Konkordat został wciśnięty Polsce na siłę!

[asteroidalny]

Konkordat został narzucony Polakom z pominięciem prawa i cisza jak makiem zasiał.
Kiedy wreszcie Naród zabierze się za watykańskiego okupanta Ojczyzny?

[all.correct2]

asteroidalny napisał:

> Konkordat został narzucony Polakom z pominięciem prawa i cisza jak makiem zasia
> ł.
> Kiedy wreszcie Naród zabierze się za watykańskiego okupanta Ojczyzny?
Ależ to największy sukces solidaruchów !

[humbak]

Sugerjesz że nie przeszedł przez parlament?

[asteroidalny]

Został przepchnięty tylnymi drzwiami.

[des4]

napisz, jak konkordat przyczynił się do twoich życiowych porażek i dlaczego obraziłeś się na księdza katechetę....

Temat o konkordacie a nie o moim życiorysie!

[asteroidalny]

W 1993 roku ustępujący rząd parafianki Suchockiej, która kłamiąc bezczelnie, że gospodarkę pozostawiła w dobrym stanie, nie mający już parlamentarnego poparcia, po cichu, chyłkiem, wcisnęła Polakom dokument sprzeczny z Konstytucją RP.

---
My Polacy mamy wspaniałą młodzież i z tego powodu powinniśmy być dumni!

[des4]

niemowlęciem byłeś pajacyku, nikt nie robił żadnej tajemnicy :)))

[gtxl]

des4 napisał:

> niemowlęciem byłeś pajacyku, nikt nie robił żadnej tajemnicy :)))


To ty chyba nawet niemowlęciem nie byłeś.
Negocjacje wysłanników Suchockiej z Watykanem odbywały się w całkowitej tajemnicy.
Prowadził je Skubiszewski i ten idiota Jan Marysia Rokita.

[kolter38]

gtxl napisał:

> des4 napisał:
>
> > niemowlęciem byłeś pajacyku, nikt nie robił żadnej tajemnicy :)))

> To ty chyba nawet niemowlęciem nie byłeś.

On jest nim do dziś .

> Negocjacje wysłanników Suchockiej z Watykanem odbywały się w całkowitej tajemnicy.
> Prowadził je Skubiszewski i ten idiota Jan Marysia Rokita.

Dokładnie tak !!

[asteroidalny]

Ty też byłeś niemowlęciem, ale w odróżnieniu ode mnie jesteś teraz staruchem popierającym watykańskiego okupanta.

[kolter38]

des4 napisał:

> niemowlęciem byłeś pajacyku, nikt nie robił żadnej tajemnicy :)))

Pajacyk nie wie ze Hania nie miała prawa podpisywać ?

[wiosnaludzikow]

asteroidalny napisał:

> W 1993 roku ustępujący rząd parafianki Suchockiej, która kłamiąc bezczelnie, że
> gospodarkę pozostawiła w dobrym stanie, nie mający już parlamentarnego poparci
> a, po cichu, chyłkiem, wcisnęła Polakom dokument sprzeczny z Konstytucją RP.
...i prezydent Kwaśniewski został oszukany, zgwałcony, miał pistolet przy skroni ....?

[gtxl]

i prezydent Kwaśniewski został oszukany, zgwałcony, miał pistolet przy skroni ....

Co miał zrobić Oluś? wyjebali by go z pałacu. To pewne.
Taki "gieroj" to Kwachu nigdy nie był.

[sverir]

> Co miał zrobić Oluś? wyjebali by go z pałacu. To pewne.

Impiczmentu (sic!) w Polsce nie ma, a zgodę na konkordat i tak wyraził sejm, więc....

[ludwik_7125]

[ludwik_7125]

Kwaśniewski swego czasu był stwierdził, że antyklerykalizm to choroba.

[gtxl]

ludwik_7125 napisał:

> Kwaśniewski swego czasu był stwierdził, że antyklerykalizm to choroba.


Pewnie,Jolka mu tak kazała powiedziec.
Kwachu ogólnie pod tym względem zawsze lawirował.
Ale Jolka była zawsze prima...parafianka. Jak dygnęła przed papieżem, jak się wpiła swoimi malinowymi usteczzkami w paieski pierścień.....

[kolter-xl]

wiosnaludzikow napisał:

> ...i prezydent Kwaśniewski został oszukany, zgwałcony, miał pistolet przy skroni ....?

