Polska zignorowała wyrok Trybunału!

[7o7o7]

To jest skandal, a przede wszystkim ignorowanie łamania praw człowieka w Polsce.
--->>>Tekst linka

[remez2]

moreno77
"Nasze władze nie mogą zezwolić na zajęcia z etyki, bo to oburza PRAWDZIWĄ WŁADZĘ w Polsce, czyli jegomościa księdza proboszcza."

Czy premier zachęcający do bojkotu referendum

[hummer]

7o7o7 napisał:

> To jest skandal, a przede wszystkim ignorowanie łamania praw człowieka w Polsce
> .
> --->>
> 2;Tekst linka

Jest etyczny? :)
Prezydent nie lepszy. A wszystko to to wywodzi się z Solidarności i ma/miało czelność reprezentowania czegoś co ma "Obywatelska" w nazwie. :)

[erte2]

hummer
Po pierwsze - co ma piernik do wiatraka ?
A po drugie - referendum to nie wybory.

[remez2]

erte2 napisał:
> A po drugie - referendum to nie wybory.
Nie ma ustawowego obowiązku uczestniczenia w wyborach.

[hummer]

erte2 napisał:

> hummer
> Po pierwsze - co ma piernik do wiatraka ?
> A po drugie - referendum to nie wybory.

sjp.pl/wyb%F3r

[damakier1]

Hummer, żle zalinkowałeś. Nie chodzi o wybór, tylko o wybory:
sjp.pl/wybory
i jeszcze dla porównania referendum:
sjp.pl/referendum

[hummer]

Uważasz zachowanie premiera i prezydenta za etyczne?

[remez2]

głosowanie w określonej sprawie, w którym biorą udział wszyscy uprawnieni obywatele.

[qqazz]

1. Tylko czego miałyby dotyczyć te lekcje?
2. Czy etyka to ma być jakiś osobny przedmiot czy też jest to coś co jest elementem procesu wychowawczego w okresie kształcenia?


pozdrawiam

[hummer]

qqazz napisał:

> 1. Tylko czego miałyby dotyczyć te lekcje?
> 2. Czy etyka to ma być jakiś osobny przedmiot czy też jest to coś co jest eleme
> ntem procesu wychowawczego w okresie kształcenia?

Qqazzie, nie zgrywaj głupa! Nie wiesz co to etyka? Przecież to dział filozofii.
A od filozofii zaczęła się kultura europejska.

Oj mój drogi

[qqazz]

hummer napisał:
> Qqazzie, nie zgrywaj głupa! Nie wiesz co to etyka? Przecież to dział filozofii.
> A od filozofii zaczęła się kultura europejska.

Etyka to nauka o moralności bądź jeszcze wężej zbiór zasad danego porządku moralnego (czyli etyka jakaś).
Rozumiana wasko to po prostu nauka o moralnosci konkretnej i tutaj mieszczą się oba ww. znaczenia. Czyli odpowiednik religii.
Rozumiana szeroko to nauka o moralności w ogóle a więc przedmiot akademicki. Czyli odpowiednik religioznawstwa.


pozdrawiam

Bądź zdrów :)

[hummer]

Wzajemnie

[qqazz]

pozdrawiam

[lech1966]

qqazz napisał:

> hummer napisał:
> > Qqazzie, nie zgrywaj głupa! Nie wiesz co to etyka? Przecież to dział filo
> zofii.
> > A od filozofii zaczęła się kultura europejska.
>
> Etyka to nauka o moralności bądź jeszcze wężej zbiór zasad danego porządku mor
> alnego (czyli etyka jakaś).
> Rozumiana wasko to po prostu nauka o moralnosci konkretnej i tutaj mieszczą się
> oba ww. znaczenia. Czyli odpowiednik religii.
> Rozumiana szeroko to nauka o moralności w ogóle a więc przedmiot akademicki. Cz
> yli odpowiednik religioznawstwa.

To nauka o moralności ponad religijnej...

[qqazz]

To znaczy jakiej?
I czemu uważasz ze istnieje jekas moralnosc ponadreligijna? Owszem istnieją ateistyczne systemy etyczne, ale one nie sa ponad tylko obok.


pozdrawiam

[lech1966]

qqazz napisał:

> To znaczy jakiej?
> I czemu uważasz ze istnieje jekas moralnosc ponadreligijna? Owszem istnieją ate
> istyczne systemy etyczne, ale one nie sa ponad tylko obok.


Skoro tego nie rozumiesz, to pewnie nie zrozumiesz wcale. Mam na myśli wartości uniwersalne, nie uwikłane w jakieś "wierzenia" czy "przekonania" religijne. Czyli cos takiego jak godność i honor niezależny np. ,,, od stanu konta.

