Sędziowie wystąpili o premie

[inocom]

Nie o pomoc merytoryczną państwa, o zaplecze informatyczne. Tylko o premie. Oj strasznie się napracowali.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17005492,Za_malo_pieniedzy_dla_PKW___Nie_bylo_zadnych_apeli.html

..."elyty" nie moga dziadowac...

[nazimno]

.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zwłaszcza ścisłowcy, którzy zawiedli.

Diagnoza:

[nazimno]

Zapetliles sie.

To bezwiedne powtarzanie slow nazywa sie w diagnostyce terapeutycznej
terminem:

Perseweracje - oznaczają wielokrotne powtarzanie tych samych słów, fragmentów zdań lub zdań niezależnie od kontekstu lub w odpowiedzi na różne pytania.

Niezaleznie od tego, co ja napisze, mozesz od teraz wstawiac "POMIDOR".

W ten sposob zasugerujesz, ze grasz w pomidora i ukryjesz efektywnie jednostke chorobowa.

[religijnych.uczuc.obraza]

A mogę powpisywać "bezmiar niesprawiedliwości"?

Jak najbardziej.

[nazimno]

Nie ma lepszego okreslenia dla tego bajzlu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dobra, zamiast "pomidor" będzie "bezmiar niesprawiedliwości". Gramy wg twoich reguł.

Zaczynasz wyciagac wnioski.

[nazimno]

Resztki inteligencji zadzialaly. Cieszy mnie to.

PS
Moich regul jeszcze nie znasz, wiec nie mow hop, zanim nie ...

[religijnych.uczuc.obraza]

Znam twoje reguły. Grasz tu na forum w pomidora ale zamiast "pomidor" piszesz "bezmiar niesprawiedliwości".

Nie znasz, wydaje Ci sie tylko, ze znasz.

[nazimno]

Jesli chcesz grac w pomidora musisz powiedziec pomidor.
Wszystko inne odpada.

Cala problematyke bezmiaru sprawiedliwosci na zasadzie wylacznosci obsluguje Zenus.
Ty mu tylko w tym pomagasz.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale twoje reguły mówią że pisze się bezmiar niesprawiedliwości zamiast pomidor.

Toniesz w perseweracjach.

[nazimno]

Nie da sie juz nic uratowac. Mozna zaoszczedzic na kole ratunkowym.
Robisz to na wlasne zyczenie tak jak i osmieszasz sie na wlasne zyczenie.
Wiecej uwag nie mam. Wybor nalezy do Ciebie i juz tego wyboru dokonales.

[religijnych.uczuc.obraza]

Powiedziałeś. Rozstrzygnąłeś kwestię jak indyk.

Nie mialem takiego zamiaru.

[nazimno]

Wiem natomiast, ze Twoj potencjal ripostowania jest tak mizerny, iz nie trzeba wiekszego
machniecia packa, abys przestal.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja zawsze będę powtarzał że twoje riposty są najlepsze. Aż papcie spadają.

Na zdrowie.

[nazimno]

Lepsze od papci sa "japonki".
Bardziej higieniczne.
Kup sobie, nie pozalujesz.

[religijnych.uczuc.obraza]

W reżimie gdzie bieda hula nie stać nikogo na japonki.

Jesli juz jestesmy przy "japonkach"

[nazimno]

Japonczycy traktuja wlasne obuwie w sposob szczegolny, mozna nawet powiedziec
w sposob "uduchowiony".

www.quora.com/Why-do-Japanese-people-remove-their-shoes-before-committing-suicide

PS
Tylko nie rob sobie sepuku jak Ci japonki spadna.

[religijnych.uczuc.obraza]

No i zawsze ciekawy link.

[inocom]

nazimno napisał:

Komuś, kto studiował prawo Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej należy się premia za to że jest.
Bo po co oni studiowali to prawo?

[religijnych.uczuc.obraza]

Informatycy z KBW studiowali prawo?

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Informatycy z KBW studiowali prawo?

A są tam jacyś informatycy? :)

Spójrz na ławę sędziowską. Sędziów kupa cały rząd, a na cały kraj pięć etatów informatyków. Oszczędność? Po jednym informatyku na jakieś 8 mln ludzi?

Panie padł mi system. Przecież nieratalne jest, że 1 osoba obsługująca 3 województwa jest w stanie pomóc w takiej sytuacji.

[religijnych.uczuc.obraza]

A nie ma żadnych informatyków w zespole ds. informatycznego systemu wyborczego i statystyki wyborczej w krajowym biurze wyborczym?

[spokojny.zenek]

Program komputerowy przygotowywali jacyś sędziowie?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Program komputerowy przygotowywali jacyś sędziowie?

Sędziowie odebrali ten produkt jako pełnowartościowy.

[spokojny.zenek]

Sędziowie znają się na informatyce i oceniają produkty informatyków po względem fachowym?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Sędziowie znają się na informatyce i oceniają produkty informatyków po względem
> fachowym?

Kto jest szefem PKW? Nie wiem czy się zna na informatyce, ale to on odpowiada i za to pobiera premie i wynagrodzenie. Jest jakiś przymus bycia szefem PKW? Prócz premii i wynagrodzenia?

[spokojny.zenek]

Pytanie jest proste: zamówienie formułowali sędziowie? Program pisali sędziowie? Wiec po co się wydurniasz?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Pytanie jest proste: zamówienie formułowali sędziowie? Program pisali sędziowie
> ? Wiec po co się wydurniasz?

