Zapytam na FK

[jola.iza1]

Bo to wbrew pozorom , niekoniecznie regionalna sprawa.
Pytania mam DWA
1.Czy GW/L nie nadużyła wklejając zdjęcia?
2.Czy " Sława Ukrainie" to pochwała bandytów?

lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,11027345,Zamosc__Bar_z_ukrainska_kuchnia_slawi_oprawcow_z_UPA_.html

[czan-dra]

Wg mnie, właściciel w pogoni za sukcesem, stracił resztki zdrowego rozsądku, ale że Polacy są zachwyceni, to doprawdy niepojętne dla mnie...
A ta "Sława Ukrainie" to na pewno źle się kojarzy ludziom z tych rejonów, zwłaszcza krewni pomordowanych...

[jola.iza1]

??? Czandro, właściciel stracił resztki rozumu, bo ?
Bo sława /chwała/ Ukrainie, Bogu, Polsce?
Ukrańska / grecka/ japońska/ knajpa, zatem ?
I powiem ci szczerze, ja się gubię, bo nie wiem, czy mam pamiętać mordy Łupaszki, UPA, czy olać, nie podgrzewać? Sława Ukrainie, serio.

[zoil44elwer]

A Tryzub jest też?

[czan-dra]

Gdyby otworzył na Kaszubach taką knajpę, to ci co znają historię pocmokali by z dezaprobatą, i poszli dalej, lub weszli, ale na terenach, na których chyba co drugi stracił krewnego z rąk UPA, to przeczy zdrowemu rozsądkowi, a przypominam, że Polacy są pamiętliwi, oj, pamiętliwi...

[zoil44elwer]

Jakoś ani Kwach,ni Kaczyński a tym bardziej B Komorowski nie obrazili się na Juszczenkę gdy odznaczał weteranów UPA z Wołynia czy weteranów dywizji SS Galizien.Tak jak litewscy przywódcy honorują żualisów i żołnierzy dywizji SS Lithuania.Po wojnie to Stalin miał kłopoty z tymi wschodnimi patriotami z Kresów,na szczęście dla Polaków.

Znowu kłamiesz.

[ave.duce]

[zoil44elwer]

Tylko na tyle cię stać,taska wycieczka osobista a la rajd Bandery? A coś na potwierdzenie słowa kłamiesz.

[jola.iza1]

Nie kłamie, serio serio .

Jesteś pewna siebie.

[ave.duce]

Pozdrawiam.

[jola.iza1]

Niczego nie jestem pewna, siebie najmniej. Niemniej jednak ?
Ave,
Były / są / głosy poparcia w Polsce, dla Julii Tymoszenko, i Wiktora Juszczenko ?
To może warto uszanować, choćby tylko takie słowa?

[zoil44elwer]

Czytałem ostatnio o polowaniu NKWD na głównego animatora rzezi wołyńskiej w 1944.Pozostali przy życiu Polacy na Wołyniu popierali takie działania NKWD.Zresztą też dopiero po śmierci marszałka Tity i upadku Jugosławii na Bałkanach rozpoczęła się wzajemna rzeż,największa na przestrzeni kilkuset lat,.straszliwa wojna etniczna.Stalin zabrał Polsce Kresy Wschodnie ale co by było gdyby Polacy tam pozostali a Stalin nie miałby ochoty na Ukrainę,Litwę,Białoruś.....

[jola.iza1]

czan-dra napisał:

> Gdyby otworzył na Kaszubach taką knajpę, to ci co znają historię pocmokali by z
> dezaprobatą, i poszli dalej, lub weszli, ale na terenach, na których chyba co
> drugi stracił krewnego z rąk UPA, to przeczy zdrowemu rozsądkowi, a przypominam
> , że Polacy są pamiętliwi, oj, pamiętliwi...
Niekoniecznie pamiętliwi, to GW/L pamiętliwość podnieca?

[x2468]

To i tak trochę mniej od pomnika "Ognia" na Podhalu.

[jola.iza1]

x2468 napisał:

> To i tak trochę mniej od pomnika "Ognia" na Podhalu
Ano:(

[zoil44elwer]

I mniej niż odznaczanie przez prezydenta Juszczenkę weteranów dywizji SS Galizien.

