Panie doktorze Kzet! Dawaj tę opinię PKW

[haen2010]

Zapewniałeś, że nią dysponujesz. Chcemy się przekonać, jak to jest naprawdę z prawdą u ludzi Ruchu Palikota.

Inaczej staniesz się niewiarygodnie niewiarogodny.

[kzet69]

Sorki, ale wewnętrznych maili publikował tu nie będę, bo nie mam do tego upoważnienia, ja w ramach materiałów do Kongresu dostałem jednoznaczną informację że "punkt dotyczący zmiany nazwy partii nie jest przewidziany w programie obrad ze względu na jednoznaczną opinię PKW, że taka zmiana pociągnie za sobą utratę dotacji"...

[m.c.hrabia]

Czyli PKW UTAJNIŁ swoją jednoznaczną opinię :))

[ayran]

Nie ma potrzeby, żebyś się tłumaczył. To zbójeckie prawo Palikota ogłosić, że partia zmieni nazwę, tak samo jak zmienić deklarowany pogląd w tej sprawie, posługując się dowolnym wytłumaczeniem, nieważne czy prawdziwym, czy fałszywym, ważne że "łykanym" przez wyborców oraz co bardziej zaangażowanych członków.

Zawsze to lepiej niż zmyślać opowieści o okólniku PO przypadkowo znalezionym na podłodze w Sejmie, zgodnie z którym partia nakazuje PKW odmowę wypłaty dotacji dla Ruchu Palikota, pod dowolnym pretekstem.

[wiosnaludzikow]

A kto od Ciebie chce wewnętrzne maile? Opinie PKW są jawne i publiczne!
Czyli co róznisz się czymś od głównych kłamców PO i PiS czy nie ?
Może w przeciwieństwie do nich umiesz się zachować ? W końcu każdy się myli...ważne aby umiał się zachować.

[zoil44elwer]

Ciekawe(?) prawo ale prawo.Ruch Palikota dostał dotację za zdobycie tych czterdziestu i kilka mandatów poselskich.Gdyby do RP przystąpił L Miller z 24 posłami SLD byłoby 70 posłów ale dotacja pozostała by ta sama.Gdyby w RP pozostał Palikot tylko z Biedroniem i Grodzką,podobna sytuacja.Subwencja nie przechodzi na inną partię niż ta która startowała w wyborach.Znika partia gdy zmienia nazwę więc znika i dotacja budżetowa.

Zawzięty z ciebie człek :)

[life.form]

Tzn. ja też myślę, że nazwa musi być zmieniona, tylko jest pytanie, przy jakiej okazji. Z politologicznego punktu widzenia RP jest obecnie w sytuacji dawnej Solidarności Pracy. Tak to jest z czarnymi koniami w wyborach, że na stanowiska poselskie często trafiają ludzie, którzy się sami tego nie spodziewali. I potem jest z nimi kłopot, bo niezbyt wielką mają orientację w tym, czym jest polityka, a z faktu dostania się na stołek poselski dedukują, że są geniuszami. Solidarność Pracy sobie z tym nie poradziła, zobaczymy, jak to będzie z Ruchem Palikota. Moim zdaniem RP powinien teraz poczynić starania o zasysanie ciekawych osób i zmienić nazwę z okazji np. jakiegoś kongresu programowego czy coś w tym guście. Zmiana nazwy to duże wydarzenie medialne i szkoda to robić od tak sobie.

A mi się podoba obecna nazwa

[superspec]

(oczywiście na nich nie zagłosuję) jest taka szczera.

[life.form]

W pewnym sensie masz rację, co do tej szczerości. Pamiętam nie tak dawne czasy, kiedy samemu Palikotowi po odejściu z PO wróżono polityczną anihilację i zerowe szanse na parlament. Palikot zrobił to samo, co i jego wszyscy poprzednicy startujący niezależnie - obudował się ruchem. Pewnie sam się zdumiał jego popularnością, a gdyby go wziąć na męki, to by się przyznał, że jeszcze długo spodziewał się, że będzie dobrze, jeśli do parlamentu oprócz niego wejdą 2 - 3 osoby. Nie zapominajmy, że nasza ordynacja nie ułatwia życia nowym inicjatywom. A teraz jest jak jest. W RP jest trochę niezłych ludzi, jest też trochę takich, którzy mogą być nieźli w przyszłości, i są też tacy co się kompletnie nie nadają. Jest też autentyczne zapotrzebowanie społeczne - jeśli palikotom uda się jeszcze trochę ludzi zassać, to mają całkiem niezłe perspektywy. No i jest faktem, że po RP przejeżdżają media związane z innymi ugrupowaniami. Im większe zagrożenie, że RP urwie danej partii elektorat bądź polityków, tym większa chęć, by robić im pijar czarny lub kompletnie przyfałszowany.

