ks. Jankowski - bilans dotychczasowego śledztwa

[titus_flavius]

Chaire,
śledztwo nie wykazało na chwilę obecna, aby prawdziwe były zarzuty pedofilii.
Póki co wykazano jedynie, że na plebanii prałata spożywano czasami alkohol,
oraz, że Jankowski dawał nieodpowiednim ministrantom dużo pieniędzy.
Czy tego typu winy wystarczają, aby domagać się od Jankowskiego ustapienia?
Przecież ma on także ogromne zasługi. Na wielką skalę finansuje działalność
charytatywną KOścioła w Gdańsku, jest znakomitym organizatorem i potrafi na
te cele gromadzić wielkie fundusze. Czy należy o tych zasługach zapomnieć
dlatego, że prałat zaufał kilku nieodpowiedzialnym smarkaczom?
W imię czego więc trwa obecnie nagonka, na Kościół, aby wymusić dymisję
Jankowskiego, pomimo, że nie potwierdziły się zarzuty o pedofilii? Czy chodzi
w niej o ochronę KOścioła, czy też o jego osłabienie poprzez wymuszanie
odpowiedniej polityki kadrowej? Przecież tego rodzaju zarzuty, co
Jankowskiemu można postawić wszystkim polskim osobom z życia publicznego.
Łącznie z Michnikiem, który także lubi zakrapiane imprezy, z panienkami.
Szczególnei smieszne są zarzuty o wsyatwny tryb życia Jankowskiego. Przecież
styl życia zależy od pozycji społecznej i zamożności. Jak wiadomo, Jankowski
jest jednym z najzamożniejszych polskich duchownych. Przy czym ze swego
bogactwa hojnie darzy potrzebujących i finansuje ogromne projekty społeczne.
Co więc jest w tym nagannego, że on, który obcuje z miliarderami nie żyje jak
wiejski wikary?
Pomyślcie, jakie by były skutki tego, gdyby istotnie żył tak biednie. Czy
udałoby mu się nakłonić sponsorów, którzy by tak hojnie wspierali jego
przedsięwzięcia społeczne? Wiadomo przecież, że ludzi ocenia się zwykle po
tym, co mają i jak wyglądają. Bogaci nie ufają biednym, ani nie darzą ich
zaufaniem. Aby być partnerem bogaczy, trzeba być dla nich partnerem, a nie
żebrakiem. Żebrakowi daje się grosza i trzyma za drzwiami.
T.

[titus_flavius]

Chaire,
przypomnę jeszcze, że cała akcja GW o usunięcie Jankowskiego opiera sie na
kilku pomówieniach osób niegodnych zaufania i anonimowychdonosów.
T.


titus_flavius napisał:

> Chaire,
> śledztwo nie wykazało na chwilę obecna, aby prawdziwe były zarzuty pedofilii.
> Póki co wykazano jedynie, że na plebanii prałata spożywano czasami alkohol,
> oraz, że Jankowski dawał nieodpowiednim ministrantom dużo pieniędzy.
> Czy tego typu winy wystarczają, aby domagać się od Jankowskiego ustapienia?
> Przecież ma on także ogromne zasługi. Na wielką skalę finansuje działalność
> charytatywną KOścioła w Gdańsku, jest znakomitym organizatorem i potrafi na
> te cele gromadzić wielkie fundusze. Czy należy o tych zasługach zapomnieć
> dlatego, że prałat zaufał kilku nieodpowiedzialnym smarkaczom?
> W imię czego więc trwa obecnie nagonka, na Kościół, aby wymusić dymisję
> Jankowskiego, pomimo, że nie potwierdziły się zarzuty o pedofilii? Czy chodzi
> w niej o ochronę KOścioła, czy też o jego osłabienie poprzez wymuszanie
> odpowiedniej polityki kadrowej? Przecież tego rodzaju zarzuty, co
> Jankowskiemu można postawić wszystkim polskim osobom z życia publicznego.
> Łącznie z Michnikiem, który także lubi zakrapiane imprezy, z panienkami.
> Szczególnei smieszne są zarzuty o wsyatwny tryb życia Jankowskiego. Przecież
> styl życia zależy od pozycji społecznej i zamożności. Jak wiadomo, Jankowski
> jest jednym z najzamożniejszych polskich duchownych. Przy czym ze swego
> bogactwa hojnie darzy potrzebujących i finansuje ogromne projekty społeczne.
> Co więc jest w tym nagannego, że on, który obcuje z miliarderami nie żyje jak
> wiejski wikary?
> Pomyślcie, jakie by były skutki tego, gdyby istotnie żył tak biednie. Czy
> udałoby mu się nakłonić sponsorów, którzy by tak hojnie wspierali jego
> przedsięwzięcia społeczne? Wiadomo przecież, że ludzi ocenia się zwykle po
> tym, co mają i jak wyglądają. Bogaci nie ufają biednym, ani nie darzą ich
> zaufaniem. Aby być partnerem bogaczy, trzeba być dla nich partnerem, a nie
> żebrakiem. Żebrakowi daje się grosza i trzyma za drzwiami.
> T.

Sam jestes anonimowy

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> przypomnę jeszcze, że cała akcja GW o usunięcie Jankowskiego opiera sie na
> kilku pomówieniach osób niegodnych zaufania i anonimowychdonosów.
> T.

Odbierasz matce prawa miłości do syna i godzisz się na to, by jej syn czerpał
niemałe korzyści finansowe od księdza i odwracał się od rodziny?
Jakie masz prawo sądzić, że matka chłopca jest niegodna miłości i dobroci?
Twoje słowa są niegodne i podłe.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > Chaire,
> > przypomnę jeszcze, że cała akcja GW o usunięcie Jankowskiego opiera sie n
> a
> > kilku pomówieniach osób niegodnych zaufania i anonimowychdonosów.
> > T.
>
> Odbierasz matce prawa miłości do syna i godzisz się na to, by jej syn czerpał
> niemałe korzyści finansowe od księdza i odwracał się od rodziny?
> Jakie masz prawo sądzić, że matka chłopca jest niegodna miłości i dobroci?
> Twoje słowa są niegodne i podłe.

Chaire,
osądzasz Jankowskiego na podstawie kilu niezweryfikowanych pomówień? Z których
nikt nie wynika? Owszem, może Jankowski dał parę tysięcy swoim minsitrantom. Z
jego punktu widzenia, to tyle co nic. Owszem, zrobił błąd, bo nie pomyślał,
jakie mogą być skutki jego dobroci.
Owszem, ten niegodny smarkacz wolał poprzestawać z prałatem, a nie ze swoją
matką.
I za to Jankowski ma zapłacić dymisją? CZy to są takie winy, które przenoszą
zasługi Jankowskiego jako proboszcza, i organizatora akcji społęcznychw Gdańsku?
T.

[mogiliani]

Matka to matka, a nie ktoś anonimowy i miała prawo powiedzieć to co powiedziała
w sądzie, a jej syn czy kłamał w swych zeznaniach?
Rodzina jest ważniejsza od zasług Jankowskiego. Zamiast pomóc rodzinie, co jest
powinnością księdza, swym zachowaniem niszczył ją, co dyskwalifikuje go jako
kapłana.

[humbak]

Poza tym najważniejsze u księdza są zasługi dla Kościoła jako wspólnoty ludzi,
nie jako organizacji. Tak przynajmniej być powinno. I takie pytanie (bez
podtekstów): skąd on tyle kasy bierze?

[mogiliani]

Jego zasługi dla „S” i opozycji w stanie wojennej są natury świeckiej a nie
religijnej. Może robić to dalej, może zabiegać o pieniądze i żyć w bogactwie –
JAKO OSOBA ŚWIECKA a nie kapłan.
Swym przepychem, butą i arogancją obraża wszystkich skromnych ludzi Kościoła, a
młodym w Kościele pokazuje złą drogę!

[humbak]

Poza tym nienajlepsze rzeczy słyszałem na temat jego poglądów. Nie wiesz, czy
gdzieś nie ma jakichś tekstów kazań, czy czegoś? Bo to istotna sprawa jak dla
mnie, a nie lubię gadać bez poparcie dowodami.

Niepokorni synowie Kościoła

[mogiliani]

humbak napisał:

> Poza tym nienajlepsze rzeczy słyszałem na temat jego poglądów. Nie wiesz, czy
> gdzieś nie ma jakichś tekstów kazań, czy czegoś? Bo to istotna sprawa jak dla
> mnie, a nie lubię gadać bez poparcie dowodami.

To jest bardzo dobry tekst umieszczony na oficjalnej witrynie Kościoła.

Jarosław Makowski, "Niepokorni synowie Kościoła"
Jakie koszty musi dziś płacić Kościół w Polsce za fakt, że jest głosicielem
Ewangelii wolności? Czy cena ta polega na tym, że wewnątrz samego Kościoła
pojawiają się wierni duchowni czy świeccy, którzy rzekomo broniąc Narodu i
wiary, kwestionują decyzje swoich biskupów? Czy wolność oznacza brak poczucia
odpowiedzialności za Kościół i drugiego człowieka, obojętność wobec przejawów
zła i nienawiści?

Od dłuższego już czasu bohaterami polskiego życia publicznego są
rzymskokatoliccy księża bądź wierni, którzy deklarują, że bronią polskości,
wiary i symboli chrześcijańskich przed rozmaitymi wrogami Kościoła i Ojczyzny.
Ich postawa bywa często niezgodna z decyzjami i oficjalnymi oświadczeniami
zarówno poszczególnych biskupów ordynariuszy, jak i Księdza Prymasa. Powstaje
więc pytanie: czy hierarchowie mogą zapobiec postawom niesubordynacji? Czy
posłuszeństwo, które w Kościele zawsze było traktowane jako cnota, dziś odeszło
już do lamusa? A może postawy nieposłuszeństwa są po prostu ceną, jaką Kościół
płaci za głoszenie Ewangelii wolności?

PUŁAPKI ANTYSEMITYZMU
Ksiądz prałat Henryk Jankowski jest kapłanem zasłużonym i znanym. Jego parafia
była kolebką "Solidarności", a on sam w świadomości wielu Polaków pozostaje
postacią symbolizującą walkę z systemem komunistycznym. Dziennikarze zachodni
pamiętają go jako człowieka, który umożliwiał im dostęp do Lecha Wałęsy. Czy
można się dziwić rozgłosowi, jaki nadano kilku jego wypowiedziom, które miały
wyraźnie antysemicki charakter?
W 1995 roku proboszcz kościoła św. Brygidy mówił w homilii, że "gwiazda Dawida
jest wpisana w symbole swastyki oraz sierpa i młota". Arcybiskup Tadeusz
Gocłowski oświadczył wówczas: "Odstępuję od sankcji kanonicznych, natomiast
kieruję do księdza zdecydowane upomnienie i ostrzeżenie kanoniczne, które w
wypadku podobnych tego typu postaw i wypowiedzi pociągnie za sobą konsekwencje,
włącznie z utratą placówki duszpasterskiej księdzu zleconej". Braterskie
upomnienie, którego udzielił ks. Jankowskiemu metropolita gdański, nie
poskutkowało. Dwa lata później ks. prałat stwierdził w czasie homilii, że "nie
można akceptować mniejszości żydowskich w naszym rządzie (...), trzeba się
przeciwstawić wszelkiemu złu i arogancji, którą demonstrował p. Geremek w
telewizji, nie będąc jeszcze ministrem spraw zagranicznych i uważam, że nie
powinien nim być". Wypowiedź ta spowodowała, że abp Tadeusz Gocłowski, jako
bezpośredni przełożony ks. Jankowskiego, podjął decyzję o zastosowaniu sankcji
karnych, zawieszając duchownego w czynnościach proboszcza parafii św. Brygidy
na okres jednego roku. W uzasadnieniu swojej decyzji o zakazie głoszenia kazań
metropolita gdański napisał: "ksiądz prałat nie jest antysemitą, ale wpada w
pułapki antysemityzmu, niepotrzebnie angażuje się w sprawy polityczne.
Oczywiście jest to odbierane jako antysemityzm. Gdyby nie zajmował się
polityką, to nie byłby posądzony o antysemityzm".

www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IK/syn.html
Poszperasz, to znajdziesz sam inne.

