2014r. powinien być rokiem walki ze śmieciówkami

[wujaszek_joe]

jakoś stopniowo wszyscy uznaliśmy za normalne, że można byc zatrudnionym legalnie ale bez prawdziwej umowy o pracę.
dziwnym nie jest, że w galerii handlowej obsługują nas wyłącznie młode kobiety, najczęściej studentki zaoczne. Nie ma nic na stałe. Dla takiej dziewczyny ciąża to koniec świata. Widzieliście może ekspedientkę w ciąży?
To jest hańbiące, że naród, w którym narodziła się Solidarność, przyzwala na nieludzkie formy zatrudnienia młodych ludzi. Dziś Solidarność walczy o przywileje najsilniejszych grup społecznych.
jakoś się z tymi smieciówkami godziłem bo przecież musimy mieć niskie koszty pracy, ale niedawno w "Polityce" porównano te koszty i jakoś Czech czy Węgier jeśli zdobędzie pracę to ją ma. U nas masz tylko pensję, bez żadnych praw. To jest czysta chciwość i czas najwyższy coś zmienić.
Szkoda że jedna opozycja ma Smoleńsk, druga marihuanę (choć jestem za), a trzecia buduje COPy.

[lumpior]

A co ty dokonałeś w życiu,co potrafisz?

[wujaszek_joe]

czemu pytasz?

[albwu]

Wydaje się, że sprawa jest SUPER prosta - całkowity zakaz śmieciówek, tylko umowy o pracę - bezterminowe !!!!!. Ale...... każda umowa może być rozwiązana - w każdym terminie - bez żadnych dodatkowych warunków !!!!!!!

praca na czarno

[wujaszek_joe]

Inspekcje pracy sprawdzają głównie tych, którzy legalnie zatrudniają.
Wiecie jak wyglada praca w każdym domu weselnym?
szychta trwa 21godzin. jednym ciągiem. Oczywiście na czarno.
Ukaranie takiego "przedsiębiorcy" mandatem 50 000zl nie godziłoby raczej w konkurencyjność, bo stawkami rządzi wyłącznie jego chciwość.
Po co są urzędy pracy, państwowa inspekcja pracy? W jeden weekend sprawdziliby wszystkie domy weselne w okolicy.

[humbak]

> Po co są urzędy pracy, państwowa inspekcja pracy? W jeden weekend sprawdziliby
> wszystkie domy weselne w okolicy.

Wiesz, czy zgadujesz?

[wujaszek_joe]

a jaki to problem objechać domy weselne i spisać zatrudnionych?
jesli problem w prawie to trzeba je zmienić. np. tak, aby zatrudniony od razu figurował w bazie danych ZUSu. Nie znam się ale myslę że jest to do zrobienia.

[sverir]

> a jaki to problem objechać domy weselne i spisać zatrudnionych?

Bo w tym samym czasie inspektorzy muszą być na budowach, w kopalniach, sklepach i w tysiącu innych miejsc, w których zatrudniają na czarno.

[wiosnaludzikow]

wujaszek_joe napisał:

> Po co są urzędy pracy, państwowa inspekcja pracy? W jeden weekend sprawdziliby
> wszystkie domy weselne w okolicy.
To wyjątkowo nieskuteczne i leniwe instytucje. Korupcja wokół nich jest potężna. Rodziny są zatrudniane w spółkach obsługujących takie firmy, które zatrudniają na czarno lub wielkie sieci handlowe aby kontrola wykazała np. : niedoskonały regulamin pracy na miejscu kontroli.

[humbak]

Zaostrzanie przepisów prawa pracy w obecnej sytuacji paru osobom pomoże. Więcej będzie po prostu miała problemy ze znalezieniem pracy. Co do kosztów pracy, to mowa jest o pozopłacowych, nie ogólnych. Jeśli chodzi o ciążę i jej wpływ na życie zwodowe, nie wystarczy weliminować śmieciówki.

[wujaszek_joe]

nie chodzi mi o zaostrzanie prawa pracy. takie zaostrzanie tym bardziej odstręcza np. od zatrudniania młodych kobiet.
ja tylko nie rozumiem jakim cudem ekspedientka w sklepie może pracować na innej podstawie niż umowa o pracę?

