Pytanie w sprawie rzezi wołyńskiej

[indris]

Jeżeli rzeź wołyńska była "czystką etniczną o znamionach ludobójstwa", a nie po prostu ludobójstwem, to znaczy, że miała ona niektóre cechy ludobójstwa, ale nie wszystkie.
Nasuwa się więc pytanie: jakich cech ludobójstwa nie miała rzeź na Wołyniu ?

W Sejmie nikt na takie pytanie nie odpowiedział.

[99venus]

może wymordowali za mało,tylko 100 tysięcy?

[snajper55]

indris napisał:

> Jeżeli rzeź wołyńska była "czystką etniczną o znamionach ludobójstwa", a nie po
> prostu ludobójstwem, to znaczy, że miała ona niektóre cechy ludobójstwa
> , ale nie wszystkie.
> Nasuwa się więc pytanie: jakich cech ludobójstwa nie miała rzeź n
> a Wołyniu ?

Czy mord w Jedwabnym to też ludobójstwo? A akcja "Wisła" też? Nie tylko Polacy byli mordowani.

Do poczytania:
m.tokfm.pl/Tokfm/1,109983,14103376,Prof__Davies_o_rzezi_wolynskiej__Ludobojstwo_to_kwestia.html

S.

[remez2]

> Czy mord w Jedwabnym to też ludobójstwo?
Tak.
> A akcja "Wisła" też?
Nie.
> Nie tylko Polacy byli mordowani.
To prawda. Ale mowa jest o ludobójstwie a nie Polakobójstwie.

[behemot17-13]

wypowiadasz się jak Davies, są okoliczności łagodzące. nie ma usprawiedliwienia, nie istnieją okoliczności, nie ma uwarunkowań historycznych, społecznościowych, nic nie usprawiedliwia zezwierzęcenia. Maziarski w pewnym stopniu ma rację, tylko nie wziął najważniejszego pod uwagę, nie o zwycięstwo chodzi, o pamięć. no to jak panie Maziarski, zabijanie w okrutny sposób, zabijanie w ogóle przypisujemy do ugrupowania, partii, formacji, czy po prostu wiążemy z aktualną polityką?
pasi, ludobójstwo , nie pasi, ma znamiona.

[indris]

" Czy mord w Jedwabnym to też ludobójstwo? A akcja "Wisła" też? "

Akcja "Wisła" nie była ludobójstwem, bo jej celem nie było zgładzenie Ukraińców ale ich przesiedlenie.

Mord w Jedwabnem był ludobójstwem, bo zamordowano wszystkich "osiągalnych" Żydów i tylko dlatego że byli Żydami.
Ale za ten mord nie była odpowiedzialna żadna polska organizacja. Jak wiadomo na Wołyniu było inaczej.

[tornson]

snajper55 napisał:

> Czy mord w Jedwabnym to też ludobójstwo? A akcja "Wisła" też? Nie tylko Polacy
> byli mordowani.
Mord w jedwabnym też. A z akcją Wisła to chyba niepoważny jesteś, to były przesiedlenia a nie mordy.

[sclavus]

Akcja Wisła, to były nie tylko przesiedlenia choć przede wszystkim...
Różne źródła podają, że odwet kosztował między 12.000 - 30.000 zabitych Ukraińców... włącznie z akcją Wisła!!!

Audiatur et altera pars...

[indris]

...więc przytaczam opinię Sławomira Sierakowskiego:
"... rzeź na Wołyniu jest czystką etniczną i nie spełnia kryteriów ludobójstwa. Po pierwsze ludobójstwo nastawione jest wyłącznie na zagładę ludzi. Nie na zdobycie ziemi, nie na uczynienie państwa jednolitym narodowo, tylko na zagładę dla zagłady. Gdyby Ukraińcy dążyli do ludobójstwa, nie pozwalaliby na polskie ucieczki, nie dokonywaliby tak spektakularnych zbrodni, strasząc pozostałych Polaków. "

Mnie to nie przekonuje.

[remez2]

U na na wsi o takich facetach jak Sławomir Sierakowski mówią - pseucuny.

[...]

[1normalnyczlo.w.i.e.k]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chasyd_666]

> ...więc przytaczam opinię Sławomira Sierakowskiego:
> "... rzeź na Wołyniu jest czystką etniczną i nie spełnia kryteriów ludobójstwa.
> Po pierwsze ludobójstwo nastawione jest wyłącznie na zagładę ludzi. Nie na zdo
> bycie ziemi, nie na uczynienie państwa jednolitym narodowo, tylko na zagładę dl
> a zagłady.

A skąd p. Sierakowski wziął taką definicję ? W własnej głowy ?... :)

[remez2]

A skąd p. Sierakowski wziął taką definicję ? W własnej głowy ?... :)
On działa wg zasady Woody Allena - "nie podobają się panu moje poglądy, nie szkodzi, mam kilka zestawów innych".

[chasyd_666]

> Nasuwa się więc pytanie: jakich cech ludobójstwa nie miała rzeź n
> a Wołyniu ?

Dobre pytanie !

Polacy bronia sie w/s Jedwabnego, ze nie bylo pans

[corastara]

-twa polskiego. W sprawie pogromu w Kielcach, ze nie bylo demokratycznego panstwa polskiego. Ludobojstwo Zydow w Jedwabnem odbylo sie i Polacy sa temu winni, czy nie?