[hummer]

jola.iza1 napisała:

> Bo to wbrew pozorom , niekoniecznie regionalna sprawa.
> Pytania mam DWA
> 1.Czy GW/L nie nadużyła wklejając zdjęcia?
> 2.Czy " Sława Ukrainie" to pochwała bandytów?
>
> lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,11027345,Zamosc__Bar_z_ukrainska_kuchnia_slawi_oprawcow_z_UPA_.html

Artykuł jest poniżej pasa. To tak jakby np. Sawka opisując wrocławski pub z niemieckim piwem pokazywał weteranów SS we wstępie artykułu. Życzę wyrobionych gustów kulinarnych.

Sława Ukrainie, Sława Czechom, Sława Słowakom, Sława Słoweńcom, Sława Polakom, etc.

słowiańskie imiona zawierają końcówkę *sław, *sława. Tylko kretyn skojarzy to tak jak mieszkańcy Zamościa.

PS.
Dlaczego Agora wzbudza niepokój na tle narodowościowym?
Dlaczego Agora prześladuje mniejszości narodowe?

[jola.iza1]

Dzięki :)

[zoil44elwer]

Sława Ukrainu,to hasło(pozdrowienie) ma chyba początek od buntu B Chmielnickiego,tak jak hasło:Rezać Lachiw!

[jola.iza1]

zoil44elwer napisał:

> Sława Ukrainu,to hasło(pozdrowienie) ma chyba początek od buntu B Chmielnickieg
> o,tak jak hasło:Rezać Lachiw!
I tu się mylisz, chwała na wysokości, podnieś rękę boże dziecię, sław ojczyznę miłą?

Sława Śląskowi.

[hummer]

zoil44elwer napisał:

> Sława Ukrainu,to hasło(pozdrowienie) ma chyba początek od buntu B Chmielnickieg
> o,tak jak hasło:Rezać Lachiw!

Nie to tylko wezwanie do samostanowienia. Tak jak
pl.wikipedia.org/wiki/Hymn_wszechsłowiański
PS
Podobnie zaborcy odbierali polskie powstania. Sława Polsce, to zachęta do rzezania okupantów?

[zoil44elwer]

Litwin Piłsudski olewał G Śląsk.Powstania Śląskie nazywał buntem wschodnich prowincji Niemiec.W III Powstaniu Śląskim powstańcy opuszczeni przez polską władzę śpiewali:Srej na Polska, fuss do nieba.....

[remez2]

słowiańskie imiona zawierają końcówkę *sław, *sława. Tylko kretyn skojarzy to tak jak mieszkańcy Zamościa.
Srebrne Usta za ten post.

--------------

[zoil44elwer]

Panslawista czy neoslawista z Waćpana? Jakoś w tych gronach(ruchach) nie lubiono Lachów.

[jola.iza1]

> Panslawista czy neoslawista z Waćpana? Jakoś w tych gronach(ruchach) nie lubion
> o Lachów.

???
Gronach?

[zoil44elwer]

Gronach gniewu antypolskiego skierowanego przeciwko Panom Lachom w rodzaju księcia Wiśniowieckiego a póżniej szlachciury Piłsudskiego pacyfikującego Ukrainę i Litwę.Oj wschodni Słowianie jakoś nie darzyli sympatią Lachiw.

[remez2]

zoil44elwer napisał:

> Panslawista czy neoslawista z Waćpana? Jakoś w tych gronach(ruchach) nie lubion
> o Lachów.
Srebrne Usta – plebiscyt Programu III Polskiego Radia, prowadzony od 1992, w którym słuchacze wybierają najciekawsze wypowiedzi polskich polityków.
Niekoniecznie najmądrzejsze.

Lepsze to niż "za Wolność Naszą i Waszą" :)

[hummer]

np. na Haiti ;)

nic nie poradzę na to, że Sława Polakom pozostała tylko jako końcówka imion kobiecych.

