Biskupi zaniepokojeni sytuacją w kraju

a może mała pomoc?????

[Gość: fredzia]

A może Episkopat zamiast wyrażać solidarność z samotnymi matkami po prostu by
im pomógł (samotnym ojcom zresztą też).Najłatwiej (i najtaniej) to..."wyrazić
solidarność"....

Czy swoj niepokoj wyrazili przed deserem czy po?

[Gość: janek]

Podczas deseru

[Gość: Ala]

Pewnie podczas deseru, innych posilkow u nich niema.

[Gość: Leszek]

No widzisz, umartwiaja sie. Ty biedactwo musisz jesc sniadanie, obiad i kolacje.
Sproboj jesc tylko deser, zaraz Ci kiszki marsza zagraja

[Gość: Leszek]

Palnick, nudny jestes. Palnales nam takie samo kazanie po raz drugi. A moze sie
minales z powolaniem i powinienes zostac "czarnym"? No bo skoro im tak dobrze...

Czytanka dla ciemnego Leszka...

[Gość: Palnick]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=57&w=10654390&a=11431466

[bylsobieraz]

Rodacy przeciez mozna spokojniej, po co te klotnie , swary....!
To juz dawno stwierdzono - " Ksiadz wini Pana, Pan wini Ksiedza, a nam
wszystkim, zwszad nedza". A wszystkiemu winna kurtyzana Polityka! ALE Ty tez z
nia mozesz! I tym milym haslem - Do pracy Rodacy! - Pozdrawiam!

[Gość: Katon]

...kurtyzana Polityka i oczywiście Komuna, amen.

[Gość: WSTAWAĆ!!]

Dopiero teraz się obudzili?

[Gość: tomasz]

czy ma to związek z sytuacją wydawnictwa "Stella Maris" i koniecznością spłaty
przez hierarchię stu milionów złotych długu powstałego w wyniku "ludzkich
błędów" księży, którzy obnoszą się ze swym bogactwem?????

[Gość: miś]

Zapewne wszyscy którzy się tutaj wypowiadają są ochrzeczeni, przyjęli komunie
św., większosć przyjmuje księdza po kolędzie, ma slub w kościele albo zamierza
wziąć, chcą miec księdza na pogrzebie itd. a do tego przede wszystkim są
BEZGRZESZNI! Gratuluje obłudnicy i hipokryci

Nie życzę sobie Hipokryty z Krk w chwili śmierci!

[kozaczek3]

Zapisuję to bo nie chcę aby ktoś to zmieniał.
Wiem że nie będę mógł złożyć reklamacji jak Skrzynecki ale ufam mojej Rodzinie.
Amen.

[Gość: Leszek]

Hola, hola. Zobaczymy. Pewnie jestes jeszcze mlody...

[Gość: Lutek]

Chciało by się powiedzieć za kabaretem Olgi Lipińskiej: "Panie B. ty jesteś
wielki, ale ten Twój personel naziemny....!!!"

[Gość: pam]

A co za malo pieniedzy im na nowe plebanie i koscioly?

Czystość ducha przerasta czarną hybrydę Krk

[kozaczek3]

Jestem dumny że jestem katolikiem.
Duma moja wynika z tego że hierarchowie Krk
są wzorem moralności i czystości ducha.

Szanują prawo w sposób wręcz wzorcowy.
A ateistycznym czyli brudnym i niemoralnym
ludziom mówimy zdecydowane NIE!!!
Różaniec mój jest już tak zużyty że często się rozpada.
Wynika to z ciągłych modlitw za zdrowie naszych kochanych
ekscelencji i eminencji naszego kościoła katolickiego.
Amen

[Gość: Lutek]

W mojej parafii proboszczem był ksiądz z powołania. Całe życie służył ludziom i
Kościołowi. Jak sam mówił, jedyne czego się dorobił to połatana sutanna. Wiecie
jaką miał opinię w Kurii Biskupiej? "Podziwiać należy ale naśladować, broń
Boże".

[kozaczek3]

Gość portalu: Lutek napisał(a):

> W mojej parafii proboszczem był ksiądz z powołania. Całe życie służył ludziom
i
>
> Kościołowi. Jak sam mówił, jedyne czego się dorobił to połatana sutanna.
Wiecie
>
> jaką miał opinię w Kurii Biskupiej? "Podziwiać należy ale naśladować, broń
> Boże".
W mojej parafii proboszczem był ksiądz z powołania. Całe życie służył ludziom i
Kościołowi. Jak sam mówił, jedyne czego się dorobił to połatana sutanna. Wiecie
jaką miał opinię w Kurii Biskupiej? "Podziwiać należy ale naśladować, broń
Boże".

Lutek to morze wiedzieć określona osoba.
Amen.

Biskupi zaniepokojeni w Licheniu

[Gość: bip]

To jest na prawdę cyniczne żeby obradować nad takimi sprawami w Licheniu który
jest pomnikiem szatańskiej pychy Polskiego Kościoła. Przyjdzie kiedyś za to
zapłacić.

[Gość: SIKORSKI]

Moralnosc i cnoty mobilizuja nas Polakow przed glupami i tymi co ich rzna...
i bezkarnie. Kosciol kaze swoicj jak przysmrodza i karze strasznie.
Fakty historyczne!

Wy staracie sie przyrownywac bandy komuchow i zachlannych doroslych i mlodziez
do srodowiska ksiezy.

Jak wyglada majatek koscielny po 50 latach komuchow to nieporownywalne do
majatkow ksiezy spokojnych Niemiec czy dziwnej Francji albo pieknych Wloch
boskiej Austrii czy calej Europy zachodniej.Wezcie Anglie i Katedry i ich
wlscicieli...


Bajer sexualny sie szerzy ale to fala prejsciowa jak wszystko w zyciu.
Kosciol zyl, zyje i bedzie zyc bo ma ludzi wiedzy i ducha a komuchuchy glodupy
naebaly natrzepaly i chca paly!!


Duch Narodu (90% katolikow w narodzie) zwyciezyl Solodarniscia cala komune.
A temu z wasem szabli sie nie zachcialo..Nawet Nobla pouczyl..ot wot druzba!

