Elektorat SLD

[dupeteczek]

"Lewicowi politycy krytykują tę inicjatywę, ponieważ uważają, że tego typu pomysły cofają medycynę do XIX wieku. Dodatkowo wg nich takie ustalenia są bezprawne. Innego zdania są ich wyborcy. Aż 42 procent zwolenników SLD uważa, że ta deklaracja to dobre wyjście. Aż 21 proc. wyborców nie ma w tej sprawie wyrobionego zdania.
Podobne poparcie dla "deklaracji wiary" występuje wśród wyborców PiS. Aż 69 procent z nich opowiada się za wolnością sumienia dla lekarzy. Zaskoczeniem może być to, że aż 67 proc. głosujących na partię Janusza Korwin-Mikkego również jest za wspomnianą deklaracją.(...)"

wiadomosci.onet.pl/kraj/wyborcy-sld-i-korwin-mikkego-popieraja-lekarska-deklaracje-wiary/dmgcc
Smętnie wygląda przyszłość SLD z wyborcami, co to wicie, rozumicie dają Bogu świeczkę i diabłu ogarek:)

[bita_swinia]

Motywacje mogą być różne. Też jestem za tym, że lekarz na drzwiach sobie jezusa przybił gwozdziami do drzwi, zamiast później prowadził leczenie według swojego sumienia jako najlepsze.

[bita_swinia]

A tradycja kluczenia jest znana. Pan Tusk lewicy kadzidło z kadzeniem, ale jak co do czego to pokłon Pisowskiemu sumieniu narodowemu.

[dupeteczek]

Co Tusk ma do elektoratu SLD?

[gtxl2]

dupeteczek napisał:

> Co Tusk ma do elektoratu SLD?


Tyle samo co i ty. Więc wiesz co masz teraz zrobić?

[sclavus]

...szybciej piszesz niż myślisz...
Szkoda!!
:D

[bita_swinia]

> Co Tusk ma do elektoratu SLD?

Pytanie brzmi co elektorat lewicowy będzie miał do Tuska w najbliższych wyborach. Odpowiedz brzmi : NIC :))))

[dupeteczek]

Powtarzasz moją myśl, że ten wątek o elektoracie SLD nie ma nic do Tuska:)

[bita_swinia]

Nie. Tusk ustawia się w opozycji do moherów jak to okreslił, ale jak co do czego i tak będzie bronił moherowa i nie odpuści na centymetr. Więc jego rozłożenie się plackiem jak krowa na centrum do lewa się skurczy. Bo to nie ma sensu przedłużać pisu w nieskończoność.

[dupeteczek]

Możliwe, tylko że jeszcze raz powtarzam: ten wątek jest o lewej stronie!

[gtxl2]

Smętnie wygląda przyszłość SLD z wyborcami, co to wicie, rozumicie dają Bogu świeczkę i diabłu ogare



Cieszy mnie jak byle "doopek"- "doopeteczek" martwi się o przyszłość lewicy czy SLD.

[kolter.mr]

gtxl2 napisał:

> Cieszy mnie jak byle "doopek"- "doopeteczek" martwi się o przyszłość lewicy czy
> SLD.

Rzeczywiście masz rację , SLD to nie lewica .

[mila2712]

Spokojnie....to tylko sondaż. W dodatku mało wiarygodny.
I jak to zwykle bywa bardzo szybko traci na aktualności.

O SLD nie musisz się martwić...

[dupeteczek]

Ten sondaż wygląda na wiarygodny. Wyborców o zdecydowanym lewicowym podejściu Miller skutecznie zniechęcił do siebie i część kibicuje Palikotowi, a pozostali zniechęceni nie utożsamiają się z żadną partią.

[mila2712]

Rewolucyjna i w dodatku nieprawdziwa teoria.

[dupeteczek]

Ostatnie wybory to potwierdzają! Sensowna lewicowa partia zmasakrowałaby konkurencję przy obecnych problemach Polaków np. bezrobocie, służba zdrowia, wiek emerytalny, płaca minimalna itp.