[humbak]

Dzięki stokrotne.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Jego zasługi dla „S” i opozycji w stanie wojennej są natury świecki
> ej a nie
> religijnej. Może robić to dalej, może zabiegać o pieniądze i żyć w bogactwie
&#
> 8211;
> JAKO OSOBA ŚWIECKA a nie kapłan.
> Swym przepychem, butą i arogancją obraża wszystkich skromnych ludzi Kościoła,
a
>
> młodym w Kościele pokazuje złą drogę!

Chaire,
a czy wiesz o jego działlności społecznej w latach 90-tych? Czy wiesz, ile i
jakiej wartości organizuje on leków do gdańskich szpitali?
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> > Jego zasługi dla „S” i opozycji w stanie wojennej są natury ś
> wiecki
> > ej a nie
> > religijnej. Może robić to dalej, może zabiegać o pieniądze i żyć w bogact
> wie
> &#
> > 8211;
> > JAKO OSOBA ŚWIECKA a nie kapłan.
> > Swym przepychem, butą i arogancją obraża wszystkich skromnych ludzi Kości
> oła,
> a
> >
> > młodym w Kościele pokazuje złą drogę!
>
> Chaire,
> a czy wiesz o jego działlności społecznej w latach 90-tych? Czy wiesz, ile i
> jakiej wartości organizuje on leków do gdańskich szpitali?
> T.

Może to robić jako osoba świecka i nie obrażałby wówczas swym zachowaniem
kapłańskim pozostałych członków Kościoła. Na pierwszym miejscu jest zbawienie
każdego pojedynczego człowieka, a na drugim działalność społeczna, która nie
może zasłonić i odgrodzić kapłana od konkretnych ludzi.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:
>
> Może to robić jako osoba świecka i nie obrażałby wówczas swym zachowaniem
> kapłańskim pozostałych członków Kościoła. Na pierwszym miejscu jest zbawienie
> każdego pojedynczego człowieka, a na drugim działalność społeczna, która nie
> może zasłonić i odgrodzić kapłana od konkretnych ludzi.

Chaire,
zbaienie zależy od Boga i indywidualnej pracy nad sobą grzesznika. Działalność
społeczna zaś służy społęczeńśtwu i jest obowiązkiem wszystkich. Każda
działlność ludzka jest związana z ryzykiem. Dajesz pieniądze biedakowi, a jak
on za nie kupi wódkę i pobije swoją żonę?
Nalezy pamiętać, że odpowiada się za normalne, a nie nadzwyczajne skutki swoich
działań. Czyniąc dobro ludziom nalezy ufać, że oni skorzystaja z tego
dobrodziejstwa, aby czynić dobro, anie zło.
T.

[humbak]

Księża nie są po to, by utrzymywać kościoły. Innaczej istnienie KK nie miało by
sensu.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Księża nie są po to, by utrzymywać kościoły. Innaczej istnienie KK nie miało
by
>
> sensu.

Chaire,
utrzymanie kościołów jest ważne. Sądzisz, że nie?
T.

[humbak]

Pewnie, ale to jest tylko na marginesie. Pochomiusz by się załamał, jakby
zobaczył styl życia Jankowskiego zapewne.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
> >
> > Może to robić jako osoba świecka i nie obrażałby wówczas swym zachowaniem
> > kapłańskim pozostałych członków Kościoła. Na pierwszym miejscu jest zbawi
> enie
> > każdego pojedynczego człowieka, a na drugim działalność społeczna, która
> nie może zasłonić i odgrodzić kapłana od konkretnych ludzi.
>
> Chaire,
> zbaienie zależy od Boga i indywidualnej pracy nad sobą grzesznika.

Czyli twoim zdaniem kapłani są zbędni?


> Działalność
> społeczna zaś służy społęczeńśtwu i jest obowiązkiem wszystkich. Każda
> działlność ludzka jest związana z ryzykiem. Dajesz pieniądze biedakowi, a jak
> on za nie kupi wódkę i pobije swoją żonę?
> Nalezy pamiętać, że odpowiada się za normalne, a nie nadzwyczajne skutki
swoich
> działań. Czyniąc dobro ludziom nalezy ufać, że oni skorzystaja z tego
> dobrodziejstwa, aby czynić dobro, anie zło.
> T.

I dlatego należy dawać małoletnim tysiące złotych by kupili sobie motor lub
różne używki?
Kapłan musi być świadomy swych słów i czynów, nie jest on liściem popychanym
przez wiatr, ani kimś idący po trupach do celu, by świecić w oczach innych jak
największym blaskiem – to pycha.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Czyli twoim zdaniem kapłani są zbędni?

Chaire,
nie. O rolę kapłanó nie pytałeś się. Kapłąni są po to, aby mówić ludziom , co
mają robic ze soba, aby być zbawionymi. Ale to są rady, które mogą być
przyjęte, lub nie.

> I dlatego należy dawać małoletnim tysiące złotych by kupili sobie motor lub
> różne używki?

Sądzisz, ze Jankowski dawał te pieniądze z przeznaczeniem na używki? A co złego
jestw posiadaniu motoru?
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> > Czyli twoim zdaniem kapłani są zbędni?
>
> Chaire,
> nie. O rolę kapłanó nie pytałeś się. Kapłąni są po to, aby mówić ludziom , co
> mają robic ze soba, aby być zbawionymi. Ale to są rady, które mogą być
> przyjęte, lub nie.

Mylisz się. Cały czas pisałem o tym, jakie powałanie ma kapłan. Nie może on
postępować w sposób sprzeczny z nauczaniem Kościoła i Papieża, nie może działać
na szkodę rodziny a przede wszystkim małoletnich chłopców.

>
> > I dlatego należy dawać małoletnim tysiące złotych by kupili sobie motor l
> ub
> > różne używki?
>
> Sądzisz, ze Jankowski dawał te pieniądze z przeznaczeniem na używki? A co
złego jestw posiadaniu motoru?
> T.

Teraz to już pytasz jak ignorant. Czy ty masz syna? Jakbyś się zachował gdyby
nieznajomy mężczyzna w tajemnicy przed tobą dawał twojemu synowi pieniądze i
zachęcał do tego by spał u niego w domu?

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Mylisz się. Cały czas pisałem o tym, jakie powałanie ma kapłan. Nie może on
> postępować w sposób sprzeczny z nauczaniem Kościoła i Papieża, nie może
działać
>
> na szkodę rodziny a przede wszystkim małoletnich chłopców.

Chaire,
powtarzam Ci, że nie ma na to dowodów. A od oceny pracy ducownej są włądze
duchowne, anie media.

> Teraz to już pytasz jak ignorant. Czy ty masz syna? Jakbyś się zachował gdyby
> nieznajomy mężczyzna w tajemnicy przed tobą dawał twojemu synowi pieniądze i
> zachęcał do tego by spał u niego w domu?

Jankowski nie był osbą nieznajomą. Wszyscy wiedzą, ze jest hojny dla znajomych.
A z nocowania na plebanii samo przez się nie wynika nic złego dla chłopaka, ani
jego rodziny. 16-latek to nie jest małe dziecko i jak ma ucikać z domu i być
samidzielny, to niech przebywa na plebanii, a nie na dworcu.
T.

[humbak]

To ciekawe, czemu od 18 lat jest pełnoletniość, skoro 16-latek to nie dziecko.
Tacy chłopcy łatwo ulegają wpływom.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> To ciekawe, czemu od 18 lat jest pełnoletniość, skoro 16-latek to nie
dziecko.
> Tacy chłopcy łatwo ulegają wpływom.

Chaire,
od 18 lat to jest prawo do głosowania i prawo do zawierania pewnych, szcególnie
ważnych umów. Ślub zaś np. mozna wziąć w pewnych wypadkach wieku lat 16-tu.
T.

[Gość: ZeNo]

> Chaire,
> od 18 lat to jest prawo do głosowania i prawo do zawierania pewnych,
szcególnie
>
> ważnych umów. Ślub zaś np. mozna wziąć w pewnych wypadkach wieku lat 16-tu.
> T.

Taaak... tzn. za zgodą rodziców bądź opiekunów prawnych... a teraz zastosuj to
do opisywanej sytuacji...

[titus_flavius]

Gość portalu: ZeNo napisał(a):

> > Chaire,
> > od 18 lat to jest prawo do głosowania i prawo do zawierania pewnych,
> szcególnie
> >
> > ważnych umów. Ślub zaś np. mozna wziąć w pewnych wypadkach wieku lat 16-t
> u.
> > T.
>
> Taaak... tzn. za zgodą rodziców bądź opiekunów prawnych... a teraz zastosuj
to
> do opisywanej sytuacji...

Chaire,
umowy drobne może zawierać bez zgody rodziców. Podobnie jak małżeństwo.
T.

[humbak]

I co to daje. Nadal ma psychikę podatną na wpływy. Nie trzeba być psychologiem,
by to wiedzieć.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Matka to matka, a nie ktoś anonimowy i miała prawo powiedzieć to co
powiedziała
>
> w sądzie, a jej syn czy kłamał w swych zeznaniach?
> Rodzina jest ważniejsza od zasług Jankowskiego. Zamiast pomóc rodzinie, co
jest
>
> powinnością księdza, swym zachowaniem niszczył ją, co dyskwalifikuje go jako
> kapłana.

Chaire,
matka subiektywnie przedstawia, co jej się wydaje. Czyżbyś myślał, że celem
Jankowskiego było rozbijanie rodzin? Że dał te pare tysięcy, aby zaszkodzić
matce?
T.

[mogiliani]

Widocznie mało wiesz o tej sprawie i nie wiesz także, jaką wagę do wartości
rodzinnych i do rodziny jako takiej przywiązuje Kościół.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Widocznie mało wiesz o tej sprawie i nie wiesz także, jaką wagę do wartości
> rodzinnych i do rodziny jako takiej przywiązuje Kościół.

Chaire,
nikt nie ma na chwilę wystarczającej wiedzy o tej sprawie, aby obiektywnie
wydać w tej sprawie wyrok.
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> > Widocznie mało wiesz o tej sprawie i nie wiesz także, jaką wagę do wartoś
> ci
> > rodzinnych i do rodziny jako takiej przywiązuje Kościół.
>
> Chaire,
> nikt nie ma na chwilę wystarczającej wiedzy o tej sprawie, aby obiektywnie
> wydać w tej sprawie wyrok.
> T.

O sprawie? Czy o rodzinie 16-letniego chlopca?