[smalltownboy]

Chcesz zabronić umów cywilnoprawnych?

[hummer]

smalltownboy napisał:

> Chcesz zabronić umów cywilnoprawnych?

Raczej uporządkować umowy.

[wujaszek_joe]

dokładnie. stanie za ladą nie moze być przedmiotem umowy cywilnoprawnej bo to jest praca.

[hummer]

wujaszek_joe napisał:

> dokładnie. stanie za ladą nie moze być przedmiotem umowy cywilnoprawnej bo to j
> est praca.

I od tego są np. Sądy Pracy.

[wujaszek_joe]

jak widać, to nie działa.

[sverir]

> dokładnie. stanie za ladą nie moze być przedmiotem umowy cywilnoprawnej bo to jest praca.

I co z tego, że jest to praca? Nie każda praca wykonywana jest na podstawie umowy o pracę. Prawnik - najprostszy przykład - też wykona dla Ciebie pracę, a jednak weźmie umowę-zlecenie, a nie umowę o pracę. Trzeba silniejszych argumentów, niż tylko to, że ktoś wykonuje fizycznie pracę. Na przykład hasło,że pomimo wyznaczenia czasu i miejsca pracy pod kierownictwem przełożonego, taka osoba ma umowę zlecenie, zamiast umowy o pracę. Zresztą czasami (podkreślam: czasami!) taka osoba sama woli umowę zlecenie, zamiast

[humbak]

Nie rozumiem twoich rozterek. Czemu niby ta praca akurat, nie nadaje się do tego typu umowy?

[wujaszek_joe]

pytasz czemu ekspedientka ma byc chroniona prawem pracy?

[humbak]

Napisałem o co pytam. Z czym to się wiążę już mówiliśmy. Równie dobrze mogę zapytać- czemu mecenas ma być chroniony prawem pracy.

[wujaszek_joe]

rolą prawodawcy jest rozróżnienie wyjątkowości mecenasa względem ekspedientek.

[sverir]

> rolą prawodawcy jest rozróżnienie wyjątkowości mecenasa względem ekspedientek.

A dlaczego ma odróżniać wyjątkowość mecenasa względem ekspedientek? Wystarczy już, że rozróżnia różne rodzaje pracy i umów.

[hummer]

humbak napisał:

> Zaostrzanie przepisów prawa pracy w obecnej sytuacji paru osobom pomoże. Więcej
> będzie po prostu miała problemy ze znalezieniem pracy. Co do kosztów pracy, to
> mowa jest o pozopłacowych, nie ogólnych. Jeśli chodzi o ciążę i jej wpływ na ż
> ycie zwodowe, nie wystarczy weliminować śmieciówki.

Z tym znalezieniem pracy to łykasz jak leming.
tzw człowiek interesu wie, że lepiej jest zarobić ciut mniej niż wcale.

[humbak]

> Z tym znalezieniem pracy to łykasz jak leming.

Ogarnij się.

> tzw człowiek interesu wie, że lepiej jest zarobić ciut mniej niż wcale.
>
W sytuacji, gdy bezrobocie jest na wysokim poziomie, "człowiek interesu" wie doskonale że może sobie pozwolić na wiele. To wysokie bezrobocie jest problemem, który na pierwszym miejscu należy wyeliminować.
Poza tym wiele przedsiębiorstw nie zarobi mniej, tylko pójdzie na dno.

[hummer]

humbak napisał:

> > Z tym znalezieniem pracy to łykasz jak leming.
>
> Ogarnij się.
>
> > tzw człowiek interesu wie, że lepiej jest zarobić ciut mniej niż wcale.
> >
> W sytuacji, gdy bezrobocie jest na wysokim poziomie, "człowiek interesu" wie do
> skonale że może sobie pozwolić na wiele.

Wie. Bo zatrudni następnego delikwenta na umowę śmieciowa. Też bym tak zrobił. Skoro prawo pozwala.

