Narodowy przewoźnik?

[humbak]

Portal Rynek Infrastruktury przytacza wypowiedź posła Aziewicza na temat sytuacji LOTu i konieczności ratowania tej spółki (link na dole). Padają określenia takie jak "srebra narodowe", cokolwiek by to miało znaczyć, przewoźnik narodowy i szczegóna rola.
To ja mam pytanie, bo najwyraźniej coś mi umknęło. Jaka jest szczególna rola i co sprawia (poza właścielskim charakterem SP) że przewoźnik jest narodowy? Czy ktoś może mi to wyjaśnić?

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/105/1/po-trzeba-ratowac-lot.html

[kotek.filemon]

Słabe kraje lubią się chwalić długimi siurkami. W różnych okolicznościach mogą to być różne siurki, ale "przewoźnik narodowy" brzmi dumnie.

[wiosnaludzikow]

humbak napisał:

> Portal Rynek Infrastruktury przytacza wypowiedź posła Aziewicza na temat sytuac
> ji LOTu i konieczności ratowania tej spółki (link na dole). Padają określenia t
> akie jak "srebra narodowe", cokolwiek by to miało znaczyć, przewoźnik narodowy
> i szczegóna rola.
> To ja mam pytanie, bo najwyraźniej coś mi umknęło. Jaka jest szczególna rola i
> co sprawia (poza właścielskim charakterem SP) że przewoźnik jest narodowy? Czy
> ktoś może mi to wyjaśnić?
>
> www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/105/1/po-trzeba-ratowac-lot.html
Ja mogę latać Lufthansa czy Swissair. Może być TWA. Nie rozumniem dlaczego ma być narodowy przewożnik!

[godz-0800]

Ja mogę latać Lufthansa czy Swissair. Może być TWA. Nie rozumniem dlaczego ma być narodowy przewożnik!

Myślisz egoistycznie.
Ty możesz latać Lufthansą, ale taki np. Janek Marysia jest z nimi na stopie wojennej.

[taziuta]

godz-0800 napisał:

> /.../
> Ty możesz latać Lufthansą, ale taki np. Janek Marysia jest z nimi na stopie wojennej.

Janek Marysia jest na stopie wojennej z Państwem Niemieckim, a nie Lufthansą, z tego co pamiętam. Ciekawe czy kiedykolwiek dojdzie do podpisania między nimi rozejmu, że o przebaczeniu nie wspomnę, bo byłoby to wbrew rokiciej naturze. ;)

[humbak]

Patrząc na wojnę II światową w wykonaniu duetu Japonia- Rosja, może to potrwać.

[szwampuch58]

Nie mozesz juz dawno,Szwajcarzy przezyli to i my przezyjemy...no chyba ze "wyrzucanie" kasy przez okno zwyciezy:
pl.wikipedia.org/wiki/Swissair

TWA raczej nie polecisz ;)

[ave.duce]

Swissairem też nie. Została Ci Lufthansa.Jest Аэрoфлoт. W końcu żyjemy w kondominium.

[wiosnaludzikow]

Czepiasz się :)

[der-chef]

Czy ktoś się przejmował narodowymi stoczniami? Nie. Więc o co to larum? Zlikwidować wszystko co narodowe.

[humbak]

Jak rozumiem jesteś zwolennikiem narodowych przedsiębiorstw? To może wyjaśnij czym mają one być i jaki jest cel ich istnienia?

[taziuta]

humbak napisał:

> Jak rozumiem jesteś zwolennikiem narodowych przedsiębiorstw? To może wyjaśnij czym
> mają one być i jaki jest cel ich istnienia?

Narodowy, znaczy państwowy, znaczy dobre miejsce dla działalności związków zawodowych, które w prywatnych firmach tak dobrze się już nie mają. :/
Cel zaś jest jasny - utrzymywać przywódców związkowych...

[humbak]

Nie nie nie. Państwowy to państwowy. To jest coś nowego.