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> O sprawie? Czy o rodzinie 16-letniego chlopca?

Chaire,
nie ma wiedzy, aby wydać wyrok potępiający Jankowskiego. Natomiast jego zaśługi
są powszechnie znane ...
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> > O sprawie? Czy o rodzinie 16-letniego chlopca?
>
> Chaire,
> nie ma wiedzy, aby wydać wyrok potępiający Jankowskiego. Natomiast jego
zaśługi
>
> są powszechnie znane ...
> T.

Wymień te zasługi, albowiem wydaje mi się, że nie wiesz o tym, że na te zasługi
prałata pracowało bardzo, bardzo wiele osób, a Jankowski wykorzystał ich na
swoją chwałę.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > mogiliani napisał:
> >
> > > O sprawie? Czy o rodzinie 16-letniego chlopca?
> >
> > Chaire,
> > nie ma wiedzy, aby wydać wyrok potępiający Jankowskiego. Natomiast jego
> zaśługi
> >
> > są powszechnie znane ...
> > T.
>
> Wymień te zasługi, albowiem wydaje mi się, że nie wiesz o tym, że na te
zasługi
>
> prałata pracowało bardzo, bardzo wiele osób, a Jankowski wykorzystał ich na
> swoją chwałę.

Chaire,
Jankowski był organizatorem tych przedsięwzięć i taka jest jego zaśługa. NIkt
nie przeczy, że pomagały mu inne osoby. ALe on by sobie poradził bez nich, a
bezn niego nie byłoby nic.
T.

[humbak]

Z punktu widzenia Jankowskiego to nic, a z puntku widzenia "smarkacza" i jego
rodziny? Ksiądz ma żyć moralnie i etycznie. Nie zapominaj, żę przepych i
bogactwo kościoła było już przyczyną nieszczęść.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Z punktu widzenia Jankowskiego to nic, a z puntku widzenia "smarkacza" i jego
> rodziny? Ksiądz ma żyć moralnie i etycznie. Nie zapominaj, żę przepych i
> bogactwo kościoła było już przyczyną nieszczęść.

Chaire,
Jankowski żyje na takim poziomie, na jaki go stać. Trudno wymagać, aby
najzamożniejszy proboszcz w polskim Kościele żył jak wiejski wikary. Nie
zauważyłęm też, aby rzeczywiście Jankowski żył w szczególnych luksusach,.
Pamiętaj też, że Jankowski wydaje ogromnen sumy na cele społeczne.
T.

[humbak]

Jeśli inf. o Jaguarze okarzą się pradziwe, będzie to oznaczać, że przesadza w
moich oczach z luksusem. Ołtarz z bursztynu to też przesada. Poza tym nie
jestem pewny, czy to wygląda dobrze (muszę poszukać zdjęć).

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Jeśli inf. o Jaguarze okarzą się pradziwe, będzie to oznaczać, że przesadza w
> moich oczach z luksusem. Ołtarz z bursztynu to też przesada. Poza tym nie
> jestem pewny, czy to wygląda dobrze (muszę poszukać zdjęć).

Chaire,
małoduszni Egipcjanie pewnie także potępiali koszty budowy piramid. I zobacz:
od 2500 lat stale przyciągają one turystów, którzy w ostatnich latach wydają
milairdy dolarów, aby zobaczyć piramidy. Koszt ich budowy dawno już z zyskiem
się zwrócił.
Ołtarza Jankowski do grobu nie zabierze.
A Jaguar? cóż, skoro byle ksiądz jeździ samochodem za 50.000, nie widzę nic
dziewnego, ze najbogatszy ksiądz w POlsce jeźzi samochodem za 200.000.
T.

[humbak]

Do Jaguara: A ja widzę- to zbędny luksus, który na dodatek razi.
Sugerujesz, że jestem małoduszny? Skąd wiesz czy potępiali? Wiara nie ma być
atrakcją turystyczną. Nie wiem, czy w porównaniu do ówczesnej majętności
Egipcjan, koszty nie były wiiększe niż dotychczasowe zyski.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Do Jaguara: A ja widzę- to zbędny luksus, który na dodatek razi.

Chaire,
jeździłeś Jaguarem? Zapewniam Cię, że widzi się różnicę. Jak się ma pieniądze,
to się kupuje rzeczy dobre, anie złe.
Z punktu widzenia żebraka wszystko jest luksusem. Luksus jest pojęciem
względnym. Trzeba patrzeć więc na sferę bogaczy, wśród których obraca się
Jankowski. Na ich tle Jankowski żyje wręcz spartańsko.
T.


> Sugerujesz, że jestem małoduszny? Skąd wiesz czy potępiali? Wiara nie ma być
> atrakcją turystyczną. Nie wiem, czy w porównaniu do ówczesnej majętności
> Egipcjan, koszty nie były wiiększe niż dotychczasowe zyski.

[humbak]

Zbędny. Powtarzam. Samochody dużo tańsze są wystarczająco wygodnę. Co ma do
rzeczy w jakich sferach obraca się Jankowski? Jego rolą nie jest imponowanie, a
nauczanie, nawracanie, służenie. Nie wiesz o tym?

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Zbędny. Powtarzam. Samochody dużo tańsze są wystarczająco wygodnę. Co ma do
> rzeczy w jakich sferach obraca się Jankowski? Jego rolą nie jest imponowanie,
a
>
> nauczanie, nawracanie, służenie. Nie wiesz o tym?

Chaire,
pisałem, ze poziom zależy o sfery społecznej. Samochody tańsze także jeżdżą,
ale nie mają tylu zalet, co Jaguar. Przejedź się, to zobaczysz różnicę.
To tak jak z obiadem: możn zjeść kaszankę z gazety i się nassycić,albo pójść do
restauracji.
T.

[humbak]

A po co on w tej sferze społecznej?

Jankowski = faraon?

[mogiliani]

Doprawdy, twa argumentacja jest bardzo świecka, a przecież nie możesz
zapominać, że rozmawiamy o kapłanie. Czy znasz środowisko duchownych?

[humbak]

Kropnął tymi piramidami, że hej! Piramidalny błąd. Ciekawe, czy zna historię
św. Franciszka. Nie przypuszczam, byśmy mieli św. Henryka.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Kropnął tymi piramidami, że hej! Piramidalny błąd. Ciekawe, czy zna historię
> św. Franciszka. Nie przypuszczam, byśmy mieli św. Henryka.

Chaire,
po Franciszku nie zostało nic. Żadna pamiątka. Nic wartego obejrzenia.
T.

[humbak]

Pozostała jego legenda. Pamięć jego dążenia do Boga. Pozostawinie pamiątki po
sobie to idea pogańska, nie katolicka.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Pozostała jego legenda. Pamięć jego dążenia do Boga. Pozostawinie pamiątki po
> sobie to idea pogańska, nie katolicka.

Chaire,
ciekawy punkt widzenia. Z tym, że nie katolicki. Kościół zawsze dbał o to, aby
mieć bażę materialną dla swej działalności społecznej.
T.

[humbak]

Działalność charykatywna wcale nie musi być domeną duchownych. Tym ma się
zajmować każdy katolik. Poza tym co ma bursztynowy ołtarz do charykatywności,
bo tu o tym właśnie mowa. O organizacji powyżej.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Działalność charykatywna wcale nie musi być domeną duchownych. Tym ma się
> zajmować każdy katolik. Poza tym co ma bursztynowy ołtarz do charykatywności,
> bo tu o tym właśnie mowa. O organizacji powyżej.

Chaire,
czyżbyś sprowadzał działlność społęczną Kościoła do rozdawania pieniędzy
biednym? Obecnie zajmuje się tym państwo, ktłóre na ten cel zabiera połowę
naszych dochodów.
Ważniejsze jest szerzenie wiary, wtym poprzez obiekty sztuki sakralnej.
T.

[humbak]

Wiarę szerzyć należy przez słowo i dobre uczynki. Człowiek, który się nawrócił,
bo zaimponowała mu swiątyni, monstrancja, czy ołtarz, nie może być dobrym
katolikiem.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Wiarę szerzyć należy przez słowo i dobre uczynki. Człowiek, który się
nawrócił,
>
> bo zaimponowała mu swiątyni, monstrancja, czy ołtarz, nie może być dobrym
> katolikiem.

Chaire,
konieczne są pomieszczenia do zgroamdzęń wiernych, mieszkania dla duchownych,
środki do kształcenia duchownych, wydawnictwa religijne, środki na badania
teologiczne, utrzymanie emerytów. A także do pomocy potrzebującym. W całym
kraju pwostają przy parafiach poradnie prawne, psychologiczne, pomocy rodzinie
itp.
T.

[humbak]

Misjonarze sobie radzą bez tych bajerów:) Jankowskich takich rzeczy chyba nie
finansuje. Spadam, czasu już nie mam. Wrócę być możę jutro. Jak wątek nie
utonie, to pogadamy.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Misjonarze sobie radzą bez tych bajerów:)

Chaire,
nawracają biedaków, czy bogaczy? Sądzisz, ze ci misjonarze żyją poniżej
standartu sfery w której działają?
T.


Jankowskich takich rzeczy chyba nie
> finansuje. Spadam, czasu już nie mam. Wrócę być możę jutro. Jak wątek nie
> utonie, to pogadamy.

[humbak]

A w jakiż to sposób ksądz Jankowski tych bogaczy nawraca? I do czego mu w tym
potrzebny Jaguar? Misjonarze mają imponować postawą, miłością, pokazywać co to
znaczy być chrześcijaninem i nauczać. To jest podstawa. Reszta to tylko
dodatek, udogodnienie. nie zapominaj o tym.

[titus_flavius]

Chaire,
Nie wiem jak Jankowski wplywa na bogaczy dość, ze skutecznie, o czym świadczą
kwoty, które od nich dostaje na działania spoleczne.
T.




humbak napisał:

> A w jakiż to sposób ksądz Jankowski tych bogaczy nawraca? I do czego mu w tym
> potrzebny Jaguar? Misjonarze mają imponować postawą, miłością, pokazywać co
to
> znaczy być chrześcijaninem i nauczać. To jest podstawa. Reszta to tylko
> dodatek, udogodnienie. nie zapominaj o tym.

[humbak]

Nie zgodze się z Tobą. Kwoty na dobroczynność to nie jest dowód religijności.
Przecież to można sobie od podatku odpisać. Żeby ocenić jego działalność,
musiałbyś poznać życie tych ludzi. Znasz je? Bo jeśli nie, to niewykluczone, że
chwalisz ks. Jankowskiego bezpodstawnie.

BAZA MATERIALNA!

[mogiliani]

Zapytaj o nią misjonarzy.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Zapytaj o nią misjonarzy.

Chaire,
misjonarzy ktoś wykształcił i wysłał na misje. Tam też dostali środki na
działalność.
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> humbak napisał:
>
> > Kropnął tymi piramidami, że hej! Piramidalny błąd. Ciekawe, czy zna histo
> rię
> > św. Franciszka. Nie przypuszczam, byśmy mieli św. Henryka.
>
> Chaire,
> po Franciszku nie zostało nic. Żadna pamiątka. Nic wartego obejrzenia.
> T.

