Dzięki zastosowaniu "Pendolino"

[jola.iza1]

Jak kapitalizm, to kapitalizm:)
Pierdolino płaci więcej spółce PKP PLK, to ma przejazdy , a takie fajne , szybkie szynobusy ma regio. Przecież niesubordynacja musi/powinna się zwrócić , a dużo kosztuje :)
wgospodarce.pl/informacje/17362-koniec-pendolino-ke-cofa-14-milionow-euro-na-ten-projekt-w-polsce-nie-ma-warunkow-do-jazdy-tego-pociagu
Ja nic nie sugeruję, ale
wmeritum.pl/alstom-producent-pendolino-zaplaci-za-korupcje-w-usa/

[ludwik_7125]

"wCzymś tam" niedawno stworzyło raport, że bez mała Pendolino w ogóle nie pojedzie.

[x2468]

Według ankiety przeprowadzonej pośród pasażerów którzy podróżowali Pendolino ponad 90% było b.zadowolonych.

[jola.iza1]

x2468 napisał:

> Według ankiety przeprowadzonej pośród pasażerów którzy podróżowali Pendolino po
> nad 90% było b.zadowolonych.
>
Pytam, bo żadne z moich rodzinnych się nawet nie przymierzają, zatem ?

[jureek]

jola.iza1 napisała:

> Pytam, bo żadne z moich rodzinnych się nawet nie przymierzają, zatem ?

Podróżowałem czeskim pendolino. Ale to nie to samo, bo po pierwsze czeskie pendolino mają wychylne pudło, jak na pendolino przystało, no i są wygodniejsze w środku, bo mają w jednym rzędzie tylko 3 siedzenia, a nie 4 jak w polskich pendolino.
Czeskim pendolino jedzie się całkiem przyjemnie, obsługa miła, gazety roznoszą (ale to w zwykłych pospiesznych też) i napoje w cenie biletu, nie wiem tylko, czy była biała kiełbasa.
Chciałem spróbować też przejechać się polskim pendolino, ale chyba nic z tego, bo zdaje się nie da się w nim zarezerwować miejsca na przewóz roweru, więc mogą się wypchać.

[religijnych.uczuc.obraza]

A jaką prędkość rozwinęło to pendolino w Czechach?

[mn7]

Nikt wam nie broni pozostać przy furmankach i starych Golfach.

[jureek]

mn7 napisała:

> Nikt wam nie broni pozostać przy furmankach i starych Golfach.

To nie jest wybór typu "albo-albo". Między furmanką czy starym golfem a pendolino jest jeszcze całe spektrum różnych sensownych możliwości szybkiego i wygodnego przemieszczania się.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Nikt wam nie broni pozostać przy furmankach i starych Golfach.

Co poniektórzy to nawet po bezdrożach na rowerach i na koniach wierzchem jeżdżą i tak głupio się nie odszczekują.

[x2468]

Pytali wyłącznie tych którzy podróżowali.

[x2468]

Pisz śmiało.W Potylice(w domyśle wal durnia).

Nowoczesny, szybki, ale też ciasny i polityczny.

[adam.eu]

Chodzi o Pendolino. Jest to krytyka na łamach "Gazety Prawnej"
serwisy.gazetaprawna.pl/transport/artykuly/841586,krytyka-pendolino-nowoczesny-szybki-ale-tez-ciasny-i-polityczny.html
Że polityczny, to zacząłem podejrzewać, jak bronili go Zenek, Mn7, obraza uczuć religijnych.

Cyt. fragment:

"Eksperci zajmując się kolejnictwem zarzucają, że zakup składów był nieuzasadniony. Zdaniem Adriana Furgalskiego z Zespołu Doradców Gospodarczych TOR, Pendolino jest za szybki, jak na polskie koleje. Ekspert zwraca uwagę, że w 2016 roku, kiedy zakończą się wszystkie prace modernizacyjne na głównych trasach kolejowych, szybkie pociągi pojedzie z maksymalną prędkością ledwie na 40 procent z nich, czyli na niecałych 400 kilometrach.

Oznacza to, że Pendolino stało się zabawką w rękach polityków, co odbywa się kosztem publicznych pieniędzy. Kilka tygodni temu Komisja Europejska odebrała Polsce część dotacji na szybki pociąg, argumentując, że krajowa infrastruktura kolejowa nie jest przystosowana do potrzeb szybkiego pociągu."

Całość pod podanym wyżej linkiem.