[remez2]

hummer napisał:

> np. na Haiti ;)
W Hiszpanii też. I Afganistan, i Irak.
> nic nie poradzę na to, że Sława Polakom pozostała tylko jako końcówka imion kobiecych.
Wszystkie osoby stosujące zwrot "Sława!/Slava!", a dla których ważna jest tradycja języka polskiego, namawiam do zastępowania go jednym z wielu zwrotów rodzimych. Dlaczego? Ponieważ okrzyk ten nie występuje w języku polskim. Co więcej... nie ma jego przykładów w tradycji staropolskiej. Z tego punktu widzenia jest to więc typowy makaronizm, czyli cytując (na przykład) za Wikipedią:"pochodzący z języka obcego zwrot lub forma gramatyczna wplatany do języka ojczystego. Ich używanie jest zazwyczaj przejawem mody, charakterystycznej dla pewnych grup, wyróżniających się tym samym spośród innych", a konkretnie będzie to rutenizm lub rusycyzm (np prawosławne "Sława Bohu!" albo słynny patriotyczny okrzyk Rosjan "Sława Rosiji!"). Tymczasem w języku polskim rzeczownik "sława" ma zupełnie inne zabarwienie i znaczy tyle co "popularność" lub "rozgłos". Odnosi się więc do spraw doczesnych, często wręcz chwilowych i to nie zawsze w znaczeniu pozytywnym. Polskie znaczenia to na przykład: "aktor, który zdobył sławę", "iść po sławę", "okryć się sławą [lub] niesławą", "sławna restauracja", "sławne miasto", "miejsce cieszące się złą sławą". Stąd właściwie zerowy wynik Google dla zwrotów "Sława Bogom" i "Sława Bogu" w innych przypadkach niż rodzimowiercze.


----------------

[zoil44elwer]

Sława i Chwała Iwaszkiewicza....

[zoil44elwer]

Albo pod Samosierrą szarża na powstańców hiszpańskich.

[hummer]

zoil44elwer napisał:

> Albo pod Samosierrą szarża na powstańców hiszpańskich.

Teraz mamy p. Tuska. Będzie uszczęśliwiał świat ACTA olewając Kartę Praw Podstawowych wobec swoich wyborców.

[remez2]

Nie tylko.
tiny.pl/hjkm5
-------------

[hummer]

remez2 napisał:

> Nie tylko.
> tiny.pl/hjkm5

W końcu każdy ma czynić znak krzyża z lewej na prawą.
Nie wiem czy wiesz ale przed wojną, to w jaki sposób czyniłeś znak krzyża oznaczało, czy będziesz mógł sprawować funkcje urzędnicze, czy będziesz mógł zainwestować swoje oszczędności w majątek trwały, dokupić go.

Ukraińcy dawniej to lud rolniczy. Pod panowaniem Litwinów się nie rzucali, bo tych nie interesowało pochodzenie, wyznanie, rasa. Aż naszli nasi i się zaczęło.
Trudno im odmawiać prawa do sławienia ziemi ojczystej. W II RP żyło 4 mln Ukraińców na ziemiach tzw. polskich. Tam gdzie żyli wcale nie stanowili mniejszości. Ale nie mieli praw nawet do nauki swojego języka.

Jeśli ktoś komuś odbiera prawo samostanowienia to musi się liczyć z reakcją. W słowach Sława Ukrainie nie ma nic złego. Tak jak w Niemcy ponad wszystko. Problemem jest jak się dane słowa wykorzysta.

W artykule jest o menu i o skojarzeniach Agory. Proponuję protestować również przeciw pizzeriom ;) Mogą się skojarzyć z Mussolinim a nie z Fracesco Nullo.

[giwi]

Zdjęcia to czysta manipulacja. Nawet w podpisie jest napisane, że są ze Lwowa. To prawe jest chyba ze lwowskiej knajpy w rynku, tej z wystrojem UPA. Można wejśc bez obawy, nikt Polaków nie morduje.
Niepotrzebne podgrzewanie złych nastrojów. "Sława Ukrainie" ma podobne znaczenie jak hasło "Niech żyje Polska".

[ave.duce]

Racja, Szanowna Pani.

[remez2]

Bardzo ciekawe ale równie nieprawdziwe.
-----------------

[ave.duce]

Co nieprawdziwe?

[ayran]

Pewnie że Polaków nie mordują. Jego już kilka razy zamordowali.

[remez2]

ave.duce napisała:

> Co nieprawdziwe?
"Sława Ukrainie" ma podobne znaczenie jak hasło "Niech żyje Polska".