[mila2712]

Niczego nie potwierdzają to efekt kiepskiej kampanii.

[dupeteczek]

Kampania swoją drogą, a nieudolność zagospodarowania niezadowolenia społecznego swoją. Palikot wyeksponował antyklerykalizm i walkę z homofobią, więc zgarnął tych wyborców, a na Millera, że podejmie trudne reformy mało kto już liczy.

mila2712 napisała:
> Niczego nie potwierdzają to efekt kiepskiej kampanii.<

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Kampania swoją drogą, a nieudolność zagospodarowania niezadowolenia społecznego
> swoją. Palikot wyeksponował antyklerykalizm i walkę z homofobią, więc zgarnął
> tych wyborców,....

Tak skutecznie, że wylądował pod progiem.

[dupeteczek]

Pod progiem, ale trochę wyborców miał. SLD też cieniutko przędzie porównując do poparcia z 2000 roku. Co się stało z tym zaufaniem wyborców?
W moim przekonaniu, lewicowa partia, która podjęłaby teraz problemy społeczne mogłaby myśleć poważnie o władzy.

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Pod progiem, ale trochę wyborców miał. SLD też cieniutko przędzie porównując do
> poparcia z 2000 roku. Co się stało z tym zaufaniem wyborców?

2000 rok prehistoria. Ważny jest ten wynik i nad jego poprawą trzeba popracować.
Dla przykładu zjednać sobie młodych - tych co ślepo zaufali JKM.

> W moim przekonaniu, lewicowa partia, która podjęłaby teraz problemy społeczne mogłaby myśleć poważnie o władzy.

Zbytnia i niepotrzebna dyskusja o Jaruzelskim....czas na wnioski. Zobaczymy.

[dupeteczek]

JKM zmobilizował niezadowolonych eurosceptyków i taki wynik dostał tylko dzięki niskiej frekwencji! To nie jest lewicowy elektorat. Według mnie prawdziwy potencjał tkwi w tych ponad 70%, którzy zniechęceni nie głosowali.

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> JKM zmobilizował niezadowolonych eurosceptyków i taki wynik dostał tylko dzięki
> niskiej frekwencji!

Nie przesadzaj....

To nie jest lewicowy elektorat.

To ludzie o nieokreślonych poglądach - można ich przekonać.

>Według mnie prawdziwy potencjał tkwi w tych ponad 70%, którzy zniechęceni nie głosowali.

Jeżeli poziom kampanii nie ulegnie zmianie to raczej wątpliwe.

[dupeteczek]

Nie demonizuj kampanii. Żelazny elektorat zdobywa się codzienną pracą - kampania jest dla niezdecydowanych. Na codzień SLD jawi się jako związek zawodowy służb mundurowych, a nie partia o szerokich, lewicowych horyzontach.
Co do elektoratu JKM, to nie przesadzam.

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Nie demonizuj kampanii. Żelazny elektorat zdobywa się codzienną pracą - kampani
> a jest dla niezdecydowanych.

Ci niezdecydowani mogą mieć decydujące znaczenie.
Mądry polityk walczy do końca. I trzeba przyznać, że Miller jako jedyny nie dał się wmanewrować w to żenujące przedstawienie.

>Na codzień SLD jawi się jako związek zawodowy służb mundurowych, a nie partia o szerokich, lewicowych horyzontach.

Doprawdy ? Jesteś w błędzie.

[dupeteczek]

Nie jestem w błędzie. Raczej dziwię się Tobie, że wcześniej sądzisz iż wyborcy JKM, którym nie przeszkadza dyskryminacja kobiet, nacjonalizm itp. mogliby być wyborcami lewicy.
Teraz próbujesz zaprzeczyć wizerunkowi medialnemu jaki SLD sobie stworzył.

