Rozenek dzisiaj w PR3

[platfusy.do.paki]

Wydarzenie roku 2012: film "Pokłosie"
Wyzwanie na rok 2013: przyjęcie Euro
Marzenie na rok 2013: legalizacja konopi.

Brawo tow. Rozenek.

[platfusy.do.paki]

Dodam jeszcze złotą myśl Rozenka, że maryśka byłaby szczególnie pomocna w leczeniu emerytów.

[zoil44elwer]

platfusy.do.paki napisał:

> Dodam jeszcze złotą myśl Rozenka, że maryśka byłaby szczególnie pomocna w lecze
> niu emerytów.
POMOCNO dlo finansów kreZUSa?

Film Pogrossie był wydarzeniem

[grande.toscano]

Pozwolił oddzielić szumowinę i zaprzaństowo od Narodu, który gremialnie zbojkotował ten produkt pseudoartystycznej nachalnej propagandy. I tym sposobem spełnił niezamierzoną przez zlecenidawcow tego gniota rolę oczyszczającą...

[platfusy.do.paki]

Zdaje się, że frekwencja na Pokłosiu to jakieś 300 tys. ludzi.
Poszli wszyscy czytelnicy GW i finito.

[szwampuch58]

w pierwszych 2 tygodniach,zapomniales napisac

[platfusy.do.paki]

Ostatnio notowany w TOP 10 4 tygodnie temu.
www.stopklatka.pl/boxoffice/default.asp?bi=5598
Więc raczej do 300 tys. ogółem nie dociągnął.
Powalający wynik jak na 129 kopii.

[zoil44elwer]

grande.toscano napisał:

> Pozwolił oddzielić szumowinę i zaprzaństowo od Narodu, który gremialnie zbojkot
> ował ten produkt pseudoartystycznej nachalnej propagandy. I tym sposobem spełni
> ł niezamierzoną przez zlecenidawcow tego gniota rolę oczyszczającą...
K KUTZ u M OLEJNIK-Pokłosie to film a la Hollywood.A Polacy byli TAK SAMO STRASZNI(dla żydów) jak Niemcy!MO.......zero reakcji.

[zoil44elwer]

Warszowiok a ostoł pOslym z Katowic(15 tys głosów) A Górnoślonzoki niy lubiom warszowioków!?

[haen2010]

1. "Pokłosie" na mnie wrażenia nie zrobił. Po prostu polska, kościelna wiocha taka jest naprawdę. Chamska, pazerna i złodziejska. To nie film, to paradokument.
2. Euro jest ważne dla milionów, które będą zmuszone szukać sobie pracy za Odrą za przyczyną rządów kościelnych moczymordów i przekrętów.
3. Wyrwanie polskiej młodzieży z tuskowych więzień, brudnych łap prokuratorów i dyspozycyjnych sędziów to wielkie zadanie.

Zgadzam się z Rozenkiem.

[zoil44elwer]

Mnie podpadł za POparcie Tuskowej reformy emerytalnej 67.A tak mądrze pisał w NIE.To POparcie będzie dla Ruchu Poparcia Palikota,zabójcze!

Polska ćpająca młodzież z łap prokuratorów

[wlodzimierz.ilicz]

- w szpony nałogu narkotycznego.
To jest główny punkt planu Ruchu Palikota.
Co za łajdacy!

[wiosnaludzikow]

platfusy.do.paki napisał:

> Wydarzenie roku 2012: film "Pokłosie"
> Wyzwanie na rok 2013: przyjęcie Euro
> Marzenie na rok 2013: legalizacja konopi.

> Brawo tow. Rozenek.
Sądzę, że marzenie o Euro w tej sytuacji tej waluty i gospodarczej mogło powstać po jednoczesnym spaleniu książek o ekonomii i kilku jointów :)

[haen2010]

Takie głupoty zawsze można wypisywać. Niczym nie różniliśmy się od Słowacji parę lat temu, a dzisiaj to oni grają w pierwszej lidze europejskiej.