[humbak]

Oj Hummer. Najwyraźniej nie wiesz jakie świństwa, niezgodne z prawem funkcjonują, gdy ludzie się boją bezrobocia.

[hummer]

humbak napisał:

> Oj Hummer. Najwyraźniej nie wiesz jakie świństwa, niezgodne z prawem funkcjonuj
> ą, gdy ludzie się boją bezrobocia.

Dlatego rząd Tuska zrobi wszystko, by bezrobocie było na jak najwyższym poziomie?

[humbak]

Jeśli tak chcesz temat postawić, to daleko Donkowi do pierwszego miejsca wśród naszych rządów.

[hummer]

humbak napisał:

> Jeśli tak chcesz temat postawić, to daleko Donkowi do pierwszego miejsca wśród
> naszych rządów.

Rząd przyjął "nienormowany czas pracy" - efekt bezrobocie wzrosło.

[humbak]

O... to będzie dobre. Udowodnij.

[hummer]

humbak napisał:

> O... to będzie dobre. Udowodnij.

Bodajże obecnie jest 13.6% - rekord za rządów Tuska.

[humbak]

To ma być dowód?

Rok 2014 lub 2015 to czas skracania czasu pracy!

[adherent1]

hummer napisał:
> Rząd przyjął "nienormowany czas pracy" - efekt bezrobocie wzrosło.
Co wy chcecie - Tusk stanowisko ministra Pracy powierzył reprezentantowi
partii chłopskiej a na wsi rozumienie czasu pracy jest inne niż w całej gospodarce.
Sprawa tzw "śmieciówek" jest do rozwiązania przez opodatkowania tak jak
umowy o pracę na czas nieokreślony. W przyszłości gdy lewica zacznie
w Polsce skracać, lub wymuszać skracanie, obowiązkowego czas pracy do średniej
OECD, może nawet do średniej europejskiej - no choćby do średniej na Słowacji
to zmaleje bezrobocie a praca na umowy zlecenia (normalnie opodatkowane!)
ułatwi znalezienie dodatkowej pracy tym którzy będą musieli albo chcieli
pracować więcej.

[humbak]

Naprawdę sądzisz że przepisami można zmniejszyć bezrobocie?

[hummer]

humbak napisał:

> Naprawdę sądzisz że przepisami można zmniejszyć bezrobocie?

Naprawdę wierzysz, że ordynacją podatkowa można sterować wpływami z podatków?

[humbak]

To było pytanie spersonalizowane Kolego.

[hummer]

humbak napisał:

> To było pytanie spersonalizowane Kolego.

Nie wiem co masz na końcu języka.

[humbak]

Grenache, Syrah, Mourverdre, Carignan.

[hummer]

humbak napisał:

> Grenache, Syrah, Mourverdre, Carignan.

uważasz, że na umowę śmieciową byłyby lepsze?

[humbak]

Odpisał pracownik budżetówki.

[hummer]

humbak napisał:

> Odpisał pracownik budżetówki.

Ze mnie taka budżetówka, że o kasę muszę walczyć w konkursach. jakbym żył z budżetówki to bym zdechł.

[adherent1]

hummer napisał:
> humbak napisał:
Przestańcie się droczyć :-(
Nie ma rozwiązań doskonałych, nikt nie ma monopolu na wiedzę.
Warto stosować rozwiązania już stosowane i obowiązujące u innych!
Różnice w obowiązkowej ilości godzin czasu pracy w Polsce i innych
krajach europejskich można porównać do różnic między Polską a
całą Europą w czasach znoszenia pańszczyzny. Wyobraźcie sobie
że te 500 godzin które Polak musi przepracować - inny Europejczyk
może przeznaczyć na co chce, oczywiście na pracę też.

[hummer]

adherent1 napisał:

> hummer napisał:
> > humbak napisał:
> Przestańcie się droczyć :-(
> Nie ma rozwiązań doskonałych,

Nie ma doskonałych rozwiązań. I tu zgoda. Ale krew mi szybciej krąży, jak się jako jedyny argument przeciw podaje - bezrobocie będzie większe.