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Nie jestem w błędzie. Raczej dziwię się Tobie, że wcześniej sądzisz iż wyborcy
> JKM, którym nie przeszkadza dyskryminacja kobiet, nacjonalizm itp. mogliby być
> wyborcami lewicy.

Ten "specyficzny" elektorat to ludzie młodzi, nie doświadczeni życiowo, pokolenie facebooka....
Wybacz ale wielu z nich dość pobieżnie znało program ( jeśli wogóle ). Łatwo ich ukształtować.
Nie mam wpływu kto będzie zwolennikiem lewicy. A jeśli już dołączą to raczej zmienią poglądy prawda ?
> Teraz próbujesz zaprzeczyć wizerunkowi medialnemu jaki SLD sobie stworzył.
Niczemu nie zaprzeczam. Ilu odbiorców tyle opinii.

[dupeteczek]

Wynik JKM był dobry tylko dlatego, że była niska frekwencja i zmobilizował swoich zwolenników. Przy takiej frekwencji nie musiało wielu zagłosować na niego. Dlaczego tak upierasz się przy tych wyborcach? Powtarzam: ponad 70% nie poszło głosować i tam jest pole do działania.
A co do odbiorców i opinii, to zgoda:)

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Wynik JKM był dobry tylko dlatego, że była niska frekwencja i zmobilizował swoi
> ch zwolenników.

Raczej frekwencja. Czy to kwestia mobilizacji ? Może raczej medialnego szumu - i w tym JKM jest zwycięzcą.

Dlaczego tak upierasz się przy tych wyborcach? Powtarzam: ponad 70% nie poszło g
> łosować i tam jest pole do działania.

Po pierwsze zwalczyć w ludziach lenistwo.

> A co do odbiorców i opinii, to zgoda:)

Dobre i to :P

[ayran]

dupeteczek napisał:

> Ten sondaż wygląda na wiarygodny.

Na mój ogląd, nie wygląda na wiarygodny, ale potraktujmy go, tak jakby był:

www.rp.pl/galeria/10,2,1114760.html
Próba 1.100, czyli błąd statystyczny dla całej próby = 3%.

Jeśli wyborców sld było w próbie tyle, co w wyborach, to ich liczba wyniosła: 1100 x 9,5% (wynik sld) x 23% (frekwencja), czyli 24 (słownie: dwadzieścia cztery)

Dla takiej próby (24 respondentów) błąd statystyczny wynosi z kolei +/- 20,5%. Czyli poparcie dla deklaracji w elektoracie sld to liczba pomiędzy 22% a 62%.

[dupeteczek]

Nawet 22% lewicowego elektoratu również szokuje w takiej sprawie!

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Nawet 22% lewicowego elektoratu również szokuje w takiej sprawie!

Dlaczego tak ślepo wierzysz w sondaże ?

[dupeteczek]

Może nie wierzę i może nie ślepo, ale jest to narzędzie - mniej lub bardziej dokładne - dające obraz sytuacji. Na czymś w miarę obiektywnym trzeba się przecież oprzeć, a nie tylko na opiniach z magla, czy z imienin cioci:)

mila2712 napisała:

[mila2712]

dupeteczek napisał:

> Może nie wierzę i może nie ślepo, ale jest to narzędzie - mniej lub bardziej do
> kładne - dające obraz sytuacji.

Oczywiście daje to pewnie obraz ale chwilowy.
Zaiste że nie analizowałeś poparcia wśód partii prawicowych

Na czymś w miarę obiektywnym trzeba się przecie
> ż oprzeć, a nie tylko na opiniach z magla, czy z imienin cioci:)
Cos wyniesione z magla czy imienin trudno nazwac opinią. To raczej plotka.