Euro to potężny zastrzyk dla likwidacji polskiego zadupia. Trzymanie się złotówki umozliwia naszym przekrętom u władzy schwindle na wielką skalę.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> Takie głupoty zawsze można wypisywać. Niczym nie różniliśmy się od Słowacji par
> ę lat temu, a dzisiaj ........
....w 2009 roku, zaraz po wprowadzeniu euro, pkb spadł o prawie 5 proc.! Słowacki eksport zmniejszył się o 25 proc., import o 22 proc., a ilość zagranicznych turystów odwiedzających słowację spadła o prawie 30 proc.
Mów o faktach a nie o wyobrażeniach.

[haen2010]

Spadł, bo zaczął się kryzys, nie był to skutek EURO. Nas podratowała konsumpcja wewnętrzna i inwestycje unijne. Zadne hekatomby, jak to nasi koscielni gloszą nie miały miejsca. Za to teraz mają stabilną i bezpieczną walutę. Złotowką nigdy nie wiadomo, kiedy parę miliardów nią zachwieje.

[ayran]

Lepiej mieć euro niż nie mieć, ale wybór Słowacji jako wzoru do naśladowania świadczy kiepsko o twojej orientacji w temacie. Nawet bezrobocie mają wyższe niż Polska i to przy niższych podatkach.
Takim krajem jak Słowacja, a jej obecną strukturą gospodarki, zachwiać może drobny błąd konstrukcyjny któregoś z produkowanych tam modeli samochodów, przez co - na skutek spadku popytu - eksport całej gospodarki może od ręki spaść o kilkanaście procent.

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> Lepiej mieć euro niż nie mieć, ale wybór Słowacji jako wzoru do naśladowania św
> iadczy kiepsko o twojej orientacji w temacie. Nawet bezrobocie mają wyższe niż
> Polska i to przy niższych podatkach.
Jesteś wyznawcą modelu matematycznego 2+2=5 . Ja innego gdzie ten wynik wynosi 4.

[ayran]

Wręcz przeciwnie - wyglądasz na zwolennika takich modeli, które uda ci się podeprzeć przypadkowo znalezionymi w internecie informacjami. I nie ma to nic wspólnego z żadną algebrą.

[wiosnaludzikow]

Daj spokój ayran. Jakie Ty argumenty czy kontrargumenty przedstawiasz ?
To co piszesz jest stricte polityczne a skutki oszukiwania ekonomii polityka znamy szczególnie jako mieszkańcy byłego PRL i zna je równiez obecnie UE.
Jak można chcieć wchodzić do strefy gdzie jest kryzys, gdzie wręcz jest pożar ! Obecna strefa euro generuje kłopoty i kryzys. Po co ?
Ważniejsza od euro obecnie jest reforma wydatków publicznych i radykalne oszczędności i niech się tym Rozenek zajmie. Tutaj marnotrawimy milardy , nie wykorzystujemy właściwie środków unijnych itd itp

[ayran]

Co mianowicie jest stricte polityczne z tego co napisałem?
Bez sensu żebym przedstawiał ci jakieś rozbudowane kontrargumenty, skoro dla ciebie proste liczby są "stricte polityczne"?
Zapoznaj się z tym, co wkleił poniżej nick humbak, tam są bardzo rzeczowe argumenty p. Antczaka. Zapewniam cię, że to osoba o wiele bardziej kompetentna niż pan Cukiernik z "Najwyższego Czasu".