[wiosnaludzikow]

adam.eu napisał:

> Że polityczny, to zacząłem podejrzewać, jak bronili go Zenek, Mn7, obraza uczuć
> religijnych.
Taką mają pracę za miskę u gospodarza. Musi być bogata ta miska bo robić z siebie takich idiotów jak Oni nawet pod Nickiem to trzeba nie szanować samego siebie.
> Cyt. fragment:
>
> "Eksperci zajmując się kolejnictwem zarzucają, że zakup składów był nieuzasa
> dniony. Zdaniem Adriana Furgalskiego z Zespołu Doradców Gospodarczych TOR, Pend
> olino jest za szybki, jak na polskie koleje. Ekspert zwraca uwagę, że w 2016 ro
> ku, kiedy zakończą się wszystkie prace modernizacyjne na głównych trasach kolej
> owych, szybkie pociągi pojedzie z maksymalną prędkością ledwie na 40 procent z
> nich, czyli na niecałych 400 kilometrach.
>
> Oznacza to, że Pendolino stało się zabawką w rękach polityków, co odbywa się ko
> sztem publicznych pieniędzy. Kilka tygodni temu Komisja Europejska odebrała Pol
> sce część dotacji na szybki pociąg, argumentując, że krajowa infrastruktura kol
> ejowa nie jest przystosowana do potrzeb szybkiego pociągu."
...i wszystko.

[ludwik_7125]

> ?czyli na niecałych 400 kilometrach.

Niemiaszki z ich ICE 3 o szybkości sporo ponad 300 km/h szaleją na liniach przystosowanych do 300 km/h, których długość podchodzi również pod liczbę trzysta kilometrów.

[x2468]

ICE z Berlina do Koloni (460 km)jedzie 4^26" Czyli nieco więcej niż 100 km/ godz. choć na pewnym odcinku pędzi ponad 250 km/godz.

[ludwik_7125]

Pędzi ponad 250, ale nie ponad 300, czy nawet równe 300 km/h do czego stworzony został ICE 3. Czyli niewykorzystany! A jednak jeździ bez medialnego krzyku.

[religijnych.uczuc.obraza]

To że od początku hejtujesz pendolino na zlecenie (chyba Jakubasa bo tykko on może dawać kase takim mlotkom jak ty) oznaczało ni mniej ni więcej ze projekt pendolino to słuszne założenie.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To że od początku hejtujesz pendolino na zlecenie (chyba Jakubasa bo tykko on m
> oże dawać kase takim mlotkom jak ty) oznaczało ni mniej ni więcej ze projekt pe
> ndolino to słuszne założenie.

Komisja Europejska też działa na kiwnięcie paluszkiem tego potężnego Jakubasa. Nie przychodzi Ci do głowy, że komuś może po prostu nie podobać się topienie publicznych pieniędzy w takie niewydarzone i nieprzygotowane projekty?
Nie potrafisz sobie wyobrazić, że nie wszyscy piszą tu za kasę? Pewnie uważasz mnie za frajera, bo za pisanie tutaj żadnej kasy nie biorę.

[wiosnaludzikow]

>Nie potrafisz sobie wyobrazić, że nie wszyscy piszą tu za kasę?
Obraza ocenia sytuację wyłącznie "pa swajemu uwazaniju".

[religijnych.uczuc.obraza]

I kto to pisze, zwykły mitoman zarzucający wprost każdemu kto prostuje jego bzdury pisanie za kasę.

[religijnych.uczuc.obraza]

Komisja Europejska w mniemaniu ludzikowa działa na zlecenie naszego rządu i przeznacza na ten polityczny projekt pieniądze. nie przyszło ci do głowy że ktoś może po prostu tak od siebie bronić tego projektu przed hejtingiem i wypisywaniem bzdur o topieniu pieniędzy itp.?
A co do wyobrażeniu że każdy pisze tu za kasę to zgłoś się do tego mitomana ludzikowa, który nie radząc sobie w dyskusji z powodu swych deficytów intelektualnych każdemu kto się z nim nie zgadza zarzuca pisanie za kasę. Robisz się wybiórczy niczym remik.

[wiosnaludzikow]

>To że od początku hejtujesz pendolino na zlecenie (chyba Jakubasa bo tykko on może dawać kase >takim mlotkom jak ty) oznaczało ni mniej ni więcej ze projekt pendolino to słuszne założenie.
Nie wszyscy robią to co Ty i tak jak Ty.

[religijnych.uczuc.obraza]

Hehehe jakiś ty pocieszny herjterze. Przyjrzyj się co ty zarzucasz każdemu na każdym kroku.

[mn7]

To prawda. Potraficie upolitycznić absolutnie wszystko.

[wiosnaludzikow]

mn7 napisała:

> To prawda. Potraficie upolitycznić absolutnie wszystko.
Toprzestań robić qur#@#$wo na tym forum. Wyloguj się na stałe a będzie mniej qu$#@#wa i POlityki.

[x2468]

To ten pan celebryta stały gość mendiow typu w potylice który twierdzi ze nam niepotrzebne są autostrady?

[adam.eu]

x2468 napisał:

> To ten pan celebryta stały gość mendiow typu w potylice który twierdzi ze nam n
> iepotrzebne są autostrady?

Jak się dowiesz, to napisz, czy to ten sam.

[x2468]

Nie wiesz wiec masz;
partyzant.salon24.pl/123424,byc-jak-adrian-furgalski

Pendolino czasem wolniejniesze od.......