[der-chef]

humbak napisał:

> Jak rozumiem jesteś zwolennikiem narodowych przedsiębiorstw? To może wyjaśnij c
> zym mają one być i jaki jest cel ich istnienia?

A ironię rozumiesz?

[humbak]

W forum pisanej nie zawsze. Pamiętaj że różne tu dziwne poglądy ludzie prezentują, a nie wszystkich uczestników się pamięta... zwłaszcza że część nicki zmienia.

[humbak]

W forum pisanej nie zawsze. => Na forum nie zawsze.
Zlały mi się dwie wersje tej samej wypowiedzi, przepraszam.

[scoutek]

humbak napisał:
> Jaka jest szczególna rola i
> co sprawia (poza właścielskim charakterem SP) że przewoźnik jest narodowy? Czy
> ktoś może mi to wyjaśnić?

to jest tzw. patriotys

[ave.duce]

"Nie oddamy ani guzika", tyle że tym razem nikt go od nas nie chce ;)

[remez2]

Nie ma innej drogi jak odrdzewienie naszego narodowego srebra poprzez poważną restrukturyzację.
Nie wiedziałem, że srebro rdzewieje.
Ad rem - kasa misiu, kasa- jak mawiał pewien trener. Dla znajomych królika.

[humbak]

> Nie wiedziałem, że srebro rdzewieje.

Jak je powleczesz rdzą, to jest zardzewiałe.;)

> Ad rem - kasa misiu, kasa- jak mawiał pewien trener. Dla znajomych królika.

Ale co za problem powiedzieć że chodzi o kasę? Przecież może powiedzieć że chodzi o uzyskanie dobrej ceny przy sprzedaży i będzie to jakoś brzmiało.

[remez2]

humbak napisał:

> > Nie wiedziałem, że srebro rdzewieje.
>
> Jak je powleczesz rdzą, to jest zardzewiałe.;)
Nie. Będzie posypane rdzą.
> > Ad rem - kasa misiu, kasa- jak mawiał pewien trener. Dla znajomych królika.
>
> Ale co za problem powiedzieć że chodzi o kasę? Przecież może powiedzieć że chod
> zi o uzyskanie dobrej ceny przy sprzedaży i będzie to jakoś brzmiało.
Bo nie o te pieniądze chodzi. Chodzi o posady dla zaufanych.

[humbak]

> Bo nie o te pieniądze chodzi. Chodzi o posady dla zaufanych.

No przecież wiem, ale w mojej wersji jest tylko kłastwo, a w jego kłamstwo i bzdura.

Chodzi o uczucia/emocje.

[taziuta]

humbak napisał:
Re: Narodowy przewoźnik?

> /.../
> To ja mam pytanie, bo najwyraźniej coś mi umknęło. Jaka jest szczególna rola i
> co sprawia (poza właścielskim charakterem SP) że przewoźnik jest narodowy? Czy
> ktoś może mi to wyjaśnić?

Wg mnie chodzi (jak zwykle w przypadku PiS) o emocje. Tj., liczą na to, że z LOT-em większość ludzi (ich wyborców) wiąże pozytywne uczucia, na których można grać, czyli robić to, dzięki czemu PiS w ogóle zdobywa jakieś głosy. Smoleńsk już się wyczerpuje...

[humbak]

Jaki PiS?
pl.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Aziewicz

[taziuta]

humbak napisał:

> Jaki PiS?
> pl.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Aziewicz


Najwyraźniej gostek postanowił zrobić polityczny 'coming out'. ;)
Dla mnie ktoś kto gada jak pisior, to (jeśli nawet aktualnie nie jest członkiem tej partii) jest pisiorem, i tyle.

[godz-0800]

Wg mnie chodzi (jak zwykle w przypadku PiS) o emocje. Tj., liczą na to, że z LOT-em większość ludzi (ich wyborców) wiąże pozytywne uczucia, na których można grać, czyli robić to, dzięki czemu PiS w ogóle zdobywa jakieś głosy. Smoleńsk już się wyczerpuje...