Taki człowiek już bierze udział w wyścigu szczurów i nawet jeszcze nie wie o tym.

[humbak]

> Taki człowiek już bierze udział w wyścigu szczurów i nawet jeszcze nie wie o ty
> m.

Tu nie ma wyścigu Hummer. Tu jest wyskakiwanie z wilczych dołów. Zwalczanie umów śmieciowych w obecnym syfie prawnym to dołowanie sytuacji ludzi, nie pomaganie im. Pamiętaj o okolicznościach w jakich żyjesz, zanim zaczniesz walić na ślpepo.

[hummer]

humbak napisał:

> > Taki człowiek już bierze udział w wyścigu szczurów i nawet jeszcze nie wi
> e o ty
> > m.
>
> Tu nie ma wyścigu Hummer. Tu jest wyskakiwanie z wilczych dołów. Zwalczanie umó
> w śmieciowych w obecnym syfie prawnym to dołowanie sytuacji ludzi, nie pomagani
> e im. Pamiętaj o okolicznościach w jakich żyjesz, zanim zaczniesz walić na ślpe
> po.

Żyjemy w czasach, gdy coraz więcej robią za nas maszyny. III RP się pod tym względem zatrzymała. Liczy się tylko tanie siła robocza i przyrost naturalny. Nie tędy droga.

[humbak]

Żyjmey w czasach, w których europejskie państwo dobrobytu jest na etapie nieuchronnego upadku. Nie licz na to że to się zmieni.

[hummer]

humbak napisał:

> Żyjmey w czasach, w których europejskie państwo dobrobytu jest na etapie nieuch
> ronnego upadku. Nie licz na to że to się zmieni.

Arena tak. Ale nie na smyczy.

[humbak]

Jasne Adherent. Tylko Europa zachodnia swoje systemy gospodarcze, stan posiadania, przedsiębiorstwa buduje cokolwiek dłużej niż my. Pozwólmy może najpierw skumulować w kraju kapitał, zanim zaczniemy z niego korzystać?

[adherent1]

humbak napisał:
> Tylko Europa zachodnia swoje systemy gospodarcze, stan
> posiadania, przedsiębiorstwa buduje cokolwiek dłużej niż my.
Przy takim myśleniu niewolnicy nigdy by nie zostali wyzwoleni.
Kumulowanie kapitału w kraju - dzisiaj? Przepływ ludzi, kapitału
między państwami dzisiaj w Europie jest taki jak między
powiatami w czasach nakazów pracy.
Przed skracaniem obowiązkowego czasu pacy nie uciekniemy,
bo to tylko może przyśpieszyć gonienie tej Europy! Oni nam
uciekają! Różnice czasu pracy stają się większe niż w chwili
zniesienia w Polsce sobót pracujących!

[humbak]

> Przy takim myśleniu niewolnicy nigdy by nie zostali wyzwoleni.

Tak twierdzisz Ty. Nic tego nie potrwierdza. Co więcej, najbardziej spektakularne przykłady znoszenia niewolnictwa miały przyczyny ekonomiczne i nie chodziło o wzrost wydajności pracy.


> Kumulowanie kapitału w kraju - dzisiaj? Przepływ ludzi, kapitału
> między państwami dzisiaj w Europie jest taki jak między
> powiatami w czasach nakazów pracy.

I co w związku z tym? Twierdzisz że ludzie nie kumulują kapitału, czy że uciekną z Polski jak tylko będą mieli go dość?

'

> Przed skracaniem obowiązkowego czasu pacy nie uciekniemy,
> bo to tylko może przyśpieszyć gonienie tej Europy! Oni nam
> uciekają! Różnice czasu pracy stają się większe niż w chwili
> zniesienia w Polsce sobót pracujących!

Nie może. Wytwarzane w Polsce produkty muszą się stać cenniejsze. Nie osiągniesz tego, przez nakazanie by ludzie mniej pracowali. W przypadku niektórych usług i produktów mogłoby to się teoretycznie sprawdzić, ale dla całej gospodarki? Żartujesz? To musi się dziać stopiowo i poniekąd naturalnie.