A kto zamawiał, jak nie PKW?

[religijnych.uczuc.obraza]

Zamawiało KBW, to ono odpowiedzialne jest za obsługę PKW pod względem również technicznym. A w KBW zamówienie stworzyli pewnie informatycy z zespołu ds. informatycznego systemu wyborczego.

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Zamawiało KBW, to ono odpowiedzialne jest za obsługę PKW pod względem również t
> echnicznym. A w KBW zamówienie stworzyli pewnie informatycy z zespołu ds. infor
> matycznego systemu wyborczego.

Czyli sprzątaczka?
Jak wiadomo w każdej firmie wszelkie umowy zawiera sprzątaczka. :)

[spokojny.zenek]

Każda firma zatrudnia jakiegoś sędziego do zawierania umów?

Dopiero 11 a ty już kompletnie pijany? Czy na trzeźwo tak masz?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Każda firma zatrudnia jakiegoś sędziego do zawierania umów?
>
> Dopiero 11 a ty już kompletnie pijany? Czy na trzeźwo tak masz?

Nie każda firma rządzona jest przez PRLowskich sędziów. PKW to szczególna instytucja. W PRL nie było komputerów, to skąd sędziowie mają wiedzieć jak powinno wyglądać zamówienie na komputer. Jemu wymiatała na sali pani na maszynie do pisania.

[spokojny.zenek]

KBW jest rządzone przez sędziów???
Wytrzeźwiej i wtedy wróć na forum, chyba że nadal chcesz z siebie robić pajaca.

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> KBW jest rządzone przez sędziów???
> Wytrzeźwiej i wtedy wróć na forum, chyba że nadal chcesz z siebie robić pajaca.

Każde biuro przy instytucji jest niezależne :)

[sverir]

> Każde biuro przy instytucji jest niezależne :)

KBW zapewnia techniczne wsparcie dla PKW, więc w tym zakresie na pewno w jakimś stopniu podlega pod komisję. Ale szczerze wątpię, by panowie z PKW brali na siebie ciężar odpowiedzialności za przyjmowanie zamówionych przez KBW produktów. Skoro KBW zamawia i ma mniej lub bardziej odpowiednich do tego ludzi, to nie spodziewam się, żeby członkowie PKW zatwierdzali prawidłowość wykonania zamówienia.

[inocom]

sverir napisał:

> > Każde biuro przy instytucji jest niezależne :)
>
> KBW zapewnia techniczne wsparcie dla PKW, więc w tym zakresie na pewno w jakimś
> stopniu podlega pod komisję. Ale szczerze wątpię, by panowie z PKW brali na si
> ebie ciężar odpowiedzialności za przyjmowanie zamówionych przez KBW produktów.
> Skoro KBW zamawia i ma mniej lub bardziej odpowiednich do tego ludzi, to nie sp
> odziewam się, żeby członkowie PKW zatwierdzali prawidłowość wykonania zamówieni
> a.

Kodeks wyborczy art 162 par. 2 czytałeś?

[religijnych.uczuc.obraza]

Zamówienia ws. systemu informatycznego w każdej formie przygotowuje sprzątaczka?

[spokojny.zenek]

inocom napisał:


> A kto zamawiał, jak nie PKW?

Czyli NAWET tego nie wiesz???? Zamawiało KBW.

[religijnych.uczuc.obraza]

W zespole finansowym KBW też pewnie siedzą sami sędziowie.

[spokojny.zenek]

I zamówieniami publicznymi tez się jacyś sędziowie zajmują. Wszędzie ci sędziowie - gdyby nie to opóźnienie nigdy byśmy się o tym nie dowiedzieli.

[sverir]

> A są tam jacyś informatycy? :)

Są.

[religijnych.uczuc.obraza]

Chodziło im widocznie o premie dla informatyków.

[pies_na_czarnych]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Chodziło im widocznie o premie dla informatyków.

Tak. Na sto procent!

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Chodziło im widocznie o premie dla informatyków.

Ale wzięli je dla siebie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Skąd wiesz?

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Skąd wiesz?

Wiem, że nic nie wiem. W przeciwieństwie do sędziów, mających wysoką samoocenę.

[spokojny.zenek]

Czyli nie ma żadnych dowodów na swoja insynuację, że jacyś sędziowie ukradli pieniądze informatykom? Ale twojej niebywale wysokiej samooceny to nie obniża?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Czyli nie ma żadnych dowodów na swoja insynuację, że jacyś sędziowie ukradli pi
> eniądze informatykom? Ale twojej niebywale wysokiej samooceny to nie obniża?

Łatwo to sprawdzić po liście płac.

[spokojny.zenek]

Przed rzuceniem oszczerstwa czy po?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Przed rzuceniem oszczerstwa czy po?

Batonik nie podskakuj :)

[spokojny.zenek]

W realu tez masz taka łatwość w lekkim rzucaniu kłamstw i insynuacji? A może ty Jaruś Kaczyński jesteś?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> W realu tez masz taka łatwość w lekkim rzucaniu kłamstw i insynuacji? A może ty
> Jaruś Kaczyński jesteś?

KBW jest częścią PKW. Gdzie nie spojrzysz do zasłużony prawnik.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nawet w zespole ds. informatycznego systemu wyborczego oraz w zespole finansowym?

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Nawet w zespole ds. informatycznego systemu wyborczego oraz w zespole finansowy
> m?

