejszego zwolnienia.

Histeryzujesz.

[woda_woda]

> A nie zmieniło się nic. Jak królowały ciemnota i zabobon tak królują w najlepsz
> e.

Nie można kupić w aptekach środków antykoncepcyjnych ? Od kiedy ?

[lionold]

w jednej to wedle powszechnego u nas schematu myślenia i rozumowania w zależności od indywidualnych potrzeb można twierdzić i krzyczeć wniebogłosy, że we wszystkich nie można. Nie biorąc pod uwagę faktów, że kołtuny są w każdej grupie społecznej z czym na przykład choćby wykształcenie nie ma nic wspólnego.

[gat45]

Chodzi o to, żeby nadal było można.

Surowo sądzisz.

[woda_woda]

gat45 napisała:

> Chodzi o to, żeby nadal było można.

Przecież mozna.
Sejm juz uchwalił tę ustawę ?

[gat45]

>
> > Chodzi o to, żeby nadal było można.
>

[l_zaraza_l]

woda_woda napisała:

> > A nie zmieniło się nic. Jak królowały ciemnota i zabobon tak królują w na
> jlepsz
> > e.
>
> Nie można kupić w aptekach środków antykoncepcyjnych ? Od kiedy ?

Nigdzie nie napisałam, że nie można, wodo. Napisałam, że akcja "sumiennych" farmaceutów wskazuje, iż nic się nie zmieniło od czasów prowadzenia badań nad orientacją seksualną Teletubisiów. Że żyjemy wciąż w tym samym ciemniackim grajdole.

[woda_woda]

l_zaraza_l napisała:

> Że żyjemy wciąż w tym samym ciemniackim grajdole


Chodzi ci o to, że jakaś grupka farmaceutów pisze listy?
Znaczy - nie powinno być im wolno takich podpisów zbierać ?

[don.kichote]

woda_woda napisała:

> Chodzi ci o to, że jakaś grupka farmaceutów pisze listy?
> Znaczy - nie powinno być im wolno takich podpisów zbierać ?

Swego czasu, "grupa" lekarzy zainicjowała ichnią,,lekarską klauzulę sumienia!
Co mamy dziś? Wnioski wyciągnij sama...

[woda_woda]

Wnioski ? Interesuje mnie, jaki procent farmaceutów pod tym listem Stowarzyszenia sie podpisze.

[gat45]

Nie farmaceutów. Zbiera się "podpisy obywatelskie", a potem z szacunku dla osób, które się z tym do sejmu zwróciły.... Kilkanaście tygodni temu tak właśnie Polska otarła się o dość niebezpieczną modyfikację prawa o aborcji.

[woda_woda]

Niech będzie. Ciekawi mnie, jaki procent obywateli podpisze list Stowarzyszenia.

[ave.duce]

A to "otarcie się" zawdzięcza w głównej mierze politykom(politykierom?) z SLD.

[don.kichote]

woda_woda napisała:

> Wnioski ? Interesuje mnie, jaki procent farmaceutów pod tym listem Stowarzyszen
> ia sie podpisze.

Naprawdę nie wiesz jak "to" działa?
Jak mniejszość, potrafi narzucić swoją wolę większości?
Jak na wskutek intryg i nacisków, dla tzw. świętego spokoju, nawet niechętni klauzulę tę podpiszą?
A jak zachowa się większość sejmowa (patrz ostatnie "zabawy" z ustawą aborcyjna), chyba nie muszę już tłumaczyć
--
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów.

Stanisław Lem

[woda_woda]

don.kichote napisał:


> Naprawdę nie wiesz jak "to" działa?

Ależ wiem. Jakieś stowarzyszenie zbiera podpisy pod swoim listem, jest to dość powszechne.

[don.kichote]

woda_woda napisała:

> don.kichote napisał:
>
>
> > Naprawdę nie wiesz jak "to" działa?
>
> Ależ wiem. Jakieś stowarzyszenie zbiera podpisy pod swoim listem,

i chce zmienić obecnie obowiązujące Prawa Farmaceutycznego, które brzmi:

Apteki ogólnodostępne są obowiązane do posiadania produktów leczniczych i wyrobów medycznych w ilości i asortymencie niezbędnym do zaspokojenia potrzeb zdrowotnych miejscowej ludności ze szczególnym uwzględnieniem leków refundowanych, na które ustalono limit ceny na podstawie odrębnych przepisów (art. 95, ust.1 ustawy).