Kochał wysokie słupki poparcia społecznego.

chyłkiem, wcisnęła Polakom

[wiosnaludzikow]

asteroidalny napisał:

> W 1993 roku ustępujący rząd parafianki Suchockiej, która kłamiąc bezczelnie, że
> gospodarkę pozostawiła w dobrym stanie, nie mający już parlamentarnego poparci
> a, po cichu, chyłkiem, wcisnęła Polakom dokument sprzeczny z Konstytucją RP.
A Kwaśniewski podpisał.

[jola.iza1]

des4 napisał:

> napisz, jak konkordat przyczynił się do twoich życiowych porażek i dlaczego obr
> aziłeś się na księdza katechetę....

[humbak]

Znaczy że jak? Nie było głosowania? Podpisu przez prezydenta?

[asteroidalny]

Dokument jest bezprawny, ponieważ jest sprzeczny z Konstytucją RP!
Fakt że durny, przeżarty moherową ideologią parlament go przegłosował,
a prezydent ( mały oszuścik, jak to mówi Oleksy ) licząc w przyszłości na pogrzeb z katabasem, łamiąc Konstytucję PR go podpisał.

[humbak]

Więc został narzucony siłą, lub wprowadzony tylnymi drzwiami?

[gtxl]

humbak napisał:

> Znaczy że jak? Nie było głosowania? Podpisu przez prezydenta?


Udajesz,że nie wiesz o co chodzi?

[humbak]

Udaję że nie lubię, jak ktoś głupio krytykuje coś, co należy krytykować mądrze.

[kolter38]

humbak napisał:

> Znaczy że jak? Nie było głosowania? Podpisu przez prezydenta?

Od bezprawnego zawarcia umowy do ratyfikacji minęło kilka lat

[gtxl]

humbak napisał:

> Sugerjesz że nie przeszedł przez parlament?



Przeszedł,przez parlament złożony w 90% przez tych solidaruchów.

[humbak]

A kto tych solidaruchów tam umieścił?

[gtxl]

humbak napisał:

> A kto tych solidaruchów tam umieścił?


Wyborcy,którzy na nich głosowali.
Teraz powiedz mi jeszcze, czy wiekszośc ma zawsze rację?

[humbak]

Nie zawsze ma. Co nie zmienia faktu, że Polska wybrała. Może i głupio, ale wybrała. Nikt nie zmuszał, nie było żadnej tylnej furtki.

[gtxl]

Nikt nie zmuszał, nie było żadnej tylnej furtki.

Była, przy negocjowaniu umowy.
Nie pisałem,że była przy głosowaniu.
Choć...zadałem Ci pytanie czy udajesz głupiego,że nie wiesz o co chodzi z ta ważnościa przy głosowaniu.

Konkordat jest nieważny, gdyż do uchwalenia umów międzynarodowych potrzeba 2/3 głosów za.
Głosowało - 436| Za - 273 Przeciw - 161 Wstrzymało się - 2 Nie głosowało - 23

2/3 z 463 to 290 posłów, za było 273, więc konkordat nie powinien zostać ratyfikowany. Sejm złamał konstytucję.

Dlatego autor wątku napisał o przepchnięciu Konkordatu.

[humbak]

Nie pisał o przepchnięciu. Jakby pisał właśnie tak, bym się nie czepiał, bo nie było by czego.

[gtxl]

humbak napisał:

> Nie pisał o przepchnięciu. Jakby pisał właśnie tak, bym się nie czepiał, bo ni
> e było by czego.



Nigdy,niczego nie bądź pewny.

forum.gazeta.pl/forum/w,28,148457857,148457954,Re_Konkordat_zostal_wcisniety_Polsce_na_sile_.html

[humbak]

Trudno to nazwać tylnymi drzwiamy.

[sverir]

> 2/3 z 463 to 290 posłów, za było 273, więc konkordat nie powinien zostać ratyfi
> kowany. Sejm złamał konstytucję.

Taaak...

Tyle tylko, że "większość 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów" wynosi 262 głosy, nie 290.

[kolter-xl]

humbak napisał:

> Nie zawsze ma. Co nie zmienia faktu, że Polska wybrała. Może i głupio, ale wybrała. Nikt nie zmuszał, nie było żadnej tylnej furtki.

Ta, w tym wypadku tylnia furtka to brak sejmu ,rząd nie mógł wtedy podpisywać choćby i dlatego ze nie było konstytucji .