System kosztował 400 000 zł. Sam Czaplicki bez premii prawie milion. Liczę od wyborów do wyborów. Czyli 4 lata. Całe wybory kosztowały 300 Mzł ale PKW to nie tylko Czaplicki. Najtańszy z tego był "system".

[religijnych.uczuc.obraza]

A informatycy ile?

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> A informatycy ile?

Nie wiesz jakie są stawki w administracji? Koło 5 tyś brutto na łba, choć sądzę że pracowali za góra 2.5 tyś. Co przy ich liczbie daje sumę porównywalną z Czaplickim lub nawet połową tego.

[spokojny.zenek]

Co to jest ten "tyś"? To jakaś nowa miara oszczerstw?

[spokojny.zenek]

Gdzie odpowiedź, manipulatorze? Na stanowiskach informatyków także jacyś "zasłużeni prawnicy"?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Gdzie odpowiedź, manipulatorze? Na stanowiskach informatyków także jacyś "zasłu
> żeni prawnicy"?

Ponoć jest ich 5 sztuk, i nie wychodzą z serwerowni od tygodnia. Ktoś musi czuwać nad totalną kompromitacją pierdzącego prawniczego ciała.

Gdyby informatycy mogli zamówić system, to zamówiliby go z wolnej stopy. Zwalanie winy na informatyków jest bez sensu? Szefostwo PKW nie wie co się w firmie dzieje?

[spokojny.zenek]

Kompromitacja INFORMATYKÓW jest jakąś kompromitacją prawników? Prawnicy podali się za informatyków startując w przetargu? A może warunki zamówienia określali też jacyś prawnicy, zacietrzewiony głąbie?

Bełkot :) /nt

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Kompromitacja INFORMATYKÓW jest jakąś kompromitacją prawników? Prawnicy podali
> się za informatyków startując w przetargu? A może warunki zamówienia określali
> też jacyś prawnicy, zacietrzewiony głąbie?

trafnie się podsumowałeś.

[spokojny.zenek]

Aż tak to nie mam by się utożsamiać z Tobą :)

[inocom]

[sverir]

> Gdyby informatycy mogli zamówić system, to zamówiliby go z wolnej stopy.

Gdyby PKW mogło zamówić system, to zrobiłoby to bez żadnych procedur. 1-0 dla sędziów;)

[inocom]

sverir napisał:

> > Gdyby informatycy mogli zamówić system, to zamówiliby go z wolnej stopy.
>
> Gdyby PKW mogło zamówić system, to zrobiłoby to bez żadnych procedur. 1-0 dla s
> ędziów;)

Ależ mogło, zamówić, zatrudnić informatyków itp. Wszystko mogło i należało to do ich obowiązku.

[mn7]

To, że nie mogło z wolnej reki jest jasne.

[sverir]

> Ależ mogło, zamówić, zatrudnić informatyków itp. Wszystko mogło i należało to do ich
> obowiązku.

Nie mogło. Krajowym Biurem Wyborczym zarządza jego Szef. PKW ograniczone jest do nadania statusu KBW - na wniosek Szefa - określającego organizację, zakres działania i właściwość terytorialną jednostek KBW. Szczegółowa organizacja jednostek jest regulowana zarządzeniami Szefa.

[inocom]

sverir napisał:

> > Ależ mogło, zamówić, zatrudnić informatyków itp. Wszystko mogło i należał
> o to do ich
> > obowiązku.
>
> Nie mogło. Krajowym Biurem Wyborczym zarządza jego Szef. PKW ograniczone jest d
> o nadania statusu KBW - na wniosek Szefa - określającego organizację, zakres dz
> iałania i właściwość terytorialną jednostek KBW. Szczegółowa organizacja jednos
> tek jest regulowana zarządzeniami Szefa.

A to mój problem, że w ustawie jest burdel?

[sverir]

> A to mój problem, że w ustawie jest burdel?

W ustawie burdelu nie ma. W KBW jest.

[inocom]

sverir napisał:

> > A to mój problem, że w ustawie jest burdel?
>
> W ustawie burdelu nie ma. W KBW jest.

A z czego to wynika, jak KBW nie podlega pod nikogo innego niż PKW?

[spokojny.zenek]

Według twojej pseudologiki jeśli w prokuraturze w Kaczych Dołach jest burdel, to automatycznie jest też w ministerstwie, któremu podlega.

[wariant_b]

> Według twojej pseudologiki jeśli w prokuraturze w Kaczych Dołach jest burdel, to automatycznie
> jest też w ministerstwie, któremu podlega.

Odwrotnie - jeśli jest burdel w Ministerstwie czy Prokuraturze Generalnej, to walka z burdelem
w prokuraturze w Kaczych Dołach niewiele pomoże i nie będzie na dłuższą metę skuteczna.

[spokojny.zenek]

Skoro odwrotnie, to przyznajesz, że głupia ta inocomowa pseudologika, zgodnie z która burdel w jednostce podrzędnej automatycznie świadczy o rzekomym burdelu w jednostce nadrzędnej?

[wariant_b]

> W ustawie burdelu nie ma.

Przykro mi, ale to konieczność trzymania się porąbanych przepisów ustawy i ich interpretacji przez PKW
spowodowała, że niedorobiony i nieprzetestowany system bez procedur awaryjnych musiał się wyłożyć.