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> Co mianowicie jest stricte polityczne z tego co napisałem?
> Bez sensu żebym przedstawiał ci jakieś rozbudowane kontrargumenty, skoro dla c
> iebie proste liczby są "stricte polityczne"?
> Zapoznaj się z tym, co wkleił poniżej nick humbak, tam są bardzo rzeczowe argum
> enty p. Antczaka. Zapewniam cię, że to osoba o wiele bardziej kompetentna niż p
> an Cukiernik z "Najwyższego Czasu".
Twoim zdaniem zapomniałeś dodać. Dla mnie nie cukiernik ale Witold Orłowski jest bardziej kompetentny plus.
Dawaj te (własne!) rozbudowane argumenty i kontargumenty :) ! Chętnie porozmawiam.
Zwolennikom wejścia do euro dzisiaj brakuje elementarnej logiki lub empatii wobec znakomitej większości społeczeństwa. Jak można się wpychać tam gdzie jest szalejący kryzys . Logika !

[ayran]

Ale z jakiegoś powodu wolisz podpierać się Cukiernikiem, a nie Orłowskim:

Witold Orłowski: Warto wejść do strefy euro niezależnie od tego, czy będzie bardziej, czy mniej stabilną walutą. Ale kluczową sprawą jest dostosowanie gospodarki polskiej. Jeśli będziemy mieli elastyczną gospodarkę i rynek pracy, a finanse publiczne w porządku, to nie widzę powodu, by ten moment odwlekać. Warto wyznaczyć datę, np. rok 2015, wejścia do strefy euro i traktować ją jako kotwicę stabilizującą politykę gospodarczą.

Read more: wyborcza.biz/biznes/1,101562,7954568,Piatka_na_kryzys__Strefa_euro_ma_problemy__ale_warto.html#ixzz2GWKW67ZN


(dla porządku: wypowiedz sprzed dwóch lat)

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> Ale z jakiegoś powodu wolisz podpierać się Cukiernikiem, a nie Orłowskim:
>
> Witold Orłowski: Warto wejść do strefy euro niezależnie od tego, czy będzie
> bardziej, czy mniej stabilną walutą. Ale kluczową sprawą jest dostosowanie gosp
> odarki polskiej. Jeśli będziemy mieli elastyczną gospodarkę i rynek pracy, a fi
> nanse publiczne w porządku, to nie widzę powodu, by ten moment odwlekać. Warto
> wyznaczyć datę, np. rok 2015, wejścia do strefy euro i traktować ją jako kotwic
> ę stabilizującą politykę gospodarczą.
>
> Read more: wyborcza.biz/biznes/1,101562,7954568,Piatka_na_kryzys__Strefa_euro_ma_problemy__ale_warto.html#ixzz2GWKW67ZN
>
>
> (dla porządku: wypowiedz sprzed dwóch lat)
To nie doczekam się dyskusji na argumenty tylko jakąś forumową wojenkę na cytaty i czyjąś bo nie Twoją wiedzę.
Zajrzyj też do Balcerowicza.

[ayran]

To co piszesz jest nawet dośc zabawne, tyle że najpewniej w sposób przez ciebie niezamierzony.
Domagasz się argumentów i czynisz przytyki do posiłkowania się nieswoją wiedzą w sytuacji, kiedy sam zacząłeś od wklejki z mocno nieświeżego i w wielu miejscach nieścisłego artykuliku niejakiego Cukiernika z "Najwyższego Czasu", potem zamiast rzeczowych argumentów pisałeś jakieś egzaltowane brednie o pożarach, w końcu odesłałeś mnie do Orłowskiego, który - jak ci pokazałem na wiernym cytacie - twierdził coś zupełnie innego niż ty.Nad czym przechodzisz do porządku dziennego bez zająknięcia się choćby słówkiem i bez podania choć śladu własnego argumentu odsyłasz mnie do Balcerowicza, co do poglądów którego w tej sprawie też zapewne nie masz żadnej wiedzy.

Pitolisz ayran

[haen2010]

O tym bezrobociu. O masowej emigracji Słowaków nie słyszałem. Ekonomika pieniądza to na pewno nie moja pasja, ale orientuję się, że to dla Polaków o wiele bezpieczniejsza i wygodniejsza waluta. Zwłaszcza kiedy mało odpowiedzialni gowniarze rządzą państwem.