[hummer]

humbak napisał:

> > Przy takim myśleniu niewolnicy nigdy by nie zostali wyzwoleni.
>
> Tak twierdzisz Ty. Nic tego nie potrwierdza. Co więcej, najbardziej spektakular
> ne przykłady znoszenia niewolnictwa miały przyczyny ekonomiczne i nie chodziło
> o wzrost wydajności pracy.

A komuś kto zatrudnia na śmieciówkę chodzi o wydajność? zatrudnia się niewykwalifikowanych pracowników do prac odmóżdżających. Liczy się taniej, a nie wydajniej.
>
> > Kumulowanie kapitału w kraju - dzisiaj? Przepływ ludzi, kapitału
> > między państwami dzisiaj w Europie jest taki jak między
> > powiatami w czasach nakazów pracy.
>
> I co w związku z tym? Twierdzisz że ludzie nie kumulują kapitału, czy że uciekn
> ą z Polski jak tylko będą mieli go dość?

Ile jesteś w stanie skumulować kapitału w stosunku do Hipermarketów? 1% czy 0.0001%?

> > Przed skracaniem obowiązkowego czasu pacy nie uciekniemy,
> > bo to tylko może przyśpieszyć gonienie tej Europy! Oni nam
> > uciekają! Różnice czasu pracy stają się większe niż w chwili
> > zniesienia w Polsce sobót pracujących!
>
> Nie może. Wytwarzane w Polsce produkty muszą się stać cenniejsze. Nie osiągnies
> z tego, przez nakazanie by ludzie mniej pracowali. W przypadku niektórych usług
> i produktów mogłoby to się teoretycznie sprawdzić, ale dla całej gospodarki? Ż
> artujesz? To musi się dziać stopiowo i poniekąd naturalnie.

Nie osiągnie się tego tanim kosztem pracy. "Tanie mięso psy jedzą".

[humbak]

Jutro. Donbranic.

[adherent1]

humbak napisał:
> Nie może. Wytwarzane w Polsce produkty muszą się stać cenniejsze.
> Nie osiągniesz tego, przez nakazanie by ludzie mniej pracowali.
Wybacz ale wszelkie nakazy są nieracjonalne. Skracanie czasu pracy
jest działaniem normatywnym. Skracanie czasu pracy wymusza
wzrost wydajności, poprawia komfort pracy, stosunki między ludźmi
sprzyja przyrostowi naturalnemu itd, itd. Inni to zauważyli i stosują
Ba nawet nas zmuszają do stosowania np - czas pracy kierowców.
Cała Europa zauważa korzyści społeczne i ekonomiczne z skracania
czasu pracy i nasze władze w końcu do tego też zostaną zmuszone.
Oczywiście gdy sytuacja w kraju będzie bez zmian czyli rządzący
POPiS (co jest mało prawdopodobne), SLD to przeprowadzi choć
ze względu na przynależność do międzynarodówki socjalistycznej.

[humbak]

Skracanie czasu pracy to miła rzecz. Nie w każdym przypadku coś zmieni, a niestety zawsze zwiększy koszty. W przypadku gdy mamy do czynienia z firmami o mniejszym niż na zachodzie kapitale (nie tylko fiansowym), skończy się to utratą konkurencyjności w wielu branżach.
Poza tym idziemy w dół Adherent. Nie my Polska, ale my Europa (i inne kraje z tego kręgu lulturowego). PKB prawie stoi, demograficznie ratują nas imigranci. Jakoś ten krótki czas pracy nie pomaga.

[sverir]

Europa Zachodnia ma jeszcze coś innego - przekonanie, że dobra praca to nie tylko praca na cały etat. Jak u nas zareagowałby pracownik, gdyby mu zaproponować dwie prace po pół etatu u dwóch różnych pracodawców? Postawi się. Na tzw. Zachodzie nie jest to może norma, ale nie jest też rzadko spotykane. I to nie w charakterze wyzysku, a tylko organizacji pracy.