Czekaj,czekaj niech się uszczypnę w tyłek, to mówisz,że PiS rządzi w Polsce?

towarzysz Aziewicz został nacjonalkomunistą,...

[piq]

...skoro uważa fatalnie zarządzane od lat zbankrutowane linie lotnicze za "narodowe" tylko dlatego, że nazywają się "polskie" i chce je z niewiadomych powodów "ratować" z nieswoich, bo publicznych pieniędzy według sprawdzonych komunistycznych wzorców.

A jeśli ja założę ambergold pod nazwą Polski Depozyt Kruszcowy, to czy towarzysz Aziewicz też będzie ratował "narodowe" przedsiębiorstwo gdy stracę płynność finansową, bo ten mój ambergold ma "polski" w nazwie?

[chateau]

Srebra rodowe, jak już.

Takie srebro rodowe to np. KGHM. Ale LOT? Co najwyżej LOT of troubles.

[humbak]

> Srebra rodowe, jak już.

To uwaga nie do mnie. Ja przytaczam.

> Takie srebro rodowe to np. KGHM. Ale LOT? Co najwyżej LOT of troubles.
>

Srebro współwystępujące, ale rodowe? Niech będzie.

[chateau]

> Srebro współwystępujące, ale rodowe? Niech będzie.

Współwystępujące też, ale jedynym kryterium jest zysk. Jak firma nie przynosi zysku to to nie jest żadne srebro rodowe tylko żelazna kula. U nogi.
KGHM ma warunki, niekiepskiego szefa i wbrew medialnym doniesieniom odpowiedzialną załogę.

Narodowy, to taki co ma skrzydła jak orlik.

[hummer]

Przewoźnicy lądowi nie są narodowi, bo mają koła zamiast skrzydeł.
Weźmy takie PKP :)

Zamiast "państwowy" gość powiedział "narodowy"

[indeed4]

i znudzony ludek ma już zajęcie na parę godzin ;-) Zupełnie jak turyści, których obserwowałem wczoraj na molo, wiecie co robią? Na samym końcu mola są dwie oblodzone latarnie z nawisami śnieżnymi, a te głupki tam lezą i robią zdjęcia. Miejscowa atrakcja, panie! Każdy Włoch, Hiszpan czy Duńczyk musi sobie w Sopocie pstryknąć fotkę na tle oblodzonej latarni. Puk, puk - jest tam kto...

[chateau]

Brak ci wrażliwości :p

[indeed4]

Dobra, to zrobię zdjęcie, sami ocenicie. Normalni ludzie wezmą mnie biorą za głupka z tego stada, poświęcę się, trudno...

[chateau]

> Dobra, to zrobię zdjęcie, sami ocenicie.
Koniecznie.

W zeszłym roku zrobiłem parę fotek na molo o jakiejś "piątej minut trzydzieści", bo tak pociąg przyjechał, a to rzut beretem. Molo w Sopocie o świcie, zachodzie i zimą jest wyjątkowo fotogeniczne. I sam pan powiedz - mają u siebie Duńczycy, Włosi czy inni Hiszpanie molo w Sopocie u siebie? ;-)

[indeed4]

Rano? Jak byście znaleźli się tak wcześnie na plaży, to uważajcie, żeby nie zasnać, bo wlepiają mandaty. Głupia sprawa, ale spać (w sensie nocować) nad morzem w Trójmieście nie wolno.

[chateau]

Przyjechać świtem do Zopott i spać??? To po co w ogóle gdzieś jeździć?

Jest inny problem - bezczelna złodziejka, która kradnie rzeczy ludziskom przekonanym, że jak jest pusto i romantycznie to żadnego niebezpieczeństwa nie ma i można swoje klamoty zostawić na piasku i przejść się kawałek.

O, to coś takiego...