------------

[zoil44elwer]

Sława Polsce powiedziane przez NOP to coś podobnego do:Niech żyje Ukraina powiedziane przez OUN!?

[giwi]

Hummer niżej w tym poście
forum.gazeta.pl/forum/w,28,132723034,132728231,Slowa_kazdy_odczytuje_jak_chce_.html
napisał bardzo mądrze, że każdy odczytuje jak chce. Jeśli ktoś ma jakieś fobie, widzi to czego nie ma nawet między wierszami. Hasło "Niech zyje Polska" tez można odczytywac różnie. Wykrzyczane na naszych dawnych Kresach mozna zrozumieć jako wezwanie do odbicia i symbolicznego marszu na Kijów.
Jest już 67 lat po zakończeniu II wojny światowej. Najwyższy czas sobie to uświadomić i przestać ciągle zrywać dawno przyschnięte strupy i szukac dziury w całym. Trzeba o tym pamiętac ale myśleć o życiu w pokoju.

[remez2]

giwi napisała:

Hasło "Niech zyje Polska" tez m
> ożna odczytywac różnie. Wykrzyczane na naszych dawnych Kresach mozna zrozumieć
> jako wezwanie do odbicia i symbolicznego marszu na Kijów.
Papier/net jest cierpliwy.
> Jest już 67 lat po zakończeniu II wojny światowej. Najwyższy czas sobie to uświ
> adomić i przestać ciągle zrywać dawno przyschnięte strupy i szukac dziury w cał
> ym.
Znowu pięknie i nieprawdziwie. Co z obozami koncentracyjnymi, Holocaustem? Zapominamy?
> Trzeba o tym pamiętac ale myśleć o życiu w pokoju.
Pamięć o tamtych wydarzeniach jest celowo zakłamywana. A do wojny nikt dotąd nie nawołuje.
------------

[zoil44elwer]

Gdyby Ukraińcy i sam Juszczenko byli przyjaciółmi Rosji,nie było by politycznego milczenia o Rzezi Wołyńskiej wśród polskich polityków.

[remez2]

zoil44elwer napisał:

> Gdyby Ukraińcy i sam Juszczenko byli przyjaciółmi Rosji,nie było by polityczneg
> o milczenia o Rzezi Wołyńskiej wśród polskich polityków.
Bingo!

-------------

[giwi]

Co z obozami koncentracyjnymi, Holocaustem? Zapominamy?

Przecież napisałam, że trzeba o tym pamiętać.

Mój ojciec jako niemal gó...arz trafił do Mauthausen i do Gusen. do tej najgorszej części - do kamieniołomów. Wrócił do Polski jako wrak człowieka. Ale w ocenie Niemców był mniej radykalny niż ci, którzy historię znają wyłącznie z podręczników.

[zoil44elwer]

Wł Bartoszewski był w Auschwitz a dziś jest nawet przyjacielem Niemców.Ale komunistom polskim nie wybaczył odsiadki we Wronkach.Nawet 35-letniemu G Napieralskiemu się dostawało od profesora.

[remez2]

Ale w ocenie Niemców był mniej radykalny niż ci, którzy historię znają wyłącznie z podręczników.
Przepraszam ale co ma z tego faktu wynikać?
PS - mówimy o Rzezi Wołyńskiej. Temat haniebnie przez obecnych polityków traktowany.
--------------

[giwi]

Nie czytasz własnych postów? Pisałeś o Oświęcimiu i Holokauście.

[remez2]

giwi napisała:

> Nie czytasz własnych postów? Pisałeś o Oświęcimiu i Holokauście.
Sine ira et studio. Co do omawianej sprawy ma stosunek Twojego ojca do jego oprawców?
To indywidualny przypadek.

--------------

[giwi]

Ma bardzo dużo. Może wyraziłam się niezbyt zrozumiale ale chciałam powiedzieć, że bardzo często najwięcej do powiedzenia na temat wydarzeń wojennych mają ci, których w owym czasie nie było nawet w projekcie i guzik wiedzą. Jedni liznęli trochę książek, inni przeczytali broszurki partyjne a tak gardłują i wydają tak kategoryczne sądy jakby byli w samym sercu wydarzeń.