[sclavus]

... ano, nie przeszedł - 17 głosów mu brakło ;)
Nawiasem - Suchocka ze Skubiszewskim nie mieli go prawa podpisywać a Kwaśniewski, wiedząc o sposobie, w jaki został podpisany i ratyfikowany - nie powinien...
Czegóż jednak się nie robi, żeby jp2 prezent miał? - trzy gwałty na konstytucji RP!
Piękny prezent!!
(założyć się mogę, że jp2 też wiedział. (jak postępują czynności, składające się na przygotowanie prezentu) - a prezent przyjął choć powinien powiedzieć: taki prezent, to ja w doopie mam... i niech ktoś próbuje wmawiać ludziskom, że to papież-Polak-patriota)

[kolter38]

humbak napisał:

> Sugerjesz że nie przeszedł przez parlament?

Nie powinien tam nawet trafić, Hania nie miała takiego prawa!! Sejm nie istniał ono mogła tylko administrować państwem a nie podpisywać umowy międzynarodowe !!

[ludwik_7125]

Co kościół raz zabrał ...

[all.correct2]

ludwik_7125 napisał:

> Co kościół raz zabrał ...
To krótkie zdanie przedmówcy w sposób lakoniczny pokazuje to, co my możemy naszym pasterzom ... .

kto ?

[wiosnaludzikow]

asteroidalny napisał:

> Konkordat został narzucony Polakom z pominięciem prawa i cisza jak makiem zasia
> ł.
> Kiedy wreszcie Naród zabierze się za watykańskiego okupanta Ojczyzny?
A który to zaborca czy okupant dokonał tego gwałtu na społeczeństwie polskim.
Śmiało !

[asteroidalny]

JP II z parafianką Suchocką na czele.

kłamliwy obłudniku

[wiosnaludzikow]

asteroidalny napisał:

> JP II z parafianką Suchocką na czele.
Po co kłamiesz lub unikasz prawdy ?
Parafianka wysłała mafię pruszkowską aby Kwaśniewski podpisał ten konkordat ?
Parafianka przez półtorej kadencji była utrzymywana w Watykanie przez Tuska , widać ją lubi.

[kolter-xl]

wiosnaludzikow napisał:


> Po co kłamiesz lub unikasz prawdy ?
> Parafianka wysłała mafię pruszkowską aby Kwaśniewski podpisał ten konkordat ?

SLD 4 lata migało się z ratyfikacją , dla katoprawicy z AWS jak pokazał czas ważniejsze było ratyfikowanie niż gospodarka ,sejm umowę ratyfikował w końcu a Kwachu pewno po pijaku podpisał .

> Parafianka przez półtorej kadencji była utrzymywana w Watykanie przez Tuska, widać ją lubi.

Bo to ten sam rodzaj moheru ??

Tusk jest gorszy typ moheru

[wiosnaludzikow]

kolter-xl napisał:

> sejm umowę ratyfikował w końcu a Kwachu pewno po pijaku podpisał .
Dołożył więc rękę i dlatego Europa Plus z tym obłudnikiem nie miała dużych szans.
Wbrew temu co sądzą etatowi politycy to wyborca aż taki durny jak oni sądzą nie jest:)
> > Parafianka przez półtorej kadencji była utrzymywana w Watykanie przez Tus
> ka, widać ją lubi.
> Bo to ten sam rodzaj moheru ??
Otóż to !
A nawet gorszy bo moher mówi : jestem moher a obłudnik bierze ślub kościelny tuż przed wyborami. To nawet gorszy bo cyniczny i obłudny typ moheru.

[kolter-xl]

wiosnaludzikow napisał:

> kolter-xl napisał:
>
> > sejm umowę ratyfikował w końcu a Kwachu pewno po pijaku podpisał .

> Dołożył więc rękę i dlatego Europa Plus z tym obłudnikiem nie miała dużych szans.
> Wbrew temu co sądzą etatowi politycy to wyborca aż taki durny jak oni sądzą nie
> jest:)

Mnie tylko interesuje co myślał Kotliński Ściskając grabę Kwacha , przecież Kwach takich jak Kotliński nazwał chorymi :))

> > Bo to ten sam rodzaj moheru ??
> Otóż to !
> A nawet gorszy bo moher mówi : jestem moher a obłudnik bierze ślub kościelny tuż przed wyborami. To nawet gorszy bo cyniczny i obłudny typ moheru.

Może nie moher ,ale podobnie jak typowy ksiądz ;osobnik pozbawiony kręgosłupa moralnego .

co kto ?

[sclavus]

... to ty nie wiesz, że żaro-gorliwi trzy razy konstytucje zgwałcili, żeby jp2 usatysfakcjonować?
Śmiało!! - dowiaduj się!!!
:D:D:D

No, kto ?