[indeed4]

fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/v6WHZjpbgG4OTRPwyX.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/5hYMfGnHbT3q3Bq3kX.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/6z26R9F3eLcBfXyTVX.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/vgb4KZ5kXYI0yZ29bX.jpg
fotoforum.gazeta.pl/photo/7/kc/ff/9qoj/oQRj3X8XfJseeJbaoX.jpg

Miejscowa atrakcja została dziś odgrodzona, żeby jakiś entuzjasta nie oberwał soplem, szkoda, że nie udało mi się utrwalić bezbrzeżnego smutku malującego się w oczach pary na zdjęciu - nie będzie fotki! ;-)


> Przyjechać świtem do Zopott i spać??? To po co w ogóle gdzieś jeździć?

Nieno, miałem na myśli tych, którzy lubią wieczorem przy piwku posiedzieć na ciepłym piasku i popatrzeć na zachód słońca, a potem, ekhm, tracą siły i nie chce im się wracać do domu ;-) To najczęściej młodzi, jak jest dobra pogoda knajpki i plaża w Zoppot są okupowane non-stop, imprezują do białego rana.

> Jest inny problem - bezczelna złodziejka, która kradnie rzeczy ludziskom przeko
> nanym, że jak jest pusto i romantycznie to żadnego niebezpieczeństwa nie ma i m
> ożna swoje klamoty zostawić na piasku i przejść się kawałek.

To fakt, tyle że to najczęściej są gościnne występy, w czasie sezonu (niestety) zjeżdżają nad morze doliniarze z całej Polski, 3 tygodnie Jarmarku Dominikańskiego to złodziejskie Eldorado, trzeba b. uważać.

[taziuta]

indeed4 napisał:

> i znudzony ludek ma już zajęcie na parę godzin ;-) Zupełnie jak turyści, któryc
> h obserwowałem wczoraj na molo, wiecie co robią? Na samym końcu mola są dwie ob
> lodzone latarnie z nawisami śnieżnymi, a te głupki tam lezą i robią zdjęcia. Mi
> ejscowa atrakcja, panie! Każdy Włoch, Hiszpan czy Duńczyk musi sobie w Sopocie
> pstryknąć fotkę na tle oblodzonej latarni. Puk, puk - jest tam kto...
>
>
Ale z ciebie Maruda, panie Indeed! :)

[indeed4]

Może i maruda... ale co może być takiego ciekawego w latarni?! Jak byś zobaczył te rodziny z dziećmi pielgrzymujące z namaszczeniem do "miejscowej atrakcji" też byś umierał ze śmiechu ;-)

[humbak]

Nie, nie powiedział zamiast państwowy, narodowy. Zarówno w mojej wypowiedzi, jak i w tekście źródłowym jest dość przesłanek byś doskonale o tym wiedział.

A na Stadion Narodowy też tak się burzysz? ;-)

[indeed4]

Ostatnio nawet Michnik użył tego przymiotnika, zdziwiłem się, bo kto jak kto, ale Michnik?! Wyszperam to, jak będę miał czas.

Albo Muzeum Narodowe...

[indeed4]

Jakie narodowe, skoro państwowe?! Trzeba im spuścić reprymendę :-)

[humbak]

Serio myślisz że te analogie tu pasują?

[chateau]

Czasem pasują.
Miała być Opera Narodowa, a wyszła Za Trzy Grosze.

A po co nam linie lotnicze, do których

[mariner4]

trzeba dopłacać?
Były deficytowe huty, teraz płaca podatki.
A LOT? "Lot of troubles". Rozp.... to "rodzinne" przedsiębiorstwo.
(pomimo, że mam tam kolegów)
M.

[chateau]

Lot of troubles to ładne podsumowanie, ale rozwinięcie nazwy SABENA rządzi ;-)

[lech1966]

mariner4 napisał:

> trzeba dopłacać?
> Były deficytowe huty, teraz płaca podatki.
> A LOT? "Lot of troubles". Rozp.... to "rodzinne" przedsiębiorstwo.
> (pomimo, że mam tam kolegów)
> M.