[ayran]

Znowu muszę sprostować: nie "elektoratu lewicowego", tylko ankietowanych deklarujących poparcie dla sld. Wśród (potencjalnych czy faktycznych) wyborców każdej partii znajdują się wyborcy deklarujący poglądy lewicowe, prawicowe i centrowe. Gdyby w gronie wyborców sld znalazło się 22% wyborców deklarujących się jako mający poglądy prawicowe, nie byłoby to wcale jakimś wielkim ewenementem. Tak samo jak nie jest ewenementem jakaś tam liczba wyborców partii Palikota deklarujących światopogląd katolicki oraz zdeklarowanych katolików niewierzących w zmartwychwstanie, szatana, czy Niepokalane Poczęcie.

[dupeteczek]

Nie żartuj! To są zbyt duże różnice. Chwiejny elektorat np. prawicowy zanęcony przez lewicową partię przy okazji wyborów jest dla mnie zrozumiały w wysokości kilku procent.
Przy tym sondażu deklaracja raczej dotyczy żelaznego elektoratu, a nie chwiejnego.

No chyba, że w Polsce wyborcy głosują na ludzi (uroda, sposób bycia itp.), a nie na program, czy poglądy, to wtedy wszystko staje się jasne.

ayran napisał:

[ayran]

dupeteczek napisał:

> Nie żartuj! To są zbyt duże różnice. Chwiejny elektorat np. prawicowy zanęcony
> przez lewicową partię przy okazji wyborów jest dla mnie zrozumiały w wysokości
> kilku procent.

To sięgnij do jakiegoś większego badania (np. Diagnozy Społecznej, czy roczne badania CBOS) i zobaczysz, jak wiele tam odkryjesz rzeczy dotąd niezrozumiałych.


> No chyba, że w Polsce wyborcy głosują na ludzi (uroda, sposób bycia itp.), a ni
> e na program, czy poglądy, to wtedy wszystko staje się jasne.

Wszędzie, nie tylko w Polsce, ludzie wybierają tych kandydatów, którzy podobają im się bardziej kosztem tych, którzy podobają im się mniej. Gdybyś zapytał, jakie poglądy ma na przykład Leszek Miller, z całą pewnością jakaś część pytanych odpowiedziałaby, że prawicowe. A w 2001 roku, kiedy sld o mało co nie zdobyło połowy głosów w wyborach, znaczna część tych ostatnich po prostu na Millera głosowała (w tym jakaś część dlatego, że podobały im się jego prawicowe poglądy i program).

[dupeteczek]

Przy tym badaniu deklarował się żelazny elektorat, czyli jaka jest jego jakość? Dla mnie jest to kolejny dowód, że SLD lewicowość ma tylko na szyldzie, co też Miller udowodnił w czasie swojego premierowania. Morał: jaka partia, taki elektorat.

[ayran]

dupeteczek napisał:

> Przy tym badaniu deklarował się żelazny elektorat, czyli jaka jest jego jakość?

Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

[dupeteczek]

Na takiej, że nie były to wybory i nie ma tu mowy o zaagitowanych doraźnie chwiejnych wyborcach.

[ayran]

To bardzo wątła podstawa do tak daleko idących domniemań.
Rzepa zleciła HH zbadanie, jaki jest stosunek Polaków do częstochowskiej deklaracji ideowej lekarzy i innych pracowników ochrony zdrowia. W opisie badania nie ma informacji, jakie konkretnie pytanie (pytania) zadano, ale zwykle wygląda to tak, że najpierw pyta się respondenta o odpowiedź na "wiodące" pytanie, a następnie uzupełnia kwestionariusz o pozostałe dane (niektóre już tam są przed rozpoczęciem badania, po trafiły tam w momencie selekcji ankietowanych do próby). W tym badaniu takim dodatkowym pytaniem było pytanie o preferencje partyjne, przy czym było to raczej coś w rodzaju "jaka partia polityczna jest Panu/Pani najbliższa?", a nie "na jaką partie głosował/a Pan/Pani w ostatnich wyborach?". To nie jest sposób na ujawnienie zdeklarowanych zwolenników partii.

