Zakłamany Kopyciński lewicowcem?

[wlodzimierz.ilicz]

"Miejsce ludzi lewicy jest dziś w Ruchu Palikota. Zrobię wszystko, by inni ludzie lewicy też przeszli - powiedział poseł na wspólnej konferencji z Januszem Palikotem. "

Dla przypomnienia: Ruch Palikota mający w programie skrajny liberalizm gospodarczy jest ruchem prawicowym z antyklerykalnym i liberalnym programem obyczajowym.
Jeżeli Sławomir Kopyciński twierdzi, że np. podatek liniowy to program lewicy to Sławomir Kopyciński po prostu kłamie.
Aż przykre kto do tej pory pierdział w ważne stołki w SLD i zajmował miejsce ludziom o autentycznych lewicowych przekonaniach.
To też jest ważną przyczyną klęski wyborczej SLD.

A Miller wprowadzający liniowy CIT lewicowy

[sierzant_nowak]

jest? Co ty pieprzysz? :D

CIT dotyczy firm. To nie PIT.

[wlodzimierz.ilicz]

A po drugie Miller bynajmniej nie jest lewicowcem.
Ale też nie jest szefem SLD a SLD nie ma w programie podatku liniowego.
Natomiast Palikociarnia ma w oficjalnym programie liniowy PIT.

Widzisz, ja pracuje jako kontraktowiec

[sierzant_nowak]

na samozatrudnieniu. Prowadze jednoosobowa (przez wiekszosc czasu) dzialalnosc, jestem objety liniowym podatkiem 19% przy przychodach bedacych kilkukrotnoscia sredniej krajowej. Dzieki prawu wprowadzonemu przez obecnego szefa klubu SLD :D To co chce zrobic "Palikociarnia" to wyrownac prawa osob na samozatrudnieniu i etacie - czyli wyrownac prawa etatowcow wzgledem tych, ktorym "przywilej" liniowego podatku dal obecny szef klubu SLD :]

Etatowcy tylko na tym stracą

[wlodzimierz.ilicz]

Bo nie zarabiają tyle aby zyskać.
Stracą zaś bo stracą finanse budżetu państwa.

Palikot to czlowiek, który chce powiększyć nierówności w Polsce.
Zwykła szuja.

pitolisz po eseldowsku...

[sierzant_nowak]

Na jakiej zasadzie zakladasz ze straca?? Na jakiej zasadzie twierdzisz, ze wplywy do budzetu beda mniejsze? Masz:
1. dostep do konkretnej propozycji - kwoty podatkow, stawek wolnych, informacji o tym jakie ulgi zostaja a jakie nie?
2. wiedzy i danych, pozwalajacych przeliczyc Ci pkt 1. na realne dochody Kowalskiego zarabiajacego 80% sredniej krajowej?

Ide o zaklad ze nie. Wiec Twoj post to takie pitolenie dla pitolenia, nie glos w dyskusji...

Dla mnie idealne rozwiazanie to liniowy PIT, VAT, CIT. Dla osob zarabiajacych niewiele - zwiekszona kwota wolna, rekompensujaca np. wzrost VATu na produkty dotad oblozone nizsza stawka (np. zywnosc).

reforma podatkow to nie tylko ich wysokosc - to takze ich zlozonosc. Wiesz o ile administracje skarbowa mozna by odchudzic? Ile mniej papierow do przelozenia w firmach, ktore probuja pogodzic rozliczenia w roznych stawkach VAT? Czas i kasa, ktora mozna poswiecic na zarabianie pieniedzy a nie obsluge podatkow....

Podatek liniowy to mniejsze podatki od

[wlodzimierz.ilicz]

dużo zarabiających.
Mniejsze podatki dla dużo zarabiających to mniejsze wpływy do budżetu.
Czy to jasne?
No chyba, żeby podwyższyć liniową stawkę podatku dla wszystkich, przede wszystkim dla mało zarabiających.
Wtedy budżet się wyrówna.
Czy o to chodzi?
Uznaniowe manipulacje kwotą wolną od podatku mają tę wadę, że psują prostotę systemu i są właśnie uznaniowe.
Zależą od widzimisię władzy.