[adam.eu]

"Gazeta Prawna" podaje:

Pendolino będzie wolniejszy od zwykłych składów na trasie z Warszawy do Katowic. Z analizy wynika, że królem szybkości będzie wagonowy skład EIC „Wysocki” z czasem 2 godz. 29 min. To zaskakujące, bo właśnie na tej trasie pendolino będzie korzystać z odcinka, gdzie ma się rozpędzać do 200 km/h. To jednak tylko 80 km. Pendolino pojechałby do Katowic szybciej, gdyby nie musiał się zatrzymywać na stacji we Włoszczowie. Ale musi się zatrzymywać na większej liczbie stacji, dlatego że zakup pociągów będzie współfinansowany z unijnej pomocy regionalnej.

Jest to fragment artykułu, całość link poniżej:
serwisy.gazetaprawna.pl/transport/artykuly/841148,pendolino-nie-zawsze-najszybsze-niektore-pociagi-ekspresowe-je-wyprzedza.html

[wujaszek_joe]

według politologa Furgalskiego, znakomitego eksperta telewizyjnego, wszystko jest od zawsze źle. Jest zapotrzebowanie na złe wiadomości (a takie wolimy), to tvn dzwoni po pana adriana i on nam wszystko pseudofachowo obrzydzi.
ostatnia dekada to bezprecedensowy rozwój infrastruktury drogowej i kolejowej a ten maruda tego nie zauważył

[wiosnaludzikow]

wujaszek_joe napisał:

> według politologa Furgalskiego, znakomitego eksperta telewizyjnego, wszystko je
> st od zawsze źle. Jest zapotrzebowanie na złe wiadomości (a takie wolimy), to t
> vn dzwoni po pana adriana i on nam wszystko pseudofachowo obrzydzi.
> ostatnia dekada to bezprecedensowy rozwój infrastruktury drogowej i kolejowej a
> ten maruda tego nie zauważył
Są też telefony do tych co wszystko widzą optymistycznie a jak czuć szambo to na zlecenie mówią perfumeria.
Tząd PO zawalił budowę infrastruktury kolejowej. To jasne i jest w papierach UE jak wniosek o przesunięcie środków.

[religijnych.uczuc.obraza]

wiosnaludzikow napisał:


> Są też telefony do tych co wszystko widzą optymistycznie a jak czuć szambo to n
> a zlecenie mówią perfumeria.

Wymień parę nazwisk tych, którzy wszystko widzą optymistycznie.

> Tząd PO zawalił budowę infrastruktury kolejowej. To jasne i jest w papierach UE
> jak wniosek o przesunięcie środków.

Może nie zawalił ale wiele rzeczy zostało zaniedbanych i niezrealizowanych, zwyciężyło pchanie pieniędzy w drogi. Dlatego warto się cieszyć z tego co się udało.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Może nie zawalił ale wiele rzeczy zostało zaniedbanych i niezrealizowanych, zwy
> ciężyło pchanie pieniędzy w drogi. Dlatego warto się cieszyć z tego co się udało

Dlatego cieszę się na przykład, że wróciły szynobusy na piękną trasę do Kudowy Zdrój (szkoda, że już nie dalej do Nachodu, ale trudno, tych parę kilometrów mogę sobie przejechać rowerem). Cieszę się, że można z Opola dojechać do Głuchołaz i przesiąść się tam na czeskie pociągi. Cieszę się, że wróciły do rozkładu wieczorne pociągi na trasie Wrocław - Opole i mieszkańcy Brzegu czy Oławy mają już czym wrócić do domu po przedstawieniu teatralnym czy operowym. Natomiast z pendolino nie mam powodów, żeby się cieszyć, bo trudno powiedzieć, żeby ten projekt się udał. Dobrą białą kiełbasę można też zjeść gdzie indziej

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie wiem jak ty ale ja nie podróżuję pociągami żeby zjeść białą kiełbasę. Jeśli można ją zjeść w pociągu to dobrze ale śmieszy mnie już to uczepienie się tego wątku.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Nie wiem jak ty ale ja nie podróżuję pociągami żeby zjeść białą kiełbasę. Jeśli
> można ją zjeść w pociągu to dobrze ale śmieszy mnie już to uczepienie się tego
> wątku.

A egzaltowane ochy i achy mediów piszących o pendolino Cię nie śmieszą?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie widzę tutaj egzaltacji. Wypisuje się rzeczy pozytywne jak i negatywne. Które medium z egzaltacją traktuje pendolino?

[mn7]

Potrafisz jakoś uzasadnić tę śmiałą tezę?

[wiosnaludzikow]

mn7 napisała:

> Potrafisz jakoś uzasadnić tę śmiałą tezę?
Do gimnazjum ! Tam nauczą Cię dawać coś od siebie w dyskusji.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Potrafisz jakoś uzasadnić tę śmiałą tezę?

Ojej........

A potrafisz jakoś uzasadnić swoje wątpliwości?

A zapewne nie potrafisz nawet zacytować, albo i potrafisz tylko nie cytujesz........

[spokojny.zenek]

mn7 napisała:

> Potrafisz jakoś uzasadnić tę śmiałą tezę?

Nie żartuj. Przekaz dnia jest taki, że pendolino to porażka i to wystarczy.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Nie żartuj. Przekaz dnia jest taki, że pendolino to porażka i to wystarczy.