[wiosnaludzikow]

sclavus napisał:

> ... to ty nie wiesz, że żaro-gorliwi trzy razy konstytucje zgwałcili, żeby [i][
> b]jp2[/b] usatysfakcjonować[/i]?
> Śmiało!! - dowiaduj się!!!
> :D:D:D
No ale kto ? Po co w te ogólniki uciekasz?

[sclavus]

Gdybyś czytał więcej moich postów, nie pytałbyś głupio!
Nawet sygnaturkę "detaliczną" miałem w temacie... dłuuugo!
Żeby ci jednak sprawić radochę, to masz... w kolejności gwałtów:
- Suchocka i Skubiszewski (premier i minister SZ RP, ale bez prerogatyw)...
- Płażyński (jako marszałek sejmu RP)...
- Kwaśniewski (jako prezydent RP)...
Powinieneś się ucieszyć!!! :D:D:D

[gtxl]

- Suchocka i Skubiszewski (premier i minister SZ RP, ale bez prerogatyw)...
- Płażyński (jako marszałek sejmu RP)...


Zapomniałeś o zadeklarowanym wrogu Lufthansy..J.M.R, czyli o wicepie... Janku.

[sclavus]

... o n nie brał udziału w "finałach" ;)

[all.correct2]

sclavus napisał:

> ... to ty nie wiesz, że żaro-gorliwi trzy razy konstytucje zgwałcili, żeby [i][
> b]jp2[/b] usatysfakcjonować[/i]?
> Śmiało!! - dowiaduj się!!!
> :D:D:D
Karol się ucieszył. I o t chodziło, i o to chodziło.

[kolter38]

wiosnaludzikow napisał:

> asteroidalny napisał:
>
> > Konkordat został narzucony Polakom z pominięciem prawa i cisza jak makiem
> zasiał.
> > Kiedy wreszcie Naród zabierze się za watykańskiego okupanta Ojczyzny?

> A który to zaborca czy okupant dokonał tego gwałtu na społeczeństwie polskim.
> Śmiało !

Hania Suchocka

[judeosceptyk]

predzej narod sie za ciebie zabierze

[all.correct2]

judeosceptyk napisał:

> predzej narod sie za ciebie zabierze
Masz rację. POPiS nie pozwoli ukrzywdzić naszych pasterzy .

Konkordat to spuścizna dla Polski

[asteroidalny]

JPII i solidaruchów z parafianką Suchocką na czele.

doskonale wiecie, że to nieprawda

[piotr7777]

Minister Geremek - skądinąd bezwyznaniowiec - jednoznacznie stwierdził, że Stolica Apostolska nie jest organizacją międzynarodową w rozumieniu art. 90 konstytucji. Zwłaszcza, że w wyniku konkordatu nie otrzymała żadnych państwowych kompetencji.

[gtxl]

piotr7777 napisał:

> Minister Geremek - skądinąd bezwyznaniowiec - jednoznacznie stwierdził, że Stol
> ica Apostolska nie jest organizacją międzynarodową w rozumieniu art. 90 konstyt
> ucji. Zwłaszcza, że w wyniku konkordatu nie otrzymała żadnych państwowych kompe
> tencji.



Czy Watykan posiada zdolność prawną (prawnomiedzynarodową)?
pl.wikipedia.org/wiki/Podmiot_prawa_mi%C4%99dzynarodowego

[piotr7777]

> Czy Watykan posiada zdolność prawną (prawnomiedzynarodową)?
Tak - ale nie każdy podmiot prawa międzynarodowego jest organizacją międzynarodową. Podmiotem prawa międzynarodowego jest także państwo. I nie każda ustawa wyrażająca zgodę na ratyfikację umowy międzynarodowej wymaga większości 2/3 a jedynie taka, która dotyczy umowy przenoszącej kompetencje państwa na rzecz organizacji międzynarodowej. Taką umową była umowa stowarzyszeniowa z UE a konkordat nie. Więc nie naruszono to konstytucji. I tyle w temacie.

[gtxl]

Taką umową była umowa stowarzyszeniowa z UE a konkordat
> nie. Więc nie naruszono to konstytucji. I tyle w temacie.

Czy Konkordat jest umową międzynarodową?

Re Odpowiesz Piotruś ?

[gtxl]

gtxl napisał:

> Taką umową była umowa stowarzyszeniowa z UE a konkordat
> > nie. Więc nie naruszono to konstytucji. I tyle w temacie.
>


Czy Konkordat jest umową międzynarodową?

