Papieski telegram

[douglasmclloyd]

Palnijcie się w swoje puste łby sekciarskie oszołomy.

"Jan Paweł II przesłał na ręce kard. Franciszka Macharskiego telegram z okazji
pogrzebu Czesława Miłosza. Przypomina w nim swoją ostatnią korespondencję z
poetą, w której Miłosz pisze o swoim pragnieniu "nieodbiegania od katolickiej
ortodoksji". "Nad jego trumną pragnę przytoczyć również moją odpowiedź:
«Jestem przekonany, że takie nastawienie Poety jest decydujące. W tym sensie
cieszę się, że mogę potwierdzić Pańskie słowa o dążeniu do wspólnego nam
celu?»". Papież zakończył telegram słowami: "Rodzinie Zmarłego i Przyjaciołom
składam wyrazy współczucia, a wszystkim uczestnikom uroczystości pogrzebowej z
serca błogosławię: W imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego." Telegram zostanie
odczytany podczas jutrzejszych uroczystości pogrzebowych w Krakowie. (KAI)"

Oszolomy hallo?

[douglasmclloyd]

Zatkalo was?

Ciekawe czy...

[indris]

...Nasz Dziennik poinformuje o tym jutro (i jak), czy dopiero w sobotę ?
Komórka o. Rydzyka chyba się grzeje od "konsultacji" z redakcją.

[yossarian18]

Ojciec Święty jest człowiekiem dialogu, ale czy we wszystkim muszę się z Nim
zgadzać???

[douglasmclloyd]

yossarian18 napisał:

> Ojciec Święty jest człowiekiem dialogu, ale czy we wszystkim muszę się z Nim
> zgadzać???

Tak, masz rację Ojciec Święty, w niektórych sprawach się myli. Z Miloszem trafil
kulą w plot. Powinieneś go uświadomić.

absolutnie nie

[bush_w_wodzie]

problem zaczyna sie wtedy gdy juz nie mozesz znalezc absolutnie nikogo w miare
rozsadnego z kim moglbys sie zgodzic

moze to oznaczac np zes owco zbladzila

[nowy.oszolom.z.radia.maryja]

to tylko kurtuazja... papież nawet największym grzesznikom błogosławi...coś
musiał napisać bo tego wymagały zasady etykiety dyplomatycznej

[douglasmclloyd]

nowy.oszolom.z.radia.maryja napisał:

> to tylko kurtuazja... papież nawet największym grzesznikom błogosławi...coś
> musiał napisać bo tego wymagały zasady etykiety dyplomatycznej

Was oszolomy nie stac na kurtuazje? Nie ta klasa, prawda? Nie stac was nawet na
zachowanie ciszy.

[Gość: Emigrantka]

Gratuluje. Tylko tak mozna uciszyc oszolomow & Co. Oburzajace, ze oszolomy-
chrzescijanie nie sa w stanie uszanowac zalu innych nad smiercia wiekiego poety
i Polaka. Nawet jesli Milosz popelnil bledy w swoim zyciu, to oszolom-katolik-
chrzescijanin powinien wybaczyc i zrozumiec. Wierze, ze papiez nie wyrazal
swego zalu tylko dla kurtuazji, jak moze oszolom komentowac w ten sposob slowa
papieza. Wstyd, panie oszolomie!

[nowy.oszolom.z.radia.maryja]

jakoś wy nie potrafiliscie uszanować Herberta i Akowców...a co do Milosza..czy
on się wyspowiadał? czy sie przed smiercią nawrócił? i czy wyspowiadał sie z
grzechu promocji homosekualizmu?

[Gość: czytelnick]

A czy ty sie wyspowiadales? Z grzechu zawisci mianowicie? Z grzechu obmowy i
oszczerstwa? Z grzechu pychy oraz - sadzac po lekturze twoich postow - z
grzechu pijanstwa?

[douglasmclloyd]

Gość portalu: czytelnick napisał(a):

> A czy ty sie wyspowiadales? Z grzechu zawisci mianowicie? Z grzechu obmowy i
> oszczerstwa? Z grzechu pychy oraz - sadzac po lekturze twoich postow - z
> grzechu pijanstwa?