Nie powtarzam żadnego przekazu dnia, tylko wyrażam swoje własne zdanie. Nie jestem żadnym partyjnym hunwejbinem forumowym, głosowałem na platformę, ale nie znaczy to, że muszę bezwarunkowo zachwycać się wszystkim, co ten rząd robi.

[spokojny.zenek]

Zwłaszcza, ze ten rząd tylko dokończył to, co było zdecydowane przez inne rządy...
Tyle, że dokończył prawidłowo, na czas i zgodnie z założeniami. Więc jest pretekst do wściekłego plucia.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Zwłaszcza, ze ten rząd tylko dokończył to, co było zdecydowane przez inne rządy
> ...
> Tyle, że dokończył prawidłowo, na czas i zgodnie z założeniami. Więc jest prete
> kst do wściekłego plucia.

Jeżeli moje pisanie o pendolino i w ogóle o stanie kolei w Polsce nazywasz wściekłym pluciem, to świadczy to tylko o tym, że albo jesteś strasznie egzaltowany, albo po prostu nie potrafisz znieść jakiejkolwiek krytyki.

[spokojny.zenek]

Nie wiem skąd ci przyszło do głowy, że uwaga o wściekłym pluciu dotyczyła akurat ciebie. Między tobą a złośliwymi trollami bredzącymi od rzeczy w tym wątku są lata świetlne.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Zwłaszcza, ze ten rząd tylko dokończył to, co było zdecydowane przez inne rządy
> ...
> Tyle, że dokończył prawidłowo, na czas i zgodnie z założeniami. Więc jest prete
> kst do wściekłego plucia.

Lepiej tak pisać, niż wykazać rzekomą bądź urojoną nierentowność Matejki w według starego rozkładu jazdy.

A tak ogólnie, to nie jestem bezstronny, bowiem jak pisałem, nie widzę sensu wydawanie pieniędzy na pendolino przy szczególnie przy obecnym stanie torów, być może jeżeli już to można by kupić znacznie mniej składów i wykorzystać je tam, gdzie faktycznie przynajmniej skrócą w sposób znaczący czas przejazdu.

Być może nie jestem bezstronny, ale nie dostrzegam wściekłego plucia na Pendolino.

[religijnych.uczuc.obraza]

A kto tutaj pisał o nierentownosci Matejki? Odpowiedź podeprzyj przykładami.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Lepiej tak pisać, niż wykazać rzekomą bądź urojoną nierentowność Matejki w wedł
> ug starego rozkładu jazdy.

Generalnie lepiej pisać prawdę, nawet jeśli nie potrafisz się z nią pogodzić. I nazywać rzeczy po imieniu.

[jureek]

wiosnaludzikow napisał:

> Tząd PO zawalił budowę infrastruktury kolejowej. To jasne i jest w papierach UE
> jak wniosek o przesunięcie środków.

Przed rządami PO było lepiej? Jakoś sobie nie przypominam. Do upadku kolei w Polsce przyczyniły się wszystkie rządy zapatrzone w Amerykę preferujące transport indywidualny i zawalające komunikację zbiorową. Jest parę światełek w tunelu, np. ponowne otwarcie linii do Kudowy-Zdrój, Kluczbork-Opole, ale ogólnie kolej się zwija. Spółki kolejowe nie uznają wzajemnie biletów, zamiast zachęcać ludzi do korzystania z kolei uprawiają tzw. sztuczne wygaszanie popytu, żeby mieć pretekst do zlikwidowania linii. Dolny Śląsk był kiedyś regionem z bardzo gęstą siecią kolejową. I co z tego zostało?

[religijnych.uczuc.obraza]

Trudno się nie zgodzić. Zaniedbania sięgają wielu lat.

[adam.eu]

jureek napisał:

> Spółki kolejowe nie uznają wzajemnie biletów, zamiast zachęcać ludzi
> do korzystania z kolei uprawiają tzw. sztuczne wygaszanie popytu, żeby mieć pr
> etekst do zlikwidowania linii.

To bardzo trafne i proste spostrzeżenie, tak proste, że aż dziwne, że nic się nie robi w tym celu.
Uznawanie wzajemnie biletów i kupno jedno biletu na trasy obsługiwane przez różnych przewoźników.

[ludwik_7125]

Sztandarowym szczytem polityczno-kolejarskiej głupoty są Włoszczowa Płn. i Opoczno Płd. Na siłę przekierowano potok ludzki z rejonu Kielc, Radomia w pola ku CMK jednocześnie likwidując pociągi na bliskim tym miastom ciągu Kraków - Kielce - Radom - Warszawa. Oczywiście skutkuje to także spowolnieniem sprintów przez Centralną Magistralę, a przecież specjalnie była budowana z pominięciem wszelkich aglomeracji.

[religijnych.uczuc.obraza]

Takie przystanki to reguła na liniach wyższych prędkości.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Takie przystanki to reguła na liniach wyższych prędkości.