[wiosnaludzikow]

Ty też udajesz, że nie wiesz o co tu chodzi ?
Palikot obiecał, że zmieni tę nazwę a dokładnie usunie nazwisko z nazwy.
Zmienił zdanie ? Proszę ! Występuje publicznie i mówi, że zmienił zdanie. Obiecał ale prżeprasza zmienił zdanie.
Nie robi tego co robią Ci od których się przynajmniej werbalnie odcina bo robi to samo. Ma wyborcę i własnych ludzi ( kazet) za baranów i po prostu kłamie i manipuluje.
Kzet stwierdził, że PKW wydała taką opinię ! Proszę więc o wskazanie takiej opinii.

[erte2]

Proponuję parę nazw:
1. Ruch Poparcia Kota
2. Ruch Parcia Palikota
3. Ruch Paliparcia
4. Ruch Polikota
5. Rupopa
6. Paruro
7. Parura parura
8. Ziele na kraterze (to z Wańkowicza)
9. RSW Prasa, Książka, Ruch
10. Poru...i
11. Wyru...i

[...]

[erte2]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kzet69]

Proponuję autorski kosz :)

[...]

[marcelpsl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[volupte]

To RP chce zmiany nazwy czy nie. Jeśli tak , to odwowa PKW ( jesli jest) to swietna okazja do medialnej dyskusji o zmianie prawa , które utrudnia zmiane nazwy, jesli członkowie chcą.

Jak sam widzisz,

[haen2010]

Jest gorzej niż można było sądzić. Nie tylko wyborcy, ale właśni aktywiści mogą być dość brutalnie manipulowani. Dla partii politycznej może to oznaczać utratę zaufania w sens przedsięwzięcia, w które się mocno zaangażowani. Nie ma nic gorszego od takich gorzkich pigułek.

Proponuję, żebyś sobie wziął powyższe na rozum i do serca i postarał się o wyjaśnienie tej kwestii. Nikt nie ma prawa ci odmówić wglądu w tak banalne opinie. Zwlaszcza przy presji opinii na sieci, która w przyszłych wyborach odegra być może większą od mediów rolę.

[kzet69]

Heniek litości, nazwa jest sprawa drugorzędną, na kongresie trzeba przede wszystkim zająć sie programem, by to nie bylo od sasa do lasa i wyborami samorządowymi, nie ma presji opinii na nazwę, jest rzeczywiście nie najlepsza, ale to naprawdę problem zastępczy...

[marcelpsl]

Masz racje Kzecie, ruch palikota powinien załatwiać sprawy najbardziej palące społeczeństwo tj. legalizacja marihuany, związki partnerskie i in vitro. Tym żyje przeciętny Polak.

[wiosnaludzikow]

marcelpsl napisał:

> Masz racje Kzecie, ruch palikota powinien załatwiać sprawy najbardziej palące s
> połeczeństwo tj. legalizacja marihuany, związki partnerskie i in vitro. Tym żyj
> e przeciętny Polak.
I nawet to nie jest wiadome dla wyborcy RP bo jak dostaliby te głosy to nie wiadomo czy z ważnych powodów, popartych opiniami dwóch niezależnych i wybranych przez siebie ekspertów, nie odstąpili by od tego programu czy tych obietnic.
W polityce nikomu się nie ufa !

Zapomniałeś dodać...

[life.form]

.... że zjawisko brutalnej manipulacji wyborców i własnych aktywistów jest zjawiskiem, które dotyczy bynajmniej nie jednej partii. Ale generalnie podoba mi się Twój kierunek myślenia - że powinniśmy się starać o niezależność indywidualnego myślenia i bycie wyborcą świadomym, a nie wyborcą zrobionym w bambuko ;)


haen2010 napisał:

> Jest gorzej niż można było sądzić. Nie tylko wyborcy, ale właśni aktywiści mogą
> być dość brutalnie manipulowani. Dla partii politycznej może to oznaczać utrat
> ę zaufania w sens przedsięwzięcia, w które się mocno zaangażowani. Nie ma nic g
> orszego od takich gorzkich pigułek.

[haen2010]

Palikot pojechał na tym, że zaczął jako pierwszy mówić sporo prawdy o obłudzie ludzi polskiej polityki. Np dla mnie, tyle razy zrobionego w bambuko, sprawa jest dość zasadnicza. Czy przypadkiem egoistyczny obłudnik nie jedzie na obłudzie?

I nie mam być wielokrotnie wydymanym bez mydła obywatelem Rzeczypospolitej przez inteligentnego, cynicznego typa, ktory świetnie wyczuł moje rozczarowania.

[kzet69]

Heniu, w polityce nikomu sie nie ufa, ani ty ani ja w głowie Palikota nie siedzimy, ale w tym co mamy do wyboru to jedynie RP jest nadzieją na jakąś lepszą, prawdziwie europejska przyszłość, ludzie sie policzyli i to jest wartość sama w sobie, z Palikotem czy bez, idea przetrwa....

[haen2010]

Tak, tak, oczywiście. Idea przetrwa. Tylko dlaczego ciągle to na nowo słyszę?