[dupeteczek]

No, ale deklaracja jest jednoznaczna, bo ktoś chwiejny określiłby się jako obojętny politycznie. Zresztą nie wiem jaki sens miałoby manipulowanie pytaniami, przecież ten sondaż nie był na zamówienie polityczne, którejś z partii.

[ayran]

Tu nie ma żadnego manipulowania pytaniami. Pytanie jest sformułowane tak, żeby zleceniodawca nie miał się jak przyczepić do wyniku. Gdyby pytanie brzmiało "na kogo głosowałeś...?", to z badania wyszłoby, ze frekwencja była znacznie wyższa niż w rzeczywistości (znacznie więcej ludzi deklaruje udział w wyborach, niż faktycznie on wynosi) i redakcja domagałaby się rabatów.

[wiosnaludzikow]

ayran napisał:

> Znowu muszę sprostować: nie "elektoratu lewicowego", tylko ankietowanych deklar
> ujących poparcie dla sld. Wśród (potencjalnych czy faktycznych) wyborców każdej
> partii znajdują się wyborcy deklarujący poglądy lewicowe, prawicowe i centrowe
> . Gdyby w gronie wyborców sld znalazło się 22% wyborców deklarujących się jako
> mający poglądy prawicowe, nie byłoby to wcale jakimś wielkim ewenementem. Tak s
> amo jak nie jest ewenementem jakaś tam liczba wyborców partii Palikota deklaruj
> ących światopogląd katolicki oraz zdeklarowanych katolików niewierzących w zmar
> twychwstanie, szatana, czy Niepokalane Poczęcie.
Pełna zgoda.
Co innego wiara, co innego państwo , co innego państwo watykańskie.

[kolter.mr]

mila2712 napisała:

> Spokojnie....to tylko sondaż. W dodatku mało wiarygodny.

Uzasadnij ??

> I jak to zwykle bywa bardzo szybko traci na aktualności.

Nic nie traci w kwestiach braku zdecydowania u SLDowców.

> O SLD nie musisz się martwić...

Dzięki bogu ...

Bełkot.

[tornson]

[dupeteczek]

"Wyklęty powstań ludu ziemi..."
Tylko patrzeć jak Miller zgasi światło/wyprowadzi sztandar:)

[tornson]

dupeteczek napisał:

> "Wyklęty powstań ludu ziemi..."
> Tylko patrzeć jak Miller zgasi światło/wyprowadzi sztandar:)
Marzy ci się w Polsce prawicowy totalitaryzm?

[dupeteczek]

Moje marzenia zachowam dla siebie!
Musisz przyznać, że stan SLD - idea, kadry - i jego elektoratu schodzi na psy:)

[gtxl2]

Powiedz mi dlaczego masz taki długi nos?

[bita_swinia]

> "Wyklęty powstań ludu ziemi..."
> Tylko patrzeć jak Miller zgasi światło/wyprowadzi sztandar:)

hehe, tylko patrzeć jak emerytowi zgaśnie. Może nad trumną? On już był premierem i gdyby nie zmiana ordynacji miałby ponad połowe posłów w sejmie. A obecnie wyprowadził jako emeryt z kilku procent na 9.

Palikot w wielu brania władzy w kierunku odwrotnym

dupeteczek rozbawię Cię

[maks-3]

dupeteczek rozbawię Cię tym ,ze w grupie osób, które podpisały ta słynna deklarację sporo było stomatologów. Nie wspomnę o pielęgniarkach, laborantkach i innych pośledniejszych zawodach medycznych.

[gtxl2]

maks-3 napisał:

> dupeteczek rozbawię Cię tym ,ze w grupie osób, które podpisały ta słynna deklar
> ację sporo było stomatologów. Nie wspomnę o pielęgniarkach, laborantkach i inny
> ch pośledniejszych zawodach medycznych.


Dlatego między innymi pytałem drogiego doopeteczka dlaczego mu się tak nos wydłużył.