Potwierdzam. Na od podstaw wybudowanej nowe linii tylko dla ICE Frankfurt - Kolonia takim przystankiem jest Limburg.

[religijnych.uczuc.obraza]

TGV też się na takich zatrzymuje.

[x2468]

W limburgu mieszka 34000 mieszkańców w Włoszczowej 10000

[spokojny.zenek]

Ani ze stacji w Limburgu nie korzystają wyłącznie limburżanie ani tym bardziej z przystanku we Włoszczowie - Włoszczowianie.
Jest zresztą jeszcze jedna różnica - na pierwszej stacji szybkie pociągi stają, na drugiej - nie za bardzo.

[x2468]

W Limburgu spotyka się 5 lini kolejowych w Włoszczowie 2. Czyli porównanie niezbyt trafne

[spokojny.zenek]

x2468 napisał:

> W Limburgu spotyka się 5 lini kolejowych w Włoszczowie 2.

Skądinąd o porównywalnym (obecnie) znaczeniu dla systemu komunikacyjnego kraju, jak tamte 5.

> Czyli porównanie niezbyt trafne

No to po co czynisz to porównanie?

Ponoć w "Pendolino" nie ma Internetu.

[inocom]

tw_wielgus napisał:

> Wydaniu miliardów PLN, dopłatom Unijnym, wytężonej pracy armii urzędników, kole
> jarzy i górników!
> Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.

Czy co będą robić ludzie interesu w tym czasie?

60 (sześćdziesiąt minut opóznienia) . Sukces !

[wesolyromekmmv]

tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,pendolino-zlapalo-opoznienie-pociag-wymagal-przegladu,153719.html

[ludwik_7125]

No, nareszcie jest! Wreszcie doczekano się na to wyśnione, wymarzone, wyczekiwane od wielu dni spore spóźnienie. A nie mogło to być już pierwszego dnia? Dobre i to. Teraz czas na kolejny krok, wykolejenie. To będzie sukces! Nic to - im gorzej tym lepiej.

[wiosnaludzikow]

ludwik_7125 napisał:

> No, nareszcie jest! Wreszcie doczekano się na to wyśnione, wymarzone, wyczekiwa
> ne od wielu dni spore spóźnienie. A nie mogło to być już pierwszego dnia? Dobre
> i to. Teraz czas na kolejny krok, wykolejenie. To będzie sukces! Nic to - im g
> orzej tym lepiej.
W ten sposób to można ośmieszać (próbować to robić) krytyków wszystkiego i wszystkich , i we wszystkie strony.
To prosta figurka retoryczna i nie przykryje bez sensu tego Misia o nazwie Pendolino. Wiadomo. Miś musi być Wielki.

[ludwik_7125]

> Miś musi być Wielki.

A nie może być? Nie ma prawa? Poradzi sobie. Aha, ale te nieodżałowane regionalne Pesy.

[wiosnaludzikow]

ludwik_7125 napisał:

> > Miś musi być Wielki.
>
> A nie może być? Nie ma prawa?
Oczywiście, że tak. Udowodnił do Bareja. Pełna zgoda.

[religijnych.uczuc.obraza]

Normalnym pociągom takie coś się nie zdarza. W dodatku jedno pendolino śmiertelnie potrąciło niewinnego człowieka na torach.

[spokojny.zenek]

Co gorsza, ten potrącony poszedł sobie do domu i dopiero tam go musiała tuszcza policja szukać, żeby mu dać mandat.

[religijnych.uczuc.obraza]

Choć od razu na oko było widać że jest ubezwłasnowolniony.

[spokojny.zenek]

To tylko w nieludzkim systemie stworzonym przez Tuska jest możliwe, żeby kogoś potrąconego przez pociąg jeszcze dodatkowo karać.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zwłaszcza że nie żyje bo zabiło go niepolskie pendolino. Pojazd Pesy nic by mu nie zrobił.

[spokojny.zenek]

Telewizji reżymowej nie wolno jednak ujawniać prawdy o Pendolino, wiec kłamali, że sobie poszedł do domu i żyje.

Zgodnie z zapowiedziami ekspertów

[religijnych.uczuc.obraza]

przyszedł lekki mrozek i pendolino stoją z powodu zimy:
rail.phototrans.eu/14,94539,0,Alstom_Ferroviaria__ETR610_.html
rail.phototrans.eu/14,94534,0,Alstom_Ferroviaria__ETR610_.html

[kotek.filemon]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> przyszedł lekki mrozek i pendolino stoją z powodu zimy:

Na zdjęciach nie widać, żeby jechały. Może jednak stoją? To by się wiosna z wielgusem ucieszyli!

[spokojny.zenek]

Niestety, żaden z powodu mrozku nie stanął, nawet na krótko :-(((

[mn7]

Pech.

[wiosnaludzikow]

Jeżeli o mnie chodzi to bym się zmartwił. Nie jestem lemingiem jak Ty aby cieszyć się z Polnische Wirtschaft lub wierzyć w przepowiednie, że : "Polacy wrócą z emigracji jak zagłosujecie na PO".

[religijnych.uczuc.obraza]

Ty chyba nie rozumiesz tego co piszesz.