[sclavus]

A to już minister Geremek - bezwyznaniowiec, nie mógł wdzięczności paieżowi-Polakowi-patriocie wdzięczności okazać???... za (hihihi) wyzwolenie Polski z okowów komunizmu???
Poza tym, dobrze wiesz, że ten konkordat podpisał Skubiszewski i zdajesz sobie sprawę, że rząd Suchockiej nie miał żadnych praw wykonawczych...
Wiesz również, że Płażyńskiemu zabrakło głosów do ratyfikacji...
Nie wiem tylko, czy zdajesz sobie sprawę z tego, jak haniebny jest ten konkordat dla Polski???
***

Zatem - konkludując - głupa rżniesz!!!

wytłumaczę jeszcze raz:

[piotr7777]

1. Tak, konkordat jest umową międzynarodową, ale nie każda umowa międzynarodowa wymaga ratyfikacji na podstawie ustawy. Z kolei spośród umów, które takiej ratyfikacji wymagają nie każda wymaga większości 2/3. Konkordat taką umową nie jest, podobnie jak np.umowa o przyjaźni i współpracy z dowolnym państwem.
2. W ustawie konstytucyjnej z 17 października 1992 r. o wzajemnych stosunkach między władzą ustawodawczą a wykonawczą oraz o samorządzie terytorialnym (tzw. mała konstytucja) nie byłoby żadnego przepisu, który by ograniczał działania rządu w razie rozwiązania parlamentu. Więc z punktu widzenia prawa rząd mógł wykonywać wszystkie swoje kompetencje.
3. Skubiszewski podpisał konkordat, ale Geremek rekomendował go Sejmowi. Podkreśliłem fakt jego bezwyznaniowości po to aby zwrócić uwagę na dystans, jaki miał do sprawy. Na pewno nie kierował się względami religijnymi a bardziej merytorycznymi.

[gtxl]

Konkordat to umowa międzynarodowa zawierana między państwem a Stolicą Apostolską. Stosunki państwo - Kościół podlegają negocjacjom z obu stron.

Jeżeli jest umową międzynarodową,(jest na pewno)- to wymaga akceptacji 2/3 Sejmu.
Tyle w temacie.....

[piotr7777]

Art. 90 Konstytucji.

"1. Rzeczpospolita Polska może na podstawie umowy międzynarodowej przekazać organizacji międzynarodowej lub organowi międzynarodowemu kompetencje organów władzy państwowej w niektórych sprawach.
2. Ustawa wyrażająca zgodę na ratyfikację umowy międzynarodowej, O KTÓREJ MOWA W UST. 1, jest uchwalana przez Sejm większością 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów oraz przez Senat większością 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów."

Albo czegoś nie rozumiesz albo udajesz.
Uparcie twierdzisz, że konkordat jest umową międzynarodową więc do ratyfikacji wymagał większości 2/3 a cytowany przeze mnie przepis ogranicza tę zasadę wyłącznie do niektórych umów międzynarodowych. Musiałbyś wykazać, że na mocy konkordatu RP oddała część swoich kompetencji Stolicy Apostolskiej. A z tym mogą być problemy, bo Stolica Apostolska żadnych kompetencji państwa nie przejęła. W szczególności zaś nie ma żadnej władzy nad osobami nienależącymi do KK.
Aby wykazać absurdalność takiego rozumowania jak Twoje polecam inny przepis konstytucji a mianowicie art. 55 ust. 2:
"Osoba, której pochodzenie polskie zostało stwierdzone zgodnie z ustawą, może osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe."
Przy Twoim założeniu przepis ten brzmiałby, że każda osoba może się osiedlić w RP na stałe,

[sclavus]

Masz: szkoła - przedmiot religia nie podlegający żadnym weryfikacjom ze strony MEN, które to ministerstwo, jest organem państwowym... mało tego, to jeszcze za to płaci katechetom, nie mając żadnej władzy nad nimi...
Mało - przyznając konkordatem autonomię kościołowi, na terenie całej Rzeczypospolitej, oddała de facto, sporo kompetencji kościołowi...
Nie uważasz?

[sverir]

> Masz: [i]szkoła - przedmiot religia nie podlegający żadnym weryfikacjom ze strony MEN,
> które to ministerstwo, jest organem państwowym...

Sprytne, ale nie do końca.

Prawo do ustalania treści religii Kościół dostał już ustawą z 1989 roku, więc postanowienia Konkordatu w tej materii są raczej deklaratoryjne.

A poza tym nie jestem pewien, czy to na pewno jest przekazanie kompetencji władzy państwowej organizacji międzynarodowej.