[sierzant_nowak]

> dużo zarabiających.
> Mniejsze podatki dla dużo zarabiających to mniejsze wpływy do budżetu.
> Czy to jasne?

pozornie...
1. wiesz ilu ludzi placi PiT w II progu? Zeby tak placic, trzeba miec dochod na dwoch np. malzonkow powyzej 160 tysiecy zlotych. Mozna uciekac w samozatrudnienie. Nie mowiac o ludziach zarabiajacych naprawde duze pieniadze, ktorzy maja gore sposobow na unikniecie tych podatkow

2. Co sie dzieje z kasa ludzi, ktorym jej panstwo nie zabralo? W skarpetki pakuja? Nie - idzie w konsumpcje lub inwestycje. Jedno i drugie zwieksza PKB, daje miejsca pracy, generuje wiekszy wzrost generujac wieksze wplywy do budzetu.

> Uznaniowe manipulacje kwotą wolną od podatku mają tę wadę, że psują prostotę sy
> stemu i są właśnie uznaniowe.
> Zależą od widzimisię władzy.

pewnie ze zaleza - tak samo jak progi i stawki przy tych progach. Tego nie unikniemy. Ale nie mow ze nie prostszy system od obecnego to "od swoich obecnych dochodow odejmij kwote wolna 10k oraz 2k na kazde dziecko do lat 18 lub studiujace do 25, od reszty odprowadz 20% podatku".

BTW: w koncu jakas merytoryczna dyskusje mozna z Toba poprowadzic ;)

[petrokles]

Całe lewactwo to jedno szambo, nie tylko moralne. Świnia świni d... ślini. Niech zdychają!

Dziś prawdziwej lewicy już nie ma

[douglasmclloyd]

I bardzo dobrze.

Przypomnij sobie: Lenin wiecznie żywy!

[wlodzimierz.ilicz]

I stracisz głupie nadzieje...

[kzet69]

Leninku Iljiczu lewicowość nie jest równoznaczna z roszczeniowym socjalizmem, pora byś to zrozumiał... mamy XXi wiek a Trocki i jego myśl nie żyją od 70 lat...

[taziuta]

kzet69 napisał:

> Leninku Iljiczu lewicowość nie jest równoznaczna z roszczeniowym socjalizmem, pora byś
> to zrozumiał... mamy XXi wiek /.../

Nie da rady. Wołodia zatrzymał się na początku XX wieku. Dać mu szansę, a znowu by nam zorganizował 'szczęśliwy' świat urawniłowki biedy. ;)

Kapitalistyczny "raj" w Polsce?

[wlodzimierz.ilicz]

Z 800 000 000 000 długu?
To już koniec raju na kredyt tak jak w Grecji, Hiszpanii i we Włoszech.

Agencja Moodys grozi Polsce obcięciem ratingu, euro po 4,40.
Koniec oszustw.

wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,10506636,Moody_apos_s_moze_obciac_perspektywe_ratingu_Polski.html

poza tym poslugiwanei sie tylko pojeciami

[sierzant_nowak]

"prawica"/"lewica" prowadzi na manowce. Sa dwa glowne wymiary pogladow kazdej partii: obyczajowo-spoleczny oraz ekonomiczno-gospodarczy.

Jezeli przyjmiemy okreslenia "prawo/lewo" jako okreslenie kierunku gospodarczego, a "konserwatywny/liberalny" jako okreslenie kierunku swiatopogladowego, to mamy:

PiS: konserwatywna lewica
PO: konserwatywne centro-prawica
SLD: liberalna (chociaż chodzenie na pasku kleru roznie mozna interpretowac) lewica
RP: liberalna prawica (tutaj zobaczymy co sie wykrystalizuje z tej zbieraniny, niektore elementy ciagna w strone lewicy)

Jak widac czesci wspolne miedyz SLD a RP sa.

I teraz a propos pana Kopycinskiego - pytanie, ktory "wektor" pogladowy jest dla niego wazniejszy: swiatopogladowy czy gospodarczy. Jezeli swiatopogladowy to nie mozna mowic o "zdradzie idealow lewicy" po przeniesieniu sie do RPP.