[mn7]

Chyba???

a z internetem już sobie nieudacznicy POradzili ?

[wiosnaludzikow]

Bilety na Pendolino [ceny, rezerwacja przez internet]
W nocy z 15 na 16 listopada spółka kolejowa uruchomiła sprzedaż biletów na Pendolino. Można to jednak zrobić na razie tylko w kasach kolejowych.

Okazało się bowiem, że system internetowy nie zadziałał. 16 listopada przewoźnik wystosował specjalne oświadczenie: "Uprzejmie informujemy, że ze względu na trwające prace związane z wdrożeniem nowej oferty - w internetowym systemie sprzedaży e-IC i biletomatach trwa przerwa technologiczna. ( ) Pełna oferta jest już dostępna w kasach biletowych". Kiedy ruszy sprzedaż internetowa? Na razie nie wiadomo, trwają testy".

17 listopada PKP Intercity wydało komunikat, że ze względu na awarię systemu sprzedaży biletów w kanale internetowym, potroi pulę biletów w super cenach (49 zł) oraz obejmie szczególną opieką klientów, którzy mają trudności w korzystaniu z serwisu e-IC. W związku z zaistniałą sytuacją nastąpią również zmiany personalne w Zarządzie Spółki.

Niebezpieczna awaria hamulców

[wiosnaludzikow]

www.rmf24.pl/fakty/polska/news-awaria-pendolino-w-koncu-sie-zatrzymalismy,nId,1582946

[ludwik_7125]

Chyba każdy wie, że jakiekolwiek urządzenie, system może ulec awarii.

[spokojny.zenek]

A jeśli po MIESIĄCU jedno z urządzeń ulegnie awarii a do tego kilka dni wcześniej kilka innych urządzeń krótko stało z przyczyny całkowicie zewnętrznej to już jest pretekst powtarzania w kółko, że mamy do czynienia z "całą serią awarii".

[ludwik_7125]

Dla takiego "wPolityce" choćby pęknięcie szyny, a będzie: Pendolino znów się popsuło.

Teza N1 1 tej publikacji

[wiosnaludzikow]

To teza zasadnicza: niewspółmiernie wysoki nakład finansowy w stosunku do uzyskanych efektów.

"Na krótkim odcinku CMK polskie Pendolino rozwija prędkość do 220 km/h, co daje powody do krytyki o uzyskaniu "niewielkiej korzyści (czasu jazdy), tak wielkim kosztem".
Wskażnik punktualności wzrósł zaledwie o 1,5 %. Zaledwie ale jak wielkim nakładem mimo iż obliczano ten wskaźnik po kursach, po torach/magistralach już zmodernizowanych.

Teza nr 2 : ekonomia. Czy będzie średnio 60 %?

[wiosnaludzikow]

Tymczasem w ciągu minionych trzech tygodni, miejsca w pendolino były zajęte czasami tylko w 30 proc. To kiepski/mierny wynik biorąc pod uwagę, że to nowość , sensacja i wzbudza ciekawość oraz , że wyniki akceptacji pochodzą z okresu wzmożonego ruchu świątecznego

[spokojny.zenek]

wiosnaludzikow napisał:

> Tymczasem w ciągu minionych trzech tygodni, miejsca w pendolino były zajęte cza
> sami tylko w 30 proc.

Wystarczy zajrzeć do tekstu by zobaczyć, że tacy jak wielonickowy troll wiosenka po prostu nie mogą żyć bez codziennego łgarstwa.

[wiosnaludzikow]

spokojny.zenek napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> > Tymczasem w ciągu minionych trzech tygodni, miejsca w pendolino były zaję
> te cza
> > sami tylko w 30 proc.
>
> Wystarczy zajrzeć do tekstu by zobaczyć, że tacy jak wielonickowy troll wiosenk
> a po prostu nie mogą żyć bez codziennego łgarstwa.
Wystarczy przeczytać Twój tekst aby zrozumieć, że wykonujesz tu pracę i nie masz argumentów. Najczęściej brak argumentów to arogancja, agresja i zarzuty wielonickowości. Wymień te moje nicki kłamco proszę.

[religijnych.uczuc.obraza]

A jakąż to metodologię badania obłożenia kursów pasażerami zastosował autor linkowanego tekstu, popychadle Jakubasa?

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> A jakąż to metodologię badania obłożenia kursów pasażerami zastosował autor lin
> kowanego tekstu, popychadle Jakubasa?
Jak fakty nie pasują to ...tym gorzej dla faktów.

[spokojny.zenek]

"Jak fakty nie pasują to ...tym gorzej dla faktów."

Mogłoby to być sygnaturką trolla wiosenki.

[wiosnaludzikow]

spokojny.zenek napisał:

> "Jak fakty nie pasują to ...tym gorzej dla faktów."
>
> Mogłoby to być sygnaturką trolla wiosenki.
Gdyby nie to, że pasuje do Ciebie i Obrazy.
Jesteście czyste pisoidy niczym Hofman. Nikt Wam nie wmówi ...... a za pieniądze skłamiecie na każdy temat.