[qqazz]

Jakie uniwersalne?
Nawet godność i honor które przytaczasz sa inaczej rozumiane w róznych kulturach, nie trzeba jeździc daleko, a cóż dopiero pomniejsze kwestie.
Owszem sa systemy etyczne dla grup zamknietych które pilnie ich strzega i nikomu nie pozwalaja z nich korzystać a przynajmniej nie prowadzą ekspansji ponad grupę tych którzy z definicji podpadaja pod jej jurysdykcję, są też uniwersalistyczne które staraja się rozszezac jak mogą.
Ale to sa konkretne etyki za kazdym razem nigdy nie bedzie jakiejś jednej ponad tylko co najwyzej powstanie kolejna obok.


pozdrawiam

[lech1966]

Masz na myśli "etykę" Tuska i Kaczyńskiego??? To zły przykład- bo bez etyki i honoru. A tak juz bez żartów, to wymień różnice w etyce nieuwarunkowanej religijnie i wyznaniowo..We wszystkich wiarach na świecie jest , "nie zabijaj" "nie kradnij". A wszystkie nacje zabijają i kradną. Czy cel dla którego zabijają i kradną uświęca środki czy metody?. Usiłujesz usprawiedliwić jakieś postępowanie mówiąc "BO"

[qqazz]

Etyk nieuwarunkowanych religijnie jest wiele ot choćby konfucjańska wiec porównanie o jakim piszesz to porównanie jednej z drugą, oczywiscie sa one różne tak samo jak rózne sa etyki oparte na religii.
Co do przytoczonych przez ciebie zabijania i kradziezy to też sa pojęcia róznie rozumiane w róznych kulturach. U muzułmanów jak najbardziej dopuszczalne jest zabójstwo z powodów honorowych, nie tylko u nich zresztą, msta bywa wręcz moralnym w niejednej kulturze.


pozdrawiam

[lech1966]

qqazz napisał:

> Etyk nieuwarunkowanych religijnie jest wiele ot choćby konfucjańska wiec porówn
> anie o jakim piszesz to porównanie jednej z drugą, oczywiscie sa one różne tak
> samo jak rózne sa etyki oparte na religii.
> Co do przytoczonych przez ciebie zabijania i kradziezy to też sa pojęcia róznie
> rozumiane w róznych kulturach. U muzułmanów jak najbardziej dopuszczalne jest
> zabójstwo z powodów honorowych, nie tylko u nich zresztą, msta bywa wręcz moral
> nym w niejednej kulturze.

Nie pisałem o zemście tylko o zabijaniu...,,o zabijaniu samym w sobie...To jedna z wielu uniwersalnych wartości etycznych..Ale bardzo chętnie naciągana- dla rożnych i nie koniecznie honorowych celów.

[qqazz]

Toteż ci napisałem, ze są systemy etyczne które dopuszczaja zabijanie w określonych sytuacjach, ba wszystkie chyba dopuszczaja je jako obrone konieczną czy stan wyższej koniecznosci (wojna itp.).
Więc wypisz wymaluj generalnie nie mozna ale jak trzeba... tylko wszedzie troche inaczej.


pozdrawiam

[lech1966]

Zabijanie to zabijanie, i nie próbuj naciągać tu zabijania pod jakąś "wyższą" ideologie. Hitlerowcy tez mieli na klamrach pasów napisane "Gott mit uns"

Nie filozuj

[qqazz]

Nie tacy fizjonomowie jak Ty już próbowali


pozdrawiam;)

[lech1966]

Gdyby wartości etyczne miały jakiś wpływ na ludzi,, i każdy by je stosował to nikt nie musiałby zabijać dla religii, dla własnej obrony,, czy jakiegoś rządu- w jakimś wymyślonym przez niego celu. Nie byłoby "uzasadnionego" prawa do zabijania...To ostatnia bzdura jaką słyszałem...

[qqazz]

A co w sytuacji kiedy ktoś inny chce zabić ciebie i twoja rodzine?


pozdrawiam

[lech1966]

Nie mam żadnego prawa go zabić. Nie wiesz o tym ze w POlsce napastnik ma większe prawa niż ofiara???

[qqazz]

Taż rozmawiamy o moralnym aspekcie przedstawionej sytuacji.


pozdrawiam

[lech1966]

To ci grzecznie odpowiedziałem. Przeczytaj to

[qqazz]

Czyli w dłuższej perspektywie jesteś skazany na wymarcie.


pozdrawiam

[lech1966]

Piszesz jakbyś żył w epoce kamienia łupanego. Czyli albo zabijasz,,,,albo dajesz się zabić?? Pomyśl raczej dlaczego tak jest?? Ja nie mam zamiaru nikogo zabijać,,,,ale może też nie będę "musiał" zostać ofiarą..