Materialista?
Pozostało bardzo wiele, przede wszystkim miłość, ale najwyraźniej jej nie
zobaczysz i nie poczujesz szukając piramid.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> titus_flavius napisał:
>
> > humbak napisał:
> >
> > > Kropnął tymi piramidami, że hej! Piramidalny błąd. Ciekawe, czy zna
> histo
> > rię
> > > św. Franciszka. Nie przypuszczam, byśmy mieli św. Henryka.
> >
> > Chaire,
> > po Franciszku nie zostało nic. Żadna pamiątka. Nic wartego obejrzenia.
> > T.
>
> Materialista?
> Pozostało bardzo wiele, przede wszystkim miłość, ale najwyraźniej jej nie
> zobaczysz i nie poczujesz szukając piramid.

Chaire,
Bóg to także piękno. Bez sztuki sakralnej byśmy mieli nader małe pojęcie o tym
aspekcie boskości.
T.

[humbak]

Sztukę sakralną stworzył człowiek. Bóg stworzył świat. Nioe widzisz jego
piękna? Żaden kościół, a widziałem ich wiele, temu nie dorówna.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Sztukę sakralną stworzył człowiek. Bóg stworzył świat. Nioe widzisz jego
> piękna? Żaden kościół, a widziałem ich wiele, temu nie dorówna.

Chaire,
widzisz, chodzi o to, aby wskazać, ze także dzieła ludzkie moga być piękne.
Sztuka sakralna jest żywym dowodem, że jest to możliwe. Patrząc na piękne
dzieła sztuku czujemy przebłysk, tego na czym polega obcowanie z Bogiem.
T.

[humbak]

Ale tym wcale nie musi się zajmować kościół. Są tysiące artystów: malarzy,
muzyków, architektów, rzeźbiarzy. Jak dla mnie starczy. Niech Jankowszki lepiej
sfinansuje budowę szpitala, skoro jest taki bogaty.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Ale tym wcale nie musi się zajmować kościół. Są tysiące artystów: malarzy,
> muzyków, architektów, rzeźbiarzy.

Chaire,
ktoś musi im płacić za tworzenie dzieł pięknych i sąłwiących BOga, a nie
brzydkich i antykatolickich. ARtyści (np. Nieznańska) moga tworzyć dzieła
i jedne i drugie.
T.

[humbak]

To chyba było Nieznalska. Nie znam jej twórczości. O ile się nie mylę mecenatem
to kościół się teraz zytnio nie zajmuje. I nie musi. Z tego co widzę, człowiek
potrafi też tworzyć z potrzeby ducha. Sztuka ideologiczna to inna sprawa. Nie
zawsze jest dobra. Sztuka może sławić Boga wcale o nim nie mówiąc.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> To chyba było Nieznalska. Nie znam jej twórczości. O ile się nie mylę
mecenatem
>
> to kościół się teraz zytnio nie zajmuje. I nie musi. Z tego co widzę,
człowiek
> potrafi też tworzyć z potrzeby ducha. Sztuka ideologiczna to inna sprawa. Nie
> zawsze jest dobra. Sztuka może sławić Boga wcale o nim nie mówiąc.

Chaire,
może słąwić BOga, ale nie musi. SZtuka nie zawsze przedstawia PIękno.
WSpółczesna szczególnie rzadko. Nieznalska jest przykładem sztuku niezależnej
od Kościoła, w której brak jest pozytywnej myśli o Bogu.
T.

[humbak]

Chodzi Ci o ten krzyż z obrazem penisa?

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Chodzi Ci o ten krzyż z obrazem penisa?

Chaire,
no włąśnie.
T.

[humbak]

Podejrzewam, że chodziło jej o dominacje mężczyzn w sferze religijnej. Może i
przesadzone, ale zawiera w sobie cząstkę prawdy. Poza tym artyści ostatnio
lubią szokować. Ma to pewwnie uczyć tolerancji. Coś jak te obozy koncentracyjne
z locków Lego. Nie pamiętam już czemu to miało służyć.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Podejrzewam, że chodziło jej o dominacje mężczyzn w sferze religijnej. Może i
> przesadzone, ale zawiera w sobie cząstkę prawdy. Poza tym artyści ostatnio
> lubią szokować. Ma to pewwnie uczyć tolerancji. Coś jak te obozy
koncentracyjne
>
> z locków Lego. Nie pamiętam już czemu to miało służyć.

Chaire,
to wszystko prada, ale nie ma to nic wspólnego z pięknem. Patrząc na tego typu
dzieło czuje się obrzydzenie.
T.

[humbak]

Nie każda sztuka musi być piękna. Pierwszy raz czujesz obrzyudzenie, ale po
pewnym czasie myślisz. Co to miało na celu? Sztuka piękna nie budzi przemyśleń.
Zbyt się opatrzyła.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Nie każda sztuka musi być piękna. Pierwszy raz czujesz obrzyudzenie, ale po
> pewnym czasie myślisz. Co to miało na celu? Sztuka piękna nie budzi
przemyśleń.
>
> Zbyt się opatrzyła.

Chaire,
to wszystko prawda. Ale tylko PIękno przybliża nas do Boga, ponieważ Bóg jest
skończonym pięknem. Dlatego tak właśnie ważna jest rola sztuki w Kościele.
T.

[humbak]

Taka sztuka też powstaje. Bez udziału Kościoła. Poza tym, wygląda na to, że
tego ołtarza jeszcze nie ma. Obaczym jak powstanie, co jest wart. Jakoś nie
sądze, by mi się spodobał. Nigdy nie lubiłem barokowego przepychu.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Taka sztuka też powstaje. Bez udziału Kościoła. Poza tym, wygląda na to, że
> tego ołtarza jeszcze nie ma. Obaczym jak powstanie, co jest wart. Jakoś nie
> sądze, by mi się spodobał. Nigdy nie lubiłem barokowego przepychu.

Chaire,
cóż, same dobre chęci nie wystarczą. Na pewno jednak wysiłek będzie skierowany
na PIękno, a nie brzydotę.
T.

[humbak]

Po co sponsorować marną sztukę? Nie zakładam, że ołtarz będzie brzydki, ale z
twej wypowiedzi wynika, że to nieważne.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> humbak napisał:
>
> > Sztukę sakralną stworzył człowiek. Bóg stworzył świat. Nioe widzisz jego
> > piękna? Żaden kościół, a widziałem ich wiele, temu nie dorówna.
>
> Chaire,
> widzisz, chodzi o to, aby wskazać, ze także dzieła ludzkie moga być piękne.
> Sztuka sakralna jest żywym dowodem, że jest to możliwe. Patrząc na piękne
> dzieła sztuku czujemy przebłysk, tego na czym polega obcowanie z Bogiem.
> T.

Ociera się to o pogaństwo. Zdajesz sobie chyba sprawę, że to co piszesz, jest
sprzeczne z Nowym Testamentem, a przepych jakże często w Kościele jest
świadectwem grzechu.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Ociera się to o pogaństwo. Zdajesz sobie chyba sprawę, że to co piszesz, jest
> sprzeczne z Nowym Testamentem, a przepych jakże często w Kościele jest
> świadectwem grzechu.

Chaire,
w Kościele są osoby powołane do wyciągania wniosków z Pisma. Nie jesteś jedną z
nich. Pamiętaj, że oprócz Pisma jest także Tradycja oraz rozum. KOściół zaś
uważa, że sztuka pozwala szerzyć wiarę wśród ludu.
T.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Doprawdy, twa argumentacja jest bardzo świecka, a przecież nie możesz
> zapominać, że rozmawiamy o kapłanie. Czy znasz środowisko duchownych?

Chaire,
w takim samym, myślę, stopniu, co kaci Jankowskiego z Wyborczej.
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> > Doprawdy, twa argumentacja jest bardzo świecka, a przecież nie możesz
> > zapominać, że rozmawiamy o kapłanie. Czy znasz środowisko duchownych?
>
> Chaire,
> w takim samym, myślę, stopniu, co kaci Jankowskiego z Wyborczej.
> T.

Ja nie rozmawiam z Toba o GW, ale o Jankowskim - kapłanie i duchownym.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:
> Ja nie rozmawiam z Toba o GW, ale o Jankowskim - kapłanie i duchownym.

Chaire,
nie rozmawiamy o ferowaniu wyroków śmierci cywilnej na podstawiie artykułów
prasowych.
T,

[humbak]

Ale atakowanie GW nie obroni dobrego imienia ks. Jankowskiego.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Ale atakowanie GW nie obroni dobrego imienia ks. Jankowskiego.

Chaire,
to GW i inne media prowadzą kampanię przeciwko Jankowskiemu.
T.

[humbak]

Ale obronić go można jedynie poprzez udowodnienie, że kłamią. Nawet zniszczenie
ich autorytetu pozostawi wątpliwości i niesmak.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Ale obronić go można jedynie poprzez udowodnienie, że kłamią.

Chaire,
już pisałem, że domagają się głowy zasłużonego na podstawie niejasnych i
niesprawdzonych pomówień przez osoby niewiarygodne. To kompromituje poważne
gazety.
Za to, co jest pewne domagać się można nagany dla Jankowskiego, a nie ejgo
głowy.
T.

[humbak]

No właśnie dyskutujemy o tym, czy tylko naganą. Nie zauważyłeś?

[titus_flavius]

humbak napisał:

> No właśnie dyskutujemy o tym, czy tylko naganą. Nie zauważyłeś?

Chaire,
GW domaga się głowy Jankowskiego. Nie zauważyłeś?
T.

[humbak]

No właśnie. Ja nie jestem do końca pewny, czy nie mają racji. Jak już
przeczytam (wieczorem lub jutro) materiały o przesłaniu jego kazań będę pewny
(na tyle na ile to możliwe).

[titus_flavius]

humbak napisał:

> No właśnie. Ja nie jestem do końca pewny, czy nie mają racji. Jak już
> przeczytam (wieczorem lub jutro) materiały o przesłaniu jego kazań będę pewny
> (na tyle na ile to możliwe).

Chaire,
i będizsz miał wystarczającą wiedzę, aby skazać człowieka?
T.

[humbak]

Ja nie będę skazywał. Gdybym to robił, przygotowałby się lepiej. Ale myślę, że
to wystarczy na moje potrzeby. Poza tym nie przesadzaj. Ksiądz ma przede
wszystkim służyć Bogu. Niemożnaść nauczania nie jest chyba aż taką potworną
stratą.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
> > Ja nie rozmawiam z Toba o GW, ale o Jankowskim - kapłanie i duchownym.
>
> Chaire,
> nie rozmawiamy o ferowaniu wyroków śmierci cywilnej na podstawiie artykułów
> prasowych.
> T,

Kto tu feruje wyroki śmierci? Chodzi o ocenę działalności duchownego

[humbak]

Hej! "śmierci cywilnej"

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Kto tu feruje wyroki śmierci? Chodzi o ocenę działalności duchownego

Chaire,
GW domaga się dymisji Jankowskiego, a tym samym jego śmierci cywilnej. A
odnośnie oceny jego walorów jako duchownego, to ani ja, ani Ty, ani GW nie mamy
stsowoneej wiezy, aby je oceniać.
T.

[humbak]

To po co dyskutujemy? Te jego walory są najistotniejsze.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> To po co dyskutujemy? Te jego walory są najistotniejsze.

Chaire,
bo GW domaga się głowy Jankowskiego. O tym własnie zacżąłem na wstępie.
T.

