Dzięki zastosowaniu "Pendolino"

[tw_wielgus]

Wydaniu miliardów PLN, dopłatom Unijnym, wytężonej pracy armii urzędników, kolejarzy i górników!
Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.

"WARTO BYĆ NOWAKIEM!" Wróć - chciałem napisać:Polakiem.

[douglasmclloyd]

tw_wielgus napisał:

> Wydaniu miliardów PLN, dopłatom Unijnym, wytężonej pracy armii urzędników, kole
> jarzy i górników!
> Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.

A z Częstochowy do Krakowa o dobre pół godziny, jak nie więcej. Pociąg leci chyba z Wrocławia, więcej ludzi skorzysta z udogodnienia na tej trasie.

[tw_wielgus]

Moim skromnym zdaniem najpierw się buduje drogę a później zamawia samochód. Ale czy ja się aby wyznaję na tej infrastrukturze?

[douglasmclloyd]

tw_wielgus napisał:

> Moim skromnym zdaniem najpierw się buduje drogę a później zamawia samochód. Ale
> czy ja się aby wyznaję na tej infrastrukturze?

Tak oczywiście, to też przerobiliśmy, sam zobacz jaki odnieśliśmy sukces.

news.yahoo.com/special-report-eu-funds-help-poland-build-ghost-082335225.html

[tw_wielgus]

Struzik wybudował port Modlin dla jednej linii lotniczej. W porównaniu z tym peron we Włoszczowej to "rurka z kremem".

[douglasmclloyd]

tw_wielgus napisał:

> Struzik wybudował port Modlin dla jednej linii lotniczej. W porównaniu z tym p
> eron we Włoszczowej to "rurka z kremem".

... ale infrastruktura jest!

[tw_wielgus]

A jest i to całkiem zacna. Jest się czym pochwalić, jak przyjedzie delegacja z bratniej Ukrainy.

[dystans4]

A tu niekoniecznie. Na Ukrainie opracowano system najszybszego na świecie pociągu na poduszce magnetycznej, o prędkości ok. 900 km/h.

[kolter]

tw_wielgus napisał:

> Moim skromnym zdaniem najpierw się buduje drogę a później zamawia samochód.

Gdyby ludzie tak myśleli ,nadal wołami byś po wsi jeździł .

[tw_wielgus]

Ta pulsująca żyłka na twojej skroni ma być dowodem na to, że ty myślisz, czy jedynie nieudaną próbą nadania sobie wyglądu intelektualisty.

[dobry-termin]

kolter jeździ wołami i dlatego nie myśli, nie ma takiej potrzeby.

[dystans4]

"Jeżeli chcecie wiedzieć, co myślę, zapytajcie Jarosława Kaczyńskiego" - to wzór niedościgły i idealny.

Taka jest prawda i innej prawdy nie ma.
/Władysław Gomułka/

Oczywista oczywistość

[dobry-termin]

najbardziej ubawić może ten zwrot: ..."pociąg leci..."
Zapominasz że jest "on" wolniejszy niż ten sprzed wojny.... he, he, he, he....!!!

[spokojny.zenek]

Jest znacznie szybszy, niż jakikolwiek pociąg przed wojną.

[tw_wielgus]

W sensie możliwości -tak. Potencjalnych możliwości oczywiście.
Możemy sobie również kupić F-18 a później ogłosić przetarg na budowę lotniskowca.
Możemy oczywiście również kupić skroplony gaz, a później zastanowić się jak go odebrać od dostawcy...

[religijnych.uczuc.obraza]

A co to wszystko ma do pendolino?

[tw_wielgus]

Wolny mianownik. Pytasz o wspólny mianownik?

[religijnych.uczuc.obraza]

Wspólnego nie ma więc nie pytam.

[dystans4]

OK. Jeszcze ważne jest, o ile krócej jechałoby na tej trasie Pendolino, niż polskie składy o szybkości 200 km/h (co najmniej taką szybkość mogą zaoferować polscy producenci).

Ile krócej? Trzy minuty? Dwie?

[religijnych.uczuc.obraza]

Polscy producenci mogą zaoferować takie składy o takiej prędkości? Którzy to producenci?

[dystans4]

Tego nie pamiętam (wielkiego wyboru nie ma - PESA?). Czytałem, że zadeklarowali możliwość wykonania składów o szybkości 200 km/h.
Z własnego doświadczenia wiem, że SKM (tam gdzie może) rozwija szybkość ok. 170 km/h (tyle się wyświetla), Flirt pewnie jeszcze trochę więcej.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zadeklarować to ja mogę i 300 km/h tylko co z tego? gdy był przetarg to pesa jeszcze nie myślała o takich szybkich pociągach a sadząc po tym jak wykonali pociągi dla netinery to jeszcze dużo czasu im zajmie stworzenie czegoś w typie produktów Alstomu lub Siemensa.

[mn7]

Ja zadeklaruję 400.
Na razie niech Pesa popracuje nad tym 160, bo się coraz bardziej oddala.

[mn7]

Skoro mogą to czemu nie oferują a nawet nie zapowiadają?

[humbak]

A co ma Nowak do rzeczy? Krytykuj z sensem.

[tw_wielgus]

Przecież się poprawiłem. W sumie nic, pomijając to, że nim mu się zegarek z łokcia zsunął, dumnie wypinał pierś do orderów.

[humbak]

W sumie kompletnie nic. Jak przyszedł na stołek było już po ptokach.

[tw_wielgus]

Czyli: " wykonywałem tylko rozkazy"...

[humbak]

O kurde... dobra. Trzymaj się ciepło. Szkoda mi czasu.

[spokojny.zenek]

Nowak nie miał nic wspólnego z przetargiem na Pendolino.
Którego z wyrazów w powyższym zdaniu nie rozumiesz?

[tw_wielgus]

Jednego. Tego którego użyłeś w swoim nicku. Chodzi mi o wyraz - "spokojny"

[aw2139]

Jeszcze do tego dostaną po kieszeni zwykli ludzie, którzy zapłacą więcej, bo zabiera się połączenia innym przewoźnikom, aby Pokazać, że projekt pendolino był sukcesem. Priorytety priorytetami, ale za bezdennie głupie pomysły powinni zapłacić Ci, którzy dopuścili do takiego stanu rzeczy, a nie za swoje decyzje teraz karzą zwykłych obywateli!

[tw_wielgus]

Dokładnie. Władze PKP przy wsparciu rządowych min. będą się usilnie starały udowodnić opłacalność przedsięwzięcia. Nawet kosztem pasażerów do tej pory korzystających w tańszych przejazdów. Już mamy przykłady tego stare zabawki musiały ustąpić miejsca na torach nowej zabawce.

[douglasmclloyd]

aw2139 napisał:

> Jeszcze do tego dostaną po kieszeni zwykli ludzie, którzy zapłacą więcej, bo za
> biera się połączenia innym przewoźnikom, aby Pokazać, że projekt pendolino był
> sukcesem. Priorytety priorytetami, ale za bezdennie głupie pomysły powinni zapł
> acić Ci, którzy dopuścili do takiego stanu rzeczy, a nie za swoje decyzje teraz
> karzą zwykłych obywateli!

Ludzi w naszym mocarstwie stać na wszystko. Wystarczy wyjrzeć przez okno.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie zabiera się połączeń innym przewoźnikom. Nie jest winą PKP IC że PKP PR nie mają taboru na takiego np. "Matejkę".

[adam.eu]

Nikt, a już na pewno ja, nie ma domaga się pendolino dla REGIO.
Tu chodzi o to, że najtańszemu przewoźnikowi zabrano możliwość korzystania z torów w godzinach, w których przejazd pociągu byłby opłacalny.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale problem polega na tym że to same PKP PR zabrały ludziom tego Matejkę przesuwając ten skład do obsługi połączeń w Wielkopolsce. Zwalanie winy na pendolino to zasłona dymna a usłużni dziennikarze z np. GW się podłączają.

[adam.eu]

A co Twoim zdaniem "matejko" miał wozić powietrze?
Są godziny opłacalne i nieopłacalne.
I kto pozbawił opłacalnych godzin "matejce"?

[religijnych.uczuc.obraza]

PKP PR się pozbawiło nie posiadając taboru. przecież w poprzednim rozkładzie na trasie Warszawa-Kraków również co godzinę odjeżdżały EIC i nie stanowiło dla nikogo funkcjonowanie Matejki. Czyli nie problem w ilości pociągów tylko w samym PKP PR.

[adam.eu]

W związku z remontem torów zmniejszono liczbę pociągów na trasie Kraków Warszawa.
Usunięto REGIO z dobrej godziny, wyjazd około 7-mej, a jeździł pociąg o 9 tej.
A teraz zaproponowano jeszcze późniejsze godziny. Tak, że zimą być może przed zmrokiem można by dotrzeć do Warszawy. A więc? Gdzie jest problem?
W taborze?

[mn7]

Jak się okazuje - w taborze.

[adam.eu]

Dotyczy to "Matejki"?

[mn7]

Jeszcze nie zauważyłeś, czego dotyczy ta odnoga dyskusji?

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Jeszcze nie zauważyłeś, czego dotyczy ta odnoga dyskusji?

Nad moim postem pisałaś poprzednio.
A więc co mam zauważyć?!!

[religijnych.uczuc.obraza]

No przecie piszę że w taborze. Jeden Matejko rozwalił się pod Szczekocinami, kolejny skład idzie na razie obsługiwać połączenia w Wielkopolsce. Ale to wszystko wina pendolino.

[mn7]

Nic takiego nie nastąpiło.

To była sprytna zagrywka Przewozów Regionalnych

[religijnych.uczuc.obraza]

swoje braki taborowe przysłonili startem pendolino. A gawiedź i dziennikarzyny z GW uwierzyły.

[mn7]

Niestety, nie pierwszy i nie ostatni to raz, gdy gawiedź bezkrytycznie wierzy w każda bzdurę podrzuconą przez dziennikarzy. Nawet w "niemieszczenie się na zakrętach na Centralnym" i "walnięcie w słup" wierzyła.

[adam.eu]

Może jednak odniesiesz się do postu nad którym piszesz oraz do postu:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,155919435,Re_Dzieki_zastosowaniu_34_Pendolino_34_.html?wv.x=2

[mn7]

Właśnie to zrobiłam.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Nic takiego nie nastąpiło.

Wypadało by jeszcze napisać, co nastąpiło.
Albo dlaczego Twoim zdaniem nic takiego nie nastąpiło.
Albo wymyśl jeszcze coś innego.

[mn7]

Wymyślanie zostawiam Tobie i trollowi wiosence.

[spokojny.zenek]

Jakie połączenia "zabrano innym przewoźnikom", kłamco?

Do Zenka

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Jakie połączenia "zabrano innym przewoźnikom", kłamco?

Pewności z "drzewka" postów nie mam, ale zapewne do mnie pijesz.
Kto, jak kto, ale Tobie wybitnie nie wypada nazywać kogoś innego kłamcą.

A to dlatego, że to Ty kłamałeś w zaparte w sprawie chociażby z Claudiu Crulicem.
W zaparte powtarzałeś, że na monitoringu był Claudiu Crulic jak kradnie.
Jesteś zdolny pośmiertnie kogoś poniżać w celu obrony ludzi, którym wydawało się, że można 4 miesiące żyć i to zapewne bez większego uszczerbku na zdrowiu bez jedzenia.

Do Twojego zdania odniosę się być może, jak będziesz miał odwagę przeprosić mnie za nazwanie mnie kłamcą.

[wiosnaludzikow]

>A to dlatego, że to Ty kłamałeś w zaparte w sprawie chociażby z Claudiu Crulicem.
> W zaparte powtarzałeś, że na monitoringu był Claudiu Crulic jak kradnie.
>Jesteś zdolny pośmiertnie kogoś poniżać w celu obrony ludzi, którym wydawało się, że można 4 miesiące >żyć i to zapewne bez większego uszczerbku na zdrowiu bez jedzenia.
Zasadą tej biurwy jest brak zasad.
>Do Twojego zdania odniosę się być może, jak będziesz miał odwagę przeprosić mnie za nazwanie mnie >kłamcą.
Do tego są zdolni tylko ludzie z honorem i zasadami.

[spokojny.zenek]

Na nagraniu był tymczasem adam.eu ucharakteryzowany na Crulica. Tak świetnie grał a ten zenek tego nie docenił.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Na nagraniu był tymczasem adam.eu ucharakteryzowany na Crulica. Tak świetnie gr
> ał a ten zenek tego nie docenił.

Dla mnie ludzie tak myślący i reagujący jak Ty nie są w pełni normalni. Zastanów się człowieku. A już szczególnie ludzie widzący Claudiu Crulica jak się wykancza i nic nie zrobili.

Zauważ, że Esesmani w swoich domach rodzinnych i w swoim środowisku uchodzili za kochających rodzinę i faktycznie dla swoich najbliższych tacy byli.
W Sądach po wojnie tłumaczyli się, że robili wszystko z obowiązującym prawem w III Rzeszy. I w tej sprawie trudno było im zarzucać kłamstwo.

[wiosnaludzikow]

adam.eu napisał:

> Zauważ, że Esesmani w swoich domach rodzinnych i w swoim środowisku uchodzili z
> a kochających rodzinę i faktycznie dla swoich najbliższych tacy byli.
> W Sądach po wojnie tłumaczyli się, że robili wszystko z obowiązującym prawem
> w III Rzeszy. I w tej sprawie trudno było im zarzucać kłamstwo.
Proste! Sens dokładnie oddany.
Dodam, że w III Rzeszy ale nie tylko bo też np w komunizmie było wielu obrońców, raczej manipulantów, tamtych praw. Takich służalczyków władzy.

[spokojny.zenek]

A jak się tłumaczył Crulic gdy był po raz kolejny zatrzymywany? Napisz coś na ten temat.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> A jak się tłumaczył Crulic gdy był po raz kolejny zatrzymywany? Napisz coś na t
> en temat.
Tak się tłumaczył

[bew-is]

Masz racje adamie, pewnych granic etycznych nie wolno przekraczac, bo czlowiek przestaje byc czlowiekiem. A zenek - prawnik z bozej laski zdaje sie tego nie rozumiec.

adam.eu napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Na nagraniu był tymczasem adam.eu ucharakteryzowany na Crulica. Tak świet
> nie gr
> > ał a ten zenek tego nie docenił.
>
> Dla mnie ludzie tak myślący i reagujący jak Ty nie są w pełni normalni. Zastanó
> w się człowieku. A już szczególnie ludzie widzący Claudiu Crulica jak się wykan
> cza i nic nie zrobili.
>
> Zauważ, że Esesmani w swoich domach rodzinnych i w swoim środowisku uchodzili z
> a kochających rodzinę i faktycznie dla swoich najbliższych tacy byli.
> W Sądach po wojnie tłumaczyli się, że robili wszystko z obowiązującym prawem
> w III Rzeszy. I w tej sprawie trudno było im zarzucać kłamstwo.

[witek.bis]

Nie można nadmiernie skracać czau przejazdu, bo Jojo nie zdąży obrobić wszystkich pasażerów.

[tw_wielgus]

Słusznie! Ilość tras na jakich supernowoczesne pendolino może rozpędzić się do prędkości ponad 160 km/h aktualnie wynosi 8% ( słownie: osiem procent)

[witek.bis]

I co z tego wynika? To, że pendolino nie jest przeznaczone do obsługi tras Ustrzyki - Przemyśl, albo Mława - Małkinia? No, owszem - nie jest.

[tw_wielgus]

A nie jest - to fakt niezaprzeczalny. Rozumiem, że w podanym przykładzie (trasa W-wa -KR) rolę Małkini pełni Kraków.

[douglasmclloyd]

tw_wielgus napisał:

> A nie jest - to fakt niezaprzeczalny. Rozumiem, że w podanym przykładzie (trasa
> W-wa -KR) rolę Małkini pełni Kraków.

Czas przejazdu na tej trasie zawsze był przyzwoity. Jak tylko pociąg, jadąc z Krakowa) mijał Zawiercie, pędził po magistrali węglowiej. Za komuny robił ją w trzy godziny.

[spokojny.zenek]

W podanym przykładzie zwyczajnie skłamałeś o tych 10 minutach.

[douglasmclloyd]

tw_wielgus napisał:

> Słusznie! Ilość tras na jakich supernowoczesne pendolino może rozpędzić się do
> prędkości ponad 160 km/h aktualnie wynosi 8% ( słownie: osiem procent)

Pomyśl o tym z pozytywnej strony. Na 92% tras będziesz moógł jeźdić taniej, starym taborem.

[tw_wielgus]

"Stary tabor" na dzień dobry ma wychylne wagony w przeciwieństwie do zakupionej przez nas( albo przez nich) wersji "Pendolino".

[douglasmclloyd]

tw_wielgus napisał:

> "Stary tabor" na dzień dobry ma wychylne wagony w przeciwieństwie do zakupione
> j przez nas( albo przez nich) wersji "Pendolino".

To jeszcze jeden argument aby jeździć starym taborem, taniej, ale za to dłużej.

[witek.bis]

Stary tabor ma wychylne wagony do czasu zlikwidowania luzów na osiach.

[mn7]

witek.bis napisał:

> Stary tabor ma wychylne wagony do czasu zlikwidowania luzów na osiach.

:-))
Były tak wychylne, że aż na zakrętach zahaczały o drzewa.

[spokojny.zenek]

Mocne. I odlotowe...

[mn7]

Ciekawe, czy te wychylne pudła były tylko w TLK czy też w regio.

[spokojny.zenek]

Dlatego miały napisy "uwaga, zachodzi przy skręcie".

[adam.eu]

Dzięki (?) pendolino zlikwidowano najtańszy pociąg "Matejko"

[spokojny.zenek]

W to miejsce wprowadzając do rozkładu dwa inne, o czym jakoś dziwnie "zapomniałeś".

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> W to miejsce wprowadzając do rozkładu dwa inne, o czym jakoś dziwnie "zapomniał
> eś".

A Ty specjalnie "nie zauważasz, że usunięty "Matejko" kolei regionalnych był najtańszym połączeniem kolejowym Krakowa z Warszawą?

W zasadzie, to koleje regionalne same zrezygnowały, bowiem "Matejce" zaproponowano takie godziny, aby skład jechał pusty.

[spokojny.zenek]

Nowo wprowadzone również są najtańsze.

[adam.eu]

Zenku, szanuj Ty się, albo kogoś szanuj czyjeś zdanie.
REGIO na trasie Kraków Warszawa było najtańsze.

[religijnych.uczuc.obraza]

Szkoda że PKP PR nie ma taboru na obsługę tego połączenia. Winę zwalają na pendolino ale to tylko zasłona dymna.

[adam.eu]

Biorę pod uwagę następującą wersję.

Oficjalnie Intercity twierdzi, że przewozy regionalne mają możliwość korzystania z linii Kraków Warszawa.
Przewozy regionalne tłumaczą się, że w godzinach, w których nie nie ma ruchu.

Jedną z wersji, jaką biorę pod uwagę to taka, że aby Regio nie konkurowało w Pendolino doszło do umowy, że Regio zabierze swoje zabawki z obsługi tej linii a w zamian dostało coś i siedzi cicho. Fakt jest taki, że najtańsze połączenia we wrześniu przenieśli na późniejsze mniej chodliwe godziny, a teraz całkowicie zlikwidowali.

W każdym bądź razie na pewno wiemy, że niektórzy zaciekle bronią tezy, że Regio stwierdziło, że jest nieopłacalnie obsługiwać linię Kraków Warszawa i ot tak samo się wyniosło.
Nie rozumiem, dlaczego aż tak zaciekle walczą o to.

Piszcie, jakie macie prawdziwe powody.
Albo co źle dedukuję.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jedyne co PR stwierdziły to to, że to co stanowiło Matejke idzie na obsługę połączeń z Poznania.

Prawda o Matejce.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Jedyne co PR stwierdziły to to, że to co stanowiło Matejke idzie na obsługę poł
> ączeń z Poznania.

Pierwszy lepszy link odnośnie Matejki.:
m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,17098710,Przez_Pendolino_znika__Matejko___Kasuja_tani_pociag.html
i fragment tekstu:

Przeciwko likwidacji Interregio "Matejko" protestują podróżni, którzy często jeżdżą na trasie Warszawa - Kraków. Mieszkańcy tego ostatniego miasta na Facebooku założyli profil "Nie dla drogich połączeń kolejowych", który polubiło już prawie dwa tysiące internautów. Opisują niekorzystne zmiany w rozkładzie na tej trasie, które wejdą w życie 14 grudnia. Dla mieszkańców Krakowa likwidacja "Matejki" jest bardzo dotkliwa, bo skład jeździ o korzystnej porze. Wyrusza o godz. 7 rano i dojeżdża do stolicy na godz. 10.30. Cena biletu na to połączenie jest dość przystępna - kosztuje 54 zł. Mieszkańcy Krakowa narzekają też, że znika poranny TLK "Pobrzeże", który odjeżdżał do Warszawy ok. godz. 6 rano.