Całkowicie sie z toba zgadzam...Albo cos z tego bedzie albo na bruk,,,,i do biedronki na kasjera.
Tu macie info jak chcą uzdrowić LOT

[humbak]

Ostatnio gdzieś czytałem że chcą przebudować organizację i zrobić cuś w stylu Ryanair+ osobno lepsze usługi na lotach długodystansowych... znaczy se nie polatam bo za wysoki jestem:)

[remez2]

humbak napisał:

> Ostatnio gdzieś czytałem że chcą przebudować organizację i zrobić cuś w stylu R
> yanair+ osobno lepsze usługi na lotach długodystansowych... znaczy se nie polat
> am bo za wysoki jestem:)
Ładnie to tak się wywyższać?
Może poniższe coś zilustruje;
"Podobno to, co wartościowego zostanie z firmy LOT po prezesie Mikoszu, trafi do Eurolotu. A Eurolot to taki twór, który jest własnością skarbu państwa (62,1%) i LOT (37,9%) Stoi za nim Agencja Rozwoju Przemysłu, której szefuje Wojciech Dąbrowski. A kto jest szefem Eurolotu? Mariusz Dąbrowski, rodzony brat Wojciecha. A co wcześniej robił Mariusz Dąbrowski? Był dyrektorem w Ministerstwie Skarbu Państwa. A za co odpowiadał? Za nadzór właścicielski państwa nad LOT-em i Eurolotem. Bardzo prorodzinna jest polityka kadrowa PO."

[humbak]

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/105/1/lot-jak-ryanair-czyli-kosztowna-rewolucja-polskiego-przewoznika.html
Ty se żartujesz, a ja raz z usług Ryan Air korzystałem. Nie byłem w stanie normalnie usiąść, bo rzędy foteli są za blisko siebie.

[remez2]

humbak napisał:

> www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/105/1/lot-jak-ryanair-czyli-kosztowna-rewolucja-polskiego-przewoznika.html
> Ty se żartujesz, a ja raz z usług Ryan Air korzystałem. Nie byłem w stanie norm
> alnie usiąść, bo rzędy foteli są za blisko siebie.
Mam bardzo wysokiego kolegę a ostatnio odkryliśmy przyczynę. Kiedy był dzieckiem robił wiele głupstw. Rodzice się nieco pieklili a dziadkowie mówili - "on z tego wyrośnie".
Faktycznie w Ryan Air wygodnie nie jest. :-)

[humbak]

Zwłaszcza jak się nocuje na lotnisku, bo załoga firmy we Francy strajkuje i nie ma samolota:)

Skoro LOT zwalnia 100 pilotów i 200 innych z

[mariner4]

personelu pokładowego, bez szkody dla działalności, to co oni do k..... nędzy w tej firmie robili???? To skąd LOT miał mieć pieniądze?????? Jakiś dyrektor z LOT mówił w TV, że LOT to rodzinna firma. Wiem coś o tym, bo mam tam kolegów. To jest nawet baaaardzoooo rodzinna firma.
M.

[douglasmclloyd]

humbak napisał:

> Portal Rynek Infrastruktury przytacza wypowiedź posła Aziewicza na temat sytuac
> ji LOTu i konieczności ratowania tej spółki (link na dole). Padają określenia t
> akie jak "srebra narodowe", cokolwiek by to miało znaczyć, przewoźnik narodowy
> i szczegóna rola.
> To ja mam pytanie, bo najwyraźniej coś mi umknęło. Jaka jest szczególna rola i
> co sprawia (poza właścielskim charakterem SP) że przewoźnik jest narodowy? Czy
> ktoś może mi to wyjaśnić?

Już ci wyjaśniam, przewoźnik narodowy kasuje więcej niż konkurencja.

[lionold]

A taxi burdel jest czyj? Kto wreszcie pogoni tych pier....ych resortowych patriotów. Albo biznes albo sratytaty - ZA NASZE PIENIĄDZE ???!!! - a taki ch ... jak mówi pani dyrektor Wójciak od teatru 8. dnia.