Rydzyk dał mu rozgrzeszenie na odległość.

Bo kretynizm to dar od Boga dla Osiłka

[jowoj]

Gość portalu: czytelnick napisał(a):

> A czy ty sie wyspowiadales? Z grzechu zawisci mianowicie? Z grzechu obmowy i
> oszczerstwa? Z grzechu pychy oraz - sadzac po lekturze twoich postow - z
> grzechu pijanstwa?

dziwne, osioli yosi zamilkli

[jowoj]

Chyba padła bateria w komórce., i nijak wytycznych dostać od tatusia malwersanta

[Gość: jack]

A teraz oszolomie z kumplem yossim przeczytajcie z uwaga ten list:
info.onet.pl/971061,11,item.html
Nie zdziwie sie, ze bedziecie do tylu chodzic.

papiez kurtuazje dla Herberta tez pisal?

[neceser]

po mjego smierci w telegramach?
nowy.oszolom.z.radia.maryja napisał:

> jakoś wy nie potrafiliscie uszanować Herberta i Akowców...a co do
Milosza..czy
> on się wyspowiadał? czy sie przed smiercią nawrócił? i czy wyspowiadał sie z
> grzechu promocji homosekualizmu?

[douglasmclloyd]

nowy.oszolom.z.radia.maryja napisał:

> jakoś wy nie potrafiliscie uszanować Herberta i Akowców...

Odpieprz się od AKowców wszarzu.

> a co do Milosza..czy
> on się wyspowiadał? czy sie przed smiercią nawrócił? i czy wyspowiadał sie z
> grzechu promocji homosekualizmu?

Zapytaj papieża, prowadził z Miłoszem korespondencję i pewnie wie najlepiej.

[nauma]

Oszoł, co to jest "homosekualizm"? Tak w ogóle z tego co wiem, Miłosz zmarł
opatrzony sakramentami, zaś co do "sprawy krakowskiej" robił to samo, co
papież: promował PRAWA CZŁOWIEKA.

Milosz to panstwo, skad dyplomacja?

[neceser]

zal mi ciebei, jolopie lpracki.

nowy.oszolom.z.radia.maryja napisał:

> to tylko kurtuazja... papież nawet największym grzesznikom błogosławi...coś
> musiał napisać bo tego wymagały zasady etykiety dyplomatycznej

[goniacy.pielegniarz]

nowy.oszolom.z.radia.maryja napisał:

> to tylko kurtuazja... papież nawet największym grzesznikom błogosławi...coś
> musiał napisać bo tego wymagały zasady etykiety dyplomatycznej


To już trzeba mieć niezły tupet, żeby takie rzeczy pisać.

[goniacy.pielegniarz]

goniacy.pielegniarz napisał:


> To już trzeba mieć niezły tupet, żeby takie rzeczy pisać.

Oczywiście mam na myśli to, co Oszoł wysmarkał.

[chilum]

goniacy.pielegniarz napisał:

> goniacy.pielegniarz napisał:

> To już trzeba mieć niezły tupet, żeby takie rzeczy pisać.

..albo nie mieć zupełnie innych przymiotów.

--

" Pycha chodzi przed upadkiem, a wyniosłość ducha przed ruiną. "

[Gość: P.S.J.]

Miłosz nie był głową państwa ani akredytowanym przy Stolicy Apostolskiej
dyplomatą... reguły etykiety nie obowiązywały tu Papieża, bo nikt nie miałby mu
za złe, gdyby zachował w sprawie Miłosza milczenie. Powiem więcej, raczej by
zachował, gdyby sprawa Miłosza w jakiś sposób go nie poruszała. Bo nawet w
Polsce umiera wielu poetów, a papież jakoś nie pisze z tej okazji specjalnych
listów.

[krystian10]

Chrystus tez" tylko" kurtuazyjnie wita Milosza w niebie .Jaka bezdenna glupota .