[dupeteczek]

Wiem o tym i dlatego tę listę traktuję jako kuriozum z horrorem i satyrą w tle:)
Tylko, że w tym wątku zwracam uwagę na jakość lewicowego(?) elektoratu SLD.

maks-3 napisał:
> dupeteczek rozbawię Cię tym ,ze w grupie osób, które podpisały ta słynna deklarację sporo było stomatologów. Nie wspomnę o pielęgniarkach, laborantkach i innych pośledniejszych zawodach medycznych.<

[remez2]

dupeteczek napisał:

> Wiem o tym i dlatego tę listę traktuję jako kuriozum z horrorem i satyrą w tle:
> Tylko, że w tym wątku zwracam uwagę na jakość lewicowego(?) elektoratu SLD.
Po pierwsze - fałszywka jest wyjątkowo grubymi nićmi szyta.
Po drugie - co Cię obchodzi jakość elektoratu SLD?
miłego dnia

[bita_swinia]

cudza jakoś zawsze pozwala odetchnąć od przytłaczającej własnej

[remez2]

Celne. :-)

[dupeteczek]

Przeczytaj kilkakrotnie, uważnie i ze zrozumieniem topic, to zrozumiesz, że nie piszę o klauzuli sumienia, tylko o poparciu dla niej przez wyborców SLD!

remez2 napisał:

[remez2]

dupeteczek napisał:

> Przeczytaj kilkakrotnie, uważnie i ze zrozumieniem topic, to zrozumiesz, że nie
> piszę o klauzuli sumienia, tylko o poparciu dla niej przez wyborców SLD!
A ja o fałszywce i fałszywej trosce.

[dupeteczek]

Kup sobie wariograf:)

remez2 napisał:
> A ja o fałszywce i fałszywej trosce.<

[remez2]

dupeteczek napisał:

> Kup sobie wariograf:)
Po co? Wystarcza mi trzy linijki tekstu.

[dupeteczek]

Będziesz wydajniejszy w tropieniu kłamstwa i fałszu, bo teraz to takie chałupnictwo:)

[remez2]

dupeteczek napisał:

> Będziesz wydajniejszy w tropieniu kłamstwa i fałszu, bo teraz to takie chałupnictwo:)
Nie biorę udziału w wyścigu szczurów. Langsam, langsam aber sicher.

[dupeteczek]

No to sukcesów życzę i miłego:)

oryginalny tekst

[ayran]

www.rp.pl/artykul/10,1114760-Wyborcy-SLD-popieraja-lekarska-deklaracje-wiary.html
Bardzo podobają mi się dziennikarskie interpretacje, a także komentarze:



Taki wynik badania nie dziwi dr. hab. Wojciecha Jabłońskiego, socjologa z UW. – W sprawach kontrowersyjnych Polacy zazwyczaj dzielą się na pół, zajmując konkretne i skrajne stanowiska – mówi „Rz".

No i nic dziwnego, szanowny Panie Doktorze. Ankietujący postawili pytanie "jesteś za, czy przeciw", w związku z czym ci co byli za, zajęli konkretne i skrajne stanowisko przeciwstawne do tych, którzy byli przeciw (a ich stanowisko było również konkretne i skrajne).

Dla równowagi interpretacja dziennikarska:


W metropoliach zdecydowanie więcej jest przeciwników „deklaracji wiary". Tu aż 66 proc. badanych uważa, że lekarz nie może w pracy kierować się sumieniem

Lekarz w pracy nie może kierować się sumieniem, a wręcz przeciwnie, powinien konsekwentnie postępować wbrew temu, co owo sumienie mu podpowiada.

To z kolei przykład na to, jak znakomicie dziennikarze maja opanowany tzw. "warsztat statystyczny":


Jak na opinie w tej sprawie wpływają poglądy polityczne? 69 proc. tych, którzy opowiadają się za wolnością sumienia dla lekarzy, to wyborcy PiS.