Pamietam jak po powrocie 1967 z NRD napisalem, w dwa lata pozniej, w Gimnazjum
"Kto to do choloery wygral te wojne"

(Bylem w calej starej kolebce Germanii i widzialem cale jej piekne mista i
miasteczka.. nie tkniete kula..
Ten kosciol co oberwal od aliantow w Dreznie to jedno z Zwiger do zupelnie co
innego
Weimar, Drezno, Potsdam Turyngia itp
Ludzie nie dajta sie zwariowac komuchom.

[Gość: polonus]

I szatanskiego kiczu!

uderz w stół a fobia antykościelna sie odezwie

[Gość: las]

Gdyby osoba duchowna stwierdziła np. "słońce świeci" to też spotkałaby sie z
ostra krytyką. Toż to jakieś potworne kompleksy dochodzą za każdym razem do
głosu. Drodzy antyklerykałowie, zamiast sie uzewnętrzniać publicznie w taki
sposób, zgłoście sie po poradę do psychologa.

[kozaczek3]

Gość portalu: las napisał(a):

> Gdyby osoba duchowna stwierdziła np. "słońce świeci" to też spotkałaby sie z
> ostra krytyką. Toż to jakieś potworne kompleksy dochodzą za każdym razem do
> głosu. Drodzy antyklerykałowie, zamiast sie uzewnętrzniać publicznie w taki
> sposób, zgłoście sie po poradę do psychologa.

to są twoje przypuszczenia.
Mniemanie nie jest argumentem tylko poglądem.
Amen.

[Gość: papa]

Czemu wszyscy marudzący (marudzenie to taka polska specjalność, ale o dziwo jak
zagnać tą nację do roboty to w przeciwieństwie do innych nacji marudzenie
ustaje a uwydatnia się ceniona zaradność i elastyczność) nie pomyślą, że
biskupi, księża czy inni kowboje to tacy sami ludzie jak oni marudzący. Nie
słuchają co mówią ci kowboje, tylko debatują czy mogliby to czy owo. Jak mędy
zdarzją się w społeczeństwie to i będą zdrzać się statystycznie tak samo w
Kościele. Zresztą, na dwunastu apostołów mendą, jak przyszło co do czego, nie
okazał się tylko jeden. A jeden to nawet okazał się mendą szczególną.

[Gość: SIKOSKI]

Przepraszam, czy ktos moze mi wytlumaczyc slowo MENDA..

[Gość: janek_kos]

Menda - bardziej naukowo "wsza lonowa"

[Gość: mikoj]

menda to menda, bez dwóch zdań!

[Gość: janek_kos]

Ciekawe czy jakis biskup na tym zebraniu powiedzial nawet do siebie "Moja wina".

[Gość: Adad]

Wszyscy tak mowili, tylko ze lud w Pomroczenj nie slucha, hehe!

Niech zyje zabobon katolycky jeszcze 1000 lat!

[Gość: zyczliwy]

Po co te niepokoje?! Przeciez "hierarchia" koscielna wspiera rzadzacych jak sie
tylko da od 1989 roku! Wczesniej byli ze zwyklymi ludzmi i bylo zupelnie
inaczej, mysle, ze znaczenie lepiej niz obecnie.

[Gość: SIKORSKI]

Czy masz na mysli ze chamstwo ma sie bogacic a koscilo ma zebrac???

Moze bys tak poszedl na chociaz marketing to moze bys zmadrzal.
jest piec zasad marketingu
Przedsiebiorstwo musi byc elastyczne i sie dopasowac Koscilo rzadko
Nie jest zainteresowany latwa manipulacja ani narzedziem sztana jak mawial
Stalin.
Coca Cola zmienila smak Kosciol nie musi Bog jest Jeden i Prawdziwy..

dziewczeta jak rozne to nieprawdziwe..

[Gość: kojim]

Ty Sikorski juz powinieneś iść spać, napracowałeś sie już dzisiaj na różnych
forach, wyeksploatowałeś, naprawdę nie można się znać na wszystkim. Dobranoc.

[Gość: SIKORSKI]

Dziecko GW co masz tym razem na mysli?

[Gość: Palnick]

Pewnego razu Bóg chciał zobaczyć, jak żyją ludzie na Ziemi. Kazał sobie
sprowadzić telewizor, włączył a tu rodzi kobieta! Męczy się okrutnie, krzyczy,
więc Bóg pyta:
- Co to jest?! Dlaczego ta kobieta się tak męczy?!
- No bo powiedziałeś:"I będziesz rodziła w bólu" - odpowiada któryś anioł.
- Tak? No... Tego....Ja tylko tak żartowałem.
Przełącza program - górnicy. Zharowani, spoceni, walą kilofami. Bóg pyta:
- A to co to jest?! Oni muszą tak się męczyć?!
- Ale sam powiedziałeś:"I w trudzie będziesz pracował"...
- Oj "powiedziałeś, powiedziałeś" - mówi Bóg, drapiąc się w głowę - to takie
żarty były, ja żartowałem... Przełącza program a tam piękna, wielka
świątynia, bogato zdobiona od wewnątrz i z zewnątrz. Przed nią luksusowe
lśniące samochody, w środku gromada biskupów - dobrze odżywieni, pięknie
ubrani, zrelaksowani itd,itp.
Bóg się uśmiecha promieniście:
- O to mi się podoba! Co to jest?
- A to są właśnie ci, którzy wiedzą, że żartowałeś.

IDEOLOGIA BISKUPÓW NIE ZNA GRANIC...

[Gość: Jarek Wawa]

To ciekawe, że biskupi nie oburzali się tak bardzo, jak to czynią teraz, gdy
bezrobocie w naszym kraju przybierało masowy charakter za prawicowych rządów
premiera Buzka. No, a korupcja... to przecież rzecz bardziej mentalna, niż
polityczna. Czy to tak trudno zauważyć???