Nasz Dziennik napisze o tym na 4 stronie

[leszek.sopot]

i to zapewne petitem, oni tam wierza tylko w Rydzyka.

to ja napiszę na pierwszej

[Gość: oz]

Ile krzywdy sprawił swoja wieloletnią działalnością pedagogiczną jako profesor
na Wydziale Języków i Literatur Słowiańskich University of California w
Berkeley przekazując amerykańskim i wielonarodowym studentom swoją nienawiść do
Polski i swoje psychopatyczne przekonania do literatury polskiej i jej filarów.
?Polak musi być świnią, ponieważ się Polakiem urodził." (?Prywatne obowiązki?,
pełne podobnych antypolskich paszkwili Czesława Miłosza, zawsze Litwina, nigdy
Polaka)?Bo ty jesteś mową upodlonych, mową nierozumnych i nienawidzących siebie
bardziej niż innych narodów, mową konfidentów, mową pomieszanych, chorych na
własną niewinność", pisze Miłosz o polskiej literaturze w wierszu ?Moje wierna
mowo?O polskich katolicyzmie Miłosz pisze w książce "Rodzinna
Europa": "Przyrzekłem sobie, że nie zawrę nigdy przymierza z polskim
katolicyzmem (...), czyli że nie poddam się małpom". W "Traktacie teologicznym"
zbezcześcił Matkę Bożą Częstochowską: "Pochodzę z kraju, gdzie Twoje sanktuaria
służą umacnianiu narodowej ułudy i uciekaniu się pod Twoją obronę, pogańskiej
bogini, przed najazdem nieprzyjaciela" "...dla Polski nie ma miejsca na ziemi"
("Rok myśliwego"), "gdyby mi dano sposób, wysadziłbym ten kraj w powietrze"
("Rodzinna Europa")."patriotyzm i ojczyzna, czyli wartości zbiorowe. Jest mi to
najzupełniej obce" pisał w "Tygodniku Powszechnym" w 1996r.

Nastepny klamca, ktory manipuluje cytatami

[leszek.sopot]

Juz odpowiedzialem na te podle insynuacje i manipulowanie cytatami, co swidczy
jedynie o malosci i braku wszelkich zahamowan tych, ktorzy to robia.

Powtorze to jeszcze raz:
Tak brzmi to pelne zdanie, z ktorego wyrwano ten cytat:
"Teza, jaką można z niej odczytać, jest nastepująca: inteligenci
wyobrażają sobie, że w Polsce może byc miejsce na szlachetne zachcianki, jak w
XIX wieku, to głupcy, bo jakakolwiek wybredność podniebienia jest w Polsce
p o n a d s t a n , i Polak musi być świanią, ponieważ się Polakiem urodził".

Milosz w tym zdaniu przedstawia pewna cudza teze. Milosz przedstawil poglad, z
ktorym sie absolutnie nie zgadzal! Od dwukropka do ostatniej kropki Milosz
przedstawia cudze poglady.
Trzeba byc bardzo podlym by sie znizac do takich manipulacji:(


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=15240761&a=15246321

[Gość: oz]

więc zadecyduj w końcu, kłamca, czy manipulator. a może po prostu wyrażam swoją
opinię z którą masz prawo się nie zgadzać.

[leszek.sopot]

Gość portalu: oz napisał(a):

> więc zadecyduj w końcu, kłamca, czy manipulator. a może po prostu wyrażam
swoją opinię z którą masz prawo się nie zgadzać.

Klamiesz opisujac to w jaki sposob Milosz wykladal i zachowywal sie w USA,
manipulujesz natomiast cytatami.
Mozna by jeszcze zalozyc, ze klamstwa o wykladach i zyciu Milosza w USA to
twoja niezalezna opinia lub ocena, ale manipulowanie cytatami w zaden sposob
nie mozna zaliczyc do wydawania opinii.

[Gość: oz]

przede wszystkim to jest jedynie twoja opinia, że ja manipuluję cytatami. od
manipulacji był sam miłosz, który starał się nie stracić żadnej okazji żeby
dokuczyć polakom wplatając między wiersze antypolskie formułki. trzeba być
tuwimem czy broniewskim żeby czytelnik z uwagą przeczytał coś co będzie z uwagą
powtarzane przez lata nie dlatego że jest kontrowersyjne ale TRAFNE. nic
takiego jednak nie wyjdzie spod pióra frustrata i do tego trzeciorzędnego
frustrata poety nagrodzonego noblem podobnie jak inne miernoty i plagiatorzy,
których niemało przewinęło się po najwyższych nagrodach. nie popisuj się i
odpowiedz sobie przed lustrem. czy nie mam racji?