Nie wierzę, abyś Ty, Zenek, Mn7 nie byli w stanie wyłuskać takiej informacji.
A piszę o tym po raz kolejny, Zenek Mn7 na razie zamilkli. Ty dalej forsujesz to co Zenek mi przypisuje i nazywa "kłamstwem"

Nie wierzę, aby cała Wasz trójca nie była w stanie tak prostej informacji wyszukać, którą ciągle mimo zwracanej uwagi forsujecie.

[adam.eu]

Zbyt mało tekstu wkleiłem, to jeszcze z tego samego artykułu dodam wypowiedź szefa spółki Przewozy Regionalne. Tu pisze też o cenach różnicach cen biletów.

m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,17098710,Przez_Pendolino_znika__Matejko___Kasuja_tani_pociag.html
"Zostaliśmy zmuszeni"

Tomasz Pasikowski, szef spółki Przewozy Regionalne, do której należą pociągi Interregio, przyznał niedawno branżowemu portalowi Rynek Kolejowy, że z powodu częstych kursów składów Pendolino i innych pociągów spółki PKP Intercity zarządca torów zaproponował bardzo nieatrakcyjne godziny kursowania składu "Matejko". - Mając na uwadze wyniki finansowe i preferencje naszych podróżnych, zostaliśmy zmuszeni zrezygnować z uruchamiania tego pociągu w przyszłym roku - przyznali w spółce Przewozy Regionalne.

Ci, którzy chcą do Krakowa pojechać niedrogo pociągiem, mogą próbować polować na najtańsze bilety w Pendolino, które kosztują 49 zł. Do połowy stycznia w każdym składzie ma być ok. 60 biletów w tej cenie. Później ich liczba spadnie do 20. Po wyczerpaniu się najtańszej puli w sprzedaży pojawią się bilety za 105 zł, a następnie za 120 i 135 zł. Najdroższe bilety - kupowane tuż przed odjazdem - mają kosztować 150 zł.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zabawny tern rzecznik, temu akurat się wierzy bo mówi rze4czy które niektórzy chcą usłyszeć a przecież PRy to ciągle to wredne niereformowalne PKP z urzędasami i związkami zawodowymi. Słowem się gość nie zająknął o brakach w taborze no ale taką ma robotę że niewygodne dla firmy kwestie będzie pomijał a winę zwali na konkurencję.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Zabawny tern rzecznik, temu akurat się wierzy bo mówi rze4czy które niektórzy c
> hcą usłyszeć a przecież PRy to ciągle to wredne niereformowalne PKP z urzędasam
> i i związkami zawodowymi. Słowem się gość nie zająknął o brakach w taborze no a
> le taką ma robotę że niewygodne dla firmy kwestie będzie pomijał a winę zwali n
> a konkurencję.

I to mają być Twoje argumenty? Pewnie są na potrzeby dyskusji.

Tobie, Zenkowi i Mn7 piszę, a raczej pytam, dlaczego Matejko nie ma prawa wyjeżdżać z Krakowa tak, aby w Warszawie być na godzinę 9 do 10:30?
Czy po to, aby z Pendolino mogli korzystać rodziny na kartę dużych rodzin? I zapłacić drożej z kartą, niż bez karty jadąc REGIO Matejko?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Tobie, Zenkowi i Mn7 piszę, a raczej pytam, dlaczego Matejko nie ma prawa wyjeż
> dżać z Krakowa tak, aby w Warszawie być na godzinę 9 do 10:30?

Może dlatego, że wtedy PR straciłoby pretekst do likwidacji tego deficytowego połączenia i musiałyby poszukać nowego pretekstu dla naiwnych? No i jakoś usprawiedliwić to, że zamiast zajmować się tym, do czego są powołane (i na co dostają pieniądze od samorządów lokalnych) bawiły się tak długo w dublowanie TLK?

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale co wynika z tej onformacji? Dziennikarz GW pominął istotną kwestię, a mianowicie taką, że t6abor stanowiący Matejkę poszedł do Poznania i okolic a innego PRy nie mają. Taka praca dziennikarza nie wzbudza twojego niepokoju, skoro dziennikarz ów pomija istotę sprawy?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ale co wynika z tej onformacji? Dziennikarz GW pominął istotną kwestię, a miano
> wicie taką, że t6abor stanowiący Matejkę poszedł do Poznania i okolic a innego
> PRy nie mają.

> Taka praca dziennikarza nie wzbudza twojego niepokoju, skoro dzie
> nnikarz ów pomija istotę sprawy?

Mój niepokój wzbudza fakt, że Ty Mn7, Zenek POmijacie usunięcie Matejki z dobrej godziny.

Nie wierzę, że wszyscy naraz tego nie widzicie.

A w zasadzie to widzicie tylko świadomie uprawiacie propagandę.


Sam tam poszedł do Poznania?

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja nie pomijam faktu, że Matejko wyleciał z dobrych godzin z powodu braków tanorowych. Decyzją PRow poszedł biedak do Poznania.

[spokojny.zenek]

Największą złośliwością byłoby teraz zaproponować Przewozom Regionalnym na przykład 6.30. Ciekawe, co wtedy by wymyślili żeby propozycji nie przyjąć?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Największą złośliwością byłoby teraz zaproponować Przewozom Regionalnym na przy
> kład 6.30. Ciekawe, co wtedy by wymyślili żeby propozycji nie przyjąć?

Jeżeli masz tylko możliwość to proponuję zaproponować :)
Proponuję też podać datę.
I nie będziesz się musiał domyślać.

A jeżeli jesteś czegoś pewny, to może w przeciągu tygodnia coś napiszesz racjonalnego, realnego i sprawdzalnego :)
Wesołych Świąt oponentom, zwolennikom i obojętnym :)

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ja nie pomijam faktu, że Matejko wyleciał z dobrych godzin z powodu braków tano
> rowych. Decyzją PRow poszedł biedak do Poznania.

Faktycznie biedak REGIO, bowiem to INTECITY są dotowane!!! a REGIO nie.

Może użyjesz wyszukiwarki, telefonu, maila czy innych możliwości jakie daje XXI wiek w celu potwierdzenia bądź odrzucenia informacji. Albo i nie, możesz twierdzić bez sprawdzenia, że jest inaczej, że INTERCITY nie jest dotowane.

Może jeszcze wskażecie na poparcie Waszych zgodnych opinii, że REGIO samo wycofało "Matejkę" samo się z powodów ekonomicznych bądź z braku taboru :)

Jeżeli to będziesz robił tylko dla mnie, to się nie spiesz, bowiem zamierzam zawiesić przepychankę w tym wątku. Tak więc macie dużo czasu :)

[religijnych.uczuc.obraza]

Przecież dałem ci linka, czytać nie umiesz? I po cholerę wyjeżdżasz teraz z dotowaniem? Nie zmieniaj tematu.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Przecież dałem ci linka, czytać nie umiesz? I po cholerę wyjeżdżasz teraz z dot
> owaniem? Nie zmieniaj tematu.

A gdzież ten link? Zniknął szybciej niż pendolino za horyzontem?

Twierdzicie, że kurs "Matejko" był wyjątkowo nierentowny.
Śmiem wątpić w prawdziwość tego twierdzenia, jeżeli chodzi kursy przed wrześniowym rozkładem jazdy.

I dlatego daję przykład. że kursy dalekobieżne REGIO nie są dotowane.
A INTERCITY są dotowane.

[religijnych.uczuc.obraza]

Linka poszukaj sobie w tym wątku, to naprawdę nie jest trudne.
Pokaż mi gdzie ja twierdzę, że Matejko był nierentowny. Ja twierdzę, że PKP PR tabor stanowiący Matejke skierowały do Poznania i sami sobie ten szalenie rentowny pociąg skasowali ale winę zwalili na pendolino.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Linka poszukaj sobie w tym wątku, to naprawdę nie jest trudne.

Jesteś rozbrajający. Wątek liczy już ponad 400 postów, a Ty twierdzisz, że nie jest trudne znalezienie czegoś w tak rozrośniętym wątku. Skoro dla Ciebie to takie łatwe, to dlaczego po prostu tego linka nie powtórzysz? W życiu realnym też jesteś taki małoduszny?

> Pokaż mi gdzie ja twierdzę, że Matejko był nierentowny. Ja twierdzę, że PKP P
> R tabor stanowiący Matejke skierowały do Poznania i sami sobie ten szalenie ren
> towny pociąg skasowali ale winę zwalili na pendolino.

Co jest przyczyną, a co skutkiem? Moim zdaniem przyczyną jest zmuszenie PKP PR do zmiany godzin kursowania Matejki na dużo mniej rentowne, a skutkiem zabranie wagonów do Poznania. Ty uważasz, że jest odwrotnie?

[spokojny.zenek]

Decyzję o zabraniu składu podjęto, bo przewidziano że godziny będą "niekorzystne"?

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Decyzję o zabraniu składu podjęto, bo przewidziano że godziny będą "niekorzystn
> e"?

To chyba rozsądne rozwiązanie. Jeśli skład miał jeździć pusty w niekorzystnych godzinach, to niech lepiej jeździ pełny gdzie indziej.
Twierdzisz, że oprócz tego, że skład jest w Poznaniu, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby Matejko nadal jeździł w takich samych godzinach jak w poprzednim rozkładzie?

[spokojny.zenek]

Twierdzę, że wyjątkową złośliwością byłoby dziś zaproponowanie przez PLK godziny na przykład 6.20 bo PR straciłoby pretekst i musiałoby wymyślić jakiś nowy.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Twierdzę, że wyjątkową złośliwością byłoby dziś zaproponowanie przez PLK godzin
> y na przykład 6.20 bo PR straciłoby pretekst i musiałoby wymyślić jakiś nowy.

Czysta retoryka bez treści.
Wolę fakty niż gdybanie, a fakty są takie, że takiej godziny nie zaproponowano.
Zaproponowano natomiast godziny dużo mniej korzystne.
Fakty też są takie, że w tych korzystnych godzinach na trasie Kraków - Warszawa jeżdżą inne pociągi.

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> Czysta retoryka bez treści.

Wręcz przeciwnie. Nazwanie rzeczy po imieniu.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> jureek napisał:
>
> > Czysta retoryka bez treści.
>
> Wręcz przeciwnie. Nazwanie rzeczy po imieniu.

Ale do faktów, czyli do tego, że PLK zaproponowały nowe, bardzo nieatrakcyjne godziny kursowania pociągu Matejko, się nie odniosłeś.
No i gdybanie to jednak coś zupełnie innego niż nazywanie rzeczy po imieniu.

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:
> Ale do faktów, czyli do tego, że PLK zaproponowały nowe, bardzo nieatrakcyjne g
> odziny kursowania pociągu Matejko, się nie odniosłeś.
> No i gdybanie to jednak coś zupełnie innego niż nazywanie rzeczy po imieniu.
Sądzisz, że to przypadek ? Taką ma pracę.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dokłądnie, tak jak ty jestem członkiem wielu rad nadzorczych oraz fizykiem kwantowym. Ale przynajmniej nie piszę na zlecenie Jakubasa, jak ty to robisz.

[religijnych.uczuc.obraza]

A skąd wiadomo, że to fakt? To tylko tłumaczenia PRów. Zasłona dymna.

[spokojny.zenek]

Faktami nazywasz wymówkę PR. A ja rzeczywiście dyskutuję o faktach i nazywam je po imieniu.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Faktami nazywasz wymówkę PR.

Potrafisz udowodnić, że PLK zaproponowała PR takie same godziny kursowania Matejki jak poprzednio? Jeżeli publicznie twierdzisz, że Tomasz Pasikowski kłamie, to powinieneś mieć jakieś dowody na to, że kłamie. Podobno jesteś prawnikiem.

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> Potrafisz udowodnić, że PLK zaproponowała PR takie same godziny kursowania Mate
> jki jak poprzednio?

O czym ty mówisz? Kto twierdzi, że zaproponowała? Ten, który nie potrafi pojąć, że rezygnacja z Matejki nastąpiła już dawno a nowy rozkład spadł PR z nieba jako rewelacyjna wymówka dla naiwnych?

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> O czym ty mówisz? Kto twierdzi, że zaproponowała? Ten, który nie potrafi pojąć,
> że rezygnacja z Matejki nastąpiła już dawno a nowy rozkład spadł PR z nieba ja
> ko rewelacyjna wymówka dla naiwnych?

Potrafisz udowodnić, że rezygnacja z Matejki nastąpiła już dawno?

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:
> > że rezygnacja z Matejki nastąpiła już dawno a nowy rozkład spadł PR z ni
> eba ja
> > ko rewelacyjna wymówka dla naiwnych?
>
> Potrafisz udowodnić, że rezygnacja z Matejki nastąpiła już dawno?
Szach i mat. Sukces to jednak Jureeek nie jest bo w zasadzie położyłeś na łopatki niepełnosprawnego.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Twierdzę, że wyjątkową złośliwością byłoby dziś zaproponowanie przez PLK godzin
> y na przykład 6.20 bo PR straciłoby pretekst i musiałoby wymyślić jakiś nowy.

Co nazywasz tym "pretekstem"?

Jak Twoje zdanie ma się do:

forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,155979916,Re_Prawda_o_Matejce_.html?wv.x=3

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Co nazywasz tym "pretekstem"?

Nie wiesz czego dotyczy dyskusja?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > Co nazywasz tym "pretekstem"?
>
> Nie wiesz czego dotyczy dyskusja?

A więc z artykułu:
www.rynek-kolejowy.pl/55043/posel_adamczyk_interweniuje_ws_matejki.html
"Z nowego rozkładu jazdy przy okazji startu Pendolino znikają niektóre popularne pociągi TLK i InterRegio. Tak jest np. z Matejką, uruchamianym przez Przewozy Regionalne pomiędzy Krakowem a Warszawą. Według wyliczeń z połączenia w kierunku Warszawy w październiku br. korzystało średnio 167 paseżerów na dobę, a w drugą stronę – blisko 300."

wydaje się, że Matejko powinien być rentowny. To było w październiku, kiedy to Matejko wyjeżdżał z Krakowa w niezbyt korzystnych godzinach, stąd taka różnica w ilości pasażerów.
Ja dodatkowo twierdzę, że do września, kiedy "Matejko" wyjeżdżał z Krakowa o godz 7 mej był zdecydowanie bardzie wykorzystany w kierunku Kraków Warszawa.

I ciągle upieram się, że to tanie połączenie usunięto z rozkładu, aby ludzie korzystali z Pendolino za ponad dwukrotnie większą cenę przy śmiesznym zysku czasowym. A Wy ciągle udajecie, że nie o tym piszę.

W cytowanym artykule pisze dalej:
"Zniknąć ma też Galicja, łącząca Kraków i Wrocław. Jak wynika z danych z października, w kierunku Wrocławia pociągiem tym jechało blisko 400 pasażerów, a w kierunku Krakowa – ponad 400.
Ich miejsce w godzinach szczytu zajmie o wiele droższe Pendolino w kategorii EIC Premium, pomijając oczywiście niewielką dostępną pulę promocyjnych biletów. – Obecne ceny, jak i brak alternatywy dla drogich pociągów to skandal i sytuacja nie do zaakceptowania dla mniej lub średnio zamożnego pasażera"

Dzisiaj w programie pierwszym PR też czepiali się Pendolino.
Między innym chodzi o nową rzecz, o której tu chyba nikt nie wspominał.
Niektóre pociągi TLK alby przepuścić Pendolino czekają na trasie i mają wydłużone czasu przejazdu, tzn część zysku czasowego pasażerów Pendolino jest kosztem czasu pasażerów TLK.

Wątpię też w to, aby skład REGIO przeniesiony do Poznania czy gdzieś tam przewoził więcej pasażerów niż na trasie Kraków Warszawa w korzystnych godzinach.

Wątpię też w to, aby ktoś nie potrafił zrozumieć tego tekstu.

Więc albo ja rżnę głupa, albo Wy zawzięci Pendlinowcy rżniecie głupa, lub jest jakaś inna niezauważona przeze mnie opcja.

Mam nadzieję, że Zenek i inni Pendolinowcy również zauważyli, czego dotyczy dyskusja w tej odnodze wątku..

[spokojny.zenek]

A mnie się też "wydaje" to i owo, co jednak nie zmienia faktu, że próba konkurowania przez PR za pomocą koncepcji interregio (skądinąd sprzecznego e statutowymi celami PR) z dotowanym TLK okazała się klapą. Zapewniam cię, że mnie to nie cieszy.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> A mnie się też "wydaje" to i owo, co jednak nie zmienia faktu, że próba konkuro
> wania przez PR za pomocą koncepcji interregio (skądinąd sprzecznego e statutowy
> mi celami PR) z dotowanym TLK okazała się klapą. Zapewniam cię, że mnie to nie
> cieszy.

Jak widać, zakończyło się klapą.
Z kilku prawdopodobnych powodów.

Na razie zgodzisz się chyba, że jeden i istotny z nich to ten, kto odpowiada za konstruowanie rozkładu jazdy.
Zgadza się?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > A mnie się też "wydaje" to i owo, co jednak nie zmienia faktu, że próba k
> onkuro
> > wania przez PR za pomocą koncepcji interregio (skądinąd sprzecznego e sta
> tutowy
> > mi celami PR) z dotowanym TLK okazała się klapą. Zapewniam cię, że mnie t
> o nie
> > cieszy.
>
> Jak widać, zakończyło się klapą.
> Z kilku prawdopodobnych powodów.

Przy czym jeden był decydujący. Ogromne straty finansowe, których PR nie było już w stanie ponosić, zwłaszcza, że samorządy były wkurzone faktem topienia tak wielkich pieniędzy i równoczesnego wyciągania ręki po coraz wiesze dofinansowania połączeń lokalnych.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Przy czym jeden był decydujący. Ogromne straty finansowe, których PR nie było j
> uż w stanie ponosić, zwłaszcza, że samorządy były wkurzone faktem topienia tak
> wielkich pieniędzy i równoczesnego wyciągania ręki po coraz wiesze dofinansowan
> ia połączeń lokalnych.

Czy Twoja wypowiedź dotyczy Matejki?
Czy to wkurzone samorządy wystąpiły o likwidację Matejki?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Czy to wkurzone samorządy wystąpiły o likwidację Matejki?

A skądże. Z pewnością były wręcz zachwycone, że mimo coraz większych dopłat połączenia lokalne są i tak likwidowane a PR topi ogromne pieniądze w dumpingu połączenia interregio.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> A skądże. Z pewnością były wręcz zachwycone, że mimo coraz większych dopłat poł
> ączenia lokalne są i tak likwidowane a PR topi ogromne pieniądze w dumpingu poł
> ączenia interregio.

Nikt nie byłyby zachwycony, gdyby mu interes kazano prowadzić w godzinach braku popytu.
Prawda?
Chyba przerabialiśmy coś podobnego wielokrotnie. Zgadzasz się?

[spokojny.zenek]

To Matejko przynosił straty "w godzinach braku popytu"? Od ilu lat tak jeździł w tych "godzinach braku popytu"?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> To Matejko przynosił straty "w godzinach braku popytu"? Od ilu lat tak jeździł
> w tych "godzinach braku popytu"?

Zapewne sam wiesz, jaki to był okres.
A jeżeli nie wiedziałeś, to gdzieś to pisałem i na ten post odpowiedziałeś.
Czy aby nie chodzi zagmatwanie dyskusji?

[wiosnaludzikow]

>Czy aby nie chodzi zagmatwanie dyskusji?
:)

[spokojny.zenek]

Nie, nie chodzi. Chodzi o wskazanie że wtoje pisanie składa się właściciwe wyłącznie z wewnętrznych sprzeczności zaś konsekwencja jest ostatnią rzeczą, o jaką dbasz.
przyznałeś w końcu, choć nie wprost, że Matejko od dawna był deficytowy. Przypisałeś to "jeżdżeniu w godzinach braku popytu". Jak się to ma do tezy, jakoby powodem jego zabrania do Wielkopolski miało być "zaoferowanie niekorzystnych godzin" dopiero w najnowszym rozkładzie?

[wiosnaludzikow]

>Nie, nie chodzi. Chodzi o wskazanie że wtoje pisanie składa się właściciwe wyłącznie z wewnętrznych >sprzeczności zaś konsekwencja jest ostatnią rzeczą, o jaką dbasz.
Żenujące, żenujący.