Na emeryture

[Gość: Ziuta z Rawy]

Drodzy pasterze apeluje do was ze czas isc na zasluzony wypoczynek,za zarobione
pieniadze kupicie sobie wille w Szwajcarii i bedzie tam spokokjnie mieszkac bez
problemu przejmowania sie co jest w Polsce dobrego a co zlego?Co Wy na ten
temat wiecie,tego nie ma w pismie swietym tam jest tylko o Bogu i
Jezusie.Eskperci od anatomii kobiecej od seksualnosci a teraz okazalo sie ze sa
ekspertami od gospodarki i polityki socjalnej,ja czytam regularnie Pismo Swiete
i jakos nie moge doczytac sie informacji o tym.

szkoda że tak późno

[Gość: robol]

czemuż to wcześniej pasterze baranom swym bożym z ambon nie przypominali co to
uczciwość??? Pie... mentalność katolicka: dziś ukradniesz , dziś rozgrzeszymy i
jutro będziesz mógł znowu boś tylko słabym robaczkiem człecze i zbłądzić możesz
Najbardziej to niepokoić może malo dutków na tacy, do tego co wredniejsi
barankowie na łapki patrzą różnym dobrodziejom i o swoje się upominają
Cienko cos z kościołem i wiarą w kraju skoro naród stacza się we wszeteczne
kurewstwo i nawet świątyni opaczności bożej nie chce zafundować

[Gość: Leszek]

Te "opacznosc", to Ty opacznie rozumiesz, mistrzu ortografii

[Gość: robol]

opaczność to nie to samo co opatrzność. Nie zajarzyłeś bo widzisz to co chcesz
widzieć
pozdro

[Gość: Leszek]

Rzeczywiscie, Twoja argumentacja jest powalajaca!

[Gość: Leszek]

No coz, swoim postepowaniem kler w Polsce zasluzyl sobie w niejednym na taka
przygane, jaka tu sie pojawia. Jedno wszakze jest pewne: ci, co tu najglosniej
krzycza, zlamanego szelaga nie dadza nigdy Kosciolowi

Styl życia biskupów wbrew Jezusowi -> do Leszka.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> No coz, swoim postepowaniem kler w Polsce zasluzyl sobie w niejednym na taka
> przygane, jaka tu sie pojawia. Jedno wszakze jest pewne: ci, co tu najglosniej
> krzycza, zlamanego szelaga nie dadza nigdy Kosciolowi
----------------
A po cóż kościołowi dobra materialne i pieniądze, które stanowią dziś jedyny
cel istnienia tej instytucji? Gromadzenie dóbr i życie w olśniewającym luksusie
jest sprzeczne z poleceniami Jezusa!
Pojawiają się również inne zasadnicze problemy z uzurpacją stosowaną przez KK
wbrew nauczaniu Jezusa ;)

Przeczytaj to uważnie i powiedz, w którym miejscu Jezus mówi o:

1. Ustanowieniu jakiegokolwiek stałego miejsca pobytu apostołów i ich następców
współczesnych?
Mają oni być w ciągłej podróży oraz:"9 Nie zdobywajcie złota ani srebra, ani
miedzi do swych trzosów. 10 Nie bierzcie na drogę torby ani dwóch sukien, ani
sandałów, ani laski! Wart jest bowiem robotnik swej strawy [5]".
Powiedz więc czy Jezus zachęcał następców do gromadzenia dóbr materialnych, czy
nie?
2. Ustanowieniu szat liturgicznych(jakichkolwiek)?
3. Posyłaniu głosicieli swej nauki między inne narody niż Żydzi(między pogan)?
4. Czy misja apostołów, jak wynika ze słów Jezusa, miała trwać 2000 lat czy
raczej wygląda to na pośpieszne działania wśród Żydów przed bliskim bardzo
nadejściem królestwa niebieskiego?
5. Czy apostołowie w czasie swojej posługi mieli sypiać w pałacach biskupich
czy kątem w odwiedzanych miastach?
6. Co oznacza zalecenie: bądźcie nieskazitelni jak gołębie? Czy oznacza to
przyzwolenie na tolerowane dziś pijaństwo, pedofilię, szalbierstwo i
złodziejstwo tak popularne zajęcia współczesnych "namiestników" Jezusa?
7. Kim właściwie służbowo jest papież? Jezus wszak wysłał 12 równorzędnych,
ubogich materialnie nauczycieli?
8. Co robią szerzyciele nauki przeznaczonej wyłącznie dla Żydów wśród Polaków?
ITD, ITP... ;)))

Mateusza 10

WYSŁANIE DWUNASTU APOSTOŁÓW

Wybór Dwunastu
[1] 1 Wtedy przywołał do siebie dwunastu swoich uczniów i udzielił im władzy
nad duchami nieczystymi, aby je wypędzali i leczyli wszystkie choroby i
wszelkie słabości. 2 A oto imiona dwunastu apostołów: pierwszy Szymon, zwany
Piotrem, i brat jego Andrzej, potem Jakub, syn Zebedeusza, i brat jego Jan, 3
Filip i Bartłomiej, Tomasz i celnik Mateusz, Jakub, syn Alfeusza, i Tadeusz, 4
Szymon Gorliwy [2] i Judasz Iskariota, ten, który Go zdradził.

Mowa misyjna
[3]
5 Tych to Dwunastu wysłał Jezus, dając im następujące wskazania: "Nie idźcie do
pogan i nie wstępujcie do żadnego miasta samarytańskiego! 6 Idźcie raczej do
owiec, które poginęły z domu Izraela [4] . 7 Idźcie i głoście: "Bliskie już
jest królestwo niebieskie". 8 Uzdrawiajcie chorych, wskrzeszajcie umarłych,
oczyszczajcie trędowatych, wypędzajcie złe duchy! Darmo otrzymaliście, darmo
dawajcie! 9 Nie zdobywajcie złota ani srebra, ani miedzi do swych trzosów. 10
Nie bierzcie na drogę torby ani dwóch sukien, ani sandałów, ani laski! Wart
jest bowiem robotnik swej strawy [5] .