[humbak]

Ale nieprzygotowany adwokat to zły adwokat. To samo z resztą dotyczy
oskarżyciela.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Ale nieprzygotowany adwokat to zły adwokat. To samo z resztą dotyczy
> oskarżyciela.

Chaire,
owszem, ale GW udało się już przekabacić na podstawie słabych oskarżeń tego
nieudacznika Gocłowskiego.
T.

[humbak]

On zapewne wie więcej na ten temat niż my, więc może ostrożniej ze słowami.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> On zapewne wie więcej na ten temat niż my, więc może ostrożniej ze słowami.

Chaire,
może tak, może nie. O tym akurat nic nie wiemy. Wiemy natomiast, że sympatyzuje
z GW i jest nieudacznikiemw interesach.
T.

[humbak]

Ale być może księdzem jest dobrym?

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Ale być może księdzem jest dobrym?

Chaire,
księdzem może, nie wiem. ALe czy dobrym sędzią? O tym wiem jeszcze mniej.
T.

[humbak]

No i widzisz?

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> > Kto tu feruje wyroki śmierci? Chodzi o ocenę działalności duchownego
>
> Chaire,
> GW domaga się dymisji Jankowskiego, a tym samym jego śmierci cywilnej. A
> odnośnie oceny jego walorów jako duchownego, to ani ja, ani Ty, ani GW nie
mamy
>
> stsowoneej wiezy, aby je oceniać.
> T.

Arcybiskup Gocłowski już wcześniej zakazał na rok wygłaszania kazań przez ks.
Jankowskiego – to był też swego rodzaju wyrok, jak ty byś to nazwał „śmierci
cywilnej” – raczej kapłańskiej.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:
>
> Arcybiskup Gocłowski już wcześniej zakazał na rok wygłaszania kazań przez ks.
> Jankowskiego – to był też swego rodzaju wyrok, jak ty byś to nazwał ̶
> 2;śmierci
> cywilnej” – raczej kapłańskiej.

Chaire,
wtedy miał oparcie w ocenie pewnych ustalonych faktów. I to tylko na rok.
Teraz domaga się dymisji, czy śmierci na zawsze.
T.

[humbak]

Skoro kara nie zadziałała... Wiesz, recydywa.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Skoro kara nie zadziałała... Wiesz, recydywa.

Chaire,
Jankowski myli się tylko dwa razy? I czapa? To gorzej niż w USA, gdzie dopiero
za trzecią kradzież w supermarkecie dostaje się dożywocie.
T.

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
> >
> > Arcybiskup Gocłowski już wcześniej zakazał na rok wygłaszania kazań przez
> ks.
> > Jankowskiego – to był też swego rodzaju wyrok, jak ty byś to nazwał
> ̶
> > 2;śmierci
> > cywilnej” – raczej kapłańskiej.
>
> Chaire,
> wtedy miał oparcie w ocenie pewnych ustalonych faktów. I to tylko na rok.
> Teraz domaga się dymisji, czy śmierci na zawsze.
> T.

Arcybiskup zna dobrze tę sprawę i słusznie ocenia Jankowskiego. Wykazuje się
odpowiedzialnością i na pewno nie podlega naciskom osób spoza Kościoła.
Negatywna ocena biskupa jest powszechnie znana. Myślę, że w końcu przyjdzie
pora, że abp Gocłowski podejmie stale odraczaną decyzje dla dobra swojej
diecezji i Kościoła w Polsce.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

> Arcybiskup zna dobrze tę sprawę i słusznie ocenia Jankowskiego. Wykazuje się

Chaire,
skąd masz do niego tyle zaufania? Ma jakąś wiedzę z zaświata?
T.



> odpowiedzialnością i na pewno nie podlega naciskom osób spoza Kościoła.
> Negatywna ocena biskupa jest powszechnie znana. Myślę, że w końcu przyjdzie
> pora, że abp Gocłowski podejmie stale odraczaną decyzje dla dobra swojej
> diecezji i Kościoła w Polsce.
>

Ciągle te samochody ? ;(

[Gość: Henryk]

> A Jaguar? cóż, skoro byle ksiądz jeździ samochodem za 50.000, nie widzę nic
> dziewnego, ze najbogatszy ksiądz w POlsce jeźzi samochodem za 200.000.
> T.

No to proszę też o samochodach:
• ks Rydzyk nie kupił sobie zadnego maybacha! - nowy.oszolom.z.radia.maryja 18.08.2004 21:43
• ks Rydzyk kupił sobie maybacha!;-) - Gość: Henryk 18.08.2004 22:01
• nie kupil! to bła bujda wymyslona przez R.Buczka - nowy.oszolom.z.radia.maryja 18.08.2004 22:06
• ks Rydzyk nie kupił sobie pozadnego maybacha? - Gość: Henryk 18.08.2004 22:06
• Re: ks Rydzyk nie kupił sobie pozadnego maybacha - nowy.oszolom.z.radia.maryja 18.08.2004 22:08
• jakiego maybacha kupił sobie ks Rydzyk w końcu?;( - Gość: Henryk 18.08.2004 22:10
• nie kupił żadnego!!! - nowy.oszolom.z.radia.maryja 18.08.2004 22:15
• kupił-nie kupił, z głupim można tak bez końca;-) - Gość: Henryk 18.08.2004 22:16
• Re: kupił-nie kupił, z głupim można tak bez końca - nowy.oszolom.z.radia.maryja 18.08.2004 22:19
• O!- święta oszołomska naiwności? - Gość: Henryk 18.08.2004 22:31

[humbak]

Wybacz Henryku, ale twoja uwaga nie wnosi nic do dyskusji.

[Gość: Henryk]

Wybaczam. :-)
Z pozdrowieniem. Henryk

peawo kanoniczne nie dotyczy Michnika

[Gość: chala]

Michnik nie reprezentuje kosciola uniwersalnego, tylko siebie samego i gazete
posrednio. Ludzie gazete kupuja. Jankoski heniu pedzio ma przelozonych i teraz,
jak szczur przyparty do muru - gryzie ich. Popatrz na ten zalosny popis:
Kraj
PAP, jkl /2004-08-29 13:28:00

Ks. Jankowski: Nie ustąpię



Nie ustąpię, będę trwał i nie oszukam narodu-powiedział podczas mszy w
bazylice św. Brygidy jej proboszcz, Henryk Jankowski. Podczas kazania
krytykował za komentarze do "wymyślonych historyjek" niektórych kapłanów,
redaktorów naczelnych i biskupów.


Ks. Henryk Jankowski/TVN24

"Od 70-tego roku tu byłem i pozostanę" - powiedział po mszy dziennikarzom.

Zapytany przez PAP, co będzie, jeśli metropolita gdański, abp. Tadeusz
Gocłowski odwoła go z funkcji proboszcza, prałat Jankowski
powiedział: "Arcybiskup musi mieć powody, a ja pracuję normalnie. A to, że
arcybiskupowi przeszkadzają media, nie interesuje mnie to".

Ks. Jankowski powiedział też dziennikarzom, że metropolita nie namawiał go do
rezygnacji z kierowania parafią.

Na pytanie, czy kupi warty ponad 100 tys. zł samochód marki jaguar, o którym
donosiły media, prałat Jankowski odpowiedział pytaniem: "A po co mi on?".

Tymczasem jeszcze podczas homilii auto wyjechało z dziedzińca przed plebanią.

Podczas kazania ks. Jankowski nawiązywał do wątku kupna samochodu i ataków na
jego osobę. Apelował do wiernych, aby nie dali sobą manipulować mediom i ulegać
goebbelsowskiej propagandzie. Za komentarze do "wymyślonych historyjek"
krytykował kapłanów i biskupów.

"Minął kolejny tydzień, w którym media prześcigają się w wymyślaniu kolejnych
historii, aby tylko w oczach społeczeństwa zohydzić kapłana, kościół, zniszczyć
autorytet, czy choćby zasiać ziarno zwątpienia" - powiedział.

"Najsmutniejsze jednak w tym wszystkim jest to, że niektórzy kapłani,
redaktorzy naczelni, których skądinąd można by podejrzewać o więcej rozwagi,
dają się wciągnąć w te ataki, komentując bzdury telewizyjne, odnosząc się do
wymyślonych historyjek jako do faktów, którym można dać wiarę" - podkreślił.

Cytując słowa ewangelii prałat ostrzegł: "Nie sądźcie, abyście nie byli
sądzeni!".

"Tym bardziej nie krzywdźcie fałszywym osądem, bo żaden z Was nie chce
dochodzić prawdy, a opiera się na kłamstwach i pomówieniach i obawiam się, że
robi to świadomie z pełną premedytacją wyładowując swoją niechęć i nienawiść,
lub, co gorsza, sprzedaje swój autorytet wrogom kościoła" - podkreślił.

Dodał, że w Polsce dochodzą obecnie do głosu siły, których działania są
obliczone na zniszczenie tego, co polskie i katolickie, co może stanowić, że
ludzie będą kierowali się wyższymi wartościami niż chęć posiadania.

"I atak często idzie w tym kierunku. Wymyśla się bogactwo i przypisuje je
kapłanom po to, by odsunąć od ludzi, stworzyć barierę, skłonić ludzi do
ograniczenia swej ofiarności, bo wtedy problem Kościoła sam zniknie. Trudno
niekiedy orzec, ile w tym przemyślanego działania na szkodę Kościoła i narodu,
a ile zwykłej, ale równie szkodliwej bezmyślności, głupoty i awanturnictwa, jak
w przypadku komentujących każdą bzdurę księży, redaktorów czy nawet biskupów" -
powiedział podczas homilii prałat Jankowski.

Po mszy nie chciał powiedzieć, pod czyim adresem kierował swoje słowa. Pytany
przez jednego z dziennikarzy, czy chodzi o "Tygodnik Powszechny" (redaktorem
naczelnym jest ks. Adam Boniecki - PAP) odpowiedział: "Ja tego nie
powiedziałem, to pan to powiedział".

Podczas mszy prałat Jankowski apelował do wiernych w kościele, by nie kupowali
nie polskich szmatławych gazet, piszących bzdury i kłamstwa.

Gdańska Prokuratura Okręgowa od końca lipca wszczęła dochodzenie w sprawie
molestowania seksualnego nieletnich. O wątku domniemanego wykorzystywania
byłego ministranta, obecnie 16-letniego Sławomira R. z Gdańska powiadomił
prokuraturę miejscowy sąd rodzinny. Szef nadzorującej śledztwo Prokuratury
Apelacyjnej w Gdańsku Janusz Kaczmarek potwierdził, że zeznania matki jednego z
chłopców wskazują na proboszcza parafii św. Brygidy w Gdańsku.

Śledztwo prowadzone jest w sprawie, a nie przeciwko konkretnej osobie. W
ostatni wtorek zdecydowano, że poprowadzi je Prokuratura Okręgowa w Elblągu.(

[titus_flavius]

Chaire,
wstyd mi za Gocłowskiego, który idzie na pasku pismaków i za drobne przewiny
zapomina o wielkich zasługach.
Gocłowski jest licytowany przezomornika za Stella Maris, zaś finanse
Jankowskiego są w doskonałym stanie. Jankowskiego stać na dostatnie życie i
pomoc społeczenstwu, zaś Gocłowskie sam wygląda wsparcia.
T.