> oddała de facto, sporo kompetencji kościołowi...

Konkretnie, bez owijania w bawełnę: jakie atrybuty polskiej władzy państwowej posiada Stolica Apostolska?

[kolter-xl]

sverir napisał:


> Konkretnie, bez owijania w bawełnę: jakie atrybuty polskiej władzy państwowej posiada Stolica Apostolska?

Komisja majtkowa brała co chciała bez prawa sprzeciwu ze strony ograbionego .

[sverir]

> Komisja majtkowa brała co chciała bez prawa sprzeciwu ze strony ograbionego .

Komisja majątkowa nie była instytucją Watykanu, tylko polską, krajową. Proszę o inny przykład.

[sclavus]

...ciekawe jest to, co prawisz...
Dlaczego zatem, nie można jej w doopę przyłożyć??
Przecież, gdyby była "polską, krajową", to dość łatwo by ją było na ławie oskarżonych posadzić, nieprawdaż??

[sverir]

> Dlaczego zatem, nie można jej w doopę przyłożyć??

Na podstawie przepisów krajowych.

> Przecież, gdyby była "polską, krajową", to dość łatwo by ją było na ławi
> e oskarżonych posadzić, nieprawdaż??

Jeżeli trudność posadzenia członków instytucji (bo chyba o to ci chodzi?) ma decydować o międzynarodowym jej charakterze, to zapisz się do bandy Macierewicza i krzycz, że nasze sądy kontroluje Izrael.

[sclavus]

Ta komisja majątkowa, była ustawiona tak, że bez gadania dawać (przynajmniej taki był jej - dzisiaj, nikogo z komisji do odpowiedzialności nie można pociągnąć ze względu na jej statut... faktem nieodwracalnym pozostaje, że to lewica (inni mówią: komuna) rezultat), rzutem na taśmę, tę komisję powołała...
... ale casus Macierewicza jest podobny - rzekomo nie można go "pociągnąć" bo czegoś tam nie spełnia...
***
... a do zespołu Macierewicza - zapisz się sam a komu nie każ... spróbuj przedtem zrozumieć zawiłości, pozwalające bezkarnie wyczyniać "ekstra głupoty" (a i wytłumaczć... - jeśli potrafiłbyś)!!!

[sverir]

> faktem nieodwracalnym pozostaje, że to lewica (inni mówią: komuna) rezultat), rzutem na
> taśmę, tę komisję powołała...

Teraz dodaj 2+2 i wyciągnij wniosek: komuna powołała komisję, zatem jak możesz twierdzić, że to konkordat przekazał kościołowi jakieś uprawnienia? Nikt nie może być aż tak głupi, nawet ty.

[kolter-xl]

sverir napisał:


> Teraz dodaj 2+2 i wyciągnij wniosek: komuna powołała komisję, zatem jak możesz
> twierdzić, że to konkordat przekazał kościołowi jakieś uprawnienia? Nikt nie może być aż tak głupi, nawet ty.

Komisja zajmowała się tylko legalnym rozkradaniem Polski z dóbr materialnych , Konkordat dał prawo pustoszenia moralnego jakiemu ulegli Polacy !!

[kolter-xl]

sverir napisał:

> > Komisja majtkowa brała co chciała bez prawa sprzeciwu ze strony ograbione
> go .
>
> Komisja majątkowa nie była instytucją Watykanu, tylko polską, krajową. Proszę o
> inny przykład.

Znowu gadasz od rzeczy ! komisje reprezentowali przedstawiciele kościoła w sukienkach z jednej strony i przedstawiciele koscioła w garniturach z drugiej strony !!!

[sverir]

> Znowu gadasz od rzeczy ! komisje reprezentowali przedstawiciele kościoła w sukienkach z
> jednej strony i przedstawiciele koscioła w garniturach z drugiej strony !!!

Twoja agresja słowna niczego nie zmieni: komisja majątkowa nie była instytucją watykańską ani żadnej organizacji międzynarodowej. Działała w Polsce, w oparciu o polskie prawo, w skład wchodzili Polacy i to polskie państwo jednostronnie regulowało jej działalność. A pytanie dotyczy uprawnień, jakie Stolica Apostolska dostała na podstawie Konkordatu.

[kolter-xl]

sverir napisał:
> Twoja agresja słowna niczego nie zmieni:

Jaka agresja ?

> komisja majątkowa nie była instytucją watykańską ani żadnej organizacji międzynarodowej.

Komisja a majątkowa działa tylko i wyłącznie w interesie państwa watykan !!