[spokojny.zenek]

wiosnaludzikow napisał:

> Żenujące, żenujący.

A ja Zenek.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Nie, nie chodzi. Chodzi o wskazanie że wtoje pisanie składa się właściciwe wyłą
> cznie z wewnętrznych sprzeczności zaś konsekwencja jest ostatnią rzeczą, o jaką
> dbasz.
> przyznałeś w końcu, choć nie wprost, że Matejko od dawna był deficytowy. Przypi
> sałeś to "jeżdżeniu w godzinach braku popytu". Jak się to ma do tezy, jakoby po
> wodem jego zabrania do Wielkopolski miało być "zaoferowanie niekorzystnych godz
> in" dopiero w najnowszym rozkładzie?

Dość często zarzuca się ludziom swojej wady, uważa się się inni robią tak samo jak myślimy. Przeanalizuj sobie swój wpis. Przeczytaj go jeszcze raz i powróć do jednej z moich wypowiedzi

forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,156057308,Re_Prawda_o_Matejce_.html?wv.x=2
I pisałem też, że pociągi Expresy jak i TLK są deficytowe. Prawda to, że są deficytowe i wożą często dużo powietrza?

[religijnych.uczuc.obraza]

I Matejko też by stał i przepuszczał szybsze i uprzywilejowane składy, nie wspomnę już o tym że tabor (lokomotywy) jakim dysponują PRy nie pozwalał na rozwinięcie prędkości większej niż 120 km/h. Nie po to modernizujemy CMK do prędkości 200 km/h i wyższej żeby wlokły się po niej składy Interregio z prędkością prawie o połowę niższą. Uważam że tutaj zgodziłby się ze mną jureek, że to byłaby to niegospodarność. Mimo jazdy po CMK podróż Matejką wydłużyłaby się pewnie do jakichś 4 godzin.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> I Matejko też by stał i przepuszczał szybsze i uprzywilejowane składy, nie wspo
> mnę już o tym że tabor (lokomotywy) jakim dysponują PRy nie pozwalał na rozwini
> ęcie prędkości większej niż 120 km/h. Nie po to modernizujemy CMK do prędkości
> 200 km/h i wyższej żeby wlokły się po niej składy Interregio z prędkością prawi
> e o połowę niższą. Uważam że tutaj zgodziłby się ze mną jureek, że to byłaby to
> niegospodarność. Mimo jazdy po CMK podróż Matejką wydłużyłaby się pewnie do ja
> kichś 4 godzin.

Co do gospodarności, to pamiętaj, które pociągi dalekobieżne są dotowane.
A nie przyszło Ci do głowy, że te 120 km/h to jest to sztuczny pretekst?

[religijnych.uczuc.obraza]

To może być sztuczny pretekst. Bardziej pewnie chodziło o tabor i sytuację finansową PKP PR, które finansowo leżą.

[religijnych.uczuc.obraza]

Doprawdymimo 400 postów nie jest to trudne. Mianowicie znajdujemy sie w gałące "prawda o matejce" i pierwszy post z takim tytułem zawiera linka.
I tak, twierdzę że jest odwrotnie.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Doprawdymimo 400 postów nie jest to trudne. Mianowicie znajdujemy sie w gałące
> "prawda o matejce" i pierwszy post z takim tytułem zawiera linka.

Chodzi Ci o ten link?
m.warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,106541,17098710,Przez_Pendolino_znika__Matejko___Kasuja_tani_pociag.html
No więc link ten potwierdza, że przyczyną zniknięcia Matejki i przeniesienia jego składu gdzie indziej było zaproponowanie przez PLK niekorzystnych czasów kursowania tego pociągu.

> I tak, twierdzę że jest odwrotnie.

Czyli PR najpierw wycofały skład do Poznania i to było powodem zaproponowania przez PLK niekorzystnych godzin na wycofany skład?

[religijnych.uczuc.obraza]

Rzeczywiście, moja pomyłka, tutaj jest ten link:
www.rynek-kolejowy.pl/54591/przewozy_regionalne_zmodernizowane_wagony_nie_dla_interregio.htm

[porcellus1]

To skandal że podróż trwa tak krótko, Pendolino powinno jechać się jak najdłużej aby ludzie mogli napawac się luksusem i cudownym smakiem najlepszej białej kiełbasy na świecie.

A to już widziałeś?

[indeed4]

wpolityce.pl/polityka/225888-bareja-sie-chowa-biala-kielbasa-jest-rewelacyjna-zobacz-euforie-gazetapl-podczas-przejazdu-pendolino

Biała kiełbasa rządzi... :-)))

[douglasmclloyd]

indeed4 napisał:

> wpolityce.pl/polityka/225888-bareja-sie-chowa-biala-kielbasa-jest-rewelacyjna-zobacz-euforie-gazetapl-podczas-przejazdu-pendolino
>
> Biała kiełbasa rządzi... :-)))

Bez kiełbasy sprowadzenie pendolinio mijało się z celem.

[porcellus1]

po to jest to Pendolino aby mieli gdzie sprzedawać białą kiełbasę.... najlepszą na świecie.

[tw_wielgus]

He he he. Grilla rozumiem nie rozpalają bo pęd powietrza mógłby żar roznieść po wagonach.

[indeed4]

Twitter ma polewkę z GW od wczoraj ;-)

twitter.com/10murzynkow/status/544141922718474240

[tw_wielgus]

"Wyborcza lubi ją nawet jesienią" - Ot złośliwe trolle!

[porcellus1]

ale tylko koszerną z rytualnego uboju...inna jest niestrawna.

[x2468]

Sam to wymyśliłeś czy dostałeś taki przekaz dnia z kc pis? Gdybyś sam wymuli to jak na moc Twojego musku to rewelacja.Gratuluje.

to przegryź surowym burakiem

[kolter]

porcellus1 napisał:

> ale tylko koszerną z rytualnego uboju...inna jest niestrawna.

[indeed4]

Głupawka trzymała ich całą niedzielę ;-)

twitter.com/sjkaleta/status/544144163198218241

Pamiętasz P. Prusa z TVP?

twitter.com/PawelPrus/status/544300555758481408

[porcellus1]

Pamiętam jak niedawno temu osłowi z Bielawy Kuźniarowi przeszkadzał kurczak ze sreberka jedzony przez polskich pasażerów samolotów....... biała kiełbasa z Pendolino to będzie szczyt europejskości.

[indeed4]

Z Kuźniarem przeżyłem niezłą wpadkę na TT - publikuje na blogu kapitalne (wręcz genialne) zdjęcia z podróży (jarekkuzniar.blogspot.com/) Dziwiłem się, że taki utalentowany, a nie miał nigdy wystawy i proponowałem mu załatwienie tego w Sopocie. Wylewnie podziękował za uznanie, ale wystawy nie chciał - długo nie mogłem zrozumieć dlaczego, w końcu się kapnąłem, że to nie jego fotki ;-)

[indeed4]

jarekkuzniar.blogspot.com/

[porcellus1]

No to niezłe jaja.

[indeed4]

Niom. Wiem, że ma w rodzinie kogoś, kto zajmuje się fotografią artystyczną, więc albo stąd, albo... stock ;-)

[porcellus1]

kłamczuszek z niego

[indeed4]

celebryta...

[indeed4]

Haha, a Samuela dalej trzyma...

twitter.com/Samueljrp/status/544569174219968512

[kolter]

indeed4 napisał:

> wpolityce.pl/polityka/225888-bareja-sie-chowa-biala-kielbasa-jest-rewelacyjna-zobacz-euforie-gazetapl-podczas-przejazdu-pendolino
>
> Biała kiełbasa rządzi... :-)))

zajadają sie w 3 milionach mieszkań zbudowanych przez premiera z PIS :))

To wszystko przez cara

[douglasmclloyd]

A jak nie wszystko na sporo. Jakby nie car jeździłoby się, nomen omen, prościej.

czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,84749,17134346,Dlaczego_Pendolino_na_dworcu_Czestochowa_Stradom_.html#LokCzeTxt

Fakty o Pendolino

[taniarada]

Każdy może przeczytać .kwejk.pl/obrazek/2063561/pendolino-ed250-pogromcy-mitow.html

[x2468]

Rozbudowa niemieckich tras dla kolei ICE
de.wikipedia.org/wiki/Intercity-Express#mediaviewer/File:ICEtracks.png
Te kolorowe to w rozbudowie.Szare zbudowane. A ICE juz jest od 1985 roku. Pośmiejcie się.

[x2468]

Tylko żeby cymbałów brzuszki z śmiechu nie rozbolały:
de.wikipedia.org/wiki/Intercity-Express#mediaviewer/File:ICE_Network.png
Jaki to jest procent niemieckich torow kolejowych?

[x2468]

Co mi tam.Niech się wiocha cieszy:
www.google.de/search?q=weissw%C3%BCrst&biw=1024&bih=644&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=VkOPVJCkDYr4Up6JhMgP&ved=0CAYQ_AUoAQ
db-bordgastronomie.de/speisekarten/Bordrestaurant/?chapter=1243

Przynajmniej raz

[religijnych.uczuc.obraza]

ci się udało wkleić jakiegoś mądrego linka.

[wiosnaludzikow]

taniarada napisał(a):

> Każdy może przeczytać .kwejk.pl/obrazek/2063561/pendolino-ed250-pogromcy-mitow.html
Tym gorzej dla faktów.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dokładnie, ten link rozprawia się z wieloma kłamstwami na temat zakupu tego pociągu.

korupcja/ Alstom

[wiosnaludzikow]

www.biztok.pl/biznes/Producent-Pendolino-zaplaci-w-USA-700-mln-dol-kary-za-korupcje_a19380
Znowu łatwowiernie ulegam kłamliwym publikacjom nt Alstom.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ciekawe gdzie byłeś w 2008 r. gdy PKP IC kupowało od skorumpowanego Siemensa husarze:
www.wprost.pl/ar/147591/Siemens-zaplaci-1-miliard-euro-za-afere-korupcyjna/

[tw_wielgus]

Czyli, jak pokazuje załączony przykład, normalną w tej firmie jest praktyk,a że w celu osiągnięcia korzyści biznesowych korumpują władze w krajach trzeciego świata. Wszystko się zgadza wedle ministra Drzewieckiego - "Polska to dziki kraj".

[religijnych.uczuc.obraza]

To już bylo przy zakupie husarzy od korumpowanego Siemensa. A przecież husarze są super bo idealnie pasują na nasze tory. Tylko ta korupcja u Siemensa...

No to kończę....

[tw_wielgus]

To w odpowiedzi na Twój apel : "kończ waść, wstydu oszczędź"

"Dla mnie zakup przez PKP pociągów Pendolino to inwestycja rodem z Trzeciego Świata, gdzie koncerny są w stanie sprzedać każdą błyskotkę, wykorzystując kompleksy i ambicje lokalnych kacyków. Klasyk myśli politycznej pisał: „Jestem Polakiem, więc mam obowiązki polskie”. Panowie z PKP i pan Sławomir Nowak chyba tak nie myślą"
www.forbes.pl/pendolino-mis-platformy-dlaczego-pkp-kupuje-pendolino-,artykuly,157147,1,1.html#

[tw_wielgus]

"zakup przez PKP pociągów Pendolino to inwestycja rodem z Trzeciego Świata"

Czujesz tą swoją wewnętrzną "murzyńskość" Obraza?

[religijnych.uczuc.obraza]

Super że znalazłeś tekst który w jakiś zbiorczy sposób oddaje twoje fobie. Pewnie się cieszysz że myślisz samodzielnie jak ta pani. A skoro ona pisze to co pisze to jest autorytetem bo przecież zgadza się z tobą.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zwłaszcza że do tekstu wpisała błyskotkę w postaci Nowaka i już jesteś jej. Mimo że oczywiście wpisywanie Nowaka w kontekście pendolino to po prostu zwyczajna głupota. Ale ciebie tym ujęła bo samodzielnie myślisz. Brawo.

[tw_wielgus]

Jednak jesteś rasowym lemingiem. 100% plemiennej krwi płynie w Twoich żyłach.
W trakcie tej naszej wymiany zdań nie przytoczyłeś ani jednego ( słownie:0!) kontrargumentu, z którym mógłbym polemizować lub dla odmiany się zgodzić.
To co mogę przeczytać w Twoich postach (w tym wątku) to radosne pochrząkiwanie w rytmie melodii granej przez rządowych pijarowców.
W chwili obecnej pijarem zajął się bodajże Kamiński. Przejął schedę i już ma trzódkę na smyczy, wystarczyło tyko mocniej postraszyć Kaczyńskim i nastąpiło zwarcie. Nadzwyczaj otwartym lemingom nie da się nawet kartki papieru między pośladki włożyć.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie spodziewałem się po tobie niczego innego, o lemingu musisz napisać w każdym poście, to daje ci poczucie większej samodzielności w myśleniu. W dyskusjach na temat tego pociągu przedstawiłem już wystarczająco dużo argumentów ale wiem że z żadnym się nie zgodzisz więc nie pisz mi o tym, że z jakimkolwiek mógłbyś się zgodzić. Lepiej pozostań przy powtarzaniu nazwiska Nowak, poczujesz się lepiej.

Aż tak zabolało?

[tw_wielgus]

Ojoj, aż tak nie chciałem zdeptać Twojego ego.
Mam nadzieję, że dwie, no góra trzy, wizyty u psychoanalityka rozwiążą problem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale co zabolało? Kreujesz rzeczywistość jak indyk? Może powinieneś pojechać gdzieś na wycieczkę, ochłonąć?

[wiosnaludzikow]

To zwykła praca. Nie choroba ! Taką ma pracę .

[religijnych.uczuc.obraza]

Po prostu lubię prostować te bzdury które tu często zamieszczasz. To w połączeniu z twoją chorobliwą mitomanią sprawia, że jesteś ciekawym przypadkiem do obserwacji.

[wiosnaludzikow]

Ty nic nie prostujesz tylko hejtujesz. To oczywiste bo robisz to tutaj na forum czarno na białym:)

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja hejtuje? Przecież to twoja domena, mitomanie.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To już bylo przy zakupie husarzy od korumpowanego Siemensa. A przecież husarze
> są super bo idealnie pasują na nasze tory. Tylko ta korupcja u Siemensa...
niezalezna.pl/62624-brytyjski-prokurator-piskorski-bral-lapowki-od-producenta-pendolino

[religijnych.uczuc.obraza]

Czyli dobrze że Tusk go pogonił.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Czyli dobrze że Tusk go pogonił.
Ty z uporem maniaka walczysz tu o Tuska.
Pisałem i,piszę o problemie . Polska wybrała ofertę od koncernu mającego metody korupcyjne. Zanim dostarczyli te pociągi mieli bodaj 80 procent już zapłacone.
Tak samo bym pisał gdyby te pociągi kupował Kaczynski, Miller itp .
Tym się różnimy, że nie jestem w przeciwieństwie do Ciebie kundlem partyjnym na tum forum.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja bym tak samo pisał że praktyki korupcyjne z lat 2000-2006 nie mają nic wspólnego z zakupem pendolino bez względu na to czy rządziłby Tusk, Kaczyński czy Miller.
Takie praktyki na swoim koncie mają i inni producenci i nie ma to dla mnie znaczenia. Jeśliby PKP IC kupiło railjeta to nie furczałbym że Siemens dostał karę 1 mld 400 mln dolarów za praktyki łapówkarskie.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ja bym tak samo pisał że praktyki korupcyjne z lat 2000-2006 nie mają nic wspól
> nego z zakupem pendolino bez względu na to czy rządziłby Tusk, Kaczyński czy Mi
> ller.
Zaprezentuj taki wpis a przeproszę i zaszczekam.
...chyba, że po prostu kłamiesz i próbujesz wmówić, że białe jest czarne a czarne jest białe.

[religijnych.uczuc.obraza]

Słucham? Miałem gdzieś pochwalić Kaczyńskiego i Millera za kupienie pendolino? Czy ty normalny jesteś? Tuska za kupienie pendolino pochwaliłem raz, przewrotnie w wątku ruskiejzuzki kiedy dopytywała się co dobrego zrobił Tusk. odpowiedziałem jej że kupił pendolino choć przecież to jest zakup spółko PKP IC a nie rządu i Tusk z tym zakupem nie miał nic wspólnego.

[wiosnaludzikow]

Drzewiecki zna dobrze nasz świat POlityki a więc wie co mówi ??

100 minut opóżnienia

[wiosnaludzikow]

kontakt24.tvn24.pl/ponad-100-minut-opoznienia-pendolino-przez-awarie-systemu-sterowania-ruchem,154133.html
Fakt ! Tym gorzej dla faktów:)

[adam.eu]

wiosnaludzikow napisał:

> kontakt24.tvn24.pl/ponad-100-minut-opoznienia-pendolino-przez-awarie-systemu-sterowania-ruchem,154133.html
> Fakt ! Tym gorzej dla faktów:)

Opóźnienie czy brak opóźnienia nie ma wpływy na moją ocenę pendolino.
Pendolino to podrożenie cen biletów szczególnie poprzez wyrugowanie
tańszych połączeń, znacznie tańszych i nie dotowanych!!!!
Kolejki to czasem drogie zabawki.

Wierzę też, że większość "zwolenników Pendolino" ma mniej lub bardziej zbliżone zdanie do mojego. Na razie zgodzili się zapewne, że "Matejko" przynosił zyski do kasy Interegio.
A reklama Pendolino poprzez reklamowanie lampek na siedzeniami w moim odczuciu jest żałosne. Autobusy z takimi lampkami były chyba w czasach PRL.
A więc na podstawie tego reklamujmy PRL i niech ktoś spróbuje pomyśleć inaczej!!!

W Anglii nie ma szybkich kolei. W Polsce na razie Pendolino nie przekroczą granicy, a więc po co kupować tak dużą ilość składów? Po to aby o lampkach pisać?
Albo podniecać się zdjęciami Pendolino?
Na ilu liniach jest śmieszny zysk czasowy?
Na ilu liniach inne pociągi są spowalniane?
Jaki jest sumaryczny zysk czasowy w przeliczeniu na pasażera?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Wierzę też, że większość "zwolenników Pendolino" ma mniej lub bardziej zbliżone
> zdanie do mojego.

Wiara czyni cuda.

> Na razie zgodzili się zapewne, że "Matejko" przynosił zyski
> do kasy Interegio.

Zgodzili się "zapewne", że deficytowe połączenie przynosiło zyski? Bawisz się w miszcza paradoksu?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> W Anglii nie ma szybkich kolei.

Naturalnie. A 56 składów pendolino służy Virgin Trains do obsługi ruchu podmiejskiego.

> W Polsce na razie Pendolino nie przekroczą gran
> icy, a więc po co kupować tak dużą ilość składów?

"Ilość" składów trzyipółkrotnie mniejsza, niż w Anglii, gdzie "nie ma szybkich kolei" jest z pewnością ogromna.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > W Anglii nie ma szybkich kolei.

Dziękuję za sprostowanie.
Gdzieś widziałem fałszywą informację
Nie odnalazłem jej teraz. Jedynie co znalazłem teraz to to, że w Anglii toczy się
spór między zwolennikami i przeciwnikami rozbudowy szybkich kolei.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > adam.eu napisał:
> >
> > > W Anglii nie ma szybkich kolei.
>
> Dziękuję za sprostowanie.
> Gdzieś widziałem fałszywą informację

Oj, niestety niejedną...

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > spokojny.zenek napisał:
> >
> > > adam.eu napisał:
> > >
> > > > W Anglii nie ma szybkich kolei.
> >
> > Dziękuję za sprostowanie.
> > Gdzieś widziałem fałszywą informację
>
> Oj, niestety niejedną...

Jeszcze raz dziękuję za sprostowanie.
Ale Twoją odpowiedź uważam za głupawą.

[spokojny.zenek]

Jak każdą inną nazywającą po imieniu twoją twórczość.

[religijnych.uczuc.obraza]

Szok, trzeba było kupic pese!

[14pol]

i nie tylko!

16 miesięcy hejtu na nic

[religijnych.uczuc.obraza]

16 miesięcy pisania bzdur o tym pociągu nie przyniosło efektów, pendolino wystartowało zgodnie z planem. A tyl enakłamano, że w pesie można kupi taki pociąg, że korupcja itd. A teraz z kazdym rozkładem jazdy będzie szybciej i szybciej...

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> pendolino wystartowało zgodnie z planem.
Alzheimer ?

[religijnych.uczuc.obraza]

A co? kiedy pierwszy skład przyjechał do Wrocławia nie mówiono, że na trasę wyjedzie w grudniu 2014 r.?