Nie sądzę, by w kraju znalazł się jakiś poważny informatyk, który zaproponowałby założenia do systemu
podobne do wymuszonych przez PKW w specyfikacji warunków przetargowych. Widać to najlepiej po
poziomie zainteresowania firm uczestnictwem w przetargu na realizację takiego projektu.

Wydaje się, że PKW powinna w osobnym przetargu wyłonić fachowców, którzy opracują dla nich
założenia systemu informatycznego, sposób oceny ofert i procedurę odbioru oferowanego produktu.

[spokojny.zenek]

Oczywiście przetarg ten powinna zorganizować kompetentna firma zewnętrzna, uprzednio wyłoniona w przetargu.

[wariant_b]

> Oczywiście przetarg ten powinna zorganizować kompetentna firma
> zewnętrzna, uprzednio wyłoniona w przetargu.

Wydaje mi się, że państwo wreszcie powinno się dorobić kompetentnej instytucji przygotowującej założenia przetargowe dla swoich niekompetentnych organów.

[spokojny.zenek]

wariant_b napisał:

> Wydaje mi się, że państwo wreszcie powinno się dorobić kompetentnej instytucji
> przygotowującej założenia przetargowe dla swoich niekompetentnych organów.

Naturalnie. Instytucja ta powinna być wyłoniona w przetargu przeprowadzonym w kompetentny sposób przez inna instytucję, wcześniej wyłonioną w przetargu.
W każdym razie dość tego, by zamówienia realizowali informatycy a przetarg organizowali inni informatycy, bo nie ma tak niekompetentnej i zdemoralizowanej grupy zawodowej, o czym się znów przekonaliśmy.

[wariant_b]

> Naturalnie. Instytucja ta powinna być wyłoniona w przetargu...

Nie sądzę - postuluje się powołanie takiej instytucji od dawna, a SIWZ-y do przetargów
publicznych jak były durne, tak są nadal. Bidnym urzędnikom nawet nie wolno nazwać
imiennie, że chcą zamówić komputer z systemem Windows i pakietem MS Office.
Zamiast tego mamy cztery strony opisu, który wyklucza praktycznie wszystkie obecnie dostępne
wersje systemów operacyjnych i pakietów biurowych, bo jakaś urzędnicza sirota skopiowała
i wkleiła fragment z innego SIWZ-u, który się w międzyczasie zdezaktualizował.
Tego, żeby nie można było nazwać systemu Windows Windowsem nie mógł wymyślić informatyk
- to musiał być prawnik.

Poczekamy na jakiś audyt przyczyn niepowodzenia systemu informatycznego wyborów, ale stawiam
zakład, że przyczyną awarii były paranoiczne założenia odnośnie poziomu zabezpieczenia danych,
uprawnień dostępu i autentyfikacji użytkowników, a więc zgodności z przepisami wyborczymi również
na tych etapach przetwarzania, w których dla informatyka nie ma to najmniejszego sensu.

[spokojny.zenek]

Nie, to nie jest twój problem, bo w ustawie żadnego burdelu nie ma.

[spokojny.zenek]

inocom napisał:

> KBW jest częścią PKW.

A czemu kłamiesz?

> Gdzie nie spojrzysz do zasłużony prawnik.

Na stanowiskach informatyków i sprzątaczek od zawierania umów także? A co z białymi myszkami?
Co ten alkohol robi z ludźmi...

PKW zarządzają sprzątaczki?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> inocom napisał:
>
> > KBW jest częścią PKW.
>
> A czemu kłamiesz?
>
> > Gdzie nie spojrzysz do zasłużony prawnik.
>
> Na stanowiskach informatyków i sprzątaczek od zawierania umów także? A co z bi
> ałymi myszkami?
> Co ten alkohol robi z ludźmi...

W składzie:
Stefan Jaworski – sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku
Andrzej Kisielewicz – sędzia Naczelnego Sądu Administracyjnego
Stanisław Kosmal – sędzia Sądu Najwyższego w stanie spoczynku
Bogusław Dauter – sędzia Naczelnego Sądu Administracyjnego
Maria Grzelka – sędzia Sądu Najwyższego w stanie spoczynku
Andrzej Mączyński – sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku
Janusz Niemcewicz – sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku
Antoni Włodzimierz Ryms – sędzia Naczelnego Sądu Administracyjnego
Stanisław Zabłocki – sędzia Sądu Najwyższego

tak jak twoją firmą?

[spokojny.zenek]

Rozmawiamy o PKW czy o Krajowym Biurze Wyborczym i o programie pisanym przez INFORMATYKÓW, zgodnie z zamówieniem przygotowanym przez INFORMATYKÓW a podpisanym przez jakichś urzędników?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Rozmawiamy o PKW czy o Krajowym Biurze Wyborczym i o programie pisanym przez IN
> FORMATYKÓW, zgodnie z zamówieniem przygotowanym przez INFORMATYKÓW a podpisanym
> przez jakichś urzędników?

Myślałem, że wiesz o czym mówisz :)

[spokojny.zenek]

Ja wiem i tym się ewidentnie różnię od ciebie, zacietrzewiony głąbie.

[jola.iza1]

Sprzęt i oprogramowanie zostały zamówione przez Państwową Komisję Wyborczą zaledwie na trzy miesiące przed wyborami. Wygląda na to, że nie było czasu ani na wystarczające przygotowanie systemu, ani odpowiednie przetestowanie.
Jak nie potrafisz, nie pchaj się na afisz
wyborcza.biz/biznes/1,100896,16983520,Awaria_systemu_liczenia_glosow__Przetarg_rozstrzygnieto.html
Zenuś, ciebie też to dotyczy


Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,16983520,Awaria_systemu_liczenia_glosow__Przetarg_rozstrzygnieto.html#ixzz3JjWeiip4

[spokojny.zenek]

Zamówienie i specyfikację pisali członkowie PKW. KBW przy tym oczywiście nie było. Wykonawcy to także jacyś przebrani prawnicy udający informatyków...