[spokojny.zenek]

Wiosenka dyskusji uczył się w piaskownicy.

[wiosnaludzikow]

spokojny.zenek napisał:

> Wiosenka dyskusji uczył się w piaskownicy.
Ty zamiast wyszczekiwać podaj te moje nicki, których mam wiele. Czekam !

[religijnych.uczuc.obraza]

Ty podaj te kłamstwa na każdy temat.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Wiosenka dyskusji uczył się w piaskownicy.

Zenku, podaj swój ostatni merytoryczny wpis.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pokaż mi każdy temat na który skłamałem ja albo zenek, platfusi kryptolemingu.

sprawa nr 3 - estetyka, prezencja, wygląd

[wiosnaludzikow]

Pendolino wyróżnia się estetyką od innych kursujących w Polsce pociągów ale starszego typu. Różnica jest przynajmniej dyskusyjna , gdy porównać go z nowymi wagonami krajowych producentów.

[spokojny.zenek]

Ciekawe jakie to są te "wagony krajowych producentów", z którymi debil wiosenka chciałby porównywać? Te, które istnieją na razie w formie komputerowej wizualizacji?
A może chciałby "porównywać" z tramwajami i kolejkami podmiejskimi od Jakubasa?

[wiosnaludzikow]

spokojny.zenek napisał:

> Ciekawe jakie to są te "wagony krajowych producentów", z którymi debil wiosenka
> chciałby porównywać? Te, które istnieją na razie w formie komputerowej wizuali
> zacji?
> A może chciałby "porównywać" z tramwajami i kolejkami podmiejskimi od Jakubasa?
No i pozostało Ci pustaku tylko naubliżać.
Taki debilem jest również autor tej publikacji na portalu WNP.PL.
Proszę przykład estetyki:
niewygodne.info.pl/artykul3/01296-Pendolono-Alstom-vs-Dart-Pesa--porownanie-ceny.htm

[spokojny.zenek]

Wielonickowy debil wiosenka żeruje na tym, chyba ciągle jeszcze nie do wszystkich dotarło, ze Dart to będzie jednostka elektryczna do obsługi lokalnego ruchu podmiejskiego a więc jest o dwie klasy niżej, niż pendolino.

Gdyby porównywał Iła-18 z Boeingiem 747 0 zostałby zabity śmiechem. analogiczne "porównanie" w wypadku taboru kolejowe jeszcze przechodzi, choć na szczęście z coraz większym trudem.

[religijnych.uczuc.obraza]

No nie bardzo. Dart został kupiony przez PKP IC do obsługi połączeń np. z Jeleniej Góry do Białegostoku.

[spokojny.zenek]

Z predkością o połowę niższą, niż na CMK.

[ludwik_7125]

Dart, który nie spadł jeszcze z ekranu komputera, a dostawy październik 2015, będzie tylko Elfem w nowej budzie! Trochę zmian w układzie foteli i bufet. To wszystko, na co obecnie stać Pesę.

[wiosnaludzikow]

ludwik_7125 napisał:

> Dart, który nie spadł jeszcze z ekranu komputera, a dostawy październik 2015, b
> ędzie tylko Elfem w nowej budzie! Trochę zmian w układzie foteli i bufet. To ws
> zystko, na co obecnie stać Pesę.
Nie interesuje mnie konkurencja PESA-Alstom.
Interesuje mnie to, że na fajerwerk Pendolino przepłacono w stosunku do efektu i korzyści. Interesuje mnie, że kontrakt dostała firma będąca w czołówce skorumpowanych firm świata itd. itp

[religijnych.uczuc.obraza]

To czy przepłacono stwierdzasz po niecałym miesiącu kursowania tych pociągów? Niezły jesteś. pociągi kupiono na przynajmniej 30 lat ale ludzikowo stwierdziło już po miesiącu że przepłacono, oprócz fizyki kwantowej ludzikowo jest świetne z analizy ekonomicznej bo zasiadało w wielu radach nadzorczych.
Siemens tak jak Alstom jest firmą skorumpowaną a mimo to kupiono od niego husarze, traxxy. Nie wsiadasz do pociągów ciągniętych przez husarze bo wyprodukowała je skorumpowana firma?

[pogromca_bzdury]

Jakie przesłanki pozwalają twierdzić, ze przepłacono?

[religijnych.uczuc.obraza]

Niecałe cztery tygodnie kursowania tych pociągów pozwalają rzekomo stwierdzić, że przepłacono.

[pogromca_bzdury]

Z akcentem na rzekomo.

Na razie część spośród zamówionych na kilkanaście-kilkadziesiąt lat składów kursuje od miesiąca. Punktualnie, z przyzwoitym obłożeniem, bardzo pozytywnymi ocenami pasażerów i praktycznie bezawaryjnie. Trzeba być jasnowidzem, żeby już teraz twierdzić, ze "przepłacono".