11 A gdy przyjdziecie do jakiegoś miasta albo wsi, wywiedzcie się, kto tam jest
godny, i u niego zatrzymajcie się, dopóki nie wyjdziecie [6] . 12 [7] Wchodząc
do domu, przywitajcie go pozdrowieniem. 13 Jeśli dom na to zasługuje, niech
zstąpi na niego pokój wasz; jeśli zaś nie zasługuje, niech pokój wasz powróci
do was! [8] 14 Gdyby was gdzie nie chciano przyjąć i nie chciano słuchać słów
waszych, wychodząc z takiego domu albo miasta, strząśnijcie proch z nóg
waszych! [9] 15 Zaprawdę, powiadam wam: Ziemi sodomskiej i gomorejskiej lżej
będzie w dzień sądu niż temu miastu.

16 Oto Ja was posyłam jak owce między wilki. Bądźcie więc roztropni jak węże, a
nieskazitelni jak gołębie!

Pozdr.
P.

[Gość: Pawel]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> 16 Oto Ja was posyłam jak owce między wilki. Bądźcie więc roztropni jak węże,
a
>
> nieskazitelni jak gołębie!
>
> Pozdr.

Czytam tak sobie ksiedza wypowiedzi na tym forum i po prostu nie moge uwierzyc,
ze mozna upasc tak glegoko... Nie dosc, ze zrzucil ksiadz sutanne, to jeszcze
probuje ksiadz teraz za wszelka cene dorobic do tego haniebnego gestu
ideologie, aby usprawiedliwic sie przed samym soba i...., no wlasnie, przed kim
jeszcze?
Przeciez instytucja, do ktorej ksiadz kiedys tez nalezal, okreslana jest nawet
przez ludzi jej niechetnych fenomenem, a w Pismie Sw. mowa jest o tym,
iz "bramy piekelne" jej nie zwycieza. Czyzby uwazal sie ksiadz za silniejszego
od samego ksiecia ciemnosci? To juz lekka przesada! No dobra, moznaby o ksiedzu
powiedziec - odwrocony Szawel, ale zeby przypisywac sobie zaraz az tyle mocy?

Jedno jest pewne, przydaloby sie ksiedzu, mimo calego rozgoryczenia i
nienawisci nieco wiecej klasy i honoru.
Tego nawet po wilku moznaby sie jednak spodziewac.

P.

[Gość: Palnick]

Pawełku, tak właśnie jest z wami parafianami :) Pisma św. nie znacie, niczego
poza tym co powie proboszcz nie wiecie ani wiedzieć nie chcecie, żeby nie
cierpieć w przypadku ew. uzycia mózgu - to was najbardziej boli. Jeżeli
spotykacie kogoś kto czytuje różne bajki(w tym Biblię) uważacie go za jehowitę
albo księdza. Wypraszam sobietę tę drugą obelgę. Życzę miłego trwania w
kruchcianym oczadzeniu.
P.

[Gość: oswiecona]

I mowi sie ze kosciol katolicki nie wtraca sie do polityki!!!!
.....
No nie, faktycznie nie!,... on polityke aktywnie tworzy.... steruje!!!!

Gratulacje!!!!

[Gość: Palnick]

Gość portalu: oswiecona napisał(a):

> I mowi sie ze kosciol katolicki nie wtraca sie do polityki!!!!
> .....
> No nie, faktycznie nie!,... on polityke aktywnie tworzy.... steruje!!!!
-------------

A Polacy durne barany dają się robić w konia - od lat :))))

Do głównych sprawców tragedii mego kraju należy też Watykan. Zbyt późno
pojąłem, że nasza polityka zagraniczna służyła interesom Kościoła katolickiego”

(Józef Beck, minister spraw zagranicznych II RP, po klęsce 1939 roku).

[Gość: Krzys52]

Do głównych sprawców tragedii mego kraju należy też Watykan. Zbyt późno
pojąłem, że nasza polityka zagraniczna służyła interesom Kościoła katolickiego”

(Józef Beck, minister spraw zagranicznych II RP, po klęsce 1939 roku).
.
;;;;
Czyli nalezy czekac na kolejny kataklizm by znow ktos wazny doswiadczyl
przeblysku uczciwosci. :(

.
K.P.

[Gość: SIKORSKI]

> Do głównych sprawców tragedii mego kraju należy też Watykan.
TO TYLKO SWIADCZY O TYM JAK STRASZNIE LOBBY ZYDOWSKIE NAPUSZCZALO POLAKOW NA
HITLERA, KTORY CHCIAL PRZECIEZ ISC NA KONTREWOLUCJE Z BIALYMI CO MU PRZYNIESLI
PIENIADZ OD FORDA NA TO ABY ODBIC ROSJE I ROPE NA KAUKAZIE DLA RODZINY KTOR
DO DZIS MA WSZELKIE PRZWA DO TYCH ZLOZ (WIEM GDZIE MISZKA TA RODZINA I ZNAM
NAZWISAKO)
I NIECH MI KTOS PRZYPOMNI DLACZEGO MYSMY ZAPLACILI NIEPODLEGOSCIA I PANSTWEM ZA
TE ROZPRAWKI Z HITLEREM
BOSMY STANELI W OBRONIE PRAW CZLOWIEKA Z Y D A Z POLSKI
TEGO ZADNE PANSTWO W EUROPIE NIE ZROBILO I TO BYLO SZLACHETNE A CO MY ZA TO
DOSTALISMY W H JAKIEJS OSTANIO PROWADZONEJ PERTRAKTACJI HMMM
1 MLD OD GERMANII ZA POMOCA ARTYKULU GW.PANA MICHNIKA


Zbyt późno
> pojąłem, że nasza polityka zagraniczna służyła interesom Kościoła
katolickiego&
> #8221;
>
> (Józef Beck, minister spraw zagranicznych II RP, po klęsce 1939 roku).
> .
> ;;;;
> Czyli nalezy czekac na kolejny kataklizm by znow ktos wazny doswiadczyl
> przeblysku uczciwosci. :(
>
> .
> K.P.
>

To glownie kler kk odpowiada ze sytuacje kraju !