[ayran]

haen2010 napisał:

> O tym bezrobociu. O masowej emigracji Słowaków nie słyszałem.

A o masowej emigracji Łotyszy słyszałeś? Być może pójdziesz w zaparte pokrzykując "słyszałem, słyszałem!", ale ci nie uwierzę. A wyjechało ich prawie 20% w ostatnich latach.
Słowaków jest pięć milionów i dopiero kiedy wyjedzie ich połowa, będą w swoich nowych miejscach pobytu tak samo widoczni jak my.
Bezrobocie na Słowacji to 14%.

[wiosnaludzikow]

haen2010 napisał:

> Spadł, bo zaczął się kryzys, nie był to skutek EURO.
Spadło u wszystkich. Jednak są bez problemu do obejrzenia analizy porównawcze w necie, które wyrażnie wskazują, że na tle Czech, Węgier, Polski wyninki Słowacji w okresie euro spadły rekordowo biorąc jako porównanie tych co to euro nie przyjeły jeszcze.
Haen. Jestem za euro ! Nie ten moment i to oczywiste. Rozenek zaczął wchodzić na poziom abstrakcji innych aktywistów jak Nałęcz, Kalisz , którzy znają się na wszystkim...o historii garncarstwa średniowiecznego po rachunkowość zarządczą :)

[ayran]

Fakty są takie, że po spadku w 2009 (w którym eksport, nawiasem mówiąc, spadł też w Polsce, tyle że wolniej); eksport Słowacji w kolejnych latach szybko rósł (w 2011 aż o 17%).

Dzisiaj wiadomo już dozo więcej niż w 2010 roku, kiedy pan Cukiernik ogłaszał swoje rewelacje w "Najwyższym Czasie" (które - tradycyjnie bez podania źródła - bezrefleksyjnie wklejasz).

tomaszcukiernik.pl/artykuly/artykuly-wolnorynkowe/euro-pograza-gospodarke-slowacji/
Nawiasem mówiąc, z zamieszczonej przez owegoż Cukiernika tabelki widać dość kiepską korelację pomiędzy walutą państwa, a dynamiką sprzedaży detalicznej w krajach rewgionu w okresie kryzysu

tomaszcukiernik.pl/wp-content/uploads/2010/02/sprzedaz-detaliczna.jpg
... bo w końcu zaraz za Polską (bez Euro) jest Austria (z euro), a potem, z ujemnymi wynikami, idą kraje z własną walutą jak Węgry i Czechy i - faktycznie na końcu - Słowacja.

[humbak]

www.obserwatorfinansowy.pl/forma/debata/antczak-wejdzmy-do-euro-bo-koszty-i-tak-juz-ponosimy/

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> www.obserwatorfinansowy.pl/forma/debata/antczak-wejdzmy-do-euro-bo-koszty-i-tak-juz-ponosimy/
Linków za i linków przeciw można przedstawić dziesiątki.Chociażby poszukaj opinii na ten temat byłego doradcy Kwaśniewskiego prof. Witolda Orłowskiego.
Masz jakieś własne zdanie?

[humbak]

Nie w tym rzecz. Moja opinia o przyjęciu euro w krótkim czasie jest... niejednoznaczna. Pokazuję jedynie że osoby o niewątpliwych kwalifikacjach z zakresu ekonomii opowiadają się za taką decyzją, co wskazuje że twój komentarz jest raczej mało uprawniony.

[ayran]

Nie ma takiej opcji jak "przyjęcie euro w krótkim czasie". Trzeba by najpierw spełnić wymogi (co w przypadku Polski jest jak najbardziej wykonalne), zmienić Konstytucję, uzyskać zgodę państw strefy i od tego momentu co najmniej dwa lata utrzymywać sztywny kurs złotego do euro (tak jak w tej chwili robi ze swoją walutą Litwa).