Gość portalu: chala napisał(a):

> Michnik nie reprezentuje kosciola uniwersalnego, tylko siebie samego i gazete
> posrednio. Ludzie gazete kupuja. Jankoski heniu pedzio ma przelozonych i
teraz,
>
> jak szczur przyparty do muru - gryzie ich. Popatrz na ten zalosny popis:
> Kraj
> PAP, jkl /2004-08-29 13:28:00
>
> Ks. Jankowski: Nie ustąpię
>
>
>
> Nie ustąpię, będę trwał i nie oszukam narodu-powiedział podczas mszy w
> bazylice św. Brygidy jej proboszcz, Henryk Jankowski. Podczas kazania
> krytykował za komentarze do "wymyślonych historyjek" niektórych kapłanów,
> redaktorów naczelnych i biskupów.
>
>
> Ks. Henryk Jankowski/TVN24
>
> "Od 70-tego roku tu byłem i pozostanę" - powiedział po mszy dziennikarzom.
>
> Zapytany przez PAP, co będzie, jeśli metropolita gdański, abp. Tadeusz
> Gocłowski odwoła go z funkcji proboszcza, prałat Jankowski
> powiedział: "Arcybiskup musi mieć powody, a ja pracuję normalnie. A to, że
> arcybiskupowi przeszkadzają media, nie interesuje mnie to".
>
> Ks. Jankowski powiedział też dziennikarzom, że metropolita nie namawiał go do
> rezygnacji z kierowania parafią.
>
> Na pytanie, czy kupi warty ponad 100 tys. zł samochód marki jaguar, o którym
> donosiły media, prałat Jankowski odpowiedział pytaniem: "A po co mi on?".
>
> Tymczasem jeszcze podczas homilii auto wyjechało z dziedzińca przed plebanią.
>
> Podczas kazania ks. Jankowski nawiązywał do wątku kupna samochodu i ataków na
> jego osobę. Apelował do wiernych, aby nie dali sobą manipulować mediom i
ulegać
>
> goebbelsowskiej propagandzie. Za komentarze do "wymyślonych historyjek"
> krytykował kapłanów i biskupów.
>
> "Minął kolejny tydzień, w którym media prześcigają się w wymyślaniu kolejnych
> historii, aby tylko w oczach społeczeństwa zohydzić kapłana, kościół,
zniszczyć
>
> autorytet, czy choćby zasiać ziarno zwątpienia" - powiedział.
>
> "Najsmutniejsze jednak w tym wszystkim jest to, że niektórzy kapłani,
> redaktorzy naczelni, których skądinąd można by podejrzewać o więcej rozwagi,
> dają się wciągnąć w te ataki, komentując bzdury telewizyjne, odnosząc się do
> wymyślonych historyjek jako do faktów, którym można dać wiarę" - podkreślił.
>
> Cytując słowa ewangelii prałat ostrzegł: "Nie sądźcie, abyście nie byli
> sądzeni!".
>
> "Tym bardziej nie krzywdźcie fałszywym osądem, bo żaden z Was nie chce
> dochodzić prawdy, a opiera się na kłamstwach i pomówieniach i obawiam się, że
> robi to świadomie z pełną premedytacją wyładowując swoją niechęć i nienawiść,
> lub, co gorsza, sprzedaje swój autorytet wrogom kościoła" - podkreślił.
>
> Dodał, że w Polsce dochodzą obecnie do głosu siły, których działania są
> obliczone na zniszczenie tego, co polskie i katolickie, co może stanowić, że
> ludzie będą kierowali się wyższymi wartościami niż chęć posiadania.
>
> "I atak często idzie w tym kierunku. Wymyśla się bogactwo i przypisuje je
> kapłanom po to, by odsunąć od ludzi, stworzyć barierę, skłonić ludzi do
> ograniczenia swej ofiarności, bo wtedy problem Kościoła sam zniknie. Trudno
> niekiedy orzec, ile w tym przemyślanego działania na szkodę Kościoła i
narodu,
> a ile zwykłej, ale równie szkodliwej bezmyślności, głupoty i awanturnictwa,
jak
>
> w przypadku komentujących każdą bzdurę księży, redaktorów czy nawet
biskupów" -
>
> powiedział podczas homilii prałat Jankowski.
>
> Po mszy nie chciał powiedzieć, pod czyim adresem kierował swoje słowa. Pytany
> przez jednego z dziennikarzy, czy chodzi o "Tygodnik Powszechny" (redaktorem
> naczelnym jest ks. Adam Boniecki - PAP) odpowiedział: "Ja tego nie
> powiedziałem, to pan to powiedział".
>
> Podczas mszy prałat Jankowski apelował do wiernych w kościele, by nie
kupowali
> nie polskich szmatławych gazet, piszących bzdury i kłamstwa.
>
> Gdańska Prokuratura Okręgowa od końca lipca wszczęła dochodzenie w sprawie
> molestowania seksualnego nieletnich. O wątku domniemanego wykorzystywania
> byłego ministranta, obecnie 16-letniego Sławomira R. z Gdańska powiadomił
> prokuraturę miejscowy sąd rodzinny. Szef nadzorującej śledztwo Prokuratury
> Apelacyjnej w Gdańsku Janusz Kaczmarek potwierdził, że zeznania matki jednego
z
>
> chłopców wskazują na proboszcza parafii św. Brygidy w Gdańsku.
>
> Śledztwo prowadzone jest w sprawie, a nie przeciwko konkretnej osobie. W
> ostatni wtorek zdecydowano, że poprowadzi je Prokuratura Okręgowa w Elblągu.(

[Gość: oz]

to jest test naszych przywódców religijnych. jeżeli dadzą się ugiąć żądaniom
wyborczej i agorze, przypominam której redaktorzy wyznają inną religię niż
chrześcijańską, będziemy zmuszeni jako wyznawcy zareagować. musimy się
przygotować, że ze źródeł antykatolickich jaką jest wyborcza zawsze będą
wychodziły absurdalne żądania i nic nie zaspokoi ich wrogich żądań wobec
kościoła w ogóle. to nasza sprawa.

[humbak]

1. Jakiego wyznania są szefowie Agory i GW? Bo ja nie wiem?
2. To jest test dla hierarchów. Postępowanie ks. Jankowskiego jest wątpliwe
etycznie. Muszą dobrze ocenić sytuację i właściwie zageagować. Zlekceważyć
opinie prasy zarówno liberalnej, jak i konserwatywnej.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> 1. Jakiego wyznania są szefowie Agory i GW? Bo ja nie wiem?

Chaire,
starozakonnego.

> 2. To jest test dla hierarchów. Postępowanie ks. Jankowskiego jest wątpliwe
> etycznie. Muszą dobrze ocenić sytuację i właściwie zageagować. Zlekceważyć
> opinie prasy zarówno liberalnej, jak i konserwatywnej.

Trzeba ważyć RZECZYWISTE winy i zasługi, a nie opierać się na prasowych
wyrokach.
T.

[humbak]

1. Dziwne. Nie wiedziałem. Pozwolę sobie zapytać o dowód (wiesz, często ludzie
stawieją takie zarzuty, jakby to jaki grzech był)
2.To przecież to napisałem właśnie.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> 1. Dziwne. Nie wiedziałem. Pozwolę sobie zapytać o dowód (wiesz, często
ludzie
> stawieją takie zarzuty, jakby to jaki grzech był)

Chaire,
ależ rzeczy powszechnie znane dowodu nie wymagają (manifestum non eget
probatione). Czyżbys o tym nie wiedział?
T.

[humbak]

Nigdy mnie to nie interesowało. Fakty tego typu mają dla mnie małe znaczenie.

[Gość: oz]

pani rapaczyńska wyznaje religię mojżeszową. to samo dotyczy się pani łuczywo.
i w takim duchu zatrudniani są dziennikarze i publikowane artykuły. polityką
wyborczej jest antykatolicka i rewizjonistyczna interpretacja nowego testamentu
(podejście do filmu pasja). można to porównywać jedynie z rewizjonizmem
holocaustu i neonazizmem. nie wiem dlaczego wyborcza idzie tą drogą?

[humbak]

A co ma do tego film? Z tego com od znajomych słyszał (darowałem sobie) nie
jest on rewelacyjny.

[humbak]

A od kiedy podstawową umiejętnością księdza są zdolności orgaizacyjne? Chyba
przespałem jakieś ważne zmiany w mojej religii.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> A od kiedy podstawową umiejętnością księdza są zdolności orgaizacyjne? Chyba
> przespałem jakieś ważne zmiany w mojej religii.

Chaire,
proboszcz musi być dobrym organizatorem i znać liturgię. NIkt nie twierdzi, że
Jnakowski na tym się nie zna ...
T,

[humbak]

Musi także nauczać miłosći do bliźniech itp., a słyszałem, że w tym względzie
nie jest on zbyt dobry. Oczywiście brak mi dowodów, to inf. zasłyszana i oparta
na paru inf. z telewizji.

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Musi także nauczać miłosći do bliźniech itp., a słyszałem, że w tym względzie
> nie jest on zbyt dobry. Oczywiście brak mi dowodów, to inf. zasłyszana i
oparta
>
> na paru inf. z telewizji.

Chaire,
no widzisz. I na podstawie prawdy medialnej chcą teraz człowieka zniszczyć.
T.

[humbak]

Już mi Mogiliani podał link, to sobie wałasną opinię wyrobię.

[Gość: oz]

wyborcza wysuwa wielokrotnie kontrowersyjne oskarżenia wobec kościoła
katolickiego i wyznawców. dlatego nie może być uważana jako strona bezstronna.

[humbak]

Wobec KK, czy księży? Ja nie pamiętam krytyki KK. Chyba, że zaczęła się
ostatnio, bo ja ostatnio GW już nie kupuję. Poza tym to chiba nie som źródła z
GW.

[Gość: Bursztyn]

Humbak, jako inteligentnemu gosciowi, dziwie Ci sie bardzo, ze od ponad 7-miu godzin
odpowiadasz jakiemus nastepnemu zblatowanemu katolowi w sprawie dosc idiotycznej, czyli
pralat-my-ass Jankowski ma odejsc czy zostac.

Zobacz chociaz final maratonu w Atenach, to piekny sport!

[Gość: oz]

polska jest krajem w 98% katolickim. ja osobiście również uważam rozmowę za
zbędną, ponieważ ksiądz jankowski nie jest zagrożony na swoim stanowisku,
chociażby dlatego, że nie ma wobec jego osoby postępowania. natomiast ataki
wyborczej w żadnym stopniu nie szkodzą prałatowi. wprost przeciwnie,
potwierdzają, że jest to nagonka antykatolicka.

[Gość: Bursztyn]

Niestety nic nie dalo Ci zycie w demokracji, Krajanie. Wracaj do Pomrocznej i plac na tace!

Powinien odejść sam

[mogiliani]

Mógłby ze swoim zmysłem organizacyjnym pojechać na misję do Afryki.

Niech bierze wzór z franciszkanów

[mogiliani]

www.misje-ofm.org.pl/

[humbak]

Właśnie przez tą dysksję przegapiłem mszę w ulubionym kościele- u franciszkanów
właśnie:(

[titus_flavius]

humbak napisał:

> Właśnie przez tą dysksję przegapiłem mszę w ulubionym kościele- u
franciszkanów
>
> właśnie:(

Chaire,
trzeba chodzić na poranne. Wieczorne łatwo jest przegapić.
T.