[Gość: Krzys52]

Przede wszystkim realizowal kler papieska koncepcje polityczna znana
jako "trzecia droga" badz "demokracja z Bogiem". Osiagniecie powyzszego
oznaczalo zapobiezenie ukonstytuowaniu sie w Polsce liberalnej demokracji,
czyli takiej jak w Stanach, Francji, GB, Niemczech, Holandii...
Dla osiagniecia swego celu skorumpowal kler, jeszcze bardziej,
czerwonych ,ktorzy podzielili sie z kk Polska. W koncu znow dzielili sie nie
swoim. W zamian za bezpieczenstwo wlasnych tylkow ofiarowali klerowi panstwo i
spoleczenstwo - wprowadzili do Konstytucji wasalski Art.25.4., nakazujacy
zawieranie konkordatu z Watykanem; zgodzili sie na panstwo krypto-wyznaniowe
oparte na neo-integrystycznej koncepcji panstwa i kosciola. W efekcie Polska
jest panstwem wyznaniowym - opartym na ideologii katolickiej i sprawujacym nad
nia mecenat. Religia jest w szkolach, prawo doroslych kobiet do decydownia
odebrane im, podatnik okradany jest na potrzeby kk...

Dodatkowo na poczatku ubieglej dekady, gdy byla okazja do wyeliminowania
malorolnego chlopa, kler poparl tego chlopa w rozgrywce na rzecz wymuszenia
uleglosci post-komuny. Poparl kler tego chlopa w jego mrzonkach o godnie
prosperujacym dwu-morgowym "gospodarstwie rodzinym". W konsekwencji nie ma
wprawdze dwu-morgowego i godnie zyjacego gospodarstwa rodzinnego, ale jest
panstwo krypto-wyznaniowe - mozliwe dzieki rozegraniu SLD (przy uzyciu
owczesnego PSL i innych ugrupowan chlopskich).

Oczywiscie efektem sa tez owe ugrupowania chlopskie - reprezentujace ludzi nie
majacych wiele do stracenia. Jest Lepper majacy poparcie silnie zjednoczonego
interesami chlopstwa. A mogl sie Lepper nigdy nie narodzic, gdyby nie katolicki
kler.

Jesli zas idzie o korupcje to proponuje powtorke :)). Za linkiem


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=6736235&a=6736235

.
K.P.

Biskupów poglądy polityczne nie podlegają ocenie

[Gość: Palnick]

Czy zauważyliście, że zawsze kiedy gościem programu "Linia Specjalna" jest
biskup, opcja oceniania wypowiedzi gościa zostaje wyłączona?
To dziwne, bo poddawanie swoich opinii polityczno-społecznych ocenie telewidzów
on line jest sednem istoty programu.
Biskupi prezentujący swoje poglądy na tematy doczesne odmawiają poddania się
weryfikacji obywateli - tchórze?, nadludzie?

[Gość: Leszek]

I tak Ci zle, i tak Ci niedobrze. Zdecyduj sie czlowieku! Albo liberalizm
gospodarczy, albo gospodarstwa rodzinne. Niezaleznie od win kleru polskiego
sadze, ze dzialasz na zasdzie: Jak sie chce psa uderzyc, to sie kij znajdzie

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> I tak Ci zle, i tak Ci niedobrze. Zdecyduj sie czlowieku! Albo liberalizm
> gospodarczy, albo gospodarstwa rodzinne. Niezaleznie od win kleru polskiego
> sadze, ze dzialasz na zasdzie: Jak sie chce psa uderzyc, to sie kij znajdzie
---------------
Leszek, ty chyba jesteś Głódź :)))))

[Gość: Leszek]

Nie jestem. Zobacz ponizej

[Gość: Krzys52]

"I tak Ci zle, i tak Ci niedobrze. Zdecyduj sie czlowieku! Albo liberalizm
gospodarczy, albo gospodarstwa rodzinne. Niezaleznie od win kleru polskiego
sadze, ze dzialasz na zasdzie: Jak sie chce psa uderzyc, to sie kij znajdzie."
.
;;
Podobno. Tylko ja nie bijam psow. Bijanie nie sprawia mi przyjemnosci.

Czego nie zrozumiales, ze tego co napisalem. Bo wydaje mi sie, ze, tak z
grubsza, nie zrozumiales wszystkiego.
Malorolnego chlopa mozna bylo wyeliminowac odpowiednia polityka podatkowa. W
Polsce chlopa traktuje sie jednak tak jak za komuny - jako "zywiciela narodu",
dzieki czemu moze wyzyc on z rodzina z dwoch hektarow, w ramach zamknietej w
sobie "ekonomii rodzinnej". No wiec Lepper ma dla kogo reprezentowac, a dwu-
hektarowcy maja kogo popierac. Oni licza na subsydia dzieki ktorym bedzie im
sie zylo lepiej na tych dwu hektarach. Male sa wiec szanse na to by
zmniejszenie sie populacji tego sektora nastapilo wystarczajaco predko.
Od poczatku transformacji wiadomo bylo jednak, ze chlop jest tym kamieniem,
ktory pociagnie za soba panstwo. Trzydziesci procent populacji bezposrednio
zyjacej z rolnictwa to duza przesada przy konkurencyjnych cenowo produktach
wielohektarowych farm zachodnich.

I tego wlasnie chlopa wybronil kler, oraz pomogl mu sie zorganizowac. Poparcie
owczesnego PSLu bylo klerowi potrzebne w charakterze (jeszcze jednego) bata na
post-komune z SLD, ktora poczatkowo zamierzala wprowadzic w Polsce liberalna
demokracje - co nie bylo po mysli kleru, na czele z papiezem.
.
No wiec ma Polska teraz klopot w postaci silnego, zorganizowanego i wojujacego
chlopstwa ktore zyczy sobie by reszta podatnikow (nie tylko polskich)
finansowala ich "godne i dostatnie zycie" na dwuhektarowych "gospodarstwach
rodzinnych" - fatamorganie wylansowanej przez kler.
.
A moze kazcie teraz Pasozytom naprawiac to wszystko, w miejsce bezczelnego
pouczania i strofowania innych, z powodu wlasnych win.
K.P.