[lumpior]

Sa różne firmy,ich specyfika produkcji,działalności.Są różni pracownicy i fachowcy.To trzeba powiązać i zawrzeć w ramy prawne.Dobry,zdyscyplinowany,odpowiedzialny pracownik dostaje umowę stałą.Dobrego sie nie zwalnia,nagradza.A co z niewykwalifikowanymi,przeciętnymi,leserami,cwaniakami? Oni są przyjmowani warunkowo,a nawet z litości.Wiec pytam:kto i po co ich zatrudni na stałe? Większość z nich nie chce takich umów,nie chce żadnych umów.Czy to jest jasne?

[wujaszek_joe]

jaja sobie robisz?
po co sieciowy sklep z ubraniami ma się obciążać umową o pracę skoro nie musi?
i czemu niewykwalifikowany pracownik ma być poza prawem?

Prawo podazy i popytu decyduje o pracy i placy

[olejpis]

Jesli lesery niewykwalifikowane beda w zaniku, a ich uslugi beda coraz bardziej pozadane, to oni wlasnei beda mieli wybor pracy i beda dyktowac zarobki, tak jak specjalisci z dzedzin gdzie jest duzo pracy a malo zdolnych do jej wykonania robia teraz.

Polacy maja za duzo miejsc pracy?

[olejpis]

Niech likwiduja smieciowki i powiekszaja bezrobocie! narazie Niemcy potrzebuja rak do pracy. NARAZIE. Potem beda wykopywac obrazajac Polakow, jak to koles Kaczynskiego, cameron, teraz robi. Niedlugo beda Polakow wyrzucac z wiekszosci krajow Unii.

[wujaszek_joe]

jak zlikwidujemy śmieciówki, to znikna miejsca pracy w zyskownych galeriach handlowych?

[hummer]

wujaszek_joe napisał:

> jak zlikwidujemy śmieciówki, to znikna miejsca pracy w zyskownych galeriach han
> dlowych?

Ależ tak, galerie przeniosą się do zyskownych Londynów, Paryżów, czy Berlinów :) gdzie płacą podatki.

Zyski sa funkcja kosztow i wplywow.

[olejpis]

jestes pewny, ze wyzsze koszty pracy nie wyeliminuja te zyski, lub nie zmusza wlascicieli do zmniejszenia zatrudnienia?

[hummer]

olejpis napisała:

> jestes pewny, ze wyzsze koszty pracy nie wyeliminuja te zyski, lub nie zmusza
> wlascicieli do zmniejszenia zatrudnienia?

Ty jesteś pewien, więc czekam na wyliczenie.

[olejpis]

Nie jestem pewna, ale znam biznes i zyski lubie. Nie bedzie biznesu bez zyskow i nie bedzie pracy bez biznesow. Ponial?

[hummer]

olejpis napisała:

> Nie jestem pewna, ale znam biznes i zyski lubie. Nie bedzie biznesu bez zyskow
> i nie bedzie pracy bez biznesow. Ponial?

Zysk będzie. Tak jak pracowałem w Oplu. Śmieciówkę podpisali z agentem. Ale agent zatrudniał wykonawców na umowę o pracę.

[sverir]

> jak zlikwidujemy śmieciówki, to znikna miejsca pracy w zyskownych galeriach handlowych?

Jak zlikwidujesz śmieciówki, to może zniknąć wiele firm, w których te śmieciówki funkcjonują z definicji. Także -a może przede wszystkim - za wolą pracowników.

spadaj, ignorancki matołku,...

[piq]

...ja od dawna pracuję na umowach "śmieciowych" i sobie to chwalę. Problemem nie są umowy "śmieciowe", tylko stawki ubezpieczeń, które sprawiają, że sporo ludzi na umowach "śmieciowych" na nie nie stać. Albowiem sposób naliczania np. dobrowolnej składki zdrowotnej jest haniebnie głupkowaty i tego, kto to wymyślił, należałoby zastrzelić bez sądu, żeby nie przekazał dalej swoich skretyniałych genów.