[titus_flavius]

mogiliani napisał:

>
> Mógłby ze swoim zmysłem organizacyjnym pojechać na misję do Afryki.
>

Chaire,
czyli Ty też domagasz się jego śmierci cywilnej ...
T.

[Gość: Bursztyn]

ludzie.wprost.pl/sylwetka/?O=35152

[mogiliani]

titus_flavius napisał:

> mogiliani napisał:
>
> >
> > Mógłby ze swoim zmysłem organizacyjnym pojechać na misję do Afryki.
> >
>
> Chaire,
> czyli Ty też domagasz się jego śmierci cywilnej ...
> T.

Czy ty chcesz mu postawic pomnik?

[titus_flavius]

mogiliani napisał:
>
> Czy ty chcesz mu postawic pomnik?

Chaire,
niech robi dalej swoją robotę, bo ma w niej sukcesy.
T.

[mogiliani]

Apel kenijskiego Episkopatu o pomoc humanitarną
Nairobi, 29.08.2004

Kościół w Kenii zwrócił się z pilnym apelem do rządu i organizacji
międzynarodowych o pomoc humanitarną dla terenów dotkniętych suszą.
Według Komisji Iustitia et Pax diecezji Nakuru 8 tysięcy rodzin nie ma co jeść.
Ta liczba może się podwoić, jeśli pomoc żywnościowa nie nadejdzie w ciągu kilku
dni. Z komunikatu przesłanego agencji MISNA wynika, że zapasy kolejnych 9
tysięcy rodzin są na wyczerpaniu. Komisja Iustitia et Pax zwraca uwagę, że
obecne trudności w Kenii pogłębione zostały spekulacjami rynkowymi. Ceny zboża
wzrosły tam ostatnio trzykrotnie.
Z danych Światowego Programu Wyżywienia ONZ wynika, że pilnej pomocy potrzebuje
ponad dwa miliony Kenijczyków. Kraj ten przeżywa jeden z najbardziej dotkliwych
w historii okresów suszy. Szacuje się, że w sześciu z ośmiu kenijskich
prowincji zebrano o 60 procent plonów mniej niż zwykle. Oznacza to, że w ciągu
najbliższego pół roku potrzeba tam dodatkowo 156 tysięcy ton pomocy
żywnościowej.
Najbardziej dotknięte klęską rejony, jak dolina Rift Valley, będą zdane na
pomoc przynajmniej do stycznia przyszłego roku. Kenijski dyrektor Światowego
Programu Wyżywienia obawia się jednak, że sytuacja może się pogorszyć. Jeśli w
tym roku nie spadnie tam znacznie więcej deszczu niż w zeszłym, to milionowi
Kenijczyków grozi głód.
(rv/da, © Radio Vaticana 2004)

[titus_flavius]

Chaire,
i co ma wynikać z tego apelu?
T.


mogiliani napisał:

> Apel kenijskiego Episkopatu o pomoc humanitarną
> Nairobi, 29.08.2004
>
> Kościół w Kenii zwrócił się z pilnym apelem do rządu i organizacji
> międzynarodowych o pomoc humanitarną dla terenów dotkniętych suszą.
> Według Komisji Iustitia et Pax diecezji Nakuru 8 tysięcy rodzin nie ma co
jeść.
>
> Ta liczba może się podwoić, jeśli pomoc żywnościowa nie nadejdzie w ciągu
kilku
>
> dni. Z komunikatu przesłanego agencji MISNA wynika, że zapasy kolejnych 9
> tysięcy rodzin są na wyczerpaniu. Komisja Iustitia et Pax zwraca uwagę, że
> obecne trudności w Kenii pogłębione zostały spekulacjami rynkowymi. Ceny
zboża
> wzrosły tam ostatnio trzykrotnie.
> Z danych Światowego Programu Wyżywienia ONZ wynika, że pilnej pomocy
potrzebuje
>
> ponad dwa miliony Kenijczyków. Kraj ten przeżywa jeden z najbardziej
dotkliwych
>
> w historii okresów suszy. Szacuje się, że w sześciu z ośmiu kenijskich
> prowincji zebrano o 60 procent plonów mniej niż zwykle. Oznacza to, że w
ciągu
> najbliższego pół roku potrzeba tam dodatkowo 156 tysięcy ton pomocy
> żywnościowej.
> Najbardziej dotknięte klęską rejony, jak dolina Rift Valley, będą zdane na
> pomoc przynajmniej do stycznia przyszłego roku. Kenijski dyrektor Światowego
> Programu Wyżywienia obawia się jednak, że sytuacja może się pogorszyć. Jeśli
w
> tym roku nie spadnie tam znacznie więcej deszczu niż w zeszłym, to milionowi
> Kenijczyków grozi głód.
> (rv/da, © Radio Vaticana 2004)
>

[Gość: oz]

katolicy powinni zacząć bojkotować gazety antykatolickie pokroju wyborczej.
albo wyborcza mogłaby wyjechać do afryki. np. do madagaskaru.

[mogiliani]

Gość portalu: oz napisał(a):

> katolicy powinni zacząć bojkotować gazety antykatolickie pokroju wyborczej.
> albo wyborcza mogłaby wyjechać do afryki. np. do madagaskaru.


Zacznij bojkotować od dziś

PASZKWILANCI,PRZEPRASZAM ks. Jankowskiemu

[Gość: stefan Z CIEMNOGRO]

Paszkwilanci,ktorzy wywolali sprawe pedofilii i kupna eksluzywnego
samochodu.JESTESCIE BEZ HONORU I AMBICJI.STRACILISCIE KWALIFIKACJE
DZIENNIKARSKIE.Wypada napisac,,PRZEPRASZAM".

[titus_flavius]

Gość portalu: stefan Z CIEMNOGRO napisał(a):

> Paszkwilanci,ktorzy wywolali sprawe pedofilii i kupna eksluzywnego
> samochodu.JESTESCIE BEZ HONORU I AMBICJI.STRACILISCIE KWALIFIKACJE
> DZIENNIKARSKIE.Wypada napisac,,PRZEPRASZAM".

Chaire,
lepiej później, niż wcale.
T.

Patrz jak szczur miota sie w ostatnich podrygach

[Gość: chala]

Kraj
PAP, jkl /2004-08-29 13:28:00

Ks. Jankowski: Nie ustąpię



Nie ustąpię, będę trwał i nie oszukam narodu-powiedział podczas mszy w
bazylice św. Brygidy jej proboszcz, Henryk Jankowski. Podczas kazania
krytykował za komentarze do "wymyślonych historyjek" niektórych kapłanów,
redaktorów naczelnych i biskupów.


Ks. Henryk Jankowski/TVN24

"Od 70-tego roku tu byłem i pozostanę" - powiedział po mszy dziennikarzom.

Zapytany przez PAP, co będzie, jeśli metropolita gdański, abp. Tadeusz
Gocłowski odwoła go z funkcji proboszcza, prałat Jankowski
powiedział: "Arcybiskup musi mieć powody, a ja pracuję normalnie. A to, że
arcybiskupowi przeszkadzają media, nie interesuje mnie to".

Ks. Jankowski powiedział też dziennikarzom, że metropolita nie namawiał go do
rezygnacji z kierowania parafią.

Na pytanie, czy kupi warty ponad 100 tys. zł samochód marki jaguar, o którym
donosiły media, prałat Jankowski odpowiedział pytaniem: "A po co mi on?".

Tymczasem jeszcze podczas homilii auto wyjechało z dziedzińca przed plebanią.

Podczas kazania ks. Jankowski nawiązywał do wątku kupna samochodu i ataków na
jego osobę. Apelował do wiernych, aby nie dali sobą manipulować mediom i ulegać
goebbelsowskiej propagandzie. Za komentarze do "wymyślonych historyjek"
krytykował kapłanów i biskupów.

"Minął kolejny tydzień, w którym media prześcigają się w wymyślaniu kolejnych
historii, aby tylko w oczach społeczeństwa zohydzić kapłana, kościół, zniszczyć
autorytet, czy choćby zasiać ziarno zwątpienia" - powiedział.

"Najsmutniejsze jednak w tym wszystkim jest to, że niektórzy kapłani,
redaktorzy naczelni, których skądinąd można by podejrzewać o więcej rozwagi,
dają się wciągnąć w te ataki, komentując bzdury telewizyjne, odnosząc się do
wymyślonych historyjek jako do faktów, którym można dać wiarę" - podkreślił.

Cytując słowa ewangelii prałat ostrzegł: "Nie sądźcie, abyście nie byli
sądzeni!".

"Tym bardziej nie krzywdźcie fałszywym osądem, bo żaden z Was nie chce
dochodzić prawdy, a opiera się na kłamstwach i pomówieniach i obawiam się, że
robi to świadomie z pełną premedytacją wyładowując swoją niechęć i nienawiść,
lub, co gorsza, sprzedaje swój autorytet wrogom kościoła" - podkreślił.

Dodał, że w Polsce dochodzą obecnie do głosu siły, których działania są
obliczone na zniszczenie tego, co polskie i katolickie, co może stanowić, że
ludzie będą kierowali się wyższymi wartościami niż chęć posiadania.

"I atak często idzie w tym kierunku. Wymyśla się bogactwo i przypisuje je
kapłanom po to, by odsunąć od ludzi, stworzyć barierę, skłonić ludzi do
ograniczenia swej ofiarności, bo wtedy problem Kościoła sam zniknie. Trudno
niekiedy orzec, ile w tym przemyślanego działania na szkodę Kościoła i narodu,
a ile zwykłej, ale równie szkodliwej bezmyślności, głupoty i awanturnictwa, jak
w przypadku komentujących każdą bzdurę księży, redaktorów czy nawet biskupów" -
powiedział podczas homilii prałat Jankowski.

Po mszy nie chciał powiedzieć, pod czyim adresem kierował swoje słowa. Pytany
przez jednego z dziennikarzy, czy chodzi o "Tygodnik Powszechny" (redaktorem
naczelnym jest ks. Adam Boniecki - PAP) odpowiedział: "Ja tego nie
powiedziałem, to pan to powiedział".

Podczas mszy prałat Jankowski apelował do wiernych w kościele, by nie kupowali
nie polskich szmatławych gazet, piszących bzdury i kłamstwa.

Gdańska Prokuratura Okręgowa od końca lipca wszczęła dochodzenie w sprawie
molestowania seksualnego nieletnich. O wątku domniemanego wykorzystywania
byłego ministranta, obecnie 16-letniego Sławomira R. z Gdańska powiadomił
prokuraturę miejscowy sąd rodzinny. Szef nadzorującej śledztwo Prokuratury
Apelacyjnej w Gdańsku Janusz Kaczmarek potwierdził, że zeznania matki jednego z
chłopców wskazują na proboszcza parafii św. Brygidy w Gdańsku.

Śledztwo prowadzone jest w sprawie, a nie przeciwko konkretnej osobie. W
ostatni wtorek zdecydowano, że poprowadzi je Prokuratura Okręgowa w Elblągu.(

[titus_flavius]

Chaire,
skąd u Ciebie tyle nienawiści do Jankowskiego?
T.