[Gość: stachzpodolan]

Sytuacja duchowa w Polsce jest tragiczna (vide komunikat biskupów, a także
większość głosów tej dyskusji). Niech może każdy zacznie sanację od siebie, a
nie od wypatrywania zła u innych, na zewnątrz własnej osoby. Wtedy może
unikniemy skrajnie subiektywnego, co tu dużo mówić, rynsztoka.

[Gość: Leszek]

Rzeczywiscie, rynsztok niebywaly. Ale niestety kler sam sobie wykopal wiele
dolkow (Paetz, Stella Maris, salezjanie i inne). W ten sposob poderwal zaufanie
do siebie znacznej czesci spoleczenstwa. Na tym forum, obok glosow "osobistych
wrogow Pana Boga" widze tez posty ludzi rozgoryczonych, zawiedzionych. I co
Kosciol polski chce z tym zrobic? Niestety, objawy klerykalizmu i feudalizmu sa
u nas bardzo duze. Dostrzega to z cala ostroscia moj brat - misjonarz od 40 lat
mieszkajacy w Brazylii. Byl czas, gdy Kosciol polski pod przewodnictwem
Wyszynskiego i Wojtyly byl ostoja ludzi walczacych o lepsza przyszlosc
zniewolonego kraju. Dzis to juz dla niektorych "bajka o zelaznym wilku", bo
biskupi i kler caly ten skarbiec duchowy rozmienili na drobne. Rzady AWS
doprowadzily do tego, ze mamy to co mamy, w tym Leppera. Postepowanie Kosciola w
Polsce prowadzi do tego, ze gdy Lepper rozpocznie swoje totalitarne praktyki,
Polacy nie beda mieli juz w nikim oparcia. Mowie to na podstawie doswiadczen
mojego dlugiego juz zycia

[Gość: stachzpodolan]

Lepper rozpocznie swe totalitarne praktyki tylko wówczas gdy go Polacy (a więc
ateiści, katolicy, protestanci, Żydzi,piekarze, kolejarze, biskupi, studenci,
rolnicy, kobiety i mężczyźni) wybiorą. Myślę, że gdy z dobrą (własną) wolą
pomyślą nad przesłaniem biskupów, to będzie dobrze.

[Gość: Leszek]

Masz racje, ale - jak powiedzialem - jak ich spoleczenstwo poslucha, jesli
posiadany kiedys autorytet rozmienili na drobne? Zauwaz, na tym forum nie ma
prawie ani jednej pozytywnej opinii o apelu biskupow. To nie spisek, to w jakims
stopniu wykladnia pustki duchowej naszego spoleczenstwa, w znacznej mierze
zawinionej przez polski kler.
Pzdr

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

Zauwaz, na tym forum nie ma prawie ani jednej pozytywnej opinii o apelu
biskupow. To nie spisek, to w jakims stopniu wykladnia pustki duchowej naszego
spoleczenstwa, w znacznej mierze zawinionej przez polski kler.
Pzdr
-------------
Nie zgadzam się.
Na tym forum nie ma prawie ani jednej pozytywnej opinii o uprawnieniach
biskupów do pouczania kogokolwiek zanim nie zrobią porządku u siebie a nie o
treści apelu.
Nie jest to wykladnia pustki duchowej naszego spoleczenstwa a wręcz przeciwnie -
wyczulenie na hipokryzję, uzurpację i bezczelność biskupów napominających
innych a tolerujących u siebie dokładnie takie same wynaturzenia.
Najlepszą metodą wychowawczą jest własny dobry przykład.
Czy brałbyś poważnie moralizatorskie zapędy złodzieja recydywisty pouczającego
cię o tym, że nie wolno kraść? :)))Oczywiście tobie nie wolno - on to co innego.

[Gość: Leszek]

Uogolniajace sady nigdy nie sa prawdziwe.
W sprawie uniewinnionej przez sad matki 4-letniego chlopca na forum GW odezwaly
sie glosy potepiajace te kobiete. Wypowiadajacy sie stwierdzali bez zenady, ze
nie znaja szczegolow sprawy. Ale wazniejsza byla atmosfera nagonki. Nie
twierdze, ze byla niewinna. Ale sad nie dopatrzyl sie dostatecznych dowodow, by
ja skazac. To powinno cos dawac do myslenia, a nie tylko stereotypowe: "sad jest
skorumpowany".
Widze Twoja dobra wole i chec zmiany zlego stanu rzeczy w Kosciele, a nie chec
dokopania mu za wszelka cene. W zwiazku z tym przepraszam za niektore poprzednie
posty skierowane do Ciebie i pzdr

[Gość: babcia]

Przelecialam wiekszosc wypowiedzi na wspomniany temat i tak spontanicznie
pragne wyrazic satysfakcje, ze jednak w dalszym ciagu sa tacy jak
Pan, "avatar" "pacyfista" i "normalny", osoby patrzace trzezwo na rzeczywistosc
i potrafiace w sposob rzeczowy i kulturalny przedstawic swoje spojrzenie na te
wlasnie nieciekawa rzeczywistosc. Podpisuje sie pod tym wszystkim co Pan do tej
pory napisal poniewz swe wypowiedzi opiera Pan na FAKTACH a dla mnie FAKTY waza
wiecej niz najsilniejsza wiara. Pozdrowienia.