Chyba chcesz mi zakomunikować, że Palikot i jego Ruch to takie same szmaty jak oni wszyscy pozostali. Bo bez elementu zaufania nie ma mowy o żadnej polityce.

Taka jest prawda i wbij to sobie doktorku do głowy jak aspirynę i gorące mleko na przeziębienie.

[wiosnaludzikow]

kzet69 napisał:

> Heniu, w polityce nikomu sie nie ufa, ani ty ani ja w głowie ....
No właśnie. Więc nic nowego nie wnosisz RP skoro tak twierdzisz. Twierdzisz to samo co inni aktualnie silni. Żadna idea oparta na kłamstwie nie przetrwa. To tylko kwestia czasu.
Z tego piszesz to reprezentujecie kierunek znany w polskiej polityce, kierunek PRAGMATYKÓW CYNIKÓW; tak ?
To to ma być to nowe ?!

To nie tak

[haen2010]

w Rzeczpospolitej. chamskiej, łajdackiej, koscielnej pojawił się facet. który to kwestionuje. Własną forsą się wypromował.

Dzisiaj chce, żebym mu zawierzył. Jednocześnie sam jest reprezentamptem tej swołoczy

I tego nie ukrywa.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> w Rzeczpospolitej. chamskiej, łajdackiej, koscielnej pojawił się facet. który
> to kwestionuje. Własną forsą się wypromował.
> Dzisiaj chce, żebym mu zawierzył. Jednocześnie sam jest reprezentamptem tej swo
> łoczy
> I tego nie ukrywa.
A na forum jego przedstawiciel melduje, że w polityce nikomu się nie ufa. Je,u też i chyba to u mńie osiągnął.

[haen2010]

Tak to w skrócie wygląda. No cóż, na lepszych ludzi Polska nie zasługuje. Qrwa na qrwie i qrwę pogania.

Inny klub niech wystąpi do PKW o wyjaśnienia

[ukos]

Zmienić nazwę może chcieć każda inna partia, może też więc wystąpić do PKW o informację utrącając te cienkie wykręty Palikota. Utrata dotacji (poza przypadkami nieprawidłowości) może nastąpić wyłącznie z powodu zakończenia bytu podmiotu (samorozwiązanie, delegalizacja itp.), któremu przysługują, a nie z powodu zmiany nazwy, co ubezwłasnowalniając partie byłoby przykładem prawa kretyna, zapewne pośmiewiskiem całej Europy. Nawet połączenie z inną partią powinno mieć określoną procedurę skutkującą przeniesieniem dotacji na nowy podmiot, choć tego akurat w ustawie o partiach nie ma (każda partia określa w statucie własną procedurę). Gdyby rzeczywiście PKW zapowiadała pozbawianie partii dotacji za zmianę nazwy, to należałoby w tej sprawie wystąpić do TK zamiast czekać na Godota.

[wiosnaludzikow]

ukos napisał:

> Zmienić nazwę może chcieć każda inna partia, może też więc wystąpić do PKW o in
> formację utrącając te cienkie wykręty Palikota. Utrata dotacji (poza przypadkam
> i nieprawidłowości) może nastąpić wyłącznie z powodu zakończenia bytu podmiotu
> (samorozwiązanie, delegalizacja itp.), któremu przysługują, a nie z powodu zmia
> ny nazwy, co ubezwłasnowalniając partie byłoby przykładem prawa kretyna, zapewn
> e pośmiewiskiem całej Europy. Nawet połączenie z inną partią powinno mieć okreś
> loną procedurę skutkującą przeniesieniem dotacji na nowy podmiot, choć tego aku
> rat w ustawie o partiach nie ma (każda partia określa w statucie własną procedu
> rę). Gdyby rzeczywiście PKW zapowiadała pozbawianie partii dotacji za zmianę na
> zwy, to należałoby w tej sprawie wystąpić do TK zamiast czekać na Godota.
Ja to wiem ale dzieki. Jane,że mogli wystąpić do PKW z prośbą o interpretację. Tylko po co kłamie,że wystąpili i manipuluje,że wewnętrznych maili ...itp
RP poprosił jakiś dwóch nieznanych ekspertów w trybie Antka Macierewicza, którzy im taką opinię dali. Inni ekspercvi w totalnej większości zaśmiewali się z tej opinii. Nie byli to eksperci PKW. Zwykła manipulacja aby wycofać się z danego słowa ale przecież można było zrobić to publicznie. Każdy ma prawo zmienić decyzję aby uczciwie i otwarcie z szacunkiem dla wyborcy. Tymczasem Palikot widać uznaje wyborców za kretynów i swoich członków też a więc nieumiejętnie wymanipulował.
Krętacz. Ciekawe tylko czy kZET kłamie czy jest baranem, którego wymanipulował Palikot. Przecież nie powinien wierzyć Palikotowi bo ....w polityce nikomu się nie wierzy.