Mnóstwo zwłaszcza młodych ludzi utrzymuje się dzięki umowom "śmieciowym". Umowy "śmieciowe" są wzorcowymi umowami na wykonanie pracy, gdyż wiążą płacę z pracą, a nie płacę z faktem przychodzenia do pracy. Ciężki kryzys i bezrobocie w Holandii zwalczono ongiś wprowadzeniem umów "śmieciowych", sprowadzając odsetek niezatrudnionych do poziomu strukturalnego ok. 6%..

Jak nie będzie umów "śmieciowych", to będzie zatrudnianie na czarno poza siedzibami firm, w prywatnych nieruchomościach, gdzie żaden kontroler PIPy nie będzie miał wstępu. Wymyśliłem to na poczekaniu, bo każdy przedsiębiorca działający w Polsce musi się od ćwierć wieku bronić przed takimi pajacami jak ty. I przedsiębiorcy są w tym wprawieni. Się obronią albo wyprowadzą do Słowacji i tam będzie taki jeden z drugim zatrudniał załogę, a nie tu.

Uwielbiam takich matołków, którzy z jednej strony marzą o wzroście gospodarczym, a z drugiej - tym, którzy zań odpowiadają, utrudniają życie jak mogą.

Szczur :)

[hummer]

[wiosnaludzikow]

piq napisał:

> ...ja od dawna pracuję na umowach "śmieciowych" i sobie to chwalę. > Uwielbiam takich matołków, którzy z jednej strony marzą o wzroście gospodarczym
> , a z drugiej - tym, którzy zań odpowiadają, utrudniają życie jak mogą.
Wzrost gospodarczy winien opierać się na zupełnie innych bodźcach niż "umowy śmieciowe". Te rezerwy jak koszty pracy mamy już w zasadzie wyczerpane.
Ignoranckim matołkiem jesteś Ty.

szanowny ignorancki dupku,...

[piq]

...umowy "śmieciowe" nie są bodźcem wzrostu gospodarczego, i nie napisałem tego, tarzyszu idioto. Napisałem tylko to, że ci, którzy mrówczą pracą wytwarzają PKB zawsze od wszystkich socjalistyczno-postprlowskich rządów dotychczas dostawali co chwilę nowe zobowiązania albo zwyczajnie w dupę.

Należy dać przedsiębiorcom, których takie lewackie cymbały jak ty obciążacie od 25 lat wszystkimi możliwymi brzemionami, możliwość zatrudniania ludzi do konkretnych prac, a nie ryzykowanie non stop, że kogoś się nie da zwolnić, choć nie ma dla niego roboty. No i płacić mu oczywiście, qrvva, chorobowe na lewe zwolnienia i za urlop. I stołki dla związkowych xuyków wraz z prądem i utrzymaniem lokalu zwiunckowego.

Pracownik sprzedaje swoją pracę i swoje umiejętności, tak jak ja to robię, a nie swoje przychodzenie do pracy. To jest logiczne i racjonalne, a na dodatek naturalne i z korzyścią i dla pracownika, i dla zlecającego pracę (nazywanie tego układu "pracodawcą" i "pracobiorcą" jest nieporozumieniem i ściemą). Postempactwo, jak po tobie widać, to banda idiotów.

Powtórzę raz jeszcze: jedyną rzeczą, którą można i należy zrobić, jest zreformowanie wysokości oskładkowania. Ludzie nie dlatego nie płacą ubezpieczeń, że nie chcą, tylko dlatego, że ich nie stać. Wbijcie sobie w swój pusty łeb, tarzyszu, że sama składka na NFZ dostępna dla pracującego na umowę "śmieciową" wynosi dzisiaj ok. 350 zł. Dla kogoś, kto zarabia na umowie 1500 zł na miesiąc to jest 23% tego, co zarabia, cycu głupi. Może sobie owszem niby teoretycznie odebrać to odliczając stosownie od PITu, ale zarabiając rocznie 18 tysięcy DOPŁACI, bałwanie, do systemu, bo nie ma na tyle wysokiego podatku, żeby sobie odliczyć.