>Działała w Polsce,

Tu pełna zgoda .

> w oparciu o polskie prawo,

Konkretnie o prawo PRLu w tym czasie nie funkcjonowała nawet konstytucja .

>w skład wchodzili Polacy i to polskie państwo jednostronnie regulowało jej działalność.

Obywatele Polscy składający przysięgę posłuszeństwa głowie obcego państw .Lub ludzie w serwilistyczny sposób związanie z Krk .

A pytanie dotyczy uprawnień, jakie Stolica Apostolsk
> a dostała na podstawie Konkordatu.

O ile pamietam to same uprawnienia. Polska może sobie tylko ponarzekać .

[sverir]

> Komisja a majątkowa działa tylko i wyłącznie w interesie państwa watykan !!

Ale to bez znaczenia dla ustalenia, że nie była instytucją organizacji międzynarodowej.

> Konkretnie o prawo PRLu w tym czasie nie funkcjonowała nawet konstytucja .

Bez znaczenia (nawet pomimo wtrętu o niefunkcjonowaniu Konstytucji)

> Obywatele Polscy składający przysięgę posłuszeństwa głowie obcego państw

Czyli MSZ i Minister Finansów jest organem obcego pańswa.

> O ile pamietam to same uprawnienia.

Chodzi o uprawnienia władzy państwowej, a nie o uprawnienia jakiekolwiek.

[kolter-xl]

sverir napisał:

> Ale to bez znaczenia dla ustalenia, że nie była instytucją organizacji międzynarodowej.

Była jak najbardziej !! bo jest takie prawo kościelne z którego wynika ze każda transakcja finansowa powyżej miliona dolarów musi być zatwierdzona w watykanie ,a to chyba obce państwo ?

> Bez znaczenia (nawet pomimo wtrętu o niefunkcjonowaniu Konstytucji)

Komisja majątkowa urągała jakiemukolwiek prawu.Dlatego Donek ochoczo ją zlikwidował w obawie ze trybunał konstytucyjny na wniosek SLD uzna ten twór za całkowicie niezgody z konstytucją .Nie ma komisji nie ma orzeczenia,a skarb państwa nie musiałby oddać 100% tego co uzyskał w wyniku działania tej złodziejskiej komisji Krk.

> Czyli MSZ i Minister Finansów jest organem obcego pańswa.

Nie ,ale ci z tej komisji ze strony kościoła !! a były i takie przekręty ze facet reprezentował skarb państwa a po roku czy dwóch przeszedł na stronę kościoła.

> Chodzi o uprawnienia władzy państwowej, a nie o uprawnienia jakiekolwiek.

Powiem ci jedno; w konfrontacji z episkopatem każdy premier klęka na kolanko.

[sverir]

Kolter, ja mam propozycję. Ustal najpierw ze swoimi przyjaciółmi czym są kompetencje władzy państwowej, a potem próbuj po kolei przedstawiać swoje propozycje. Nie, zatwierdzanie transakcji kościelnych w Watykanie nie jest przekazaniem żadnych kompetencji obcemu państwu lub obcej organizacji, podobnie jak nie jest to prowadzenie spowiedzi, celebrowanie mszy i udzielanie ślubów religijnych.

[kolter-xl]

sverir napisał:

> Kolter, ja mam propozycję.

Nie przyjmuję .

>Ustal najpierw ze swoimi przyjaciółmi czym są kompet
> encje władzy państwowej, a potem próbuj po kolei przedstawiać swoje propozycje.

W Polsce przy sukience biskupiej mięknie każde kolano ludzi władzy .Wczorajsze pogwałcenie neutralności światopoglądowej w kwestii krzyża tego dobitnym dowodem !!

> Nie, zatwierdzanie transakcji kościelnych w Watykanie nie jest przekazaniem ża
> dnych kompetencji obcemu państwu lub obcej organizacji, podobnie jak nie jest t
> o prowadzenie spowiedzi, celebrowanie mszy i udzielanie ślubów religijnych.

Kolo Każdy słownie każdy klech ślubuje głowie obcego państwa.Cokolwiek robi ksiądz w imieniu kościoła działa na rzecz państwa watykan.

[sverir]

> Nie przyjmuję .

Wiem, jesteś odporny na dobre rady. W zasadzie na każde rady.

> Kolo Każdy słownie każdy klech ślubuje głowie obcego państwa.Cokolwiek robi ksi
> ądz w imieniu kościoła działa na rzecz państwa watykan.