[jola.iza1]

spokojny.zenek napisał:

> Zamówienie i specyfikację pisali członkowie PKW.
Po pierwsze: nie mamy armat
A Ty dalej chcesz mi wyłuszczyć " po drugie"

[religijnych.uczuc.obraza]

Sprawdziłeś?

Powiedz, obrazo....

[nazimno]

...dlaczego znow rzniesz........jak najety?

Czy nie sadzisz, ze ktos taki jak Ty powinien na stare lata jednak spowazniec i nie
robic z siebie posmiewiska?
Czy Twoja rola na tym forum jest warta tego, co robisz?

Syndrom ratlerka

[inocom]

nazimno napisał:

> ...dlaczego znow rzniesz........jak najety?
>
> Czy nie sadzisz, ze ktos taki jak Ty powinien na stare lata jednak spowazniec
> i nie
> robic z siebie posmiewiska?
> Czy Twoja rola na tym forum jest warta tego, co robisz?

Wie, że nic nie może, to chociaż sobie poszczeka.

[religijnych.uczuc.obraza]

Bo wkurza mnie że zamiast na system poszło na premie dla ścisłowców informatyków.

[inocom]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Bo wkurza mnie że zamiast na system poszło na premie dla ścisłowców informatykó
> w.

"System" kosztował 400000 zł. PKW wydała na wybory 300 mln. Koszt systemu to 0.0013 tego co wydała PKW. Tanio wyszło.
Uposażenie kogoś z PKW (prawnika, a nie informatyka) to 20 tyś miesięcznie. Co przez 4 lata daje na jednego łba prawie milion złotych. A jeszcze premie.

Sam Czaplicki kosztował podatników ponad 2 razy więcej niż system.

...w duecie z Zenusiem...

[nazimno]

Jeden szarpie za nogawke od tylu, a drugi od przodu, a potem sie zmieniaja.

[religijnych.uczuc.obraza]

Co za riposta!

Na szczescie potrafisz sie zachowac.

[nazimno]

Powinienes tak robic czesciej.

[spokojny.zenek]

Ostatnio coraz wcześniej z braku argumentów przechodzisz do swoich chamskich przysrywanek, z których słyniesz.

Krotko.

[nazimno]

Zamieniliscie sie miejscam?

PS
Jesli stac cie wylacznie na riposte w stylu starego belfra - "daj se spokoj".

Krótko i jak zawsze bardzo głupio.

[spokojny.zenek]

Krótko i jak zawsze bardzo głupio. Trudno po tobie oczekiwać więcej.

Ty z cala pewnoscia sie nie doczekasz.

[nazimno]

.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wiem że lubisz gdy łechce się twoje ego.

chle chle chle...

[nazimno]

Pochlebstwa zachowaj dla wlasnego szefa.
Moze Ci sie cos trafi.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jeszcze lepsza.

[religijnych.uczuc.obraza]

Po prostu lubię jak się tak śmiesznie nabzdyczasz.

[spokojny.zenek]

Im bardziej stajesz się forumowym błaznem tym bardziej starasz się to zakrzyczeć pisząc kolejnym osobom, że to rzekomo one się ośmieszają.

Zenus, Twoje uwagi opierasz zapewne na

[nazimno]

wlasnych doswiadczeniach z blaznowania.
Nie smialbym Ci czynic konkurencji.

[stary_anonim]

Schetyna ma tyle do gadania w temacie PKW co Hajzer o proszkach
Kogo on wybiela ?

Trzeba przyznać, że są bardziej honorowi

[inocom]

od polityków. Nie trzymają się kurczowo stołków.

www.tvn24.pl/szef-pkw-podal-sie-do-dymisji,490850,s.html

informatycy?

[spokojny.zenek]

Załączyłem linka "jełopie".

[inocom]

a co z dymisjami informatyków-partaczy?

[spokojny.zenek]

Na razie słyszymy o dymisji osób, które z pewnością nie są winne partactwu informatyków. Na początek dobre i to, ale co z winnymi?

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Na razie słyszymy o dymisji osób, które z pewnością nie są winne partactwu info
> rmatyków. Na początek dobre i to, ale co z winnymi?

To już był wyrok sądu?

Lobby informatyczne ci za to płaci?

[spokojny.zenek]

Czemu więc z maniackim uporem usiłujesz odpowiedzialność przerzucić z informatyków-partaczy na osoby, o których i bez wyroku sądu wiadomo, ze z pewnością nie są winne partactwu informatyków? Lobby informatyczne ci za to płaci? Ile?

Swof pisała studentka

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Czemu więc z maniackim uporem usiłujesz odpowiedzialność przerzucić z informaty
> ków-partaczy na osoby, o których i bez wyroku sądu wiadomo, ze z pewnością nie
> są winne partactwu informatyków? Lobby informatyczne ci za to płaci? Ile?

A ty z jakimś lobby wyjeżdżasz. Jakby PKW zamówiła system 4 lata temu, to nie byłoby na łapu capu.

jesteś dumny ze swojej agresywnej ignorancji?