W ten sposób takie wały jak ty sprawiają, że mnóstwo ludzi nie ma ubezpieczenia zdrowotnego, a jeśli nawet chcą wrócić do płacenia, które przerwali, to nasza socjalistyczna ojczyzna żąda od nich zapłacenia KARY za to, że nie było ich stać na składkę, w wysokości kilku tysięcy złotych. To sa ludzie wyrzuceni poza system przez takie głupie cioty jak wy, tarzyszu.

[wujaszek_joe]

płacenie za urlop to straszliwe brzemienie.
A zatrudnianie ludzi bez opłaconych ubezpieczeń społecznych to szczytowe osiągnięcie naszej demokracji.
I wszystko to na plecach tych biednych przedsiębiorców, szykanowanych na wszystkie sposoby.

Którzy gdy mogą, to pracownikom nie zapłacą, bo taka jest przecież natura ludzka.

Jsk wyjść ze śmieciiówek to jest problem.

[hummer]

Oddaje buty do szewca. Umowa śmieciowa.
Robię remont mieszkania, też śmieciowa. Tylko, że w drugim przypadku wchodzi ekipa. Ekipa śmieciarzy?

[olejpis]

Czas komuny sie skonczyl, wiec powinnismy oczekiwac, ze komusze reguly ekonomiczne tez sie beda konczyc. Kazdy ma prawo i obowiazek dbac o swoja przyszlosc. Mlodzi ludzie ryzykuja , ale tez powinni sami sie zabezpieczyc na starosc. Moze wyszli by lepiej na tym niz placac biurokratom za usluge i panoszenie sie w jego/jej kiszeni/portmonetce.

Śmieciówki nie mają nic wspólnego z zabezpieczenie

[hummer]

olejpis napisała:

> Czas komuny sie skonczyl, wiec powinnismy oczekiwac, ze komusze reguly ekonomi
> czne tez sie beda konczyc. Kazdy ma prawo i obowiazek dbac o swoja przyszlosc.
> Mlodzi ludzie ryzykuja , ale tez powinni sami sie zabezpieczyc na starosc. Mo
> ze wyszli by lepiej na tym niz placac biurokratom za usluge i panoszenie sie w
> jego/jej kiszeni/portmonetce.

na starość. To taki gender, ni pies ni wydra. Umowa o pracę daje inne prawne zabezpieczenie niż śmieciówka. Śmieciówki są dobre dla wolnych zawodów typu: prawnik, architekt, artysta, gdzie każdy kolejny kontrakt jest ustalany indywidualnie, a praca ma charakter twórczy.

[wujaszek_joe]

niby jak mlodzi ludzie mają zadbać o przyszłość, skoro ich faktyczny pracodawca nie odprowadza składek "bo tak się umówili"?
jakieś sto lat temu wymyślono na to sposób, który dzisiejszy kapitalizm omija, bo po co ubezpieczenia w tak elastycznych warunkach rynkowych.

[wiosnaludzikow]

wujaszek_joe napisał:

> jakoś stopniowo wszyscy uznaliśmy za normalne, że można byc zatrudnionym legaln
> ie ale bez prawdziwej umowy o pracę.
> dziwnym nie jest, że w galerii handlowej obsługują nas wyłącznie młode kobiety,
> najczęściej studentki zaoczne. Nie ma nic na stałe. Dla takiej dziewczyny ciąż
> a to koniec świata. Widzieliście może ekspedientkę w ciąży?
> To jest hańbiące, że naród, w którym narodziła się Solidarność, przyzwala na ni
> eludzkie formy zatrudnienia młodych ludzi.
Racja ale tu są potrzebne zmiany w prawie a nie kolejna walka.
>Dziś Solidarność walczy o przywileje najsilniejszych grup społecznych.
Solidarność to nie rząd i sejm. Dzisiejsza Solidarność sprzeciwia się tym umowom.

[chateau]

> Solidarność to nie rząd i sejm. Dzisiejsza Solidarność sprzeciwia się tym umowo
> m.
Werbalnie, bo to się dobrze sprzedaje. Dopóki śmieciówki nie zaczną dotyczyć dużych organizacji związkowych na deklaracjach się skończy.

Słyszałeś może o związku zawodowym sprzedawców? Solidarność okopała się lata temu w bezpiecznym dla siebie obszarze.