Innymi słowy: jeżeli deklarację poparło 49% badanych, a 69% z nich to wyborcy PiS, to znaczy że wyborcy PiS stanowią 33% populacji. Ponieważ jest to wynik zbliżony do uzyskanego przez PiS w ostatnich wyborach, przy frekwencji mniejszej niż 25%, więc oznacza to, że 3/4 wyborców PiS nie poszło głosować. Jeszcze innymi słowy: 3/4 wyborców PiS nie głosuje na PiS.

[dupeteczek]

Fajne:)
No, ale podział opinii wyborców lewicy w takiej sprawie, jednak zaskakuje:(

[ayran]

Na podstawie takiego badania nie da się nic wiarygodnego powiedzieć o rozkładzie opinii wśród wyborców partii o jednocyfrowym poparciu:

forum.gazeta.pl/forum/s,28,151312569.html?t=1&a=151316794&rep=1&from=6

[dupeteczek]

Nie byłoby zaskoczeniem dla mnie klkuprocentowe poparcie, ale nawet wliczając błąd sondażu, wychodzi że ponad 1/5 lewicowego elektoratu jest za lekarską deklaracją wiary. SZOK!

[ave.duce]

Od lat to samo ;)

[dupeteczek]

Pozwolę sobie odrobinkę skorygować:)
Od lat elektorat SLD schodzi na psy, co po tym sondażu widać.

ave.duce napisała:
> Od lat to samo ;)<

[jola.iza1]

No ii?
Jako całkiem "twardogłowy" / tak to leciało?/ elektorat SLD, zapytam: ii??
Mnie to rybka, wszystko mija, nawet najdłuższa żmija, serio serio :)
www.youtube.com/watch?v=h85fusFr8Kk
Nie boskie biega, raczej o to co , Tu, Teraz :)

[pela345]

Czy wolność sumienia nie jest lewicowa?

Nowocześni obywatele rżący z ciemnego PIS-u utrzymują zakaz aborcji, a nawet tam gdzie jest dopuszczalna w Polsce nie jest wykonywana.

Deklaracja sumienia katolickiego jest stwierdzeniem istniejącego stanu rzeczy.

Natomiast rżenie "nowoczesnego" obywatela jest śmierdzącą hipokryzją.

Jeśli lekarze zajmują się także kwestiami niedotyczącymi ratowania życia, ale także poprawy jego jakości bo takie możliwości daje postęp, a stoi to w kolizji z wartościami jakie wyznają więc będą podziały jeśli chodzi o sumienie w tej branży. Wolność sumienia jest zagwarantowana konstytucją. Lepsza jest wolność sumienia katolika niż zniewolone sumienie nowoczesnego obywatela utrzymującego "kompromis" aborcyjny. Lepiej żeby katolik mówił : ja aborcji nie wykonam, niż wszyscy bali się wykonać aborcję jak jest obecnie.

[pela345]

Problem z SLD nie polega na tym, że wybrałby taką logikę. Problem z SLD polega na tym, że czasem przyjmuje np. antyklerykalną logikę, że księża nie mają wtrącać się do polityki, utrzymując jednocześnie cały system połączenia kościoła i państwa. Niech księża jako obywatele wchodzą w politykę ile chcą. Niech kościół katolicki zarejestruje się jako partia i 100 księży siedzi w parlamencie. Ale ani złotówka nie idzie na podtrzymywanie katolicyzmu w Polsce.

I podobnie z tą sprawą. Niech lekarz deklaruje co chce. Ale niech będzie zniesiona ustawa aborcyjna. Bo utrzymywanie ustawy i w dodatku z atmosferą uniemożliwiającą jakąkolwiek aborcję, kosztem tego, żeby nowocześnie sobie mogli krzyczeć że lekarze mają być nowocześnie trendy jest paranoją.

[kolter.mr]

dupeteczek napisał:

> Smętnie wygląda przyszłość SLD z wyborcami, co to wicie, rozumicie dają Bogu świeczkę i diabłu ogarek:)

To typowe zachowanie wieruszki SLD ; jaki pan taki kram