[mn7]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> 16 miesięcy pisania bzdur o tym pociągu nie przyniosło efektów, pendolino wysta
> rtowało zgodnie z planem. A tyl enakłamano, że w pesie można kupi taki pociąg,
> że korupcja itd. A teraz z kazdym rozkładem jazdy będzie szybciej i szybciej...

Co za pech...

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> 16 miesięcy pisania bzdur o tym pociągu nie przyniosło efektów, pendolino wysta
> rtowało zgodnie z planem. A tyl enakłamano, że w pesie można kupi taki pociąg,
> że korupcja itd. A teraz z kazdym rozkładem jazdy będzie szybciej i szybciej...

No i ta biała kiełbasa. Mniam, mniam.
Rekompensuje nawet to, że Czesi za niższe ceny przejazdów mają tylko 3 fotele w rzędzie, a u nas płacąc drożej mamy mniej miejsca, bo w jednym rzędzie są 4 fotele.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pewnie włoska ta biała kiełbasa.
Fajnie że Czesi mają tańsze przejazdy dzięki dotacjom państwowym.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Pewnie włoska ta biała kiełbasa.
> Fajnie że Czesi mają tańsze przejazdy dzięki dotacjom państwowym.

Tam w ogóle dba się o kolej, nie to co u nas, gdzie kolejne rządy zapatrzyły się w amerykański model indywidualnej motoryzacji, a koleje traktowane są po macoszemu, jak zło konieczne, żeby Unia się nie czepiała.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dlatego dobrze że chociaż to pendolino jest.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Dlatego dobrze że chociaż to pendolino jest.

Może Ciebie cieszy taki plasterek na syfa, ja tam jednak wolałbym zamiast takich fajerwerków normalnie funkcjonującą komunikację kolejową, żeby np. na zmodernizowanych za grube pieniądze stacjach między Fosowskim a Lublińcem zatrzymywały się jakieś pociągi, a nie tylko przelatywał przez nie jak burza flagowy pendolino.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tamtedy o ile się nie mylę idzie większość połączeń Kraków-Wrocław i nie są to pendolino.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Tamtedy o ile się nie mylę idzie większość połączeń Kraków-Wrocław i nie są to
> pendolino.

Mylisz się. Tamtędy jedzie pendolino na trasie Warszawa - Wrocław oraz pociągi TLK, natomiast przy pięknie odremontowanych peronach dworców między stacjami Lubliniec i Fosowskie nie zatrzymuje się żaden pociąg. Jeżeli nie wierzysz, to wrzuć w wyszukiwarkę połączeń na stronie PKP takie stacje jak Pludry lub Pawonków.

[religijnych.uczuc.obraza]

Bo może kolejarze posłuchali mądrych forumowiczów i stwierdzili że najpierw infrastruktura a potem pociągi (zatrzymujące się w wymienionych przez ciebie miejscowościach)?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Bo może kolejarze posłuchali mądrych forumowiczów i stwierdzili że najpierw inf
> rastruktura a potem pociągi (zatrzymujące się w wymienionych przez ciebie miejs
> cowościach)?

No więc właśnie o to chodzi, że infrastruktura jest, a pociągów zatrzymujących się w tych miejscowościach nie ma.
Masz coś merytorycznego do napisania na temat stacji-widm? Bo jeśli znowu zamierzasz ograniczyć się tylko do jakichś retorycznych tricków, to możesz sobie darować - na mnie takie tricki nie działają. Przekonać mnie mogą tylko konkrety.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie wiem, nie jestem z PKP PLK ani z urzędu marszałkowskiego województwa śląskiego ani opolskiego a to chyba te podmioty powinny wyjaśnić co z tymi stacjami. Może od korekty rozkładu w marcu coś się tam zmieni?

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:

> religijnych.uczuc.obraza napisał:
>
> > Bo może kolejarze posłuchali mądrych forumowiczów i stwierdzili że najpie
> rw inf
> > rastruktura a potem pociągi (zatrzymujące się w wymienionych przez ciebie
> miejs
> > cowościach)?
>
> No więc właśnie o to chodzi, że infrastruktura jest, a pociągów zatrzymujących
> się w tych miejscowościach nie ma.
> Masz coś merytorycznego do napisania na temat stacji-widm? Bo jeśli znowu zamie
> rzasz ograniczyć się tylko do jakichś retorycznych tricków, to możesz sobie dar
> ować - na mnie takie tricki nie działają. Przekonać mnie mogą tylko konkrety.
Nie ma i nie używa argumentów. Może obrażać lub stosować takie pyskóweczki forumowe. Jednak jak ma płacone od sztuki wpisu to święta będzie miała obraza bogate :)

[religijnych.uczuc.obraza]

No i widzisz jureek, uważasz że ten mitoman ludzikow może wypisywać że biorę pieniądze za swoje posty? Zwłaszcza że swojej pisaninie nigdy nie używa żadnych argumentów.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No i widzisz jureek, uważasz że ten mitoman ludzikow może wypisywać że biorę pi
> eniądze za swoje posty? Zwłaszcza że swojej pisaninie nigdy nie używa żadnych a
> rgumentów.
Jeżeli nie bierzesz kasy za PR dla Pendolino im razie jesteś idiotą ale o to akurat Cię nie posądzam.
Argumentów używam, są na to dowody w tym wątku. Owszem te argumenty Tobie się nie podobają ale nikt Ci nie wmówi , że białe jest białe a czarne jest czarne.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie używasz argumentów, stosujesz proste zabiegi erystyczne w typie "pytałem eksperta z Niemiec".
Nie robię żadnego PRu biedaku, po prostu bawi mnie ta cała akcja obrzydzania tego pociągu w której od długiego już czasu bierzesz udział. Nie wiem czy robisz to z przekonania czy dlatego że tak jest trendi i dżezi ale nie stawia cię to w dobrym świetle.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Nie robię żadnego PRu biedaku,
Przekonałeś mnie :)

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak jak ty mnie, że nie piszesz na zlecenie Jakubasa.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Nie używasz argumentów, stosujesz proste zabiegi erystyczne w typie "pytałem ek
> sperta z Niemiec".

Twój argument zać może być nawet taki, że dziennikarz GW na pewno napisał nieprawdę, i kończysz na tym.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie to że napisał nieprawdę ile że pomija istotne fakty.

[ludwik_7125]

> No więc właśnie o to chodzi, że infrastruktura jest, a pociągów zatrzymujących się w tych miejscowościach nie ma

O to już spytaj Urząd Marszałkowski Województwa Śląskiego. Uznał on, że jest mała frekwencja. Przyznasz też, że owe stacje są deczko za małe, nawet jak na TLK. No może Pawonków.
www.rynek-kolejowy.pl/53966/nie_bedzie_pociagow_regionalnych_czestochowa_opole.htm

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie wiem czy problemem nie jest też w tym przypadku duże obłożenie tej linii spowodowane poprowadzeniem większości połączeń Kraków-Wrocław protezą koniecpolską. To efekt skandalicznie prowadzonego remontu torów między Krakowem i Katowicami. Kiedy za dwa lata (może) pociągi Kraków-Wrocław wrócą na swój naturalny szlak przez Katowice to proteza zostanie odciążona i pociągi regionalne będą mogły bez rpoblemu tamtędy jeździć.
Poza tym to chyba dobrze że jeśli remontuje się tory to również perspektywicznie remontuje się inną infrastrukturę jak np. perony na przystankach. Za te dwa/trzy lata PLK miałyby znowu rozgrzebywać ten szlak?

[spokojny.zenek]

Skoordynowano remont przystanków z modernizacją linii - źle. Czekano by z tym na puszczenie ruchu lokalnego - tez źle. Pieniaczowi wszystko źle, co by nie zrobić.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wina pendolino.

[jureek]

ludwik_7125 napisał:

> O to już spytaj Urząd Marszałkowski Województwa Śląskiego. Uznał on, że jest ma
> ła frekwencja.

Skoro mała frekwencja, to po cholerę ładowano kasę w remonty stacji, które i tak nie będą używane? Za dużo pieniędzy ma kolej i nie wie, co z nimi zrobić?

[religijnych.uczuc.obraza]

Skoro remontowano tory to dlaczego nie remontować przystanków? Za trzy lata jak popyt na te połączenia jednak się pojawi znów będą rozwalać torowisko?

[ludwik_7125]

> Dlatego też odesłałem nie do PLK, a do Urzędu.

[jureek]

ludwik_7125 napisał:

> > Dlatego też odesłałem nie do PLK, a do Urzędu.

Mam rozumieć, że to Urząd Marszałkowski (a właściwie dwa, bo stacja Pludry leży na terenie województwa Opolskiego) remontował za swoją kasę te stacje? Albo też wprowadził kolej w błąd, obiecując, że będą tam jeździły pociągi regionalne, a teraz się wypiął? Nie może kolej w takiej sytuacji domagać się odszkodowania za niepotrzebnie wykonane prace? W każdym bądź razie, kto by nie był winny, to fakt pozostaje faktem, że zmarnowano publiczne pieniądze. No ale nieswoją kasę łatwo się wydaje.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ponoć trwają rozmowy urzędów marszałkowskich woj. śląskiego i opolskiego ws. przywrócenia połączeń Częstochowa-Opole. Być może już niedługo te perony dotknie ludzka stopa! Dobrze że PLK wyremontowały te perony bo co ty by było w takiej sytuacji gdyby ich nie wyremontowały?? Jojczenie, że robi się generalny remont trasy bez remontu torów!

[religijnych.uczuc.obraza]

Tfu, bez remontu peronów przystankowych.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ponoć trwają rozmowy urzędów marszałkowskich woj. śląskiego i opolskiego ws. pr
> zywrócenia połączeń Częstochowa-Opole. Być może już niedługo te perony dotknie
> ludzka stopa!

Możesz napisać więcej szczegółów na ten temat? Skąd masz te wieści? Ile połączeń dziennie ma być?
A swoją drogą to niezłym refleksem się wykazały te urzędy marszałkowskie. Przecież te dworce i tory są już od kilku miesięcy gotowe, a one teraz zabierają się za rozmowy. Wcześniej nie mogli? Nie mieli tłumacza, czy co?

[religijnych.uczuc.obraza]

Czytałem pare dni temu na rynku kolejowym.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Czytałem pare dni temu na rynku kolejowym.

Dzięki. Znalazłem ten artykuł. Zapowiedzi bardzo niekonkretne i w najlepszym przypadku od grudnia 2015, czyli jeszcze przez przynajmniej rok będziemy mieli pięknie wyremontowane dworce, na których nie będzie się zatrzymywał żaden pociąg.

www.rynek-kolejowy.pl/55542/jest_szansa_na_pociagi_czestochowa_opole.htm

[mn7]

Skandal po prostu, że modernizując tory od razy wyremontowano dworce.

[jureek]

mn7 napisała:

> Skandal po prostu, że modernizując tory od razy wyremontowano dworce.

Skandalem nie jest to, że te dworce wyremontowano, skandalem jest to, że na tych wyremontowanych dworcach nie zatrzymują się żadne pociągi.

[mn7]

A więc jednak skandalem jest że nie zaczekano z remontem, tylko zrobiono to łącznie z remontem torów No fakt. W normalnym państwie to by było nie do pomyślenia. Na szczęście nie wiadomo, gdzie się takowe znajduje.

[jureek]

mn7 napisała:

> A więc jednak skandalem jest że nie zaczekano z remontem, tylko zrobiono to łąc
> znie z remontem torów No fakt. W normalnym państwie to by było nie do pomyśleni
> a. Na szczęście nie wiadomo, gdzie się takowe znajduje.

Dokładnie napisałem, co jest skandalem, więc nie wciskaj mi czegoś, czego nie napisałem. Nie dyskutujesz uczciwie. Szkoda, ale trudno się mówi.

[mn7]

Biedny jesteś. Nikt z Tobą nie dyskutuje uczciwie. Za to sam jesteś wzorem uczciwości, Twoje posty o tym zaświadczają :-/

[jureek]

mn7 napisała:

> Biedny jesteś. Nikt z Tobą nie dyskutuje uczciwie. Za to sam jesteś wzorem uczc
> iwości, Twoje posty o tym zaświadczają :-/

Ani nie uważam, żebym był biedny, ani nie uważam się za wzór uczciwości, ani nie twierdzę, że nikt ze mną nie dyskutuje uczciwie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak, pretensje do samorządów są słuszne.

[adam.eu]

jureek napisał:

> mn7 napisała:
>
> > Skandal po prostu, że modernizując tory od razy wyremontowano dworce.
>
> Skandalem nie jest to, że te dworce wyremontowano, skandalem jest to, że na tyc
> h wyremontowanych dworcach nie zatrzymują się żadne pociągi.

Tak się zastanawiam, czy Mn7 i Zenek nie są jakiejś wyższej rasy. Można sobie wsiąść po 5 losowo wybranych postów i zobaczyć, jak traktują swoich adwersarzy.

[mn7]

Uważasz, ze celne operowanie ironią jest przejawem wyższej inteligencji? No coś w tym jest. Jest coś złego w ironicznym traktowaniu postów pisanych z pozycji starej ciotki, która wszystkim wszystko ma za złe? Skandal byłby, gdyby nie wyremontowano dworców tylko zaczynano ten remont po kilku latach. Skoordynowano remont z remontem szyn - też źle!

[jureek]

mn7 napisała:

> Uważasz, ze celne operowanie ironią jest przejawem wyższej inteligencji?

Wciskanie adwersarzowi rzeczy, których nie napisał, nazywasz ironią?

> Skoordynowano re
> mont z remontem szyn - też źle!

Ile razy mam jeszcze napisać, że wcale nie uważam, że to jest złe. Dokładnie napisałem, co mi się nie podoba, więc proszę, nie wciskaj mi ciąży w brzuch i nie nazywaj tego ironią.

[mn7]

To sugerowanie, że nie wiesz kto nie był zainteresowany wprowadzeniem tam ruchu lokalnego to też taka finezyjna ironia? Niby wykpiwasz w tej sposób półgłówków, którzy tego naprawdę nie wiedzą i nie są w stanie sobie przyswoić?
Podobnie jak adam finezyjnie udający, że nie rozumie dlaczego "Matejko" został przez PR zlikwidowany i na pewno nie wróci? Bo są tacy, którzy naprawde myślą, ze to niby przez jakieś "niekorzystne godziny"?
No wyborni z Was ironiści :-)) Bezlitośni dla półgłówków. Ja bym tak nie potrafiła.

[jureek]

mn7 napisała:

> To sugerowanie, że nie wiesz kto nie był zainteresowany wprowadzeniem tam ruchu
> lokalnego to też taka finezyjna ironia?

Wykpiwam tych, którzy pierniczą coś o jakimś doskonałym skoordynowaniu prac. Jak widać, z odpowiedzialnymi za ruch lokalny jednak nie skoordynowano remontów dworców dla tego lokalnego ruchu przeznaczonych. Dla kogo remontowano te dworce? Sobie a muzom? Albo licząc na to, że przyjdą Ceske Drahy i puszczą tam pociągi? Nie wiadomo, kto odpowiada za ruch lokalny? Urzędy marszałkowskie województw śląskiego i opolskiego nie mogły zacząć się wcześniej dogadywać?

[religijnych.uczuc.obraza]

Rzeczywiscie bardzo niekonkretne. Zrobiono remont ale organizatorzy przewozów nie potrafią się konkretnie zabrać do pracy. Ale jsk już ruszą te pociągi to bedzie infrastruktura.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Rzeczywiscie bardzo niekonkretne. Zrobiono remont ale organizatorzy przewozów n
> ie potrafią się konkretnie zabrać do pracy. Ale jsk już ruszą te pociągi to bed
> zie infrastruktura.

Marszałkowie zostali najwyraźniej zaskoczeni wyremontowaniem stacji. A podobno wszystko było tak świetnie skoordynowane.

[religijnych.uczuc.obraza]

Właśnie, myśleli ze będzie jakna linii Kraków Katowice a tu zonk, wyszło wszystko na czas. Ale głupi ci marszałkowie.

[mn7]

To chodziło o to skoszenie słupa i niemieszczenie się na zakrętach, z których słynie Dworzec Centralny?

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak o to. Nie nauczyło to jednak pana Majszyka niczego. Dalej sobie zmyslal różne rzeczy ku uciesze jakichś ludzikowów.

[mn7]

Czesi mądralo mają taką dotację, jakiej u nas nie ma i nigdy nie będzie.
No ale o tym pewnie w gazecie nie napisali...

[jureek]

mn7 napisała:

> Czesi mądralo mają taką dotację, jakiej u nas nie ma i nigdy nie będzie.

Czyli mądrzej od nas dzielą dotacje.

> No ale o tym pewnie w gazecie nie napisali...

Tak się składa, że akurat do tego postu nie potrzebowałem wiadomości z gazet, lecz z doświadczenia, bo bardzo często korzystam z czeskich kolei - państwowych i prywatnych.
To sama przyjemność podróżować po tym kraju koleją. Rower też można zabrać bez problemów.

tu hejt jest niepotrzebny

[wiosnaludzikow]

Wystarczy POpatrzyć lub POczytać:
www.tvn24.pl/pendolino-na-trasie-bez-droznika,499313,s.html

[behemot17-13]

Się wtrącę, niepotrzebnie zresztą. Spazmy, ochy i achy nad i ku czci lokomotywy nieco podrasowanej, przypominają orgazm mediów przy okazji samolocika - Dreamliner.

[mn7]

Tu nie chodzi o żadną lokomotywę lecz o pociągi nowego typu, dotychczas nieznane w Polsce.

[spokojny.zenek]

Masz rację, ze niepotrzebnie. Co więcej, zupełnie nie na temat.

[behemot17-13]

Piszesz - zupełnie nie na temat. Racja, zupełnie nie ma związku z Pendolino. To o czym my tu piszemy? Żyrafa przedmiotem dyskusji jest, przecież.

Zgadzam się z założycielem wątku

[adam.eu]

Kupowanie składu w celu kursowania na trasie Kraków Warszawa, i Katowice Warszawa przed naprawą torów była bezsensowna.

Pewnie zdecydowana większość tak myśli.

Wydaje mi się jednak, że poparcie swojej opcji politycznej każe niektórym tutaj dyskutować.
Wiele dyskusji (o ile to można nazwać dyskusjami) przebiega nie politycznie, a nie merytorycznie.

Jeżeli mylę się, to nie wiem gdzie.

[wariant_b]

adam.eu napisał:
> Wydaje mi się jednak, że poparcie swojej opcji politycznej każe niektórym tutaj dyskutować.

Ciężko tu będzie z tymi opcjami.
Pierwsze przetargi planowano za czasów SLD.
AWS doprowadził je do skutku po czym unieważnił z powodu braku środków
posługując się zamówionym raportem NIK.
Obecny przetarg zaplanowała ekipa PiS i LPR, a ponieważ Tusk jej
nie wymienił w porę zdołała jeszcze go ogłosić.
A teraz mamy ekipę PO i kupione składy. O dziwo jeżdżą.

Jedno wydaje się prawidłowością - ci co ogłaszali przetargi na Pendolino
zawsze robili to tak, żeby realizacja spadła już na następców.
Ale może dzięki temu obecny zarząd PKP nie ogłosi nowego przetargu.

[adam.eu]

Dziękuję za wyjaśnienia dotyczących opcji politycznych. Nie śledziłem historii pendolino w Polsce.
Tu na forum zauważyłem dodatkowo mocne "sensowne" i "logiczne" uzasadnianie usunięcia najtańszego pociągu "Matejko" w największym stopniu wykorzystującym do przewozu pasażerów swój tabor przez zwolenników PO.
Zerknąłem do internetu i tam akurat wpadło mi w oko, że politycy PIS są przeciwni usunięcia tego pociągu z rozkładu jazdy.
Stąd mój post dotyczący opcji politycznych w tym sporze.
W gruncie rzeczy, to dobrze by było sprawdzać rzeczywistą sensowność działania, a nie spierać się wzdłuż linii podziałów politycznych. Wszak w sławnej sprawie z Olewnikiem również umaczane były chyba wszystkie opcje.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Zerknąłem do internetu i tam akurat wpadło mi w oko, że politycy PIS są przeciw
> ni usunięcia tego pociągu z rozkładu jazdy.

Może znasz jakąs akcję, do której "politycy PiS" się kiedyś nie podłączyli, choć mogło im to przysporzyć popularnosci?
W czasie obrad Rady Miasta w K. "politycy PiS" aż chwalili Wyborczą, za urządzenie tej akcji. No i za skierowanie petycji do ... minister (!) zmiast do PKP PR od którego zależy ewentualne zabranie składu z powrotem z Wielokopolski albo kupienie nowego.

