Współczesna katecheza?

[remez2]

"Nawet arcybiskup pedofil powinien być szanowany, skoro mamy szanować wszystkich ludzi".
bp T.Pieronek - (ten od feministek, betonu i kwasu solnego)

[man_sapiens]

Oczywiście że powinien być szanowany. Zresztą nie tylko on, np. pani Tysiąc też.

[chateau]

No to ja biskupa Pieronka szanuję.

PS. Chyba podobny przypadek co z Kaliszem. Celebrytosum vulgaris.

[gat45]

Kulawym sylogizmem pachnie.
Ekscelencja starannie zaciera granicę między dwiema konotacjami pojęcia "szacunek"

[chateau]

To też, ale ekscelencja zwyczajnie przegapił okazję, żeby siedzieć cicho.
Przekonanie o własnej zaj3bistości jest zwykle zwodnicze.

[remez2]

chateau napisał:

> To też, ale ekscelencja zwyczajnie przegapił okazję, żeby siedzieć cicho.
I to jest kwintesencja całej sprawy.

[tw_wielgus]

No i cóż widzisz dziwnego w tym stwierdzeniu duszpasterza? Możesz precyzyjnie wyartykułować swoje wątpliwości?

[chateau]

Otóż...
Nikt nigdzie nie powiedział, że mam każdego szanować. Jeśli ktoś okazuje się tego szacunku niegodnym to ergo nie zasługuje na szacunek. Teza księdza biskupa jest manipulacją.
Każdy zasługuje na szacunek, ale nie każdy jest szacunku godzien.

[gat45]

Według mnie to niezupełnie tak.
Każdy ma prawo do podstawowego szacunku, przysługującego każdej istocie ludzkiej. Ten szacunek ja bym raczej nazwała godnością ludzką. Jest nieodbieralny.
Na szacunek sensu stricto natomiast należy sobie zasłużyć.
Tym drugim szacunkiem nie sposób obdarzyć kapłana, który sprzeniewierzył się podstawom głoszonej przez samego siebie moralności.

[chateau]

Piszemy o tym samym.
Godność to jedno, a szacunek to drugie. Pierwsze się należy, na drugie się pracuje. Trzeciej opcji nie ma.

Biskup wymieszał te dwa pojęcia. Chciałbym wierzyć, że bezwiednie.

[sclavus]

... ale, ale... - a może to się wiąże z ewangelicznym, że jak ktoś ci da w pysk, to mu nadstaw doopę???
Cholera wie, co się pieroni Pieronkowi w głowie...

[chateau]

IMHO mylisz się.

Nadstawiamy drugi policzek? OK.
Ile policzków ma człowiek? Dwa.
Czyli ile razy może odpuścić niegodziwcowi? Raz. I tylko raz.

O dupie nic nie stoi w Piśmie.

[sclavus]

a szkoda!
... powinno...
(czy mnie obchodzi, czyś ty rzymski katolik, prawosławny, reformowany??? - niet!)

[chateau]

> czyś ty rzymski katolik, prawosławny, reformowany???
Gwoli ścisłości - żaden :-)

[remez2]

chateau napisał:

> > czyś ty rzymski katolik, prawosławny, reformowany???
> Gwoli ścisłości - żaden :-)
Niewierzący - praktykujący? :-)

[chateau]

Żaden czyli bezprzymiotnikowy.

Szczątkowa choćby znajomość chrześcijańskiej mitologii nie czyni mnie katolikiem, podobnie jak znajomość historii Prus nie czyni mnie Prusakiem :-)

[remez2]

chateau napisał:

> Żaden czyli bezprzymiotnikowy.
Nie komplementuję mężczyzn ale upierałbym się przy <sympatyczny>. :-)

[chateau]

Z wrodzonej skromności nie zaoponuję ;-)

[sverir]

> Czyli ile razy może odpuścić niegodziwcowi? Raz. I tylko raz.

Wg krześcijan to siedemdziesiąt siedem razy.

[tw_wielgus]

Otóż.....
Primo pozwolę sobie zauważyć, że to pytanie nie było skierowane do Ciebie.
A wtóre.... skoro wielokrotny morderca dzieci Brevik zdaniem środowiska, o szeroko pojętych, lewicowych i humanitarnych poglądach zasługuje na szacunek to czemu się czepiamy pedofili w sutannach?
Nie widzisz w tym jakiejś delikatnej (...że to tak subtelnie ujmę) sprzeczności?

[gat45]

Dajesz do zrozumienia, że mamy żywić podobne uczucia do Brevika jak do biskupa pedofila ?
Nnnno ... nie wiem. Według mojej wewnętrznej skali jednak biskup jest trochę wyżej od wielokrotnego mordercy, jak paskudnym występkiem nie byłaby pedofilia. Ale przecież nie mogę narzucać swoich przekonań bliźnim. Ty możesz sobie stawiać ich na tym samym poziomie, wolno ci.

[tw_wielgus]

Przede wszystkim zastanawiamy się głęboko nad sensem słów bp. Pieronka a nic mi nie wiadomo żeby wobec niego ktoś wysunął zarzuty wiadomej natury.
A wracając do myśli zawartej w Twoim poście. Jeżeli się dobrze rozumiemy to widze to tak, tak jak napisałaś.
Skoro z głęboką humanistyczną troską społeczeństwo norweskie finansuje luksusowy pobyt w więzieniu wielokrotnemu mordercy, w pakiecie dokładając mu bezpłatne studia żeby się mógł biedaczek intelektualnie zbytnio nie wyhamował. Skoro na rozprawie prokurator z wielce uniżoną atencją ściskał mordercy rękę i wymieniał uśmiechy, to ja z takiego świata robię wypad. Wolę swój biało- czarny świat wartości.
Pieronek tym stwierdzeniem udowodnił, że cierpi na podobny rodzaj hipokryzji jaka w ogromnej mierze toczy zachodnie społeczeństwo.

[sverir]

Ja bym powiedział, że nawet większej hipokryzji. Pieronek, choć i tak jak na polskie warunki łagodny, nie był dotychczas znany z przypominania braciom w wierze i innym watykańskim funkcjonariuszom, że każdemu należy się ów szacunek, cokolwiek on nie oznacza. Norwegowie przynajmniej troszczą się o Brevika i mniej szkodliwych w równym stopniu.

Współcześnie niewspółczesna katecheza?

[sclavus]

... mógłbyś przybliżyć nieco???
Rozumiem, że masz jakąś opinię na temat słów arcyBe Pieronka, a wstydzisz się letko ją tu nam przekazać...
No, to się nie wstydź i idź na całość!!!
***
Jak dla mnie, to jest ona bardzo w parze z tym:
Na pytanie dlaczego podpisał rozbiór Polski biskup Kossakowski odpowiedział bezczelnie: Dlategom podpisał abym pieniądze wziął. Pytany co ma na swoją obronę, oznajmił: Dupa każdego biskupa święta jest i nietykalna

[hummer]

skoro mamy szanować wszystkich ludzi

Myślałem, że miłość Chrystusa jest bezwarunkowa. Myliłem się co widać na przykładzie arcyBe.

[ave.duce]

remez2 napisał:

> "Nawet arcybiskup pedofil powinien być szanowany, skoro mamy szanować wszystkic
> h ludzi".
> bp T.Pieronek - (ten od feministek, betonu i kwasu solnego)

Nie każdy "ludź" jest godny miana "człowieka".