Gość portalu: chala napisał(a):

> Kraj
> PAP, jkl /2004-08-29 13:28:00
>
> Ks. Jankowski: Nie ustąpię
>
>
>
> Nie ustąpię, będę trwał i nie oszukam narodu-powiedział podczas mszy w
> bazylice św. Brygidy jej proboszcz, Henryk Jankowski. Podczas kazania
> krytykował za komentarze do "wymyślonych historyjek" niektórych kapłanów,
> redaktorów naczelnych i biskupów.
>
>
> Ks. Henryk Jankowski/TVN24
>
> "Od 70-tego roku tu byłem i pozostanę" - powiedział po mszy dziennikarzom.
>
> Zapytany przez PAP, co będzie, jeśli metropolita gdański, abp. Tadeusz
> Gocłowski odwoła go z funkcji proboszcza, prałat Jankowski
> powiedział: "Arcybiskup musi mieć powody, a ja pracuję normalnie. A to, że
> arcybiskupowi przeszkadzają media, nie interesuje mnie to".
>
> Ks. Jankowski powiedział też dziennikarzom, że metropolita nie namawiał go do
> rezygnacji z kierowania parafią.
>
> Na pytanie, czy kupi warty ponad 100 tys. zł samochód marki jaguar, o którym
> donosiły media, prałat Jankowski odpowiedział pytaniem: "A po co mi on?".
>
> Tymczasem jeszcze podczas homilii auto wyjechało z dziedzińca przed plebanią.
>
> Podczas kazania ks. Jankowski nawiązywał do wątku kupna samochodu i ataków na
> jego osobę. Apelował do wiernych, aby nie dali sobą manipulować mediom i
ulegać
>
> goebbelsowskiej propagandzie. Za komentarze do "wymyślonych historyjek"
> krytykował kapłanów i biskupów.
>
> "Minął kolejny tydzień, w którym media prześcigają się w wymyślaniu kolejnych
> historii, aby tylko w oczach społeczeństwa zohydzić kapłana, kościół,
zniszczyć
>
> autorytet, czy choćby zasiać ziarno zwątpienia" - powiedział.
>
> "Najsmutniejsze jednak w tym wszystkim jest to, że niektórzy kapłani,
> redaktorzy naczelni, których skądinąd można by podejrzewać o więcej rozwagi,
> dają się wciągnąć w te ataki, komentując bzdury telewizyjne, odnosząc się do
> wymyślonych historyjek jako do faktów, którym można dać wiarę" - podkreślił.
>
> Cytując słowa ewangelii prałat ostrzegł: "Nie sądźcie, abyście nie byli
> sądzeni!".
>
> "Tym bardziej nie krzywdźcie fałszywym osądem, bo żaden z Was nie chce
> dochodzić prawdy, a opiera się na kłamstwach i pomówieniach i obawiam się, że
> robi to świadomie z pełną premedytacją wyładowując swoją niechęć i nienawiść,
> lub, co gorsza, sprzedaje swój autorytet wrogom kościoła" - podkreślił.
>
> Dodał, że w Polsce dochodzą obecnie do głosu siły, których działania są
> obliczone na zniszczenie tego, co polskie i katolickie, co może stanowić, że
> ludzie będą kierowali się wyższymi wartościami niż chęć posiadania.
>
> "I atak często idzie w tym kierunku. Wymyśla się bogactwo i przypisuje je
> kapłanom po to, by odsunąć od ludzi, stworzyć barierę, skłonić ludzi do
> ograniczenia swej ofiarności, bo wtedy problem Kościoła sam zniknie. Trudno
> niekiedy orzec, ile w tym przemyślanego działania na szkodę Kościoła i
narodu,
> a ile zwykłej, ale równie szkodliwej bezmyślności, głupoty i awanturnictwa,
jak
>
> w przypadku komentujących każdą bzdurę księży, redaktorów czy nawet
biskupów" -
>
> powiedział podczas homilii prałat Jankowski.
>
> Po mszy nie chciał powiedzieć, pod czyim adresem kierował swoje słowa. Pytany
> przez jednego z dziennikarzy, czy chodzi o "Tygodnik Powszechny" (redaktorem
> naczelnym jest ks. Adam Boniecki - PAP) odpowiedział: "Ja tego nie
> powiedziałem, to pan to powiedział".
>
> Podczas mszy prałat Jankowski apelował do wiernych w kościele, by nie
kupowali
> nie polskich szmatławych gazet, piszących bzdury i kłamstwa.
>
> Gdańska Prokuratura Okręgowa od końca lipca wszczęła dochodzenie w sprawie
> molestowania seksualnego nieletnich. O wątku domniemanego wykorzystywania
> byłego ministranta, obecnie 16-letniego Sławomira R. z Gdańska powiadomił
> prokuraturę miejscowy sąd rodzinny. Szef nadzorującej śledztwo Prokuratury
> Apelacyjnej w Gdańsku Janusz Kaczmarek potwierdził, że zeznania matki jednego
z
>
> chłopców wskazują na proboszcza parafii św. Brygidy w Gdańsku.
>
> Śledztwo prowadzone jest w sprawie, a nie przeciwko konkretnej osobie. W
> ostatni wtorek zdecydowano, że poprowadzi je Prokuratura Okręgowa w Elblągu.(

Czy ks. Jankowski wie co to jest POWOŁANIE?

[mogiliani]

Jan Paweł II
Powołani do służenia na wzór Chrystusa
Orędzie papieskie na XL Światowy Dzień Modlitw o Powołania
[...]
Tym orędziem pragnę niejako użyczyć głosu Jezusowi, przedstawiając wielu młodym
ideał służby i pomagając im przezwyciężyć pokusy indywidualizmu oraz złudzenie,
że w ten sposób można osiągnąć szczęście. Pomimo pewnych przeciwnych
skłonności, które są jednakże obecne we współczesnej mentalności, istnieje w
sercach wielu młodych ludzi naturalna gotowość do otwarcia się na drugiego,
zwłaszcza najbardziej potrzebującego. Dzięki niej stają się oni wielkoduszni,
zdolni do empatii, gotowi zapomnieć o samych sobie i na pierwszym miejscu,
przed własnymi interesami, postawić drugiego.

Służba, drodzy młodzi, jest powołaniem jak najbardziej naturalnym. Człowiek
bowiem z natury jest sługą, gdyż nie jest on panem swego życia, a zarazem
potrzebuje wielorakiej posługi ze strony innych. Służąc ukazuje, że potrafi nie
myśleć tylko o sobie i czuje się odpowiedzialny za drugiego; a służyć mogą
wszyscy — poprzez czyny na pozór małe, jednak w rzeczywistości wielkie, jeżeli
ich pobudką jest szczera miłość. Prawdziwy sługa jest pokorny; wie, że
jest «nieużyteczny» (por. Łk 17, 10), nie zabiega o egoistyczne korzyści, lecz
poświęca się dla drugich, w darze z siebie znajdując radość płynącą z
bezinteresowności.

Życzę wam, drodzy młodzi, abyście umieli słuchać głosu Boga, który powołuje was
do służby. W ten sposób otworzycie się na liczne formy posługiwania wspólnocie —
od kapłaństwa sakramentalnego po rozmaite inne ustanowione i oficjalnie uznane
posługi: katecheza, animacja liturgiczna, wychowanie młodzieży,
najróżnorodniejsze formy działalności charytatywnej (por. Novo millennio
ineunte, 46). Wspomniałem na zakończenie Wielkiego Jubileuszu, że
wybiła «godzina nowej 'wyobraźni miłosierdzia'» (por. tamże, 50). To właśnie
wy, młodzi, w sposób szczególny macie starać się o to, aby miłosierdzie
wyraziło się w całym swym bogactwie duchowym i apostolskim.

www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/przemowienia/powolania_16102002.html

czewoni i tak przerżną wybory

[Gość: klik]

Nie przejmuj sie Mogiliani! Czerwoni i tak przerżną najbliższe wybory , choćby
nie wiem na ile sposobów odmieniali słowo "pedofilia". Przerżną , bo nie tylko
kradną , ale na dodatek głupio liczą na to ,ze naród zagłosuje na złodzieja z
SLD( Neuman , Łapiński) ,tylko dlatego , że nikt go dotąd nie oskarzył o
pedofilię. Jest przysłowie - tonący brzytwy się chwyta - i ci biedni czerwoni
myślą , że wygrają wybory "pedofilią".

[Gość: Bursztyn]

Roczne straty skarbu panstwa z tytulu platnosci na kler w najprzerozniejszych formach
przechodza juz granice rozsadku finansowego. Zwolnienia z podatku od dzialalnosci
gospodarczej (Stella Maris, hehe!), milionowe doplaty na niezliczone budowy kaplic, kosciolow i
swiatyn, finansowanie seminariow duchownych, finansowanie ubezpieczen spolecznych na
"pasterzy" czy nawet jakze szkodliwe spolecznie tolerowanie szarej strefy na plebaniach (oplaty
za chrzty, sluby, etc.) ... Nie wspomne nawet o sumach przelewanych na konto Watykanu.

Sumy te jednak sa najbardziej strzezona tajemnica 3RP i nawet MF nie podaje jej wysokosci.
A to wszystko po to, zeby parafianka Suchocka dostala rente od Watykanu - zenada!

[Gość: klik]

Gość portalu: Bursztyn napisał(a):

> Roczne straty skarbu panstwa z tytulu platnosci na kler w najprzerozniejszych
f
> ormach
> przechodza juz granice rozsadku finansowego.

Granice rozsądku finansowego a przede wszystkim grnice zwykłej ludzkiej
przyzwoitości to przekraczają kwoty , które wy czerwoni "wyciągacie" dla siebie
z tego kraju mając w nosie jego problemy. Na dodatek cynicznie liczycie , że
atakując "pedofilią" KK utrzymacie się przy korycie i będziecie mogli dalej
kraść.

[Gość: Bursztyn]

No co jest panowie Humak, Tytus, Romek i Atomek, maraton zakonczony? Jakies konkluzyje z
tej debaty?

Jak bedziecie tyle czasu stukac bezproduktywnie w klawisze, to Jaguara sie nigdy nie dorobcie!

[titus_flavius]

Gość portalu: Bursztyn napisał(a):
>
> Jak bedziecie tyle czasu stukac bezproduktywnie w klawisze, to Jaguara sie
nigd
> y nie dorobcie!

Chaire,
chociażby nawet, to i tak bym nie zazdrościł tym co mają!
T.

[ayran]

Lehrstuhl,

tu masz rację. Pięcioletni angielski samochód to ciągłe wizyty w warsztacie.

[Gość: Bursztyn]

A ci mlodzi mechanicy sa o wiele bardziej opryskliwi niz ministranci ... straszne!

To jest pytanie do arcybiskupa Goclowskiego

[leszek.sopot]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> śledztwo nie wykazało na chwilę obecna, aby prawdziwe były zarzuty pedofilii.
> Póki co wykazano jedynie, że na plebanii prałata spożywano czasami alkohol,
> oraz, że Jankowski dawał nieodpowiednim ministrantom dużo pieniędzy.
> Czy tego typu winy wystarczają, aby domagać się od Jankowskiego ustapienia?

To jest pytanie do arcybiskupa Goclowskiego, czy tez pytasz ot tak sobie?

[titus_flavius]

leszek.sopot napisał:

> To jest pytanie do arcybiskupa Goclowskiego, czy tez pytasz ot tak sobie?

Chaire,
pytam, aby dowiedizeć się, czy zdaniem czytających tego typu wystepki
dyskwalifikują człowieka moralnie.
T.