[wariant_b]

> Zerknąłem do internetu i tam akurat wpadło mi w oko, że politycy PIS są przeciwni
> usunięcia tego pociągu z rozkładu jazdy.

Skoro ten skład jest nierentowny, to dlaczego opozycja nie miałaby być za jego utrzymaniem?
Przecież to rząd będzie dopłacał, a nie oni. A ich i tak nikt nie zmusi do jazdy "Matejką"
- primo Pendolino mają darmowo, secundo - prywatny samochód nawet z dopłatą

[wiosnaludzikow]

>Kupowanie składu w celu kursowania na trasie Kraków Warszawa, i Katowice Warszawa przed naprawą >torów była bezsensowna.
No i wcześniej należało wybudować bezpieczne tzw przejazdy kolejowe ze szlabanami a nie stawiać ochroniarzy na przejazdach :)))
Dla biurw to zbyt trudne zadanie.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Kupowanie składu w celu kursowania na trasie Kraków Warszawa, i Katowice War
> szawa przed naprawą torów była bezsensowna.
>
> Pewnie zdecydowana większość tak myśli.

Zdecydowania większość to moze nia, ale kretynów rzeczywiście nie brakuje.

zemoralizowane drobnomieszczaństwo okradło lud by

[rysiekk111]

wozić tłuste tyłki pedolinami, drilajerami, po ałtosratach i metrem. Politycy jedynie odpowiedzieli na te roszczenia naszej , pożal się Boże, "klasy średniej " której się już wydawa że są jak "niemieckie pany" i taki poziom zepsucia konzumpcyjnego im "się należy". Zapominają, że niszcząc ekonomicznie Ten Kraj oddalają od siebie wizję luksusu i zbytku , które jak widać jest dla nich sęsem nędznego żywota

[wiosnaludzikow]

tw_wielgus napisał:

> Wydaniu miliardów PLN, dopłatom Unijnym, wytężonej pracy armii urzędników, kole
> jarzy i górników!
> Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.
>
> "WARTO BYĆ NOWAKIEM!" Wróć - chciałem napisać:Polakiem.
To wieeeelki sukces !!!

[religijnych.uczuc.obraza]

To nie jest wielki sukces, to po prostu normalna sprawa.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To nie jest wielki sukces, to po prostu normalna sprawa.
Tak. Przekroczenie planowanego budżetu jeżeli chodzi o płatność z budżetu polskiego to ...normalna sprawa przy tej władzy.

[mn7]

Normalną sprawą natomiast nie jest wymyślanie na poczekaniu kolejnych bzdur. Chyba, że dla trolla.

[wiosnaludzikow]

mn7 napisała:

> Normalną sprawą natomiast nie jest wymyślanie na poczekaniu kolejnych bzdur. C
> hyba, że dla trolla.
Konkretnie proszę.
Rzygnąłeś ale nie podałeś konkretu. Więc kto tu jest trollem.

[mn7]

Konkrety są praktycznie w każdym Twoim poście - trudno wskazać niezawierający jakiegoś kłamstwa.

[wiosnaludzikow]

mn7 napisała:

> Konkrety są praktycznie w każdym Twoim poście - trudno wskazać niezawierający j
> akiegoś kłamstwa.
Wskaż trollu konkretnie albo przestań się kompromitować.

niewielka korzyść w stosunku do kosztu/wydatku

[wiosnaludzikow]

Są powody do krytyki o uzyskaniu w "sukcesie Pendolino" niewielkiej korzyści (czasu jazdy), tak wielkim kosztem."
www.wnp.pl/wiadomosci/241663.html
Kompetentna analiza i wskazanie na mity "sprzedawane" tu na forach przez wielu piarowców. mało wiarygodnych, jak Obraza i Zenek między innymi.

Jak na razie

[religijnych.uczuc.obraza]

to ten tekst rozprawia się z propagandą piarowca od Jakubasa, wielgusa, m. in. w tym fragmencie:
Umowę z dostawcą, Alstom Transportation, przewoźnik podpisał 30 maja 2011 roku.
Czyli pociągi te nie zostały kupione przez rząd i niejaki Nowak nie miał z tym zakupem nic wspólnego.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Czyli pociągi te nie zostały kupione przez rząd i niejaki Nowak nie miał z tym
> zakupem nic wspólnego.
No i .....

[spokojny.zenek]

Ma rację troll wiosenka, że ten tekst pokazuje pewne mity - jednoznacznie potwierdza, ze to mity.
Pierwszy z brzegu - że w ICP "ciasno", w sytuacji, gdy pasażer ma wyraźnie więcej miejsca.

[lepus42]

Widzę, że bronisz Pendolino jak Kordecki Częstochowy. Ja jednak uważam, że w pociągu jadącemu (w porywach) 200km/h nie mają prawa zepsuć się hamulce. A jeżeli się zepsują to efekt może być taki jak parę lat temu w Niemczech czy Hiszpanii. W Niemczech "tylko" pękła obręcz, a w Hiszpanii pociąg "tylko" wjechał zbyt szybko w zakręt. Taka awaria powinna postawić na nogi wszystkie służby kolejowe, a nie stosować znanego powiedzenia "Polacy ,nic się nie stało" "To tylko hamulce."

[spokojny.zenek]

lepus42 napisał:

> Widzę, że bronisz Pendolino jak Kordecki Częstochowy. Ja jednak uważam, że w po
> ciągu jadącemu (w porywach) 200km/h nie mają prawa zepsuć się hamulce.

A jaki jest związek początku zdania z końcem? Że jak się "zepsują hamulce" to się nie zatrzyma? Otóż nie - jeśli miałbyś choćby elementarną wiedze na ten temat to byś wiedział, że w wypadku takich pociągów awaria hamulców jest tożsama z natychmiastowym zatrzymaniem.
Tego rodzaju awarie zdarzają sie i zdarzać się będą do końca świata na wszystkich kolejach świata. Bardzo poważna część (większość?) z tych awarii to tak naprawdę awaria systemu sygnalizującego ewentualne problemy.

Trzynaście składów codziennie robi kilkaset kilometrów po Polsce. W ciągu miesiąca zdarza się JEDNA awaria. Hejterzy dostają orgazmu.

[lepus42]

Ja jednak będę się upierał, że awaria hamulców niekoniecznie może pociąg zatrzymać. Każda awaria pojazdu potencjalnie jadącego 200km/h stanowi śmiertelne niebezpieczeństwo dla pasażerów. A jednak słyszę wypowiedzi wielu osób, że taka awaria to pryszcz.

[spokojny.zenek]

lepus42 napisał:

> Ja jednak będę się upierał, że awaria hamulców niekoniecznie może pociąg zatrzy
> mać.

Czyli dobrze by było, gdybyś sobie poczytał na ten temat.
Absolutnie każdy system ma określony poziom awaryjności. Także składy zespolone. Tego rodzaju pociągi jeżdżą nie od wczoraj w kilkunastu krajach świata. To, że awarie tego rodzaju zawsze będą się zdarzać to nie jest mówienie, że to "pryszcz" lecz konstatacja oczywistego faktu.

[spokojny.zenek]

Debilni hejterzy w stylu wielonickowej "wiosenki" plują na każdy element i przejaw postępującej modernizacji Polski. Ciekawe ile jeszcze lat należało odwlekać wymianę taboru? Pewnie w nieskończoność.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Debilni hejterzy w stylu wielonickowej "wiosenki" plują na każdy element i prze
> jaw postępującej modernizacji Polski. Ciekawe ile jeszcze lat należało odwleka
> ć wymianę taboru? Pewnie w nieskończoność.

Już to ktoś pisał, najpierw trzeba było zmodernizować tory.
Przeprosiłbyś może ludzi tak myślących. O ile Cię stać na to.

[spokojny.zenek]

Nie. Należało zrobić DOKŁADNIE tak, jak zrobiono. SKOORDYNOWAĆ modernizację trakcji z modernizacją taboru.


Wpisz swoją odpowiedź

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Nie. Należało zrobić DOKŁADNIE tak, jak zrobiono. SKOORDYNOWAĆ modernizację tra
> kcji z modernizacją taboru.

Tak zrobiono? To skąd te zapowiedzi, że jak się skończy modernizację, to pendolino dopiero pokaże?

[spokojny.zenek]

To modernizacja taboru sprowadza się do pendoliono? I są już wszystkie?
Jak widać, cykl zakupu pociągu na prędkości powyżej 200 km/h trwał około 8 lat. Czyli należało zaczekać do 2016-17 aby mieć te składy w 2025? a do tego czasu co by jeździło po cmk i nie tylko po cmk?

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Nie. Należało zrobić DOKŁADNIE tak, jak zrobiono. SKOORDYNOWAĆ modernizac
> ję tra
> > kcji z modernizacją taboru.
>
> Tak zrobiono? To skąd te zapowiedzi, że jak się skończy modernizację, to pendol
> ino dopiero pokaże?
Znowu chcesz mu wmówić, że białe jest białe a czarne jest czarne :)
Takich biedaków powinno się izolować.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Nie. Należało zrobić DOKŁADNIE tak, jak zrobiono. SKOORDYNOWAĆ modernizację tra
> kcji z modernizacją taboru.
>
>
> Wpisz swoją odpowiedź

Zdecydowanie nie należało już kupować zakupować Pendolino na trasę Wrocław-Warszawa, Katowice-Warszawa, Kraków-Warszawa.

Praktycznie nikły lub wręcz brak zysków czasowych na podanych trasach, droższe bilety, rugowanie tańszych pociągów, ogólnie w moim mniemaniu znaczne zwiększenie kosztów dla obsługi tychże linii.

[spokojny.zenek]

Najtańszym rozwiązaniem byłyby z pewnością furmanki.

[wiosnaludzikow]

spokojny.zenek napisał:

> Najtańszym rozwiązaniem byłyby z pewnością furmanki.
Jesteś idiotą, udajesz idiotę czy nie masz argumentów ?

Z wami tylko tak, trolle

[spokojny.zenek]

Zabolało trafne pokazanie żenującego poziomu waszej hejterskiej "argumentacji", trollu?
I bardzo dobrze :-))

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Zabolało trafne pokazanie żenującego poziomu waszej hejterskiej "argumentacji",
> trollu?
> I bardzo dobrze :-))

Podawałem przykłady, jaskrawe przykłady, że Pendolino owszem znacznie szybciej pokonują trasy Wrocław-Warszawa, Katowice-Warszawa, Kraków-Warszawa niż furmanki. Więc nie wracajmy do furmanek jako komunikacji masowej tym bardziej, że w sumie przejazd furmanką okazałby się znacznie droższy dla pasażera.

Natomiast powtarzam, na tychże liniach tradycyjne Expresy pokonują taką trasę w podobnych czasach a czasem nawet szybciej.

[spokojny.zenek]

"Zwykłe ekspresy" mogą trasę z Warszawy do Krakowa pokonać poniżej 2 godzin? A może przynajmniej 2:15? Napisz jeszcze, ze są wygodniejsze, niż "ciasne pendolino".

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> "Zwykłe ekspresy" mogą trasę z Warszawy do Krakowa pokonać poniżej 2 godzin? A
> może przynajmniej 2:15? Napisz jeszcze, ze są wygodniejsze, niż "ciasne pendoli
> no".

Tak czy owak "ciasne pendolino" nie potrafi po takich torach pokonać trasę Warszawa Kraków poniżej 2 godzin. A nie osiąga przynajmniej czasu 2:15.

[spokojny.zenek]

Na razie osiąga spokojnie 2:10 (20:35 - 22:45, na przykład kilka dni temu). A poniżej 2:00 też w warunkach "laboratoryjnych" byłoby juz możliwe. Na razie jednak rozkład przewiduje ostrożne 2:28-2:25.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Na razie osiąga spokojnie 2:10 (20:35 - 22:45, na przykład kilka dni temu).

Kurcze, Zenek, Ty mnie naprawdę zadziwiasz. Jesteś tak zafascynowany tym pociągiem, że śledzisz na bieżąco rzeczywiste czasy przejazdu? No, no, no!

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Na razie osiąga spokojnie 2:10 (20:35 - 22:45, na przykład kilka dni temu
> ).
>
> Kurcze, Zenek, Ty mnie naprawdę zadziwiasz. Jesteś tak zafascynowany tym pociąg
> iem, że śledzisz na bieżąco rzeczywiste czasy przejazdu? No, no, no!
Płacą mu za to. To nie jest fascynacja ale praca.
Teraz dosypali jeszcze milion na PR Pendolino więc przybędzie w tym wątku jeszcze kilka nicków np. : spokojna Ala i IslamuObraza :)

[religijnych.uczuc.obraza]

Ty w ogóle przeczytałeś linka ktorego wkleiles?

[spokojny.zenek]

Zamiast kupić w Pesie albo Nevagu, znowu ogłaszają jakiś ustawiony przetarg. Ciekawe, czy tym razem skończyło się na zegarkach.

wyborcza.biz/Gieldy/1,114507,17243526,Wielkie_zakupy_w_PKP_Cargo__Nawet_20_lokomotyw_za.html?biznes=bydgoszcz#BoxBizTxt

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Najtańszym rozwiązaniem byłyby z pewnością furmanki.

Wow! Cóż za siła argumentów! Między furmankami a pendolino jest jeszcze całe spektrum pośrednich możliwości. Czyżbyś o tym nie wiedział?

[religijnych.uczuc.obraza]

To nie zmodernizowano torów? E9, CMK albo proteza koniecpolska nie zostały zmodernizowane?

[wariant_b]

> Ja jednak będę się upierał, że awaria hamulców niekoniecznie może pociąg zatrzymać.

Ale w tym przypadku nie była to chyba awaria hamulców, a układów kontroli hamulców.
Nic się tak często nie psuje, jak układy których celem jest podnoszenie niezawodności.

[spokojny.zenek]

wariant_b napisał:

> > Ja jednak będę się upierał, że awaria hamulców niekoniecznie może pociąg
> zatrzymać.
>
> Ale w tym przypadku nie była to chyba awaria hamulców, a układów kontroli hamul
> ców.

Jak znaczna chyba większość tego rodzaju "awarii".
Dla kogoś, kto ma jakieś pojęcie o samochodach - kontrolka niepotrzebnie się zapaliła.

JEDNA tego rodzaju "awaria" na dziesiątki tysięcy przejechanych kilometrów. To jak na dłoni pokazuje desperację hejterów. Oraz powtarzanie "przekazu dnia", że krótkotrwałe unieruchomienie czterech pendolino pod Warszawą spowodowane awarią systemu kontroli całego ruchu (a więc niemająca absolutnie nic wspólnego z pendolino) tez było ich "awarią".


> Nic się tak często nie psuje, jak układy których celem jest podnoszenie niezawo
> dności.

[wariant_b]

To i tak lepsze, niż przepychanki sprzed kilku miesięcy z producentem na temat homologacji,
gdy szefostwo kolei nie było pewne, czy przygotuje tory na czas i potrzebowało dupochronu.
Przynajmniej pociągi IC jeżdżą nieco sprawniej i szybciej niż dotychczas, a jest szansa,
że po nadrobieniu zapóźnień w infrastrukturze będą jeździć jeszcze szybciej i sprawniej
i będzie się można zastanawiać nad kolejną wymianą składów na lepsze.

[spokojny.zenek]

2:25 zamiast 4:00 za minimalnie wyższą cenę to z pewnością nie jest "nieco".
A widać, że rezerwa już teraz jest ogromna.
Ciekawe, czy w wypadku wygrania przetargu przez Adtranz hejt byłby taki sam. To zależy od proporcji między płatnymi łgarzami a pożytecznymi idiotami, którym do dziś się wydaje, że PESA albo Nevag w przewidywalnej przyszłości mają robić składy dalekobieżne.

Porównywanie jeżdżącego (w kilkunastu krajach i w Polsce) hermetyzowanego składu dalekobieżnego z projektem podmiejskiej kolejki dojazdowej to powalająca mieszanka bezczelności i głupoty.

[lepus42]

spokojny.zenek napisał:

> 2:25 zamiast 4:00 za minimalnie wyższą cenę to z pewnością nie jest "nieco".

Nie podawaj jednak tak prymitywnych "argumentów". Jak zajrzysz do rozkładów jazdy n.p. do Krakowa to zobaczysz: EIC - czas przejazdu 2:29 EIP- czas 2:28. Czyli skrócenie czasu przejazdu wcale nie wynika z wprowadzenia Pendolino tylko z innej organizacji przewozów.

[wiosnaludzikow]

lepus42 napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > 2:25 zamiast 4:00 za minimalnie wyższą cenę to z pewnością nie jest "niec
> o".
>
> Nie podawaj jednak tak prymitywnych "argumentów". Jak zajrzysz do rozkładów jaz
> dy n.p. do Krakowa to zobaczysz: EIC - czas przejazdu 2:29 EIP- czas 2:28. Cz
> yli skrócenie czasu przejazdu wcale nie wynika z wprowadzenia Pendolino tylko
> z innej organizacji przewozów.
Widzę, że chcesz mu wytłumaczyć, że białe jest białe. Nie da rady :) Próbowałem, ale może masz większe umiejętności wyjaśniania elementarnej matematyki czy kolorów:)

[mn7]

EIC jeździ powyżej 200?

[religijnych.uczuc.obraza]

No i wynika z modernizacji których pewnie by się nie dało zrobić gdyby nie zakup pendolino.
I też się cieszę że z CMK wywalono takie spowalniacze jak Matejko. Nie po to remontuje się trasy na ponad 200 km/h żeby wlokła się tam jakaś lokomotywa Ceskych Drah 120 km/h.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No i wynika z modernizacji których pewnie by się nie dało zrobić gdyby nie zaku
> p pendolino.
A dlaczego ? Rządowi brakuje wyobrażni ?

[religijnych.uczuc.obraza]

Rząd modernizuje tory?

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Rząd modernizuje tory?
Tak.

[religijnych.uczuc.obraza]

Rząd to PKP PLK?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Rząd modernizuje tory?

Niezależnie od tego, kto modernizuje tory, ciekaw jestem odpowiedzi na pytanie, dlaczego bez zakupu pendolino nie byłaby możliwa modernizacja cmk.

[ayran]

Może ja odpowiem. To nie jest jakoś specjalnie chwalebne i pewnie nie powinno być powodem do dumy, dla nas, jako nacji, ale tak już u nas jest z wieloma sprawami. Gdybyśmy, na ten przykład, nie byli organizatorami EURO, to byłoby znacznie trudniej zmobilizować się do wydania dużych środków potrzebnych nie tylko do zbudowania stadionów, ale także przyspieszenia budowy autostrad i unowocześnienia portów lotniczych. Pod tym względem jesteśmy i tak lepsi od współorganizatorów tej imprezy, bo Ukraińcy wybudowali tylko stadiony, unowocześnili jedno lotnisko (w Kijowie-Boryspolu) i ukończyli jeden odcinek autostrady (od rogatek Kijowa do rzeczonego Boryspola). Gdyby nie dość desperacka decyzja o zakupie Pendolino, pewnie byłoby trudniej o decyzję wydania środków na mozolne unowocześnianie linii kolejowych, po których wciąż jeździłyby te same pociągi.

[spokojny.zenek]

Pomysł , że "najpierw zmodernizujemy tory" jest nie tylko bezgranicznie głupi ale też wiadomo na 1000%, czym by się coś takiego skończyło - falą hejtu, że jakiś "rząd" zmodernizował tory i nic z tego nie wynika, bo tabor nadal stary (i coraz bardziej go brakuje z kwartału na kwartał) z powodu niekupowania nowego). Decyzja o RÓWNOCZESNYM i skoordynowanym modernizowaniu jednego i drugiego była jedyną w ogóle wchodząca w rachubę i nikt kompetentny nigdy jej nie kwestionował ani nie kwestionuje.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pewnie byłaby możliwa nie wiadomo kiedy, wszystko by się ciągnęło jak np. między Krakowem i Katowicami. A tak to była motywacja żeby zacząć i żeby modernizować tak aby na grudzień 2014 r. skończyć pierwszy etap. Teraz dzięki temu że pendolino jeżdżą będzie można powiększać prędkości na cmk i E9.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Rząd modernizuje tory?

Moim zdaniem to rząd powinien mieć większy wpływ na modernizację torów niż sam zakup Pendolino. Czyżby było odwrotnie?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie, rząd nie miał żadnego wpływu na zakup pendolino, więc nie może być odwrotnie. Na modernizacje rząd może mieć jakiś wpływ przedstawiając plany rozwoju transportu, realizacja zależy od spółek kolejowych.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Nie, rząd nie miał żadnego wpływu na zakup pendolino,
Kompromitujesz się kompletnie :(

[religijnych.uczuc.obraza]

No to opisz mi jaki wpływ na kupno pendolino miał rząd. Na pewno się nie skompromitujesz bo przecież zawsze używasz argumentów.