[spokojny.zenek]

Nadal nie odróżniasz PKW od KBW i jesteś tego dumny?

Art 162 - Kodeks Wyborczy

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Nadal nie odróżniasz PKW od KBW i jesteś tego dumny?

A co ma do tego KBW, przecież warunki i sposób wykorzystania techniki elektronicznej przy ustalaniu wyników głosowania, sporządzania protokołów i ustalaniu wyników wyborów oraz zapewnia oprogramowanie do wykonania tych czynności ustala PKW.

Art. 162 ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. – Kodeks wyborczy. (Dz. U. z 2011 r. Nr 21, poz. 112)

Jesteś analfabetą funkcjonalnym?

[spokojny.zenek]

I z tego wynika, ze za przetarg również odpowiada PKW a nie ten, kto go przeprowadzał? I za informatyków partaczy również? Bo "ustalili", ze informatycy maja spartolić pracę?
To jest dowcip? Czy jesteś kompletnym analfabetą funkcjonalnym nierozumiejącym najprostszej informacji?

Ryba psuje się od głowy.

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> I z tego wynika, ze za przetarg również odpowiada PKW a nie ten, kto go przepro
> wadzał? I za informatyków partaczy również? Bo "ustalili", ze informatycy maja
> spartolić pracę?
> To jest dowcip? Czy jesteś kompletnym analfabetą funkcjonalnym nierozumiejącym
> najprostszej informacji?

Art 162 jest jednoznaczny.

jesteś także rybą?

[spokojny.zenek]

Jeszcze bardziej jednoznaczne jest to, ze dotyczy tego, czego dotyczy a nie pracy zatrudnionych przez KBW informatyków.

Zenek miej litość nad sobą :)

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Jeszcze bardziej jednoznaczne jest to, ze dotyczy tego, czego dotyczy a nie pra
> cy zatrudnionych przez KBW informatyków.

Zapewnienie oprogramowania to obowiązek PKW

Art 162 § 2. Państwowa Komisja Wyborcza zapewnia oprogramowanie dla wykonania
czynności, o których mowa w § 1.

PKW zapewniła?

[spokojny.zenek]

Rozumiesz ten przepis tak, że samodzielnie opracowuje jakieś oprogramowanie?

[wariant_b]

> Rozumiesz ten przepis tak, że samodzielnie opracowuje jakieś oprogramowanie?

A co kogo obchodzi w jaki sposób?
Skoro pisze w ustawie, że PKW zapewnia - to ma zapewnić.
Czy napisze, czy kupi, czy spiraci - jej sprawa.
Oprogramowanie ma zapewnić PKW i koniec. tematu.

Całość podała się do dymisji

[inocom]

wariant_b napisał:

> > Rozumiesz ten przepis tak, że samodzielnie opracowuje jakieś oprogramowan
> ie?
>
> A co kogo obchodzi w jaki sposób?
> Skoro pisze w ustawie, że PKW zapewnia - to ma zapewnić.
> Czy napisze, czy kupi, czy spiraci - jej sprawa.
> Oprogramowanie ma zapewnić PKW i koniec. tematu.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114875,17010101,Odchodza_wszyscy_sedziowie_PKW_w_zwiazku_z_awaria.html
Sprawa zamknięta. Może doczytali do art 162, paragraf 2.

[mn7]

Ten przepis akurat nie ma tu nic do rzeczy.

[inocom]

mn7 napisała:

> Ten przepis akurat nie ma tu nic do rzeczy.

Doprawdy? A dlaczego tak uważasz?

[sverir]

> Skoro pisze w ustawie, że PKW zapewnia - to ma zapewnić.

Za zapewnienie od strony technicznej odpowiada "część PKW" jaką jest Krajowe Biuro Wyborcze.

[inocom]

sverir napisał:

> > Skoro pisze w ustawie, że PKW zapewnia - to ma zapewnić.
>
> Za zapewnienie od strony technicznej odpowiada "część PKW" jaką jest Krajowe Bi
> uro Wyborcze.

To zapewnia czy nie zapewnia :)

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Rozumiesz ten przepis tak, że samodzielnie opracowuje jakieś oprogramowanie?

Rozumiem, to tak, że jak żona zleci Ci dostarczenie ziemniaków na obiad, to masz jej te ziemniaki dostarczyć. Możesz je zasadzić, kupić za walutę, kupić za barter, zatrudnić rolnika itp. Ale na obiad mają być ziemniaki i koniec.

[sverir]

> Rozumiem, to tak, że jak żona zleci Ci dostarczenie ziemniaków na obiad, to masz jej te
> ziemniaki dostarczyć. Możesz je zasadzić, kupić za walutę, kupić za barter, zatrudnić rolnika
> itp. Ale na obiad mają być ziemniaki i koniec.

Zatem ustawa mówi, że Zenek ma zapewnić ziemniaki na obiad, ale w jego imieniu te ziemniaki dostarcza sąsiad.

[inocom]

sverir napisał:

> > Rozumiem, to tak, że jak żona zleci Ci dostarczenie ziemniaków na obiad,
> to masz jej te
> > ziemniaki dostarczyć. Możesz je zasadzić, kupić za walutę, kupić za barte
> r, zatrudnić rolnika
> > itp. Ale na obiad mają być ziemniaki i koniec.
>
> Zatem ustawa mówi, że Zenek ma zapewnić ziemniaki na obiad, ale w jego imieniu
> te ziemniaki dostarcza sąsiad.