[shimingg]

Państwowe instytucje nie mają racji bytu. To wszystko powinno być sprywatyzowane i wcześniej czy później to się stanie, bo państwa nie będzie stać na to, żeby utrzymywać LOT, NFZ, Policję i innych instytucji.


--
dekoracja ślubna gorzów

[humbak]

Praktyka kapitalistyczna na to nie wskazuje. Bardziej rozwinięte od nas kraje dysponują dużymi przedsiębiorstwami należącymi do państwa. Nie raz z resztą są one dobrze zarządzane. Patologie jednak zawsze to rodzi, bo tak już jest na połączeniu polityki i biznesu.

[remez2]

shimingg napisał(a):

> Państwowe instytucje nie mają racji bytu. To wszystko powinno być sprywatyzowan
> e i wcześniej czy później to się stanie, bo państwa nie będzie stać na to, żeby
> utrzymywać LOT, NFZ, Policję i innych instytucji.
Bez obrazy ale to twierdzenie od czapy.
Jeżeli już, to utrzymuje podatnik nie państwo.
PS - wyobraź sobie prywatną policję, prokuraturę, sądy, więziennictwo.

[humbak]

Część takich usług można teoretycznie zorganizować. Na przykład Policja w formie wynajętych przez budżet firm. Tyle że nie widzę możliwosci by płatnikiem nie był podatnik za pośrednictwem Budżetu Państwa.

[remez2]

humbak napisał:

> Część takich usług można teoretycznie zorganizować. Na przykład Policja w formi
> e wynajętych przez budżet firm.
Oczywiście. Żołnierze Wołomina objęliby Pragę a Legionowa lewobrzeżną Warszawę.
Można również skonstruować elektryczny przyrząd do gaszenia świec. Pytanie po co?

[humbak]

Mnie nie pytaj. Poważniej się nad tym nie zastanawiałem. Wskazuje tylko że teoretycznie jest to możliwe.

[remez2]

humbak napisał:

> Mnie nie pytaj. Poważniej się nad tym nie zastanawiałem. Wskazuje tylko że teor
> etycznie jest to możliwe.
Prywatny sędzia, płatny od sprawy - również.
Nie będę pytał. :-)

[humbak]

Remeeeez... skup się. Nie pisałem o wszystkich.

[humbak]

Poza tym zdaje się gdzieś spotkałem się z opiniami że prywatyzacja sądownictwa jest wykonalna. Nie pamiętam jednak szczegółów:)

[remez2]

humbak napisał:

> Poza tym zdaje się gdzieś spotkałem się z opiniami że prywatyzacja sądownictwa
> jest wykonalna. Nie pamiętam jednak szczegółów:)
Gdybym napisał z jakimi opiniami się zetknąłem, nie uwierzyłbyś.

[zgred-zisko]

Z mojej praktyki (już nieco przestarzałej) wynika, że trzeba dbać o wszystko co narodowe. LOT jest narodowym przewoźnikiem a lotnisko Okęcie największym sztandarowym lotniskiem w Polsce. Kiedyś tam pracowałem w pewnej firmie zagranicznej i często latałem do Warszawy. Pracodawca fundował mi biznes klasę. Jako posiadacz takiego biletu miałem prawo korzystania z saloników dla VIP-ów. Pewnego dnia samolot z Warszawy się spóźniał i postanowiłem sobie wypić kawę w saloniku. Niestety pani obsługująca salonik, powiedziała mi, że nie mam prawa, bo mam bilet wystawiony przez LOT. Każdy inny owszem, ale nie LOT. A dlaczego? Bo lotnisko Okęcie nie ma umowy z LOT-em !!!! Mało nie pękłem, tak mnie rozpierała dum narodowa.

[allspice]

Sprywatyzować i pozostawić nazwę LOT - o jeden kłopot mniej.

[obeznany44]

dużo się na nim przejechało....