[remez2]

Dziwnych argumentów używasz. Przecież im dalej od wydarzeń, tym mniej świadków. Ci, którzy znają sprawę z przekazów rodzinnych, z założenia nie mają racji?
---------------

[hummer]

remez2 napisał:

> Dziwnych argumentów używasz. Przecież im dalej od wydarzeń, tym mniej świadków.
> Ci, którzy znają sprawę z przekazów rodzinnych, z założenia nie mają racji?

I koło się zamyka. Przekazy rodzinne nie są tylko specjalnością ludzi narodowości polskiej.
Wypada nam czekać na rewanż, a potem na rewanż rewanżu, aż ktoś się okaże mądrzejszą stroną.

Nawet jak się znajdzie ktoś mądry, to długo w tym piekiełku nie pociągnie.

www.innyswiat.most.org.pl/15/solarz.htm

[remez2]

hummer napisał:
> I koło się zamyka. Przekazy rodzinne nie są tylko specjalnością ludzi narodowoś
> ci polskiej.
> Wypada nam czekać na rewanż, a potem na rewanż rewanżu, aż ktoś się okaże mądrz
> ejszą stroną.
Nie. Chińskie przysłowie mówi: "jeżeli wybierasz się dokonać zemsty, wykop dwa groby". Chodzi o nie zakłamywanie prawdy.
> Nawet jak się znajdzie ktoś mądry, to długo w tym piekiełku nie pociągnie.
Więc nie twórzmy piekiełka.

--------------

każdy sąd bada również jak do zbrodni doszło

[hummer]

remez2 napisał:

> Ale w ocenie Niemców był mniej radykalny niż ci, którzy historię znają wyłąc
> znie z podręczników.
> Przepraszam ale co ma z tego faktu wynikać?
> PS - mówimy o Rzezi Wołyńskiej. Temat haniebnie przez obecnych polityków trakto
> wany.

Tylko nawiedzeni linczują bez sądu. Nikt rozsądny nie neguje zbrodni wołyńskiej. Ale rozsądniejsi zastanawiają się jak żyć by do takich rzeczy nie dochodziło znowu.

Pogarda rodzi pogardę. Będąc silnym można gardzić innymi ale do niczego dobrego to nie prowadzi. Sytuacja może się zmienić i pogardzany może stać się pogardzającym.

Piszesz tyle o prawdzie, choćby w tym wątku. Ale nie dążysz do znalezienia prawdy, ale do poparcia swoich irracjonalnych przemyśleń.
Wszyscy wiedzą, że panów polskich wymordowała ludność ukraińska. Mało ludzi wie, że przez stulecia ta ludność była przez tych panów traktowana jak zwierzęta. Kiedyś musiało pęknąć.
Jest mi przykro, że tak się stało. Ale przypomnij sobie choćby formację Lisowczyków. Metody krzewienia miłości bliźniego były na tyle straszne, że nawet Watykan nie mógł tego tolerować.

Giwi mówi, pamiętać ale nie rozdrapywać. Zamość stracił szansę.
Artykuł mógł być o:
W regionie gdzie wydarzyła się straszna zbrodnia, czas zagoił rany. Miast chwytać za noże, by sąsiad zabijał sąsiada pod hasłem Sława Ukrainie goście zasiadają przy wspólnym stole i zgłębiają na czym kulinarna Sława Ukrainy polega.......

[remez2]

> Piszesz tyle o prawdzie, choćby w tym wątku. Ale nie dążysz do znalezienia praw
> dy, ale do poparcia swoich irracjonalnych przemyśleń.
Irracjonalnych? Mordu na kobietach w ciąży, dzieciach, starcach nie da się usprawiedliwić.
> Wszyscy wiedzą, że panów polskich wymordowała ludność ukraińska.
Panów czy sąsiadów z tej samej wsi/miasteczka?

-------------

[hummer]

remez2 napisał:

> > Wszyscy wiedzą, że panów polskich wymordowała ludność ukraińska.
> Panów czy sąsiadów z tej samej wsi/miasteczka?