W Jedwabnem znaleziono na miejscu

[wlodzimierz.iljicz]

pochówku zabitych Żydów łuski z niemieckiej broni maszynowej.
To rzecz jasna była broń będąca w posiadaniu zbrodniczych Polaków...

[corastara]

i znaleziono swiadkow i zbrodniarzy, ktorzy sie przyznali. Polskich zbrodniarzy!

[...]

[wlodzimierz.iljicz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[corastara]

placa Niemcy do dzis i chyba beda placic dalej. a ty niewiniatko, bo polak? znow sie popisales i znow swiat ma w nosie twoj popis.

Odpowiadam:

[wlodzimierz.iljicz]

"Ludobójstwem" są wyłącznie zbrodnie popelnione przez tych, którzy aktualnie nie robią za naszych politycznych sojuszników.
Dlatego ludobójstwem jest zbrodnia w Katyniu a nie jest nią zbrodnia na Wołyniu.

[remez2]

wlodzimierz.iljicz napisał:

> "Ludobójstwem" są wyłącznie zbrodnie popelnione przez tych, którzy aktualnie ni
> e robią za naszych politycznych sojuszników.
> Dlatego ludobójstwem jest zbrodnia w Katyniu a nie jest nią zbrodnia na Wołyniu.
Celne!

gdyby to chodziło o rzeż na Żydach

[nevernevernever]

Posłowie znależli by na to setki odPOwiedzi

Gdyby sprawcami byli Rosjanie

[sectral]

Chodzi nie o to kogo zabito, lecz kto zabijał. Ukraińcy są pod szczególna ochrona jako potencjalni sojusznicy w zmaganiach z Rosją.

[remez2]

sectral napisał:

> Chodzi nie o to kogo zabito, lecz kto zabijał. Ukraińcy są pod szczególna ochro
> na jako potencjalni sojusznicy w zmaganiach z Rosją.
- Próba przeniesienia odpowiedzialności za nieszczęścia polskich Kresów z Sowietów na Ukraińców skłania mnie do zastanowienia, czy nie mamy do czynienia z długimi rękoma Rosji – mówi marszałek Sejmu Bronisław Komorowski w rozmowie z Cezarym Gmyzem

Sprawcami byli Polacy

[hummer]

Re: Gdyby sprawcami byli Rosjanie
sectral napisał:

> Chodzi nie o to kogo zabito, lecz kto zabijał. Ukraińcy są pod szczególna ochro
> na jako potencjalni sojusznicy w zmaganiach z Rosją.

Obie rzezające się strony to obywatele polscy II RP. Łatwiej jest mówić o rzezi czy ludobójstwie niż o wojnie domowej.

"Wojna domowa – konflikt zbrojny, w którym stronami są obywatele jednego państwa, plemienia lub grupy etnicznej. Wojna domowa jest częstą przyczyną osłabienia państwa czy plemienia. Jest rodzajem wojny."

[corastara]

sami swoi.

[hummer]

corastara napisała:

> sami swoi.

O tym można byłoby mówić, gdyby w walkach nie brali udziału tylko obywatele II RP. Nie spotkałem się ze stwierdzeniem, jakoby któraś ze stron posiadała w swoich szeregach obywateli innych państw niż II RP. To dlatego było tak okrutne, ponieważ sąsiad zabijał sąsiada. Były przypadki mordów wewnątrz jednej rodziny. Mąż zabijał żonę albo ona jego.

[hamerykano]

corastara napisała:

> sami swoi.

zupełnie jak na daleko przyblizonym wschodzie,
sami semici.

[hummer]

hamerykano napisał:

> corastara napisała:
>
> > sami swoi.
>
> zupełnie jak na daleko przyblizonym wschodzie,
> sami semici.

Tylko czy musimy się zachowywać, jak Izraelici w Palestynie.

[3alfa.alfa]

Może trochę nie na temat ale czy zamach w Smoleńsku to też nie jest ludobójstwo??

tu chodzi o pokrętną logikę....

[herr7]

Nasza "elita" uważa się za głównego promotora "prozachodnich aspiracji Ukrainy". Ci ludzie o kurzych móżdżkach kombinują sobie, że jeżeli polski Sejm wyda ustawę nazywającą rzezie na Wołyniu ludobójstwem to cała polityka wschodnia może się załamać, gdyż Ukraińcy się na nas obrażą i wybiorą Rosję. Nic bardziej błędnego. Ukraina będzie jeszcze długo prowadzić politykę dwóch, a może i trzech orientacji naraz. Jeżeli się coś zmieni, to nacjonaliści ze Swobody będą jeszcze bardziej wspierać "dziedzictwo UPA", budować pomniki bandytom, a nasi "ludzie honoru" będą udawać, że nic się nie dzieje. Jest to po prostu żałosna polityka prowadzona przez żałosnych ludzi, którzy nie chcą przyjąć do wiadomości, że w realu stosunki z "niezależną" Ukrainą opierają się na innych zasadach niż to sobie 50 lat temu wymyślił polityczny fantasta Jerzy Giedroyc. Polska zapłaci jeszcze kiedyś wysoką cenę za tę głupotę...