[leszek.sopot]

Nie masz.

[Gość: oz]

jednym zdaniem "nie masz", zaprzeczasz, że tuwim i broniewski byli
wybitniejszymi poetami niż miłosz. polecam zapoznać się z innymi laureatami
nobla a zwłaszcza michał szołochow i josip brodzki. pierwszy z nich ukradł
dzieło cichy don (był czekistą), od pisarza oficera kozaka dońskiego fiodora
kriukowa, penetrując jego mieszkanie. jego koledzy protestowali. drugi skończył
osiem klas podstawówki. ten wykradał dzieła w.h. audenowi w wiedniu czyli
swojemu partnerowi homoseksualnemu, kiedy ten umiera. bez znajomości greki i
łaciny nigdy nie mógł być autorem dzieł. a teraz wymieniam miernoty, które
otrzymały nobla. czy ktoś zna ich utwory? nie. T. Mommsen (Niemiec), B.
Bjornson (Norweg), J Echegaray (Hiszpan), S. Lagerlof (Szwed), P Heyse
(Niemiec), von Heidenstam (Szwed), K. Gielerup (Duńczyk), C. Spitteler
(Szwajcar), E.A. Karlfeld (Szwed), FE Sillanpaa (Fińczyk), J.V. Jensen
(Duńczyk).
KTO ICH CZYTA!!! czemu nobla nie zdobyli tołstoj, conrad, london, hasek, prus?
obudź się facet.

[gregorak]

Masz rację - mało kto ich czyta. Szczególnie FIŃCZYCY nie są obecnie
popularni...

[douglasmclloyd]

Gość portalu: oz napisał(a):

> przede wszystkim to jest jedynie twoja opinia, że ja manipuluję cytatami.

Mylisz się. Ja też tak sądzę. Wyrwaleś zdanie z kontekstu i na jego podstawie
budujesz swoją teorię, podczas gdy caly cytat ma calkiem inną wymowę.

[chilum]

douglasmclloyd napisał:

> Gość portalu: oz napisał(a):
>
> > przede wszystkim to jest jedynie twoja opinia, że ja manipuluję cytatami.

> Mylisz się. Ja też tak sądzę. Wyrwaleś zdanie z kontekstu i na jego podstawie
> budujesz swoją teorię, podczas gdy caly cytat ma calkiem inną wymowę.

Chilum też jest zdania,że w manipulujesz używanymi cytatmi.
Tam ,"jest zdania"!
Kłamiesz pisząc w ten sposób.
Liczac na nieznajomość tekstów Miłosza u potencjalnych odbiorców,których chcesz wprowadzic w błąd i uzyskac oczekiwany efekt.

To już trzy osoby(na razie).

--

" Pycha chodzi przed upadkiem, a wyniosłość ducha przed ruiną. "

czasami miłosz pisze bardzo sensownie

[Gość: oz]

Miłosz stwier­dził w prawie nieznanym w Polsce wywia­dzie dla wydawanego w USA
żydowskiego czasopisma „Tikkun” (nr 2 z 1987 roku), mówiąc o żydowskich
komunistach: Oni zajęli wszystkie czołowe pozycje w Polsce i również w bardzo
okrutnej policji bezpieczeństwa, ponieważ oni byli po prostu bardziej godni
zaufania niż miejscowa ludność.

[douglasmclloyd]

Gość portalu: oz napisał(a):

> Miłosz stwier­dził w prawie nieznanym w Polsce wywia­dzie dla wydawanego w USA
> żydowskiego czasopisma „Tikkun” (nr 2 z 1987 roku), mówiąc o żydows
> kich
> komunistach: Oni zajęli wszystkie czołowe pozycje w Polsce i również w bardzo
> okrutnej policji bezpieczeństwa, ponieważ oni byli po prostu bardziej godni
> zaufania niż miejscowa ludność.

To bardzo ładnie z jego strony, że tak dobrze wypowiedział się o Polakach.