Dobrej nocy życzę

[qqazz]

pozdrawiam

[lech1966]

Tobie takze....Pozdrawiam..

[wiosnaludzikow]

Po co te dywagacje ?
Jest wyrok i należy wykonać.
To podstawowa sfera wolności obywatelskich.

[taziuta]

wiosnaludzikow napisał:

> Po co te dywagacje ?
> Jest wyrok i należy wykonać. /.../

Ale jak, Wiosno, jak go wykonać gdy wyrok sprzeczny z prawami naturalnymi?

[qqazz]

Ale jakiej etyki uczyć?
Albo jak zorganizować system żeby sie nikt nie przy...


pozdrawiam

[hummer]

qqazz napisał:

> Ale jakiej etyki uczyć?

Naprawdę masz z tym problem? Proponuję zacząć od Sokratesa.

[qqazz]

Chcesz uczyć etyki starożytnych Greków?


pozdrawiam

[hummer]

qqazz napisał:

> Chcesz uczyć etyki starożytnych Greków?

Masz coś do Sokratesa? I w czym jest on gorszy od naprutych na pustyni?

[qqazz]

To jakiej etyki chcesz żeby uczono w szkołach? Czy niech każdy sobie wybiera wedle chęci i mozliwosci?


pozdrawiam

A religia?

[mariner4]

W obecnym kształcie to indoktrynacja religijna, a nie nauka.
Co maturzysta wie o swojej religii? O jej historii, o ewangeliach, o biblii o wielu innych naprawdę interesujących sprawach?
Rozliczanie z udziału w nabożeństwach, prymitywna propaganda to Twoim zdaniem nauka religii?
M.

[wiosnaludzikow]

mariner4 napisał:

> W obecnym kształcie to indoktrynacja religijna, a nie nauka.
> Co maturzysta wie o swojej religii? O jej historii, o ewangeliach, o biblii o w
> ielu innych naprawdę interesujących sprawach?
> Rozliczanie z udziału w nabożeństwach, prymitywna propaganda to Twoim zdaniem n
> auka religii?
> M.
To inne zagadnienie. Religii dzieci i młodzież powinny się uczyć w salkach katechetycznych przy kościołach swoich wyznań.
Ale co powiesz nt nie wykonania wyroku Trybunału ?

Co tu mówić...

[mariner4]

Czarna sotnia rządzi.
Po wprowadzeniu religii do szkół poziom jej nauczania bardzo spadł.
Choć jestem antyklerykałem kumpluję się z jednym księdzem. On uważa tak samo.
Młodzież odbębnia po prostu zajęcia i tyle.
M.

[wiosnaludzikow]

mariner4 napisał:

> Czarna sotnia rządzi.
> Po wprowadzeniu religii do szkół poziom jej nauczania bardzo spadł.
> Choć jestem antyklerykałem kumpluję się z jednym księdzem. On uważa tak samo.
> Młodzież odbębnia po prostu zajęcia i tyle.
> M.
czyli Tusk je z ręki " czarnej sotni".
Kaczyński tak ale przynajmniej nie udaje liberała. Natomiast Tusk to zwykły kłamca. Oszukuje wyborców. Ten przykład to ilustruje.

To nie jest Tusk, czy kto inny

[mariner4]

To jest poziom cywilizacyjny Polaków.
A to z kolei jest długotrwały proces.
Ale powoli, powoli i KK padnie ofiarą własnej zachłanności. To już widać.
Poza tym polityka to sztuka osiągania celów. I to długofalowych, a nie doraźnych.
Tej wiedzy brakuje wszystkim politykom.
Dla mnie Tusk to mimo wszystko mniejsze zło od Kaczyńskiego. Kaczyński to groźba neo totalitaryzmu. Może nie takiego jaki mieliśmy, ale dla mnie nie do przyjęcia.
M.

[wiosnaludzikow]

mariner4 napisał:

> To jest poziom cywilizacyjny Polaków.
> A to z kolei jest długotrwały proces.
> Ale powoli, powoli i KK padnie ofiarą własnej zachłanności. To już widać.
> Poza tym polityka to sztuka osiągania celów. I to długofalowych, a nie doraźnyc
> h.
> Tej wiedzy brakuje wszystkim politykom.
> Dla mnie Tusk to mimo wszystko mniejsze zło od Kaczyńskiego. Kaczyński to groźba .....
Zgadzam się co do Kaczyńskiego ale Tusk to prawie to samo tylko w innym , ładniejszym garniturze czego dowodzi ten olany wyrok Trybunału.