Do babci.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: babcia napisał(a):

> Przelecialam wiekszosc wypowiedzi na wspomniany temat i tak spontanicznie
> pragne wyrazic satysfakcje, ze jednak w dalszym ciagu sa tacy jak
> Pan, "avatar" "pacyfista" i "normalny", osoby patrzace trzezwo na
> rzeczywistosc i potrafiace w sposob rzeczowy i kulturalny przedstawic swoje
> spojrzenie na te wlasnie nieciekawa rzeczywistosc. Podpisuje sie pod tym
> wszystkim co Pan do tej pory napisal poniewz swe wypowiedzi opiera Pan na
> FAKTACH a dla mnie FAKTY waza wiecej niz najsilniejsza wiara. Pozdrowienia.
------------------
Dziękuję za miłe słowa.
Gdybyż wszystkie babcie były takie jak pani, mielibyśmy mądrzejsze
społeczeństwo:)
Pozdrawiam najserdeczniej.
Palnick

[Gość: Pawel]

Gość portalu: babcia napisał(a):

> Przelecialam wiekszosc wypowiedzi na wspomniany temat i tak spontanicznie
> pragne wyrazic satysfakcje, ze jednak w dalszym ciagu sa tacy jak
> Pan, "avatar" "pacyfista" i "normalny", osoby patrzace trzezwo na
rzeczywistosc
>
> i potrafiace w sposob rzeczowy i kulturalny przedstawic swoje spojrzenie na
te
> wlasnie nieciekawa rzeczywistosc. Podpisuje sie pod tym wszystkim co Pan do
tej
>
> pory napisal poniewz swe wypowiedzi opiera Pan na FAKTACH a dla mnie FAKTY
waza
>
> wiecej niz najsilniejsza wiara. Pozdrowienia.


A czy szanowna babcia wie, ze ten wychwalany przez babcie wojujacy ateista byl
kiedys kaplanem kosiola katolickiego, zerszta, co ja mowie! - jest i pozostanie
kaplanem "na wieki"!
Cos mu z jego biskupem prawdopodobnie nie wyszlo, wiec zrzucil sutanne i teraz
rozgoryczony miota sie po tym forum, deprawujac nawet poczciwe babcie.
Jak sie juz czyta, to trzeba by tez i troche potem pomyslec, zanim sie glupote
napisze, babciu.

"takze i ty jestes jednym z nich, bo i mowa twoja cie zdradza" (Mt 26,73)

Uszanowanie
pawel

[Gość: stachzpodolan]

Przyczyna pustki duchowej jest chyba głębsza. Najogólniej sądzę,iż po
kilkunastu wiekach rozwoju w swerze ducha (i materii), Europa począwszy
od "Oświecenia" poczęła staczać się, aby w XX w. znależć się na granicy
samobójstwa (dwie wojny, totalitaryzmy, nowe technologie śmierci). Chcę
wierzyć, że Europa odbija się od duchowego dna, ale po XX w. ma potężnego kaca
i brakuje jej dobrych drogowskazów. W tym kacu (a jest on specyficznie odmienny
dla każdej części Europy, każdego kraju, a nawet grupy społecznej) zanurzeni
jesteśmy wszyscy, również kler, jego zwolennicy, jego oponenci. Miotamy się z
nostalgią wspominając Wyszyńskiego, Wojtyłę i inne latarnie morskie
ukształtowane w domach rodzinnych i środowiskach o duchowości solidnej,
klarownej, XIX wiecznej. Apel biskupów dla mnie to próba ustawienia dobrego
drogowskazu.

[Gość: Leszek]

Zgadzam sie z Twoja diagnoza. Ale wez tez pod uwage glos Palnicka - odpowiedz
na moj poprzedni post. Episkopat apeluje i slyszy w odpowiedzi: "Medice cura te
ipsum". Chyba najwyzszy czas, by ow lekarz nalezycie to pojal i zaczal kuracje.
Wojtyla, to - na szczescie - nie tylko nostalgia (jeszcze!)

[Gość: stachzpodolan]

Co do Palnicka - skąd on wie, że biskupi tolerują wynaturzenia? Być może im
podlegają (jak wszyscy grzesznicy), co nie oznacza jeszcze tolerancji. Dziwna i
zaskakująca jest stronniczość, i zajadłość sądów na tym forum obok chodzenia na
łatwiznę i dryfowania po morzu uproszczeń.
Co do Wojtyły i nostalgii myślałem o Jego okresie krakowskim.
Pozdrawiam i życzę pięknej niedzieli.

[Gość: Leszek]

Dziekuje i pozdrawiam

Jetem zaniepokojony stanem umysłowym biskupów:)

[Gość: Palnick]

Gość portalu: stachzpodolan napisał(a):

> Co do Palnicka - skąd on wie, że biskupi tolerują wynaturzenia? Być może im
> podlegają (jak wszyscy grzesznicy), co nie oznacza jeszcze tolerancji. Dziwna
> i zaskakująca jest stronniczość, i zajadłość sądów na tym forum obok
> chodzenia na łatwiznę i dryfowania po morzu uproszczeń.
> Co do Wojtyły i nostalgii myślałem o Jego okresie krakowskim.
> Pozdrawiam i życzę pięknej niedzieli.
-------------------------
Poczytaj sobie jak działają biskupi w obronie własnych interesów :)
Nie wszystko, nie zawsze i nie wszędzie da się zatuszować i ukryć :)
Pozdrawiam i życzę udanej niedzieli.

Prawie 11 tys. dzieci w USA było molestowanych przez księży

Bartosz Węglarczyk, Waszyngton 27-02-2004, 18:13

Hierarchia uprawiała "kulturę ukrywania prawdy". Obwinieni duchowni nie byli
przekazywani policji, lecz ukrywani i przerzucani z miejsca na miejsce

Od 1950 roku ponad 4 proc. spośród około 110 tys. księży amerykańskiego
Kościoła katolickiego zostało co najmniej raz oskarżonych przez wiernych o
napastowanie nieletnich. 4,3 tys. księży było w tym czasie podejrzanych o
molestowanie 10,6 tys. dzieci - głównie nastolatków, choć 4 proc. ofiar to
dzieci poniżej 6. roku życia. W co czwartym zbadanym przez komisję przypadku
doszło do pełnego stosunku seksualnego, w niemal co trzecim przypadku duchowny
uprawiał ze swą ofiarą seks oralny. Większość przypadków molestowania dotyczyła
chłopców. W latach 80. jedynie co siódma ofiara była dziewczynką. Ponad połowa
księży pedofilów była oskarżona jedynie o jeden przypadek napastowania. Jednak
149 recydywistów miało "na koncie" 2,9 tys. ofiar. Zdecydowana większość tych
duchownych nie została oskarżona przez prokuraturę, bo ofiary - najczęściej pod
naciskiem Kościoła - nigdy nie zgłosiły się na policję.