[Gość: okrent]

Gdyby nie książka Miłosza o historii literatury polskiej, wydana w USA, moja
przyjaciółka Amerykanka i jej dzieci pewnie nigdy nie mieliby możliwości
zapoznać się z trenami Kochanowskiego, z Mickiewiczem, Słowackim... Straszną
krzywdę zaiste uczynił Miłosz Polsce propagując w USA naszą literaturę...
Płakać mi się chce... kiedy czytam takie wypowiedzi, jak Twoja, oz. Kilka dni
temu przejrzałam Internet w poszukiwaniu opinii obcokrajowców na temat Poety i
skandalu wokół jego pogrzebu i znalazłam wyłącznie pochlebne opinie
amerykańskich studentów Miłosza - opinie pochlebne o nim jako Poecie, Człowieku
i Ambasadorze polskiej kultury i języka. Wielu z nich wyrażało żal, że nie
znają polskiego, oraz chęć odwiedzenia Polski. Zapewne powodowała
nimi "nienawiść zaszczepiona przez Miłosza"...

Nasz Dziennik napisał na drugiej

[indris]

Zacytowano cały tekst depeszy papieskiej. Bezpośrednio pod nim zamieszczono
komentarz Piotra Mazura "Wielcy i wielcy...".
Styl tego komentarza jest - jak na to pismo niemal niezwykły.

[Gość: jack]

Arcybiskup Życiński komentujac telegram powiedzial:
..że stanowisko Ojca Świętego jest czytelne i zobowiązuje tych, którzy uważają
się za wyznawców Kościoła katolickiego.
Agresja, kierowana w ostatnich dniach w stronę Miłosza przez niektóre
środowiska, nie ma nic wspólnego z papieską wizją dialogu w kulturze.
Może natomiast wywołać niepokój sumienia u wielu młodych ludzi, którzy zetkną
się ze sprzecznymi ocenami osoby Miłosza.
"Tworzenie tego typu rozterek sumienia jest w ludzkich kategoriach czymś
niezrozumiałym i inspiruje konflikt młodzieży z Kościołem"...

Jest to bardzo ostro i mocno sformulowane ostrzezenie w kierunku o. Rydzyka i
ND. W tak zdecydowanej formie dawno nie wypowiedziane przez episkopat.
Znaczy nic innego (wg. mnie) jak przyszle nietolerowanie postaw bedacych w
konflikcie z oficjalna postawa episkopatu (zobowiązuje tych, którzy uważają się
za wyznawców Kościoła katolickiego.
Nic dziwi wiec tak stonowana reakcja ND. Nie jest to jednak wyraz poddania sie
ocenom episkopatu.
Miedzy wierszami mozna odczytac niezrezygnowanie z wlasnej interpretacji postaw.

[Gość: oz]

co? jakie ostrzeżenie? jakie pogróżki? pod adresem gazety, która wyraża swoją
opinię na temat pisarza, który powiedzmy sobie szczerze daleko odbiega od
wybitnych pisarzy. ten były ubek reich ranicki najlepiej podsumował miłosza
zadając jemu samemu pytanie, kto był najlepzym poetą polskim drugiej połowy
dwudziestego wieku. ten podobno zaniemówił i wybełkotał coś niedorzecznie. co
nie znaczy, że jestem akurat entuzjastą ranickiego, bo nim nie jestem.

Jasny sygnał

[indris]

Telegram papieski przesłany z okazji pogrzebu Czesława Miłosza kończy sie
zdaniem: "...wszystkim uczestnikom uroczystości pogrzebowej z serca
błogosławię: W imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego."

Jest to coś, czego nigdy nie było. W depeszach z okazji czyjejś śmierci lub
pogrzebu pisze się o zmarłym, składa wyrazy współczucia bliskim. Ale NIGDY
nie wspomina się o uczestnikach pogrzebu !

Jest oczywiste, że to zdanie umieścił Papież na skutek znanej kampanii
prowadzonej przez Nasz Dziennik PRZECIW temu właśnie pogrzebowi.

I jest chyba oczywiste, JAKIE jest w tym sporze stanowisko Papieża.