Jak się dogadał z sąsiadem to ma czas na piwo. Ale jak nie, to mu żona łeb urwie.
Ziemniaków nie ma nie ma obiadu.

[sverir]

> Jak się dogadał z sąsiadem to ma czas na piwo. Ale jak nie, to mu żona łeb urwie.

To oczywiste. Ty jednak twierdzisz, że sąsiad niczemu winien nie jest.

[inocom]

sverir napisał:

> > Jak się dogadał z sąsiadem to ma czas na piwo. Ale jak nie, to mu żona łe
> b urwie.
>
> To oczywiste. Ty jednak twierdzisz, że sąsiad niczemu winien nie jest.

A co, żona będzie miała pretensje do sąsiada? Kazała Zenkowi.

[sverir]

> A co, żona będzie miała pretensje do sąsiada? Kazała Zenkowi.

Kazała i Zenkowi, i sąsiadowi.

[inocom]

sverir napisał:

> > A co, żona będzie miała pretensje do sąsiada? Kazała Zenkowi.
>
> Kazała i Zenkowi, i sąsiadowi.

Sąsiad bazuje na Zenku. Co mu Zenek powie, to może i zrobi :)

[sverir]

> Sąsiad bazuje na Zenku. Co mu Zenek powie, to może i zrobi :)

W przypadku systemu informatycznego PKW określa, co system ma robić i jakie mieć funkcjonalności. Sposób realizacji tych funkcjonalności już do PKW nie należy.

[inocom]

sverir napisał:

> > Sąsiad bazuje na Zenku. Co mu Zenek powie, to może i zrobi :)
>
> W przypadku systemu informatycznego PKW określa, co system ma robić i jakie mie
> ć funkcjonalności. Sposób realizacji tych funkcjonalności już do PKW nie należy
> .

To system przetwarzający dane osobiste, niejawne, ba na nim opiera się państwo, bo z godnie z Konstytucją obywatele są władzą zwierzchnią. ABW sprawdziła ten system, pisany przez studentkę?

[mn7]

Nie. Zenkowi kazała ogólnie "zapewniać", natomiast za dostawę konkretnych ziemniaków konkretnego dnia odpowiedzialny był sąsiad, który wygrał na to przetarg i za to dostał pieniądze.

[inocom]

mn7 napisała:

> Nie. Zenkowi kazała ogólnie "zapewniać", natomiast za dostawę konkretnych ziemn
> iaków konkretnego dnia odpowiedzialny był sąsiad, który wygrał na to przetarg i
> za to dostał pieniądze.

Ty pewnie z PiS jesteś :)

[mn7]

Po co więc jest KBW i po co ma jakieś obowiązki, zadania i kompetencje?

[inocom]

mn7 napisała:

> Po co więc jest KBW i po co ma jakieś obowiązki, zadania i kompetencje?

Firma krzak, tyle że państwowa.

[spokojny.zenek]

Nie "firma" lecz organ państwowy zapewniający całkowite uniezależnienie wyborów od rządu. Co i tak nie przeszkadza różnym bezmózgom w bredzeniu że to niby "rząd organizuje wybory".

To po co jest PKW? :)

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Nie "firma" lecz organ państwowy zapewniający całkowite uniezależnienie wyborów
> od rządu.

Tak. Właśnie po to.

[spokojny.zenek]

Tak. Właśnie po to. I tak jest prawidłowo.

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Tak. Właśnie po to. I tak jest prawidłowo.

Polecam Ci odwiedziny od specjalisty od umysłu :)

[spokojny.zenek]

Komuś, kto jak ty nie rozumie dlaczego we współczesnym państwie organizacja wyborów jest oddzielona od aktualnego rządu żaden specjalista już nie pomoże.

Amen - Ty to napisałeś :)

[inocom]

spokojny.zenek napisał:

> Komuś, kto jak ty nie rozumie dlaczego we współczesnym państwie organizacja wyb
> orów jest oddzielona od aktualnego rządu żaden specjalista już nie pomoże.

[sverir]

> A co ma do tego KBW, przecież warunki i sposób wykorzystania techniki elektronicznej
> przy ustalaniu wyników głosowania, sporządzania protokołów i ustalaniu wyników wyborów
> oraz zapewnia oprogramowanie do wykonania tych czynności ustala PKW.

Ścisłowcy zawsze mają problem z czytaniem aktów prawnych:)

Powołany przez Ciebie przepis oznacza, że PKW zapewnia system, czyli bierze odpowiedzialność za to, że ten system będzie i będzie sprawny. Jednak przepis ten nie oznacza, że to PKW go zamawia, odbiera i wdraża. Od tego, zgodnie z art. 187 §2 kodeksu wyborczego jest właśnie KBW:

"Do zadań Krajowego Biura Wyborczego należy zapewnienie warunków organizacyjno-administracyjnych, finansowych i technicznych, związanych z organizacją i przeprowadzaniem wyborów i referendów w zakresie określonym w kodeksie oraz innych ustawach".

Reasumując - PKW jest odpowiedzialne za powstały bałagan, ale źródłem bałaganu jest system zamówiony przez KBW.