[pogromca_bzdury]

Zapewne telepatyczny.

[religijnych.uczuc.obraza]

Czyli taki sam jak na zakup Dartów i Flirtów. Przeogromny. Rząd kazał to PKP IC kupiło.

[pogromca_bzdury]

Pisowska wizja państwa w kształcie piramidy, w których absolutnie wszystko jest jakoś podporządkowane "carowi" - wiecznie żywa.

[wiosnaludzikow]

Sam się pogrom Pogromco Bzdury i nie pleć bzdur jak pisoidy.
To jest oczywiste, że decyzje spółki będącej własnością SP (kogokolwiek) idące w miliardy analizuje i zatwierdza właściciel i jest to jego decyzja.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale nie kupuje, kryptolemingu. Uważasz że Darty z Pesy kupił rząd?

Ta informacja od razu potwierdza sie na forum

[wiosnaludzikow]

www.biztok.pl/biznes/pkp-intercity-wybralo-agencje-pijarowa-kontrakt-na-11-mln-zl-z-first-pr_a19730
Obraza i Zenek na przedłużonych zleceniach, nawet w sobotę pracują,

[religijnych.uczuc.obraza]

To tak jak ty, adam i jureek dla Jakubasa. Dobrze wam płaci?

[spokojny.zenek]

Wielkimi krokami zbliża sie kolejny bolesny cios dla hejterstwa - zakończenie prac budowlanych na nowym dworcu Łódź Fabryczna.

[religijnych.uczuc.obraza]

No i po co to wyrzucanie pieniędzy skoro stamtad nie pojadą pociągi do Wrocławia?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No i po co to wyrzucanie pieniędzy skoro stamtad nie pojadą pociągi do Wrocławia?

I tak dobrze, że w ogóle jakieś pojadą ;)

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Wielkimi krokami zbliża sie kolejny bolesny cios dla hejterstwa - zakończenie p
> rac budowlanych na nowym dworcu Łódź Fabryczna.

Zaraz, o co Ci człowieku chodzi?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To tak jak ty, adam i jureek dla Jakubasa. Dobrze wam płaci?

Od Ciebie dopiero dowiedziałem się, kto to w ogóle jest ten Jakubas. Możesz wskazać jakiś mój post, w którym zachwalałbym pociągi, które produkuje jego firma?
Nie znajdziesz takiego, więc chyba, jeśli masz honor, wypadałoby odszczekać to, co powyżej napisałeś.

[spokojny.zenek]

Wiosenka znowu chce innych mierzyć swoją miarą.

Jak Ci nie wstyd Zenku

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> 2:25 zamiast 4:00 za minimalnie wyższą cenę to z pewnością nie jest "nieco".
> A widać, że rezerwa już teraz jest ogromna.

PO pierwsze, to bardzo zbliżony był czas przejazdów pociągów trasie Kraków Warszawa po uruchomieniu CMK, a więc skąd te Twoje 4 propagandowe godziny?

A może napiszesz, ile kosztował Matejko, a ile kosztuje Pendolino?
Plus minus trzykrotnie więcej, prawda?

[spokojny.zenek]

Skończ z tymi perseweracjami na temat Matejki. Już we wrześniu było wiadomo, że PR likwiduje Matejkę, wiadomo było (i jest), że powodem była chroniczna nierentowność. Tego nie zmienisz.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Skończ z tymi perseweracjami na temat Matejki. Już we wrześniu było wiadomo, że
> PR likwiduje Matejkę, wiadomo było (i jest), że powodem była chroniczna nieren
> towność. Tego nie zmienisz.

Tu nie tylko o Matejkę chodzi.
Ale w tej sprawie po kilkudziesięciu postach ( a może po kilkuset) zaczynasz odnosić się do września, kiedy to już Matejko kursował w nierentownych godzinach w kierunku Warszawa.
Twój zwrot "chroniczna nierentowność" opiera się na chronicznej propagandzie?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:


> Tu nie tylko o Matejkę chodzi.

No to przestań jak zacięta katarynka w kółko ględzić o tym Matejce!
PR nie mogły już w nieskończoność dopłacać do nierentownego eksperymentu interregio, zwłaszcza, że powodowało to coraz większą irytację samorządów płacących za te zabawy. Więc zlikwidowały Matejkę. Było to wiadome na kilka miesięcy przed nowym rozkładem.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
>
> > Tu nie tylko o Matejkę chodzi.
>
> No to przestań jak zacięta katarynka w kółko ględzić o tym Matejce!
> PR nie mogły już w nieskończoność dopłacać do nierentownego eksperymentu interr
> egio, zwłaszcza, że powodowało to coraz większą irytację samorządów płacących z
> a te zabawy. Więc zlikwidowały Matejkę

Od kilkuset postów brak faktów na Potwierdzenie Twoich słów.

[spokojny.zenek]

We wrześniu jeszcze nikomu się nie śniło o tych "kilkuset postach", kieszonkowy manipulatorze.

[wiosnaludzikow]

Nielogiczny, skompromitowany i sprzedajny kundelek platformiany Zenek swoim "merytorycznym wpisem" wskazuje, że nikt , dopóki mu płacą , nie wmówi mu, że białe jest białe a czarne jest czarne. Zenek tzn towarzysz Piszczyk dalej uważa, że białe jest czarne a czarne jest białe.
Pisz tu więcej takich POstów Zenek bo udowadniasz w ten sposób cały bałagan i bzdurę tego Pendolino ale możliwe, że tę koncepcję opracowywali tacy jak Ty stratedzy i intelektualiści pt " najpierw auto a póżniej drog" i::)

[religijnych.uczuc.obraza]

Co przekroczenie planowanego budżetu?

[spokojny.zenek]

Co w końcu z tym "przekroczeniem budżetu"?

Na razie, na azie , kolego. Pozyjemy zobaczymy

[zapijaczony_ryj]

tw_wielgus napisał:

> Wydaniu miliardów PLN, dopłatom Unijnym, wytężonej pracy armii urzędników, kole
> jarzy i górników!
> Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.
>
> "WARTO BYĆ NOWAKIEM!" Wróć - chciałem napisać:Polakiem.

[religijnych.uczuc.obraza]

W następnym rozkładzie podróż skróci się o kolejne 10 minut ale wielgus i tak napisze że to tylko 10 minut.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> W następnym rozkładzie podróż skróci się o kolejne 10 minut ale wielgus i tak n
> apisze że to tylko 10 minut.
...i to będzie kolejny sukces.

[religijnych.uczuc.obraza]

Właśnie tak.

a tymczasem PESA łapie ponad miliard euro

[wiosnaludzikow]

mysl24.pl/aktualnosci/2024-niemcy-kupili-370-polskich-pociagow.html
Brawo !!!!

[mn7]

To nic w porównaniu z zamówieniami od polskich kolei.
To, ze pesa produkuje zupełnie inne pociągi, zupełnie innego rodzaju (więc nawet nie startowała w przetargu i dziś tez by nie wystartowała) już wreszcie rozumiesz, czy jeszcze kolejne dziesięć osób Ci to musi powtórzyć?

[wiosnaludzikow]

mn7 napisała:

> To nic w porównaniu z zamówieniami od polskich kolei.
> To, ze pesa produkuje zupełnie inne pociągi, zupełnie innego rodzaju (więc nawe
> t nie startowała w przetargu i dziś tez by nie wystartowała) już wreszcie rozum
> iesz, czy jeszcze kolejne dziesięć osób Ci to musi powtórzyć?
Nie cieszysz się z sukcesu PESA ? Przecież tylko o tym napisałem.
Skoro jednak piszesz o przetargu to warunki przetargu kto układał ?

[mn7]

Nowak? :-)))

[religijnych.uczuc.obraza]

Ciekawe ile zegarków od pesy dostał Nowak za te wszystkie pociągi kupione w pesie przez spółki kolejowe i samorządy...

[mn7]

Razem z fakturami ze sklepów.

[ludwik_7125]

> Nie cieszysz się z sukcesu PESA ?

To smutne.
Z poniższego linku ciekawsze komentarze:

"Warto dodać że 3 pierwsze Linki dla Netinery obecnie są przemalowywane na barwy woj.
wielkopolskiego.....nie dostały one zgody na wjazd do Niemiec z powodu błędów projektowych i
produkcyjnych"

"Te egzemplarze nie otrzymają dopuszczenia, a budowa nowego pojazdu prowadzi do nowego jego typu i nowej procedury dopuszczenia do eksploatacji a to oznacza przynajmniej rok lub więcej opóźnienia, jeśli Oberpflatzbahn będzie jeszcze zainteresowany ich nabyciem"

"Numery 001 do 003 były w Niemczech, jeździły tam na próbach, ale wróciły i teraz stoją w
Bydgoszczy.
004 i 005 pojechały do Niemiec chyba w październiku, były wykorzystane do prezentacji w
Schwandorf, ale teraz stoją.
006 i 007 nigdy Polski nie opuściły.
008 jeździ teraz w Niemczech na kolejnych testach. Prawdopododobnie szereg wad zostało usuniętych i pojazd znów jeździ na dopuszczenie.
Numery > 008 nie były chyba widziane, może ich nie ma, a Pesa czeka na wyniki jazd 008 żeby
zobaczyć co dalej trzeba poprawiać.

www.rynek-kolejowy.pl/55196/linki_dla_netinery_czekaja_na_niemieckie_dopuszczenia.html

[wiosnaludzikow]

ludwik_7125 napisał:

> To smutne.
> Z poniższego linku ciekawsze komentarze:
>
> "Warto dodać że 3 pierwsze Linki dla Netinery obecnie są przemalowywane na barw
> y woj.
> wielkopolskiego.....nie dostały one zgody na wjazd do Niemiec z powodu błędów p
> rojektowych
> "Numery 001 do 003 były w Niemczech, jeździły tam na próbach, ale wróciły i ter
> az stoją w
> Bydgoszczy.
Tam nie ma ślicznych chłopczyków w ładnych garniturkach ze znaczkami PO lub PSL, z lepkimi łapkami, którzy wszystko odbiorą :)

[ludwik_7125]

> Tam nie ma ślicznych chłopczyków [...] z lepkimi łapkami, którzy wszystko odbiorą :)

Z niechęcią chyba się zgodzę, że u nas są. Dart jest jeszcze w komputerze, nie wiadomo co to, a dostawy podpisane.

[wiosnaludzikow]

ludwik_7125 napisał:
> Z niechęcią chyba się zgodzę, że u nas są. Dart jest jeszcze w komputerze, nie
> wiadomo co to, a dostawy podpisane.
80 % kwoty było zapłacone przed dostawą PENDOLINO. Sprawdż czy to jest możliwe w Niemczech , w dostawach PESA.

[ludwik_7125]

> 80 % kwoty było zapłacone przed dostawą PENDOLINO

Tyle że Alstom dostarczył wytwór zgodny z polską specyfikacją, zdolny od kopa podjąć dopuszczenia UTK. Pesa popisała się od razu wadliwym towarem, który nie spełnia niemieckich parametrów.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ciekawe ile PESA dała Niemiaszkom zegarków.

[spokojny.zenek]

To pokazuje, że rojenia o tym, jakoby już wkrótce PESA miała być w stanie produkować jednostki dalekobieżne to mrzonki.

[x2468]

Nie da rady.Nie zrozumie,zbyt gładki "musk".

[mn7]

Tylko co tu jest do nierozumienia? Ani pesa ani vevag nie produkują pociągów rozwijających takie prędkości.

[religijnych.uczuc.obraza]

Chciałbyś żeby po CMK jeździły spalinowe linki?

Gdyby rządził PiS, by się nazywało "Pisdolino"

[cronny]

A tw_wielgus - pisząc peany na temat niebywałych sukcesów polskiego kolejnictwa osiąganych dzięki genialnej high-speed strategii ukochanego Prezesa - z zachwytu by posikiwał pod siebie...ł

[x2468]

Do tego z prędkością maksymalna 120 km/godz.

[x2468]

To nie są głupolu pociągi lecz tzw szynobusy. Taka jednostka jest przystosowana do przewozu 124 osób z maksymalna prędkością 120 km/godz. Pusty,bez pasażerów może osiągnąć 140 km/godz co możesz łatwo sprawdzić na stronach producenta.Pesa nie buduje pociągów klasy pendolino dlatego nawet nie stanęła do przetargu Podobnie zresztą NEWAG. I wiec ze Alstom posiada w Polsce parę zakładów w których pracuje parę tysięcy ludzi. robi się tam komponenty miedzy innymi do TGV Pen dolino i najnowszych AGV. Szczytem głupoty byłoby puszczenie szynobusu z pesy na trasę np Gdynia- Zakopane.

[douglasmclloyd]

x2468 napisał:

> To nie są głupolu pociągi lecz tzw szynobusy.

Tak mi się skojarzyło, pamiętacie szczyt PRLowskiej myśli inżynierskiej, pt. Osinobus? To były czasy.

[religijnych.uczuc.obraza]

W dodatku są krótsze, mogą przewozić mniejszą liczbę pasażerów a przez Niemców kupowane są do obsługi połączeń regionalnych. Polacy takie pociągi kupują do tych samych celów.

[spokojny.zenek]

Są to jednostki służące do obsługi połączeń regionalnych, trudno więc, żeby ktokolwiek kupował je w jakimś innym celu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wielu Polaków chce żeby PKP IC wyrzucało pieniądze w błoto na takie właśnie pociągi do obsługi połączeń dalekobieżnych. Ciekawe kto im daje zegarki.

[spokojny.zenek]

Ktoś, kto zna powiedzenie "Dać chłopu zegarek..."

A tymczasem PESA łapie opóźnienia

[religijnych.uczuc.obraza]

www.rynek-kolejowy.pl/55155/pesa_konczy_dostawy_zmodernizowanych_wagonow_dla_kolei_czeskich_z_opoznieniami.htm
Niezbyt dobrą reklamę robią nam za naszą południową granicą a tam przecież znają się doskonale na kolejach no i mają tańsze bilety na pendolino.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Niezbyt dobrą reklamę robią nam za naszą południową granicą

Czesi są pragmatyczni i cieszą się, że jeden z czternastu odnowionych wagonów dostaną za darmo (tyle mogą potrącić i potrącą jako karę umowną za niedotrzymanie terminu).
ekonomika.idnes.cz/drahy-maji-dalsi-vylepsene-vozy-dnw-/eko-doprava.aspx?c=A141218_120716_eko-doprava_fih
> a tam przecież znaj
> ą się doskonale na kolejach no i mają tańsze bilety na pendolino.

Czeskie pendolino są nie tylko tańsze, ale także dużo wygodniejsze niż nasze. Fotele są szersze, bo także w drugiej klasie są tylko 3 w jednym rzędzie, a nie 4 jak w polskim pendolino.
Przypomniało mi się jeszcze, że w czeskim pendolino bez problemów mogłem przewieźć rower, czyli jest lepiej niż w niemieckim ICE, gdzie roweru przewieźć się nie da. A jak to wygląda w polskim pendolino? Na stronie PKP próbowałem kupić bilet na pendolino dla siebie i dodatkowo na przewóz roweru, ale nie znalazłem takiej opcji.

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:

> Czeskie pendolino są nie tylko tańsze, ale także dużo wygodniejsze niż nasze. F
> otele są szersze, bo także w drugiej klasie są tylko 3 w jednym rzędzie, a nie
> 4 jak w polskim pendolino.
> Przypomniało mi się jeszcze, że w czeskim pendolino bez problemów mogłem przewi
> eźć rower, czyli jest lepiej niż w niemieckim ICE, gdzie roweru przewieźć się n
> ie da. A jak to wygląda w polskim pendolino? Na stronie PKP próbowałem kupić bi
> let na pendolino dla siebie i dodatkowo na przewóz roweru, ale nie znalazłem ta
> kiej opcji.
Ale dziecinne pismaki zatrudnione dla lobbingu i PR w necie jak obraza mówią : wszystko jest OK.
Jak czytam Obrazę to rozumiem dlaczego nikt nie wpadł abyś mógł kupić bilet z opcją "rower". To zbyt trudne zadanie dla zatrudnionych tam intelektualistów na poziomie obrazy.

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> Czeskie pendolino są nie tylko tańsze

Mniej za nie zapłacono? Czy bilety są tańsze? A jeśli to drugie, ile razy jeszcze ci trzeba przypomnieć, z czego to wynika, abyś zrozumiał?

, ale także dużo wygodniejsze niż nasze. F
> otele są szersze, bo także w drugiej klasie są tylko 3 w jednym rzędzie, a nie
> 4 jak w polskim pendolino.

Przy czterech jest mniej jakoś zauważalnie mniej miejsca, niż w "zwykłych" wagonach? Czy raczej więcej?

> Przypomniało mi się jeszcze, że w czeskim pendolino bez problemów mogłem przewi
> eźć rower

A w polskim miałeś jakieś problemy?

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Mniej za nie zapłacono? Czy bilety są tańsze?

Ty jednak nie potrafisz dyskutować, a tylko odszczekiwać. Przecież wiadomo, że chodzi mi o to, że bilety są tańsze.

> A jeśli to drugie, ile razy jeszc
> ze ci trzeba przypomnieć, z czego to wynika, abyś zrozumiał?

Skąd wniosek, że nie rozumiem? Przecież pisałem, że czeską politykę dotowania komunikacji zbiorowej uważam za bardzo sensowną. Przy czym w Czechach dotacje dostają wszyscy przewoźnicy - nie tylko państwowe České dráhy, ale także prywatni RegioJet i LEO Express.

> , ale także dużo wygodniejsze niż nasze. F
> > otele są szersze, bo także w drugiej klasie są tylko 3 w jednym rzędzie,
> a nie
> > 4 jak w polskim pendolino.

> Przy czterech jest mniej jakoś zauważalnie mniej miejsca, niż w "zwykłych" wago
> nach? Czy raczej więcej?

Czy ja porównywałem nasze pendolino z naszymi zwykłymi wagonami, czy z czeskim pendolino. Wcale nie twierdzę, że w pendolino jest mniej miejsca niż w "zwykłych" wagonach, bo nic o zwykłych wagonach nie pisałem.
Ale skoro już sam wyciągasz te zwykłe wagony, to nie wiem, czy wiesz, że w niektórych składach pociągów InterRegio jeżdżą niemieckie wagony z przedziałami, gdzie też są tylko 3 siedzenia w jednym rzędzie.

> A w polskim miałeś jakieś problemy?

Nie. Nie mogłem mieć takich problemów, bo jeszcze polskim pendolino nie jechałem. Ani z rowerem, ani bez roweru. Niemieckie ICE nie są dostosowane do przewozu rowerów, czytałem gdzieś, że dopiero za kilka lat pojawią się składy do tego dostosowane.
Tak więc w tej kategorii Czesi są lepsi od Niemców.

[religijnych.uczuc.obraza]

A jaką prędkość rozwijają czeskie pendolino?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> A jaką prędkość rozwijają czeskie pendolino?

Nie wiem. Z Ołomuńca do Pragi jechałem coś około dwóch godzin, czyli był to całkiem przyzwoity czas. Ale czy to było 150 czy 250 kmh, to Ci nie powiem, bo nie interesowało mnie to. Jak byłem mały, to z kolegami zaglądaliśmy do zaparkowanych nielicznych zachodnich samochodów i fascynowaliśmy się tym, ile one mają na liczniku. Teraz już z tego wyrosłem.
Jeżeli bardzo Ci zależy na odpowiedzi, to mogę poszukać w necie. Czeski znam dobrze, więc nie powinno być problemów ze znalezieniem tej informacji.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wydawalo mi się że prędkość jest ważna w kontekście zakupu pendolino. W Czechach nie jeżdżą one szybciej niz 160 km na h. A oni ponoc świetnie prowadzą koleje.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Wydawalo mi się że prędkość jest ważna w kontekście zakupu pendolino. W Czechac
> h nie jeżdżą one szybciej niz 160 km na h. A oni ponoc świetnie prowadzą koleje

Zgadza się. Czesi mają świetnie prowadzone koleje. Lokalne i międzymiastowe. Lokalne szynobusy dojeżdżają do prawie każdej wioski, na liniach międzymiastowych konkuruje wielu przewoźników, a pasażer tylko na tym korzysta. Bo to pasażer jest najważniejszy, a nie prestiżowe bicie rekordów. Podróżowanie koleją w Czechach i w Polsce to rzeczy wręcz nieporównywalne. Kupuję sobie np. bilet do Pragi w takich Mikulowicach, gdzie tylko lokalne pociągi się zatrzymują, na najbliższej większej stacji (np. Zábřeh na Moravě) przesiadam się na pospieszny (wygodne, klimatyzowane przedziały) i wszystko to na jeden bilet, żadnego kombinowania, że kawałek to przewozy regionalne, drugi kawałek PKP Intercity itp. łamańce wynikające z polskiego podziału kolei na pociągi dla plebsu i elyty.