[humbak]

No tak. Moje sformułowanie jest tak szalenie precyzyjne, że twoje jego podważanie ma całą masę sensu.

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Nie w tym rzecz. Moja opinia o przyjęciu euro w krótkim czasie jest... niejedno
> znaczna. Pokazuję jedynie że osoby o niewątpliwych kwalifikacjach z zakresu eko
> nomii opowiadają się za taką decyzją, co wskazuje że twój komentarz jest raczej
> mało uprawniony.
Mój komentarz jest uprawniony ponieważ głosów za jak i przeciw jest baaardzo dużo. Przesdtawiając jeden z nich (jeden z wielu) co chcesz osiągnąć ?

[humbak]

Głosów za i przeciw jest bardzo dużo, więc marzenie o euro w obecnych warunkach świadczy o upaleniu? Dobra, nie widzę sensu kontunuowania dyskusji, chyba że chodzi Ci o to co Ayranowi, czyli że proces "szybkiego" przyjęcia to kwestia paru lat.

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Głosów za i przeciw jest bardzo dużo, więc marzenie o euro w obecnych warunkach
> świadczy o upaleniu? Dobra, nie widzę sensu kontunuowania dyskusji, chyba że c
> hodzi Ci o to co Ayranowi, czyli że proces "szybkiego" przyjęcia to kwestia par
> u lat.
Mnie chodzi o to, że nie są ważne daty i cele polityczne ale cele realne. Zanim zaczniemy określać datę przystąpienia do Euro to mówmy o PILNEJ. reformie finansów publicznych no chyba, że to co teraz jest nazywasz reformą :)

[humbak]

Zgadzam się że ważniejsza jest przynajmniej znacząca restruktyryzacja finansów publicznych.

[adherent1]

humbak napisał:
> chyba że chodzi Ci o to co Ayranowi, czyli że proces "szybkiego" przyjęcia
> to kwestia paru lat.
Zdaje się przeciwnicy Euro to podobni ludzie do większości rolników którzy
byli przeciwko wstąpieniu do UE a teraz mają z przystąpienia największe profity.
Po wprowadzeniu Euro w Polsce przeciwnicy tegoż najwięcej zyskają a są to
ludzie o dochodach niższych niż przeciętne.
Chcę zwrócić uwagę na jeszcze jeden element. Wszystkie kraje z eur mają
krótszy roczny czas pracy od Polski co najmniej o 200 godzin ( nie licząc
Grecji ale u nich statystyki są przegięte w drugą stronę niż polskie).
Większość krajów z eur wprowadziło już 35-36 godzinny tydzień pracy,
w Polsce dalej 40 godzin. Stąd jesteśmy mniej profesjonalni, gorzej wykonujemy
swoją pracę, stajemy się bardziej napastliwi wobec siebie. Przykład:
Forum Kraj. Tak że nie ma wyjścia Euro trzeba przyjąć jak najszybciej,
nawet wczoraj.

[wiosnaludzikow]

Należy zabrać się pilnie, jesteśmy opóźnieni w tym, za reformę finansów publicznych i cięcia budżetowe w sferach gdzie jest szokująca rozrzutność. Jest to ważniejsze niż data przystąpienia do euro. Wejdziemy do euro z lepszą dla Polski ceną wtedy kiedy będziemy mieli zdrowsze finanse publiczne. Teraz ta cena będzie niższa.
Tusk , Rozenek i inni do roboty w sferze finansów publicznych a nie pitolić o dacie wstąpienia do szarpanej kryzysem strefy euro.

Jak widać Rozenek jest

[wlodzimierz.ilicz]

1.antypolskim (pochwała antypolskiego filmu "Pokłosie")
2.zwolennikiem zagranicznego ubezwłasnowolnienia polskiej ekonomiki (oczekiwanie na euro)
3.i zwolennikiem narkomanii (parcie na konopie).

Do Palikociarni pasuje w sam raz.