[inocom]

sverir napisał:

> Ścisłowcy zawsze mają problem z czytaniem aktów prawnych:)
>
> Powołany przez Ciebie przepis oznacza, że PKW zapewnia system, czyli bierze odp
> owiedzialność za to, że ten system będzie i będzie sprawny. Jednak przepis ten
> nie oznacza, że to PKW go zamawia, odbiera i wdraża. Od tego, zgodnie z art. 18
> 7 §2 kodeksu wyborczego jest właśnie KBW:
>
> "Do zadań Krajowego Biura Wyborczego należy zapewnienie warunków organizacyjno-
> administracyjnych, finansowych i technicznych, związanych z organizacją i przep
> rowadzaniem wyborów i referendów w zakresie określonym w kodeksie oraz innych u
> stawach".
>
> Reasumując - PKW jest odpowiedzialne za powstały bałagan, ale źródłem bałaganu
> jest system zamówiony przez KBW.

I dlatego lecą głowy w obu instytucjach. I dobrze. Każdemu może się zdarzyć, że czegoś nie dopilnował. Wzięcie tego na klatę świadczy o dojrzałości i odpowiedzialności. Czyli czymś czego oczekuje statystyczny Kowalski od prawników. Wbrew pozorom klasa prawnicza pokazała klasę.
Moim zdaniem na przyszłość PKW i KBW zatrudnią informatyków etatowych, a nie będą szukać rozwiązań z łapanki. Nie będzie problemu z licencją, tak jak przy nadchodzących wyborach prezydenckich (maj 2015). Zostało 6 miesięcy, a systemu i struktury informatycznej nie ma.

[mn7]

KBW to prawnicy?

[inocom]

mn7 napisała:

> KBW to prawnicy?

Jakie jest wykształcenie byłego szefa KBW?

[sverir]

> Moim zdaniem na przyszłość PKW i KBW zatrudnią informatyków etatowych

Mają etatowych informatyków przecież. No, przynajmniej jednego:)

[inocom]

sverir napisał:

> > Moim zdaniem na przyszłość PKW i KBW zatrudnią informatyków etatowych
>
> Mają etatowych informatyków przecież. No, przynajmniej jednego:)

No jeszcze tak z pluton etatowych programistów, by się przydał. Za pół roku wybory, a potem kolejne.

[sverir]

> No jeszcze tak z pluton etatowych programistów, by się przydał. Za pół roku wyb
> ory, a potem kolejne.

Może po wpadce z tymi wyborami zatrudnią cały pluton? Tylko tu system jest potrzebny, a sprawa plutonu programistów to kwestia drugorzędna.

[inocom]

sverir napisał:

> > No jeszcze tak z pluton etatowych programistów, by się przydał. Za pół ro
> ku wyb
> > ory, a potem kolejne.
>
> Może po wpadce z tymi wyborami zatrudnią cały pluton? Tylko tu system jest potr
> zebny, a sprawa plutonu programistów to kwestia drugorzędna.

Skłaniam się ku temu (jako lewak:), by to PKW (jej etatowi informatycy i programiści) opracowywali rozwiązania na wybory. No chyba, że RP stać na "skończyła się licencja" czy kod przygotowują studenci, bo wygrała firma krzak. Zespół sędziów czuwa nad prawem, zespół informatyków czuwa nad systemem.
A dokładniej, tak jak powstał korpus urzędników RP, tak niech powstanie korpus informatyków RP z licencjami wydawanymi przez ABW. PKW nie potrzebuje chwilowo aż takiej mocy przerobowej, pracują dla MAC czy innego ministerstwa. To jednorazowa inwestycja, która się zwróci. Wtedy będzie można pomyśleć o kompatybilności RP. A nie pięciu miejscówkach na to samo miejsce.
m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,17011439,Pieciu_pasazerow_kupilo_bilety_na_to_samo_miejsce.html
Bo to kolejny sabotaż.

[sverir]

> A dokładniej, tak jak powstał korpus urzędników RP, tak niech powstanie korpus
> informatyków RP z licencjami wydawanymi przez ABW.

"Prywatny sędzia na pewno będzie lepszy od państwowego". Chcesz pozbawić informatyków wydajności poprzez objęcie ich państwową opieką?

[inocom]

sverir napisał:

> > A dokładniej, tak jak powstał korpus urzędników RP, tak niech powstanie k
> orpus
> > informatyków RP z licencjami wydawanymi przez ABW.
>
> "Prywatny sędzia na pewno będzie lepszy od państwowego". Chcesz pozbawić inform
> atyków wydajności poprzez objęcie ich państwową opieką?

Chcę oszczędzić państwu na systemach :)
Kto dopuścił studentkę do pisania kodu dla PKW? ABW? Są rzeczy niejawne. Żaden bank nie dopuści do systemu firmy krzak. A ABW dopuściła, gdzie są w tym systemie wszystkie pesele i inne dane osobiste.

Jeśli chodzi o sędziów

[inocom]

sverir napisał:

> > A dokładniej, tak jak powstał korpus urzędników RP, tak niech powstanie k
> orpus
> > informatyków RP z licencjami wydawanymi przez ABW.
>
> "Prywatny sędzia na pewno będzie lepszy od państwowego". Chcesz pozbawić inform
> atyków wydajności poprzez objęcie ich państwową opieką?

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17011878,Holandia__120_h_prac_dla_Polaka_za_rozjechanie_3_osob_.html
Masz coś do Holendrów?

[sverir]

Sorry, ale to nie ja wyję za każdym razem, gdy sąd nie orzeknie wobec przestępcy dożywocia:)

[x2468]

Czego nie rozumiesz? Miały liczyć komputery a tymczasem musieli liczyć "na piechotę".