Autorzy raportu podkreślają, że wszystkie liczby są raczej zaniżone. Faktycznie
skala zjawiska niemal na pewno jest jeszcze większa, bo do początku XXI w.
jedynie niewielka część ofiar wnosiła skargi do Kościoła. W wielu przypadkach
biskupi i kardynałowie nakłaniali ofiary do wycofania zawiadomień. Autorzy
piszą, że Kościół katolicki "od 1950 roku niemal do dziś tolerował zjawisko
pedofilii i homoseksualizmu wśród swych duchownych". Biskupi i kardynałowie
chcieli uniknąć skandalu, a kościelni prawnicy udzielali im nieetycznych
rad. "Hierarchia więcej uwagi zwracała na to, by skandale pedofilskie nie
ujrzały światła dziennego, a nikt nie dbał o prawa ofiar lub dobro dzieci" -
mówi raport.

Kościół wydał w tym czasie co najmniej 572 mln dolarów na opłaty dla prawników,
przenosiny duchownych i kurację psychiatryczną dla niektórych księży. Autorzy
raportu podkreślają, że suma ta niemal na pewno była o wiele wyższa, bowiem
wielu biskupów ukrywało takie wydatki, uprawiając "twórczą księgowość".

Raport powstał na zlecenie amerykańskiego Episkopatu, który z pedofilią wśród
duchownych zaczął walczyć dwa lata temu. Episkopat poprosił o napisanie raportu
grupę byłych agentów FBI, prawników i socjologów, z których wszyscy są wiernymi
zaangażowanymi w życie Kościoła. Raport jest pierwszym poważnym krokiem
Kościoła na drodze do rozliczenia się z koszmarną przeszłością. Według
amerykańskich socjologów nikt na świecie nie opracował dotąd tak szerokiego
opracowania na temat zjawiska pedofilii w jednej instytucji.

W ciągu ostatnich dwóch lat prokuratorzy w kilkudziesięciu miastach USA
rozpoczęli dochodzenia w sprawie kilkuset księży. Do tej pory już kilku trafiło
do więzienia - w jednej z najgłośniejszych spraw w Bostonie ksiądz skazany za
wielokrotną pedofilię został zamordowany przez współwięźniów.

Od roku 1950 tylko14 proc. przypadków molestowania zostało zgłoszonych policji
przez ofiary lub Kościół. Jedynie nieco ponad 400 duchownych zostało
oskarżonych przez prokuraturę - nawet wówczas Kościół chronił swych księży, np.
opłacając ofiary, by wycofały swe zeznania. W ciągu ostatnich 53 lat jedynie
138 księży pedofilów trafiło do więzienia.

Najbardziej znanymi ofiarami skandalu są arcybiskup Bostonu Bernard Law,
kardynał z Nowego Jorku Edward Egan oraz kardynał z Los Angeles Roger Mahony.
Wszyscy trzej przez lata pomagali ukrywać się swym podwładnym podejrzanym o
pedofilię, opłacali milczenie ofiar, a po wybuchu publicznego skandalu
odmawiali współpracy z policją.

W rozmowach z reporterami autorzy raportu podkreślali wczoraj, że Watykan -
nawet w ciągu ostatnich dwóch lat, gdy Kościół w USA znalazł się w ogniu
zmasowanej krytyki - lekceważył problem. Kardynał Joseph Ratzinger rok temu był
przekonany, że "problem dotyczy bardzo niewielkiej grupy duchownych, na pewno o
wiele poniżej jednego procenta".

[Gość: Leszek]

Wybac Palnick. ale o sytuacji w danym kraju mowi sie na podstawie danych
empirycznych w tym wlasnie kraju. Nie mozna interpolowac stosunkow w USA na
warunki polskie. Co nie znaczy, ze nasi biskupi powinni opuscic rece, albo - jak
Michalik w sprawie proboszcza z Tylawy - upierac sie, ze czarne jest biale.
Dodam jednak, ze enfant terrible polskiego episkopatu, biskup Pieronek, dobry
prawnik, w sprawie proboszcza z Tylawy zalecal maksymalna wstrzemiezliwosc ocen
p r z e d wydaniem wyroku sadowego

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Wybac Palnick. ale o sytuacji w danym kraju mowi sie na podstawie danych
> empirycznych w tym wlasnie kraju. Nie mozna interpolowac stosunkow w USA na
> warunki polskie. Co nie znaczy, ze nasi biskupi powinni opuscic rece, albo -
> jak Michalik w sprawie proboszcza z Tylawy - upierac sie, ze czarne jest
> biale.
-------------
Zgadzam się nie można przenosić tych spraw wprost i to jest przerażające bo
jeżeli KK, który w USA jest jednym z wielu kosciołów i musi walczyć o wiernych
mając świadomość iż prawnicy amerykańscy są w stanie doprowadzić do bankructwa
największe przedsiębiorstwo - tak sobie poczyna, TO CO SIĘ DZIEJE W POLSCE???
W kraju całkowicie bezbronnym wobec ich siły? Nie sądzisz chyba, że procentowy
udział dewiacji seksualnych w populacji księży i zakonników tu i tam znacząco
się różni?

[Gość: glos z tlumu]

w Polsce sytuacja jest zatrwazajaca (przyklad z podworka - matka 2 miesiecznego
dziecka idzie do ciezkiej pracy aby dorobic troche do glodowego budzetu - i
jest to pierwsze dziecko w dojzalym wieku, rodzice wyksztalceni i przygotowani
do swojej roli) - ale ta socjalna eutanazja to wymysl i konsekwentna realizacja
EU i lepiej nie bedzie. Dlatego do wyborow nie ide aby nie dac mojego malego
przyzwolenia na ten stan rzeczy. A kosciol cenie za przekaz tradycji i kultury,
ktora wprawdzie szczatkowo ale dzieki kosciolowi nawet w czasie komuny i innych
plag przytrwala.