Można dyskutowac o taktyce Tuska,

[mariner4]

czy jest prawidłowa, czy nie. Ale chyba nie o intencjach.
Tym bardziej, że wszyscy chcą go "zjeść". Otwierać jeszcze jeden front.
media mu nie darują tego odpisu od podatku. Jak PiS wygra to bardzo liczę na upokorzeniu pismaków. Należy się im jak psu zupa. Tylko co z tego dla nas wyniknie?
Ale mimo wszystko wolę Tuska od tego wstrętnego kurdupla.
M.

No coś w tym jest

[qqazz]

Póki religii nie było w szkołach była chyba najbardziej prestiżowym przedmiotem, dla rodziców często to była najwazniejsza ocena a i miedzy uczniami było widac jak jest ważna, ktoś kto nie chodził czy opuszczał zbyt czesto religię narazał się na ostracyzm w klasie.


pozdrawiam

[qqazz]

mariner4 napisał:
> W obecnym kształcie to indoktrynacja religijna, a nie nauka.
> Co maturzysta wie o swojej religii? O jej historii, o ewangeliach, o biblii o w
> ielu innych naprawdę interesujących sprawach?
> Rozliczanie z udziału w nabożeństwach, prymitywna propaganda to Twoim zdaniem n
> auka religii?

Po to jest religia zeby czegos sie dowiedział właśnie.
Poza tym kazdy przedmiot z etyki konkretnej uczacy zachowań norm etc. zawsze będzie miał w sobie cos z indoktrynacji, tym bardziej jak to bedzie etyka obca.


pozdrawiam

tak w realiach postępuje "europejczyk" Tusk

[wiosnaludzikow]

FAZ trafnie napisał o Polsce jako państwie, że brać potrafi ale podporządkować się ogólnym zasadom, które werbalnie uznaje nie potrafimy.
Lemingi tutaj się nie wpiszą :( Chyba, że dostaną emaile i SMSy.
Kto Tuskowi przeszkadza w wykonaniu wyroku. Koalicjant znowu ?
Liberał buhahahaha
Wstyd.

[qqazz]

Taż to normalne postępowanie, każdy w UE rozumie zasady po swojemu zeby jego było na wierzchu, Polska to pikuś.


pozdrawiam

Ze strony Ministerstwa Sprawiedliwości RP

[wiosnaludzikow]

W oficjalnych wypowiedziach, w picu, jesteśmy cud-Europejczycy ale gorzej ze stosowaniem:(
Ze strony www Ministerstwa Sprawiedliwości :
"Polska ratyfikowała Konwencję w dniu 19 stycznia 1993 roku jako jedno z 47 Państw - Członków Rady Europy. Dokument ten stanowi wspólną wartość europejskiej demokracji oraz zapewnia unikalny europejski porządek prawny w sferze ochrony praw jednostki i demokracji. Na podstawie Konwencji w 1959 roku powołano do życia Europejski Trybunał Praw Człowieka mający siedzibę w Strasburgu"

[bozon.higgsa]

wiosnaludzikow napisał:

> W oficjalnych wypowiedziach, w picu, jesteśmy cud-Europejczycy ale gorzej ze st
> osowaniem:(
> Ze strony www Ministerstwa Sprawiedliwości :
> "Polska ratyfikowała Konwencję w dniu 19 stycznia 1993 roku jako jedno z 47 Pań
> stw - Członków Rady Europy. Dokument ten stanowi wspólną wartość europejskie
> j demokracji oraz zapewnia unikalny europejski porządek prawny w sferze ochrony
> praw jednostki i demokracji. Na podstawie Konwencji w 1959 roku powołano d
> o życia Europejski Trybunał Praw Człowieka mający siedzibę w Strasburgu"


Polska nie podpisała Karty Praw Podstawowych,mimo że Tusk zarzucił podczas debaty Kaczorowi,że tego nie zrobił.
www.youtube.com/watch?v=X7SuDiHFUHg

[wiosnaludzikow]

bozon.higgsa napisał(a):
> Polska nie podpisała Karty Praw Podstawowych,mimo że Tusk zarzucił podczas deba
> ty Kaczorowi,że tego nie zrobił.
Są do siebie podobni w postępowaniu i obłudzie. Mają inne garnitury i styl bycia, żecia.

[alistair-p]

wiadomosci.onet.pl/religia/episkopat-zajecia-z-etyki-nie-sa-przygotowaniem-do-sakramentow/yqdm2
I wszystko jasne :-))

[wiosnaludzikow]

alistair-p napisał:

> wiadomosci.onet.pl/religia/episkopat-zajecia-z-etyki-nie-sa-przygotowaniem-do-sakramentow/yqdm2
> I wszystko jasne :-))
Napisz do Tuska aby to zmienił.