[mn7]

No i na tych świetnych kolejach kupione za duże pieniądze pendolino przynosi katastrofalny deficyt i jeździ 80 km/h. Bo świetne koleje nie są od bicia rekordów.

[jureek]

mn7 napisała:

> No i na tych świetnych kolejach kupione za duże pieniądze pendolino przynosi ka
> tastrofalny deficyt i jeździ 80 km/h. Bo świetne koleje nie są od bicia rekordó
> w.

Gdyby jechał 80 km/h, to nie mógłbym za dwie godziny z małym hakiem przejechać z Ołomuńca do Pragi, więc coś tu ściemniasz.
Natomiast jak najbardziej zgadzam się ze stwierdzeniem, że koleje nie są od bicia rekordów.

[religijnych.uczuc.obraza]

Z tymi rekordami powiedz to Francuzom, Japończykom albo Chińczykom.

[religijnych.uczuc.obraza]

Głupie Japończyki znów biją jakieś rekordy. Nie wiedzą że koleje nie są od bicia rekordów?:
pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/56,136156,17793580,MamynowyrekordswiatapredkoscipociaguJaponskiMaglev,,1.html#BoxBizImg

[dystans4]

Co nowego w walce Pendolino z konkurencją?
Da się inaczej, ale normalnie dojechać pociągiem z Krakowa do Warszawy?

[religijnych.uczuc.obraza]

Skoro tak świetnie zajmują się kolejami to po co kupowali pendolino na 230 km/h skoro nie mieli, nie mają i w najbliższej przyszłości nie będą mieli torów na taką prędkość i swoje pendolino puszczają z v max 160 km/h? To chyba niegospodarne jest kolejnictwo.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Skoro tak świetnie zajmują się kolejami to po co kupowali pendolino na 230 km/h
> skoro nie mieli, nie mają i w najbliższej przyszłości nie będą mieli torów na
> taką prędkość i swoje pendolino puszczają z v max 160 km/h? To chyba niegospoda
> rne jest kolejnictwo.

Różnica jest taka, że w Czechach pendolino to tylko jeden z elementów świetnie rozwiniętych kolei, tam oprócz pendolino jeździ wiele innych świetnych pociągów, a u nas między pendolino a resztą jest przepaść.

[religijnych.uczuc.obraza]

U nas ta reszta będzie teraz doszlusowywac do pendolino a jeszcze przyjda flirty i darty. Nareszcie się coś ruszyło.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> U nas ta reszta będzie teraz doszlusowywac do pendolino a jeszcze przyjda flirt
> y i darty. Nareszcie się coś ruszyło.

Ruszyło się? Przecież w innym miejscu sam piszesz, że te darty nie zeszły jeszcze nawet z deski kreślarskiej. Tak więc czarno widzę to doszlusowywanie.
Wolę jednak czeskie podejście, gdzie najpierw jest świetna baza, a dopiero potem kupuje się tę przysłowiową wisienkę na torcie, niż nasze rozpoczynanie od najbardziej luksusowych pociągów, podczas gdy reszta kolei jest w stanie zapaści.

[mn7]

No więc zrobiono w Polsce "świetną bazę", i to Ci się jakoś nie podoba...

[jureek]

mn7 napisała:

> No więc zrobiono w Polsce "świetną bazę", i to Ci się jakoś nie podoba...

Jaką świetną bazę? Jechałaś kiedyś jakimiś pociągami lokalnymi, albo tlk? Tak ma wyglądać świetna baza? To jest syf, kiła i mogiła, a nie żadna świetna baza. Są luksusowe pendolino, a potem długo, długo nic, jak w jakimś kraju trzeciego świata. Czeska świetna baza to pociągi dojeżdżające do prawie każdej dziury, to liczne, wygodne i czyste połączenia międzymiastowe średniej klasy, czyli to, czego u nas nie ma.

[religijnych.uczuc.obraza]

Połączenia Intercity np. Przemyśl Szczecin albo Wrocław Gdańsk to syf kiła i mogiła?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Połączenia Intercity np. Przemyśl Szczecin albo Wrocław Gdańsk to syf kiła i m
> ogiła?

W ubiegłym tygodniu jechałem tlk na tej pierwszej trasie. Inne wagony podstawiono niż miałem na miejscówce (według miejscówki miały być przedziały, a podstawiono wagon stodołę), potem okazało się, że nie działa ogrzewanie. Już w trzecim wagonie udało mi się znaleźć w miarę czystą ubikację.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ciekawe co się wydarzyło że wagony pozamieniali.

[mn7]

Tusk widocznie jechał.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie znam Czech tak dobrze jak ty ale powiedz mi czy w 1995 roku, gdy Czesi oglaszali przetarg na pendolino, to mieli oni naprawdę taką świetną bazę?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Nie znam Czech tak dobrze jak ty ale powiedz mi czy w 1995 roku, gdy Czesi ogla
> szali przetarg na pendolino, to mieli oni naprawdę taką świetną bazę?

Tak. Czeska kolej była już dobra za komuny. W 1989 roku często jeździłem między Ołomuńcem i Pragą, już wtedy podróż trwała niecałe 3 godziny i pociągi jeździły w prawie godzinnym rytmie. Z lat siedemdziesiątych pamiętam z kolei lokalne szynobusy na Słowacji, gdzie sieć co prawda nie była tak gęsta jak w Czechach, ale i tak dużo lepsza niż po północnej stronie Karpat.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja z czeskich kolei korzystałem ostatnio kilka dobrych lat temu, jechałem m.in. pośpiechem który był identyczny z polskim. No ale dużo nie podróżowałem, nie mam całościowego obrazu.

[mn7]

To proste. Dostali bardzo dużo zegarków.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak jak u nas Nowak za 20 dartów od pesy które jeszcze nie zeszły z deski kreslarskiej.

[jureek]

mn7 napisała:

> To proste. Dostali bardzo dużo zegarków.

Nie wiem, czy akurat zegarków, ale zakup pendolino także w Czechach był mocno kontrowersyjny. Początkowo pociągi te były eksploatowane wspólnie przez czeskie koleje i linie lotnicze. Aktualnie kontrowersje budzi zakup railjeta od Austriaków.
Czechy nie są wcale wolne od korupcji. W Pradze działa nawet biuro podróży pod nazwą Corrupt Tour oprowadzające turystów po miejscach słynnych z korupcji (np. tunel Blanka, wille skorumpowanych urzędników itp.)

www.corrupttour.com/cs/cile/

[mn7]

jureek napisał:

> Czechy nie są wcale wolne od korupcji.

Cóż, w tej kwestii akurat Polska jest obiektem zrozumiałej zazdrości Czechów, świadomych, że w przewidywalnej przyszłości stan taki, jak w Polsce jest dla nich nieosiągalny...

[jureek]

mn7 napisała:

> Cóż, w tej kwestii akurat Polska jest obiektem zrozumiałej zazdrości Czechów, ś
> wiadomych, że w przewidywalnej przyszłości stan taki, jak w Polsce jest dla nic
> h nieosiągalny...

ROTFL :))))))

[mn7]

Nie wiedziałeś, że w Czechach poziom korupcji jest o rząd wielkości większy, niż w Polsce? No to już wiesz. A na takiego znawcę czeskich stosunków pozowałeś...

[jureek]

Dodam jeszcze, że kara umowna za czeskie opóźnienie to grosze w porównaniu z wartością niemieckiego kontraktu.

[spokojny.zenek]

Skoro PESA upada z braku zamówień, to już nawet nie chce im się realizować na czas tych wcześniejszych. A wkrótce 100 000 pracowników PESY trafi na bruk. Tak to jest w tuskolandzie.

A tymczasem PESA wtopiła troszkę:

[religijnych.uczuc.obraza]

www.strefabiznesu.pomorska.pl/artykul/linki-za-140-mln-zl-sprzedam-pilnie-niemcy-ich-nie-chca
Nieoficjalnie mówi się, że są za ciężkie zawadzają o peron, a usunięcie usterek jest niemożliwe.
Czy to pisał Konrad Majszyk?

Jakby coś to tu o problemach PKP PR z Matejką:

[religijnych.uczuc.obraza]

www.rynek-kolejowy.pl/54591/przewozy_regionalne_zmodernizowane_wagony_nie_dla_interregio.htm
Ale dość skutecznie udało się tej firmie zwalić winę na pendolino. Np. pismaki z Wyborczej w to uwierzyły.

[kotek.filemon]

tw_wielgus oprócz wielu innych cnót jest także kolejnym ekspertem od kolejnictwa. nono...

[religijnych.uczuc.obraza]

To raczej ekspert od wręczania łapówek oraz ustawiania przetargów.

[tw_wielgus]

Tu masz lekturę obraza.
Jak przeczytasz ( bo jako urodzony optymista zakładam, że w czytaniu jesteś równie mistrzowski, jak w pisaniu postów na czas)ć to możemy kontynuować dyskusję.

Raport pokontrolny NIK

[religijnych.uczuc.obraza]

A po co mi wklejasz raport NIKu z 2001 r. gdy NIKowi szefował sędzia stanu wojennego, Janusz Wojciechowski?

[tw_wielgus]

Do czytanie też, jak widzę, odczuwasz organiczny wstręt.

[religijnych.uczuc.obraza]

A co w dokumencie z 2000 r. wyczytam o zakupie pendolino w 2011 r.?

[tw_wielgus]

Ty? Nic. Dlatego sobie odpuść, bo w tym dokum. jest wiele literek. Od dukania główka może Cię rozboleć a tego właśnie chciałbym uniknąć. Ty pewnie też.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak myślałem że nie zaproponujesz z tego dokumentu nic ciekawego. Znalazłeś w googlach i postanowiłeś wkleić. Nikt ci tego nie zabrania.

[tw_wielgus]

Może Ci jeszcze kuźwa powinienem zrobić streszczenie, co?

[religijnych.uczuc.obraza]

Możesz zrobić, ale najpierw przeczytaj.

[tw_wielgus]

Za Ciebie? Mam czytać za Ciebie?
A co na to ja twoja mamusia?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie, nie za mnie. Masz to przeczytać dla siebie żebyś wiedział co wklejasz. Mi możesz tylko opowiedzieć co ten dokument ma wspólnego w przetargiem ogłoszonym w 2008 r.

[tw_wielgus]

Jak nie, jak tak.
Ty się domagasz tłumaczenia spraw prostych i zrozumianych. Za każdym razem starasz się zabić dyskusję słodzieńkim robieniem z siebie idioty ( co przyznaję wymaga wrodzonego talentu i wychodzi Ci nadzwyczaj dobrze).
Przeczytałeś ten raport? Nie? W raporcie znajduje się cały zestaw argumentów przemawiających za tezą mówiącą o bezsensie całego przedsięwzięcia pt. "Pendolino".
Bez względu na to co nastąpiło później w sensie wyboru, składów (bez wychylnego nadwozia, homologacji, itd...)

[religijnych.uczuc.obraza]

Dokument z 2000 r.na temat przetargu ogłoszonego w drugiej połowie lat 90. mówi o bezsensie kupowania pendolino w 2011 r.? I kto tu z siebie robi idiotę? Każdym kolejnym postem udowadniasz, że znalazłeś pierwszy lepszy link w guglu, nie znałeś tego dokumentu a teraz próbujesz zgrywać mądralę udając że niby coś wiesz. Zapoznałeś się z dokumentem po fakcie a mimo to dalej twierdzisz że rozprawia się on z zakupem dokonanym na podstawie przetargu z 2008 r. To jest naprawdę zabawne.

[tw_wielgus]

Zabawne jest obserwowanie tych rozpaczliwych prób obrony projektu.
Niby tak wiele zmieniło się w tym okresie czasu w zakresie infrastruktury kolejowej? Które z wymienionych w raporcie zastrzeżeń zdezaktualizowało się?
Poniesiono miliardowe nakłądy na tory, tak to prawda, i to również trzeba wliczyć w koszty projektu "Pendolino" tylko widzisz Obraza zapomniano i jednym ( a może nie o jednym):
Sieć PKP zasilana jest prądem stałym. Oczywiście wiesz, co w kontekście "Pendolino" oznacza? Wiesz?

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak, wiele zastrzeżeń dotyczących infrastruktury zdezaktualizowało się. A zakup pendolino i wprowadzanie większych prędkości oczywiście wymaga zmian na liniach, to przecież oczywiste.

[tw_wielgus]

Ile będzie kosztowała przebudowa trakcji elektrycznej, Konkretnie ile. Bez dostosowania jej do wymagań taboru zakup" Pendolino" jako żywo przypomina decyzję o kupnie mercedesa klasy S na wsi położonej na błotnistym Roztoczu, aby zaimponować dziewczynom z "Koła Gospodyń Wiejskich".

[religijnych.uczuc.obraza]

Do 230 km/h będzie kosztowało miliard zł. Dobrze że zakup pendolino wymusza takie inwestycje.

[tw_wielgus]

Widzisz Obraza,
Kiedyś oglądałem reportaż o tak zwanych "country killers". Zespół młodych wilków finansjery, którzy namawiając najukochańszych przywódców, o oczach nadzwyczaj wyłupiastych, na inwestycje w infrastrukturę, na które społeczeństwa nie było stać. Oferowali atrakcyjne kredyty, cud miód "łatwospłacalne dynamiczne produkty finansowe opakowane w polisę", W ten sposób doprowadzali kraje do ruiny . Następnie, zarobioną kasiorę pakowali w wory i znikali za drzwiami szklanych biurowców na Wall Street.
Odnoszę nieodparte wrażenie, że u nas już byli.

[religijnych.uczuc.obraza]

Może gdzieś byli.

[tw_wielgus]

i został po nich "ch.j, d..pa i kamieni kupa".
Nie zapominajmy, o trzeźwej ocenie ministra Sienkiewicza, który jako osoba mająca dostęp do dokumentów tajnych w ten barwny sposób ujawnił ich treść.

[religijnych.uczuc.obraza]

Na szczęście nie na kolei.

[tw_wielgus]

Z jakiego źródła mądrości czerpiesz to nieskończoną pewność?
Jak się popatrzy na to co dzieje się na kolei, skąd się wywodzi pani minister o wyglądzie prowadzącego "Top Gear" Richarda Hammonda, to można odnieść wrażenie, że upadek nastąpi za chwilę i to niezbyt odległą. Pendolino dla PKP porównałbym do orkiestry na Titanicu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pewnie z tych samych z których ty bierzesz swoje mądrości.

[tw_wielgus]

Trolluj dalej, trolluj.

[wiosnaludzikow]

Nie trolluje ale reprezentuje . Taka praca ??

[religijnych.uczuc.obraza]

Reprezentuję wiele rad nadzorczych firm, również zachodnich, jak ty.

[religijnych.uczuc.obraza]

Powtórz parę razy "Nowak".

[wariant_b]

> A po co mi wklejasz raport NIKu z 2001 r. gdy NIKowi szefował sędzia stanu wojennego,
> Janusz Wojciechowski?

Pewnie po to, by udowodnić, że dyspozycyjny NIK może służyć do unieważnienia
przetargów, na realizację których budżet nie miał pieniędzy, a mimo to je ogłosił.

[kotek.filemon]

tw_wielgus napisał:

> Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.

Nie wiem, jak zniesie to twoja delikatna psychika, ale w ogóle się nie skrócił. Tzn. rozkładowo niektóre EIC jadą tak samo szybko jak EIP. Jak żyć?

[religijnych.uczuc.obraza]

Tzn. skrócił się względem poprzedniego rozkładu jazdy.

[tw_wielgus]

Przyjmę to jak mężczyzna. Przypomina mi to inwestycje Edwarda Gierka. Finał będzie podobny?

[taniarada]

tw_wielgus napisał:

> Przyjmę to jak mężczyzna. Przypomina mi to inwestycje Edwarda Gierka. Finał będ
> zie podobny?
TW_ wielgus rekord Twoich wpisów jest zastawiający.Mogą Ci pozazdrościć czołowi pracze mózgów z tego forum .Pewnie już zazdroszczą .Czyli dobre pióro czyni mistrza.Jakaś nagroda na święta od Adama Michnika ,by się przydała .Pozdrawiam serdecznie.

[tw_wielgus]

Rekord wpisów..!? O czym Ty mówisz?

[kolter]

taniarada napisał(a):

> tw_wielgus napisał:
>
> > Przyjmę to jak mężczyzna. Przypomina mi to inwestycje Edwarda Gierka. Fin ał będzie podobny?
> TW_ wielgus rekord Twoich wpisów jest zastawiający.Mogą Ci pozazdrościć czołowi
> pracze mózgów z tego forum .Pewnie już zazdroszczą .Czyli dobre pióro czyni mistrza.Jakaś nagroda na święta od Adama Michnika ,by się przydała .Pozdrawiam serdecznie.

Skoro coś takiego jak ty zazdrościsz mu to znaczy ze to matoł na twoim poziomie :))

Zwiedziłem "dziobaka" wczoraj wieczorem

[indeed4]

akurat stał na stacji w Sopocie. Fajne te pojedyncze siedzenia po jednej stronie wagonu, single będą zachwyceni ;-)

[religijnych.uczuc.obraza]

Na podwójnych sami geje więc wielgus się nie przejedzie.

[tw_wielgus]

Pusty wagon, pojedyncze siedzenia. Nie tylko single będą zadowoleni.

Ciekawe jak długo będzie działała "osłona medialna" dla tego projektu. Jak szybko zacznie się okazywać, że przynosi straty i nie ma szans na to żeby zaczął na siebie zarabiać?

[indeed4]

> Ciekawe jak długo będzie działała "osłona medialna" dla tego projektu. Jak szybko zacznie się okazywać, że przynosi straty i nie ma szans na to żeby zaczął na siebie zarabiać?

Wieszczysz los Stadionu Narodowego? Hm, pomyślmy w jaki sposób możnaby go wykorzystać... Wiem, całodobowy mobilny tuskobus! Na każdej stacji uśmiechnięci posłowie PO mogliby z niego rozdawać chipsy, fistaszki i kubki z logo PO. Wyobrażasz sobie, jakby go tak całego okleić plakatami Platformy?! Zrobiłby furorę...

[tw_wielgus]

Fakt! Jak mogłem bronić się przed tą myślą. Jako mobilny punkt gastronomiczny, wydający przed wyborami białą kiełbasę wyborczą sprawdzi się na 100%

Kabaret "Pendolino" trwa dalej :)

[wiosnaludzikow]

www.tvn24.pl/pendolino-na-trasie-bez-droznika,499313,s.html
Monty Python tego by się nie powstydził.

[tw_wielgus]

"Stanowi to pewne zagrożenie dla ludzi - mówi TVN24 funkcjonariusz SOK."

...ale tylko dla tych pozbawionych refleksu i tych, którzy po przepracowaniu 67 lat bezzasadnie skubią budżet ZUS.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale co tu jest takiego śmiesznego?

[tw_wielgus]

Nic. Na Śląsku mundurowi pilnują przejazdów, w Warszawie z mizernym skutkiem pilnują totemu. Słowem - business as usual

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ale co tu jest takiego śmiesznego?
No nie pomogę Ci ale rzeczywiście masz problem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Chyba twój stary.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Chyba twój stary.
No pewnie. Przecież nie wiadomo co w tym jest śmiesznego (czytaj tragicznego):
www.tvn24.pl/pendolino-na-trasie-bez-droznika,499313,s.html

[religijnych.uczuc.obraza]

Tylko ty wiesz co w tym jest śmiesznego.

[wiosnaludzikow]

Tylko ja ?? zajrzyj internet . Sądzę, że Ty tylko nie widzisz w tym nic śmiesznego, kompromitującego.
Projektant sysemów kolejowych mi nie uwierzył jak to powiedziałem . Musiałem mu to pokazać w necie. To był niemiecki projektant ??

[religijnych.uczuc.obraza]

Oczywiście ci wierzę z tym niemieckim projektantem, przecież jesteś szalenie prawdomówny.
Do internetu zagladam i nie jest to dobry wyznacznik do uznawania czy coś jest ok czy nie. Indyk też się podnieca internetowymi memami mimo że są wyjątkowo debilne.