Jeżeli w aptece ogólnodostępnej brak poszukiwanego produktu leczniczego, w tym również leku recepturowego, farmaceuta powinien zapewnić jego nabycie w tej aptece w terminie uzgodnionym z pacjentem (art.95, ust.3 ustawy).

tym samym, robi zamach na moją wolność.
Jeżeli ich sumienie nie zezwala na sprzedaż tych specyfików, niech sprzedają samochody albo cokolwiek innego, sprzedaż czego, nie koliduje z ich katolskim sumieniem.
Ich wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się moja niewola!

[l_zaraza_l]

woda_woda napisała:

> l_zaraza_l napisała:
>
> > Że żyjemy wciąż w tym samym ciemniackim grajdole
>
>
> Chodzi ci o to, że jakaś grupka farmaceutów pisze listy?
> Znaczy - nie powinno być im wolno takich podpisów zbierać ?

Ludzie listy piszą od wieków i zakazanie pisania listów byłoby idiotyzmem.
Rzecz w tym, że farmaceuta nie powinien mieć prawa wybierania, które leki będzie sprzedawał a których nie. Jeśli leki zostały dopuszczone do obrotu to jego obowiązkiem jest sprzedać je pacjentom, Jeśli warunki mu nie odpowiadają, może się przebranżowić.
Podobnie, nie wyobrażam sobie wodo, by w szkole publicznej, finansowanej z budżetu państwa, nauczyciel biologii odmówił nauczania o ewolucji, tylko dlatego, że wierzy w kreacjonizm a geograf stwierdził, że od dzisiaj będzie nauczał, że ziemia jest płaska i powstała w ciągu sześciu dni jakieś 6000 lat temu.

Kiedyś wodo, można było odmówić służby wojskowej ze względu na przekonania. Nie było to łatwe ale czasem się udawało i lądowało się jako salowy w szpitalu, czy domu opieki. Teraz do wojska idą tylko Ci, co chcą. I nie wyobrażam sobie, że żołnierze nie będą strzelali do napadających na Polskę bo że zabijanie jest grzechem.

Czy wyobrażasz sobie wodo, że strażak nie będzie gasił domu jakiegoś nieszczęśnika bo może to kolidować z jego czymś tam czymś tam?...

[woda_woda]

l_zaraza_l napisała:

> Rzecz w tym, że farmaceuta nie powinien mieć prawa wybierania, które leki będzi
> e sprzedawał a których nie.

Ja się z tym zgadzam, ale jest jakaś grupka ludzi, która uważa inaczej - wolno im.

Istotne jest to, czy sejm podejmie taką uchwałę, czy nie. Na razie zaczęto zbierać podpisy i zupełnie nie wiadomo, ile ich zostanie zebranych.

[lionold]

I będą królować. TO JEST BIZNES! Biznes kategorii społecznej zwanej "katabasy". Nie ma to nic wspólnego z Bogiem ani wiarą w niego. Katabasy albowiem żyją na społeczny koszt, nic społeczeństwu w zamian nie dając - tylko biorą - w gotówce i w naturze. To tyle nie wchodząc w szczegóły. Gwoli wyjaśnienia dodam, że jestem urodzonym i wychowanym katolikiem. Nie umiem odpowiedzieć czy Bóga istnieje czy nie istnieje więc nie odpowiem czy w niego wierzę w sensie ideologii religijnej. W każdym razie gdyby chciał mnie strącić do piekła dlatego, że nie wiem to byłby to dziwny Bóg. A poza tym kogo to obchodzi? TO MOJA i tylko MOJA SPRAWA i Pana Boga.

[...]

[prawie_magister]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[stanczyk-5]

l_zaraza_l napisała:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10467321.html
"Katolickie Stowarzyszenie Farmaceutów Polskich zbiera podpisy pod tzw. klauzulą sumienia, dz
ięki której aptekarze mogliby odmówić pacjentowi sprzedaży środków antykoncepcy
jnych. "Farmaceuci są zmuszani do sprzedawania środków farmakologicznych niszcz
ących ludzką płodność lub zabijających zarodek (...)."

Katolickie Stowarzyszenie Elektrykow zada prawa wylanczanie pradu elektrycznego wieczorami
coby kobiety nieuzywaly wibratorow i w ten sposob niepozwalaly nowym ludzom sie narodzic.
Wszystkie wyroby gumowe powinny byc scisle reglamentowane a zuzyte obowiazkowo
oddawane w punktach zakupu takowych nowych!


Jeżeli, co daj Boże, Bóg jest - to chwała Bogu.
Ale jeżeli, co nie daj Boże, Boga nie ma - to niech nas ręka Boska broni...

[prawie_magister]

a bolszewickie stowarzyszenie idiotów wypisuje tu różne idiotyczne myśli
wyrazy współczucia dla ociemniałych.

Ludzie listy piszą nawet w małej wiosce!

[dupetek]

Dzięki temu listonosz ma pracę i posłowie również:)