Nie potrafisz odpowiedzieć nawet na proste pytanie o kompetencje przekazane konkordatem. Piszesz o komisji, transakcjach, ślubowaniu, itd. Świetnie, ale jaki to ma związek z tym,że konkordat nie jest umową międzynarodową przekazującą organizacji lub organowi kompetencje władzy państwowej? Podpowiem - żaden. Ty po prostu chcesz poszczekać sobie na konkordat, a nie dyskutować. Mam inną propozycje - znajdź sobie kogoś innego do takich zabaw.

[sclavus]

... w 1989 roku, nie było religii w szkołach - była w salkach katechetycznych i parafialnych a tam, kościół miał (prawie) pełną swobodę bez konkordatu...

[sverir]

Swobodę miał właśnie dzięki m.in. ustawie z 1989 roku.

Wyobraź sobie konkordat bez zapisu o prawie do ustalania programu. Na co się powołasz, przy ustalaniu treści nauczania? Bo Kościół na ustawę z 1989 roku.

[sclavus]

to dlaczego tak nienawidzisz komunizmu?
... też ci go na siłę wciśnięto!!!

[asteroidalny]

judeosceptyk napisał:
> predzej narod sie za ciebie zabierze

Nie bądź taki pewien, bo może się raptem okazać, ze priorytety są zupełnie inne.

Ojczyznę wolną racz nam wrócić Panie

[remik.bz]

asteroidalny napisał:

> Konkordat został narzucony Polakom z pominięciem prawa i cisza jak makiem zasia
> ł.
> Kiedy wreszcie Naród zabierze się za watykańskiego okupanta Ojczyzny?

Uważam ,ze należy zrobić jakies powstanie, aby uwolnic Ojczyznę dogorywającą pod watykańskim butem i knutem.
A jak wreszcie Ojczyznę wolną Pan nam wróci, to zapanuje powszechna szczęśliwość i dobrobyt. Każdy będzie miał willę z basenem i jacht- nawet słuzba zdrowia będzie cudownie działać a Lewandowski zacznie strzelać gole dla reprezentacji Polski.

[gtxl]

Uważam ,ze należy zrobić jakies powstanie, aby uwolnic Ojczyznę dogorywającą pod watykańskim butem i knutem

Słusznie uważasz.....


> A jak wreszcie Ojczyznę wolną Pan nam wróci, to zapanuje powszechna szczęśliwoś
> ć i dobrobyt. Każdy będzie miał willę z basenem i jacht- nawet słuzba zdrowia b
> ędzie cudownie działać a Lewandowski zacznie strzelać gole dla reprezentacji Po
> lski.


Sęk w tym,że jak wreszcie wolna Ojczynę zwróci na ten "twój pan" to jedno jest pewne....ona nie będzie wolna.

[sclavus]

... kiedy bo widzisz.... - żadnego "pana" nima i twoja koncepcja - z góry - w łeb bierze...
Myśl dalej, ale - nie podobnie! :D:D:D

[all.correct2]

RUCH NARODOWY to okrutny obraz naszej polskiej gęby, zaściankowych zadęć i kompleksów, nacjonalistycznej pychy i mitomańskiej głupoty.

[sclavus]

...ile zatem jeszcze straconych pokoleń żeby od "tego" odejść???
Mnie tam rybka - stary już jestem... bardzo już z górki mam ;) :)

[zbysio45]

to wiesz homoterrorysto ?Bo jestem pewny ze tego chciał narod polski .Dlaczego tego nie wiesz bo pochodzisz z rodziny SB-ckiek lub nomemklatury komuchow.Jak brałbys udzial w powstaniu Ruchu Solidarnoisc to nie wypisywałbys tych swoich kłamstw.

[kolter-xl]

zbysio45 napisał:

> to wiesz homoterrorysto ?Bo jestem pewny ze tego chciał narod polski .

Nie wypowiadaj sie w imieniu narodu bucu, bo ten naród to nie tylko ci którym kolanka drżą na widok sukienki duchownej.

>Dlaczego tego nie wiesz bo pochodzisz z rodziny SB-ckiek lub nomemklatury komuchow .

Gadasz jakbyś był synem klechy i zakonnicy :))

Jak brałbys udzial w powstaniu Ruchu Solidarnoisc to nie wypisywałbys tych
> swoich kłamstw.

Uważasz ze oni wszyscy zgadzają się na klerykalizację ?

podobnie jak rządy żydokomuny

[unkannier.sking]

nt

Ile kosztuje nas rocznie konkordacik ?

[all.correct2]

To właściwie jest pytanie o cenę rozpasania czarnych zboków.