Panów, gdyż obywatele II RP narodowości polskiej mieli inne, większe prawa, niż obywatele narodowości ukraińskiej. Potem już działa prawo tłumu. Niestety. Prawo tłumu wypędziło Żydów z Polski, prawo tłumu wypędziło Niemców z Polski czy Czech.

pl.wikipedia.org/wiki/Sława_(miasto)
Nienawiść do panów nie jest tylko typowa dla Polaków czy Ukraińców. Czesi czekali ponad 300 lat nim załatwili porachunki z Germanami za Białą Górę.

[remez2]

> Potem już działa prawo tłumu.
To wszystko usprawiedliwia. ;- (
------------

[hummer]

remez2 napisał:

> > Potem już działa prawo tłumu.
> To wszystko usprawiedliwia. ;- (

Zauważ, że zawsze to państwo (w sensie kraj, rząd) daje ciała przy tego typu zachowaniach.
Nie naszą rolą jest więc wytykanie jakimś grupom ich omylności. Gdyby nie zawiodło państwo żadna z tych zbrodni by się nie wydarzyła.

Przeczytaj Solarza, linka zapodałem.Tu masz do drugiego
en.wikipedia.org/wiki/Stephen_J._Solarz
Póki nie ma jeszcze ACTA :)

[remez2]

Przeczytałem "Syberiadę polską" - Z. Domino
-------------------

Znikam spać. Możemy dokończyć wiesz gdzie ;)

[hummer]

u marynarza

remez2 napisał:

> Przeczytałem "Syberiadę polską" - Z. Domino

Nie zastanawiało Cię dlaczego w Donbasie mówią po rosyjsku? A za Uralem, często po ukraińsku? Polacy nie mają wyłączności na Sybir.

A teraz znikam.

Słowa każdy odczytuje jak chce.

[hummer]

remez2 napisał:

> Bardzo ciekawe ale równie nieprawdziwe.
> -----------------

[jola.iza1]

giwi napisała:

> Zdjęcia to czysta manipulacja. Nawet w podpisie jest napisane, że są ze Lwowa.
> To prawe jest chyba ze lwowskiej knajpy w rynku, tej z wystrojem UPA. Można wej
> śc bez obawy, nikt Polaków nie morduje.
> Niepotrzebne podgrzewanie złych nastrojów. "Sława Ukrainie" ma podobne znaczen
> ie jak hasło "Niech żyje Polska".
Dzięki Giwi, uff :)

To tak jakby w Gdańsku w restauracji z niemieckim

[sawa.com]

jadłem umiescić napis Deutschland, Deutschland über alles. To wersja ladna. Wersja hardcore to Heil Hitler. A czemu nie! Polacy sa tak poprawni politycznie że nic im w gardle nie utkwi. Łykaja wszystko.

[jola.iza1]

sawa.com napisała:

> jadłem umiescić napis Deutschland, Deutschland über alles. To wersja la
> dna. Wersja hardcore to Heil Hitler. A czemu nie! Polacy sa tak popraw
> ni politycznie że nic im w gardle nie utkwi. Łykaja wszys
Taka głupia? To niemożliwe, ludzie nie są, aż tak durni:(
Mam rozwijać?

[sawa.com]

jola.iza1 napisała:

> sawa.com napisała:
>
> > jadłem umiescić napis Deutschland, Deutschland über alles. To wers
> ja la
> > dna. Wersja hardcore to Heil Hitler. A czemu nie! Polacy sa tak p
> opraw
> > ni politycznie że nic im w gardle nie utkwi. Łykaja wszys
> Taka głupia? To niemożliwe, ludzie nie są, aż tak durni:(
> Mam rozwijać?
>

A jeszcze jak Kuba Wojewódzki pod tym sie podpisze. To nie tylko beda wsuwac ze smakiem ale i szcz... po nogach z radości.

[zoil44elwer]

Normalny Ukrainiec nie używa wyrażenia Sława Ukrainie,normalny Niemiec nie mówi Niemcy ponad wszystko a normalny Polak nie krzyczy Polska dla Polaków.Bo z historycznych zaszłości wynika że "nie wypada" używać takich słów.

[chateau]

www.youtube.com/watch?v=RAWqFACvJRE

[sawa.com]

chateau napisał:

> www.youtube.com/watch?v=RAWqFACvJRE
>

Bardzo a propos :)