[wiosnaludzikow]

Fotografie strażników SOK pilnujących przekazdów i informacje ile takich przejazdów jest to nie są memy ??
Zapytaj sama , jak masz takie kontakty , jakiegoś np Niemca z branży czy sobie coś takiego wyobraża.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie, dziewczyno, te fotografie to nie są memy, pisałem o tych buraczanych obrazkach wklejanych przez indyka. Z jakiej branży Niemca mam pytać? Członka wielu rad nadzorczych, jak ty?

[indeed4]

deser.pl/deser/56,111858,17131739.html

Hehe...

[kotek.filemon]

Śmiejesz się z tych samych obrazków, co gimbusy z JoeMonster? Nie dziwi mnie to...

[religijnych.uczuc.obraza]

Cóż za poziom dowcipu...

[kotek.filemon]

#prawicowepoczuciehumoru

[wiosnaludzikow]

kotek.filemon napisał:

> #prawicowepoczuciehumoru
Prawicow, POPiSowa nieudolność.
www.tvn24.pl/pendolino-na-trasie-bez-droznika,499313,s.html

[x2468]

Są podwójne światła sygnalizacyjne,odpowiednie oznakowanie wiec czego miałby tam szukać dróżnik? Tylko wyjątkowemu zidioceniu malej części społeczeństwa należy zawdzięczać tych panów z SOK którzy robią tam(przy takim oznakowaniu ) za paprotki. To ze TVN z braku sensacji się wygłupia trudno zrozumieć , natomiast nie dziwi mnie to wcale ze jakiś półgłówek się ośmiesza powołując się na ten kretyński reportaż chcąc dowalić ..tylko komu.
A przywoływanie w tym teatrze Montiego Pytona zakrawa na kompletne zidiocenie.

brakuje energii elektrycznej momentami

[wiosnaludzikow]

Energetyka również nie została przystosowana do Pendolino. Zwykli inżynierowie, a co dopiero eksperci, mówili to przed laty. Tutaj jest matematyka i fizyka , chyba, że dodawanie w wykonaniu rządu Tuska daje inne wyniki.
wpolityce.pl/gospodarka/226612-gdzie-jest-koniec-tego-absurdu-pendolino-kradnie-prad-innym-pociagom
Tzw GPZety PKP Energetyka (stacje transformatorowe) mają maksymalną moc. W dużej ilości to 10 MW na odcinku np. 20 km torów. Jeżeli na tym odcinku pojawi się drugi pociąg o wysokim zapotrzebowaniu na energię a Pendolino np. akurat przyspiesza (większy pobór mocy) to ....dzieje się to samo co w domu odbieracie jako wyskakiwanie bezpieczników jak zbyt dużo urządzeń pracuje. POlnische Versager !

[adam.eu]

wiosnaludzikow napisał:

...............................
> Tzw GPZety PKP Energetyka (stacje transformatorowe) mają maksymalną moc. W duże
> j ilości to 10 MW na odcinku np. 20 km torów. Jeżeli na tym odcinku pojawi się
> drugi pociąg o wysokim zapotrzebowaniu na energię a Pendolino np. akurat przysp
> iesza (większy pobór mocy) to ....dzieje się to samo co w domu odbieracie jako
> wyskakiwanie bezpieczników jak zbyt dużo urządzeń pracuje. POlnische Ver
> sager !

Jeżeli to istotny problem to akurat dałoby się go obejść.
Drugi pociąg zwalnia albo się zatrzymuje. Proste?

A że będzie z tego powodu będzie miał opóźnienia to dodatkowy atut dla Pendolino, że tylko te pociągi jeżdżą punktualnie.
I wtedy nikt nie będzie się pluł, że zysk czasowy dzięki Pendolino na trasie Kraków Warszawa jest tylko 10 minut.

[wariant_b]

> Drugi pociąg zwalnia albo się zatrzymuje. Proste?

Nie.

Raczej przyspiesza, żeby zachować odpowiednią odległość między pociągami
jadącymi po tym samym torze, a tam, gdzie mijają się pociągi jadące w przeciwnych
kierunkach trzeba wzmocnić stacje transformatorowe.

W praktyce wszystko sprowadza się do tego, żeby pociągi kursowały zgodnie z rozkładem.

[adam.eu]

No szybciej od Pendolino ma jechać?? Wiadomo, że nie o to Ci chodziło.
Natomiast problemem tu jest albo i nie jest wystarczająca moc stacji transformatorowych.
I to też wchodzi w koszty całego projektu. Są koszty, są i zyski. Nie znam rzeczowej kalkulacji.

[spokojny.zenek]

No i jak się ten jak lelija niewinny tłumaczył poprzednimi razami?

[mn7]

Zapewne to taka sama prawda z tymi stacjami transformatorowymi, jak z tymi "zakrętami". Czyli trzeci rodzaj prawdy.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Zapewne to taka sama prawda z tymi stacjami transformatorowymi, jak z tymi "zak
> rętami". Czyli trzeci rodzaj prawdy.

Proponuję poczytać, sam przed chwilą zerknąłem i faktycznie, moc zasilania ogranicza Pendlino.

[x2468]

Przygłup nie ma pojęcia ze wystarczy na pewnym odcinku jechać bez przyspieszania aby zużycie energii w momencie spada do zera a nawet odwrotnie przy hamowaniu energia którą wytwarzają silniki elektryczne jest oddawana do sieci, może przynajmniej wie dlaczego akurat w tym samym momencie pociągi miałyby przyspieszać?

[adam.eu]

Twoja wiedza z fizyki jest poniżej poziomu "jakiegoś przygłupa"

[spokojny.zenek]

No i jeszcze na zakrętach się nie mieści.

[x2468]

Bo siem szyny wygły temu pendulino.

[spokojny.zenek]

To na Centralnym są te zakręty. Był tez słup obok torów ale już nie ma, bo pendolino o niego zawadziło.
Miejsca na nogi więcej, przejścia między fotelami szersze, do tego jeszcze sufit wyżej. No ale bardzo ciasno.

[x2468]

Nie słup lecz sup.Tak pan prezes powiedział. A wogle to drogie to pendulino a była okazja tanio kupić
pu.i.wp.pl/k,ODE1MTUwNTYsNTEwMDcwNTE=,f,_DSCx0001_t2_medium.jpg
znowu ten układ, lemingi wzieli w łape.

[spokojny.zenek]

Zważywszy, że przetarg urządzili pisowcy - musiała to być prowokacja. A że lemingi gupie to się dali złapać.

[mn7]

Niektórym ciasnota umysłowa przeniosła się na ocenę rzeczywistości.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> No i jeszcze na zakrętach się nie mieści.

Dumny jesteś ze swojej odpowiedzi???
Ja uważam ją za głupią.

[x2468]

Nie ważne. Ważne Niepokorny ze zrozumiałeś.

[spokojny.zenek]

A ja nie. Parodiowanie twojego (i nie tylko twojego) stylu "krytyki" uważam za w pełni uzasadnione.

[x2468]

On napisał do Ciebie. Nie zrozumiałeś?

[x2468]

Jakiś Jełop napisał drugi powtórzył. Moc maksymalna silników Pendolino ED250 to 5664 KW.Wszystkie inne lokomotywy maj moc mniejsza od 4000 KW najczęściej około 2000 KW.Gdyby na trasie spotkały się jednocześnie Pendolino z pociągiem ciągnionym przez ET41 to i tak wspólnie nie pobrałyby więcej niż te 10 MW.

[adam.eu]

x2468 napisał:

> Jakiś Jełop napisał drugi powtórzył. Moc maksymalna silników Pendolino ED250 to
> 5664 KW.Wszystkie inne lokomotywy maj moc mniejsza od 4000 KW najczęściej okoł
> o 2000 KW.Gdyby na trasie spotkały się jednocześnie Pendolino z pociągiem ciągn
> ionym przez ET41 to i tak wspólnie nie pobrałyby więcej niż te 10 MW.

To powiedz Jełopom, żeby natychmiast przestali rozbudowywać zasilanie na linii kolejowej.

potiomkinowskie dworce-widma...

[jureek]

... czyli kolejowego kabaretu ciąg dalszy

Tak się zastanawiam, po jaką cholerę wydawano kasę na modernizację dworców na odcinku Fosowskie - Lubliniec, skoro nie zatrzymują się na tych dworcach żadne pociągi.

Cytuję:
Na liczącym ponad 20 km odcinku Fosowskie - Lubliniec wykonawca, Przedsiębiorstwo Napraw i Utrzymania Infrastruktury Kolejowej w Krakowie, wymienił już szyny i wykonał prace torowe. Przebudowano perony na stacjach Pludry, Pawonków, Lubliniec i Kochanowice. Trwają prace przy przebudowie kolejnych, w miejscowości Lisów i Herby Stare. Nowe perony zostaną podwyższone i pojawią się na nich obiekty małej architektury, jak wiaty, ławki, gabloty na rozkłady jazdy. Wykonawca na peronach zbuduje pochylnie dla niepełnosprawnych. Na wyremontowanych peronach pojawią się nowe tablice informacyjne oraz megafony.

Cały tekst: wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35754,14982029,Proteza_koniecpolska_do_Warszawy_w_215_minut_juz_za.html#ixzz3MR9HQVlr

Może chodzi o to, żeby pasażerowie pendolino mieli ładniejsze widoki z okien? Taki peron z nowymi tablicami informacyjnymi i megafonami ładniej wygląda, nieprawdaż?

[mn7]

To, że dziś się nie zatrzymują znaczy, że nie będą się zatrzymywać?

[jureek]

mn7 napisała:

> To, że dziś się nie zatrzymują znaczy, że nie będą się zatrzymywać?

Prorokiem nie jestem. Dworce odpicowano już rok temu, od tygodnia mamy nowy rozkład jazdy, ale tych dworców na próżno w nim szukać. Jeżeli wiesz coś, kiedy dworce te przestaną być atrapami, to podziel się tą wiedzą. Jadę tam na święta do rodziny i chętnie ich pocieszę, że jest jakaś konkretna nadzieja. A nie tak, że kolej sobie z nich zakpiła po prostu.

[mn7]

Nie trzeba być prorokiem, by to akurat wiedzieć.

[jureek]

mn7 napisała:

> Nie trzeba być prorokiem, by to akurat wiedzieć.

No więc podziel się tą wiedzą, jeśli wiesz. Kiedy stacje Pludry i Pawonków wrócą do rozkładu jazdy? Kiedy przestaną być atrapami?

[mn7]

Tego samego dnia w którym na protezę koniecpolską skierowany zostanie ruch lokalny. Którego nigdy już by tam nie było, gdyby nie pendolino.

[jureek]

mn7 napisała:

> Tego samego dnia w którym na protezę koniecpolską skierowany zostanie ruch loka
> lny.

Czyli kiedy? Czego jeszcze brakuje, żeby na trasie Częstochowa - Fosowskie jeździły lokalne pociągi? Dworce czekają już od ponad roku, tory są chyba OK, skoro pendolino po nich jeździ, czego jeszcze brakuje? Trzeba poczekać, aż te odpicowane stacje trochę się zestarzeją?

[religijnych.uczuc.obraza]

Może już niedługo odżyją bo samorządy coś kombinują przy przywróceniu połączeń Częstochowa-Opole.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jest szansa na zatrzymywanie się pociągów w Pludrach i na innych odremontowanych stacjach na linii Opole-Lubliniec:
www.nto.pl/wiadomosci/olesno/art/8991416,w-pludrach-beda-sie-zatrzymywac-pociagi,id,t.html
Ciekawe czy plany wypalą.

[mn7]

Niektórych na tym forum szlag trafi. I to mimo wspaniałego zwycięstwa PiS.

[jureek]

mn7 napisała:

> Niektórych na tym forum szlag trafi. I to mimo wspaniałego zwycięstwa PiS.

Nie robię sobie złudzeń, że PiS lepiej zajmie się koleją.

[mn7]

Uderz w stół a nożyce się odezwą...

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Niektórych na tym forum szlag trafi. I to mimo wspaniałego zwycięstwa PiS.

Zapewne Ty i Obraza wbrew własnej woli też przyczyniliście się choć troszkę do zwiększenia notowań PIS.

[religijnych.uczuc.obraza]

W jaki sposób?

[mn7]

Bo mały Adaś na złość mamie postanowił odmrozić sobie uszy :-)

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Jest szansa na zatrzymywanie się pociągów w Pludrach i na innych odremontowanyc
> h stacjach na linii Opole-Lubliniec:
> www.nto.pl/wiadomosci/olesno/art/8991416,w-pludrach-beda-sie-zatrzymywac-pociagi,id,t.html
> Ciekawe czy plany wypalą.

Czytałem. Kilkunastu miesięcy trzeba było, żeby dwa województwa mogły się dogadać. Chyba częściej powinny się odbywać wybory, bo takie jakieś dziwne przeczucie mam, że wizyta pana wicemarszałka Kostusia (tego samego, który wysadził z samochodu służbowego swojego kierowcę i sam dalej prowadził, bo kierowca jechał zgodnie z przepisami, czyli dla pana wicemarszałka za wolno) w Pludrach i obietnica przywrócenia połączeń od czerwca 2016 roku ma związek z kandydowaniem pana wicemarszałka do Sejmu.
Jeszcze 18 sierpnia ten sam pan Kostuś pisał bowiem, że przywrócenie tam połączeń w 2016 roku jest niemożliwe:
www.ngopole.pl/wp-content/uploads/2015/08/Pan-Tomasz-Kwiatek.pdf

[religijnych.uczuc.obraza]

Całkiem możliwe że to tylko kiełbasa wyborcza. Moim zdaniem pociągi regio wrócą na trasę Opole-Lubliniec dopiero po zakończeniu haniebnie prowadzonego remontu Kraków -Katowice, który pozwoli na przekierowanie pociągów Kraków-Wrocław na ich naturalną trasę. Czyli nastąpi to kilka ładnych lat.

[behemot17-13]

TGV - "Pendolino do Warszawy jedzie 2 godz. 8 min, pociąg TLK od 3 godz. 3 min do 3 godz. 40 min.

Natomiast do Wrocławia zysk czasowy jest minimalny: Pendolino jedzie 1 godz. 33 min, pociągi pospieszne 6-15 min dłużej.

Cały tekst: czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,84749,17157556,Najtanszy_bilet_na_Pendolino_Czestochowa___Warszawa_.html#ixzz3MRJ0RRQP

[taniarada]

behemot17-13 napisał:

> TGV - "Pendolino do Warszawy jedzie 2 godz. 8 min, pociąg TLK od 3 godz. 3 min
> do 3 godz. 40 min.
>
> Natomiast do Wrocławia zysk czasowy jest minimalny: Pendolino jedzie 1 godz. 33
> min, pociągi pospieszne 6-15 min dłużej.
> Więc po co przepłacać .Tekst do bani.
> Cały tekst: czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,84749,17157556,Najtanszy_bilet_na_Pendolino_Czestochowa___Warszawa_.html#ixzz3MRJ0RRQP
>

[mn7]

Do Wrocławia pospieszne jada tak rewelacyjnie krótko tylko i wyłącznie dzięki trasie zbudowanej dla pendolino. Dawniej jechały 4 godziny

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Do Wrocławia pospieszne jada tak rewelacyjnie krótko tylko i wyłącznie dzięki t
> rasie zbudowanej dla pendolino. Dawniej jechały 4 godziny

Czyli z tego przynajmniej ja wyciągam wniosek, że trzeba było zrobić modernizacje torów tak jak dla Pendolino i już Pendolino nie kupować. Dobrze myślę?

[mn7]

Nie. Zdecydowanie źle myślisz.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Nie. Zdecydowanie źle myślisz.
Na wszelki wypadek nie próbujesz pisać, gdzie i dlaczego, prawda to, czy nie?

[jureek]

mn7 napisała:

> Nie. Zdecydowanie źle myślisz.

Potrafisz uzasadnić tę ocenę? Bo moim zdaniem myśli on bardzo logicznie. Co przeszkadzało modernizacji torów na odcinku Wrocław - Częstochowa bez zakupu pendolino?

[adam.eu]

jureek napisał:

> mn7 napisała:
>
> > Nie. Zdecydowanie źle myślisz.
>
> Potrafisz uzasadnić tę ocenę? Bo moim zdaniem myśli on bardzo logicznie. Co prz
> eszkadzało modernizacji torów na odcinku Wrocław - Częstochowa bez zakupu pendo
> lino?

Mn7 i spokojny.zenek moim zdaniem używają bardzo zbliżonej stylistyki oraz argumentacji. Na początku to nawet myślałem, że Zenek zmienił sobie nick.

[mn7]

Widocznie to mądry człowiek.
Zresztą w ogóle wszyscy prostujący brednie to z pewnością jedna osoba.

[jureek]

mn7 napisała:

> Zresztą w ogóle wszyscy prostujący brednie to z pewnością jedna osoba.

To, że stacje Pludry i Pawonków zostały pięknie odremontowane, ale są to stacje-widma, bo nie zatrzymuje się na nich żaden pociąg, to brednia?
To, że na trasie pendolino znajdują się przejazdy niestrzeżone, to brednia?
Zarówno Ty, jak i Zenek, wykazujecie biegłość retoryczną, natomiast bardzo mało konkretów w Waszych wypowiedziach.
Prosty przykład. Pytałem, kiedy na ww. stacjach będą zatrzymywać się pociągi, i zamiast odpowiedzi konkretnej dostałem odpowiedź tautologiczną, że wtedy, kiedy zaczną tam jeździć pociągi lokalne.

[mn7]

Niestrzeżone?

[jureek]

mn7 napisała:

> Niestrzeżone?

No i wyłuskałaś z całego postu jedno słówko, do którego mogłabyś się ewentualnie przyczepić. Pisząc "niestrzeżone" miałem na myśli to, że bez szlabanów. Teraz doczepisz się tego, że nie są to szlabany tylko zapory?

[wiosnaludzikow]

jureek napisał:

> mn7 napisała:
>
> > Niestrzeżone?
>
> No i wyłuskałaś z całego postu jedno słówko, do którego mogłabyś się ewentualni
> e przyczepić. Pisząc "niestrzeżone" miałem na myśli to, że bez szlabanów. Teraz
> doczepisz się tego, że nie są to szlabany tylko zapory?
Taką ma pracę :) Sprawdzają ją. Nie ma argumentów ale pisać musi bo sprawdzą i pensja pójdzie się ..... .

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Widocznie to mądry człowiek.
> Zresztą w ogóle wszyscy prostujący brednie to z pewnością jedna osoba.

I czy Zenek jako mądry człowiek prostuje wszystkie forumowe brednie z dobrego serca?
Przecież to wymaga dużego zaangażowania i jest stresujące.

[behemot17-13]

Bój się boga. Zapultałeś się.

[adam.eu]

behemot17-13 napisał:

> TGV - "Pendolino do Warszawy jedzie 2 godz. 8 min, pociąg TLK od 3 godz. 3 min
> do 3 godz. 40 min.
>
> Natomiast do Wrocławia zysk czasowy jest minimalny: Pendolino jedzie 1 godz. 33
> min, pociągi pospieszne 6-15 min dłużej.
>
> Cały tekst: rel="nofollow">czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,84749,17157556,Najtanszy_bilet_na_Pendolino_Czestochowa___Warszawa_.html#ixzz3MRJ0RRQP
>

Mniej więcej z głowy to wydaje mi się, że na trasie Kraków Warszawa zysk czasowy między expresem a Pendolino jest w granicach plus minus około 15 minut.

A z Wrocławia to podajesz czas expresu czy TLK?

[mn7]

Między pendolino obecnie i ekspresem obecnie. Czyli gdyby ekspresy sztucznie spowolnić do 4 godzin to wtedy byłoby lepiej?

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Między pendolino obecnie i ekspresem obecnie. Czyli gdyby ekspres
> y sztucznie spowolnić do 4 godzin to wtedy byłoby lepiej?

To zdanie świadczy o tym, że dążysz li tylko do zwycięstwa w dyskusji. Usiłujesz uzyskać potwierdzenie Twojego zdania.

[x2468]

A nie wystarczyłyby Elfy? W końcu to krajowy produkt.
www.kurierkolejowy.eu/images/news/ELF-plonie-yt.jpg

[ludwik_7125]

Nie. Elf to specyfikacja regionalna. Np. wyposażenie wnętrza. No i już teraz na CMK dostanie zadyszki. za rok jeszcze większej, za dwa jeszcze ...

[x2468]

Wiem o tym to miało być szydercze dla tych którzy poważnie propagowali takie dziwne pomysły,

[x2468]

Zastosować to możesz wibrator nie pendolino. Chyba ze masz tak rozbuchane potrzeby jednak w takim przypadku lepiej zastosuj ukochana panią posłankę Pawłowicz, wyjdzie wam obojgu na dobre.