[adam.eu]

pogromca_bzdury napisał:

> Z akcentem na rzekomo.
>
> Na razie część spośród zamówionych na kilkanaście-kilkadziesiąt lat składów kur
> suje od miesiąca. Punktualnie, z przyzwoitym obłożeniem, bardzo pozytywnymi oce
> nami pasażerów i praktycznie bezawaryjnie. Trzeba być jasnowidzem, żeby już ter
> az twierdzić, ze "przepłacono".

Właśnie, to mnie interesuje, przyzwoite obłożenie. Masz takie dane, czy.............???

[religijnych.uczuc.obraza]

Zapytałeś się autora tekstu z linku kryptoleminga ludzikowa skąd wie o 30% obłożeniu?

[spokojny.zenek]

pogromca_bzdury napisał:

> Z akcentem na rzekomo.
>
> Na razie część spośród zamówionych na kilkanaście-kilkadziesiąt lat składów kur
> suje od miesiąca. Punktualnie, z przyzwoitym obłożeniem, bardzo pozytywnymi oce
> nami pasażerów i praktycznie bezawaryjnie. Trzeba być jasnowidzem, żeby już ter
> az twierdzić, ze "przepłacono".

Nic dodać, nic ująć. Do durnych hejterów to i tak nie dotrze. Oni są posiadaczami prawdy, a jeśli fakty z tą ich rzekomą prawda się nie zgadzają - tym gorzej dla faktów.

[ludwik_7125]

Bo najbardziej gryzie, że ten nowoczesny pociąg wjechał i rozpoczął udane kursy liniowe za czasów PO. Gdyby to za prezesa ...

[spokojny.zenek]

ludwik_7125 napisał:

> Bo najbardziej gryzie, że ten nowoczesny pociąg wjechał i rozpoczął udane kursy
> liniowe za czasów PO. Gdyby to za prezesa ...

Wieczorny EIP przyjeżdża do Krakowa w 2:10. Hejterstwo wyje z bezsilnej wściekłości :-))

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie jeździ więc zgodnie z rozkładem! Taki burdel to tylko w reżimie Tuska. Ciekawe ile za ten bajzel Nowak wziął zegarków.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> ludwik_7125 napisał:
>
> > Bo najbardziej gryzie, że ten nowoczesny pociąg wjechał i rozpoczął udane
> kursy
> > liniowe za czasów PO. Gdyby to za prezesa ...
>
> Wieczorny EIP przyjeżdża do Krakowa w 2:10. Hejterstwo wyje z bezsilnej wściekł
> ości :-))


Potrafisz jaśniej?
Bo dla mnie to BEŁKOK :(
Twój BEŁKOT
Chyba że potrafisz wytłumaczyć swoją wypowiedź albo niezrozumienie przeze mnie Twojego wpisu.

[spokojny.zenek]

A co jest dla ciebie "niejasnego"? Kolejne wasze kłamstwo okazało się kłamstwem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Co ty Jakubasowy wyrobniku dajesz za linki? Przecież te pociągi które są wymienione w tekście PKP IC również kupiło. Autor tego twojego linka mógłby się czegoś dowiedzieć zanim zacznie cokolwiek manipulować ku twojej i twego Jakubasa uciesze.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Co ty Jakubasowy wyrobniku dajesz za linki? Przecież te pociągi które są wymien
> ione w tekście PKP IC również kupiło. Autor tego twojego linka mógłby się czego
> ś dowiedzieć zanim zacznie cokolwiek manipulować ku twojej i twego Jakubasa uci
> esze.
Nie potrafisz rozmawiać . Obrażasz więc nie miej pretensji .
Nie posądzaj innych o to czym sama jesteś czyli kundlem piszącym na zlecenie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jesteś zwyczajnie bezczelny. Oskarżasz tych, z którymi się nie zgadzasz o pisanie za pieniądze a sam czujesz się skrzywdzony gdy ktoś inny odpowiada ci tym samym. Jesteś chyba bardziej obłudny niż remik. Twoje mitomaństwo już pomijam.
Teraz już wiesz że pociągi wymienione w linku PKP IC również kupiło?

[kotek.filemon]

Nieaktualny artykuł z czerwca ub.r. porównuje ze soba pociągi różnych klas (co zauwazył zenek), które PKP IC (lub inne spółki kolejowe) i tak kupiło, tyle że do innych celów (czyli na trasy z Vmax 160 km/h lub niższą).

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Ciekawe jakie to są te "wagony krajowych producentów", z którymi debil wiosenka
> chciałby porównywać? Te, które istnieją na razie w formie komputerowej wizuali
> zacji?
> A może chciałby "porównywać" z tramwajami i kolejkami podmiejskimi od Jakubasa?
>

A możesz nie nazywać swoich oponentów "debilami?

[religijnych.uczuc.obraza]

Dlatego też PKP IC kupuje i modernizuje wagony od polskich producentów.

[xystos]

aa czy da sie dostosowa pendolino do szerszych torów ?

tak sie tylko pytam

wygodnis jestem



ZEN

[kotek.filemon]

xystos napisał:

> aa czy da sie dostosowa pendolino do szerszych torów ?

Pendolino (czasem pod inną nazwą konkretnego modelu) jeżdżą obecnie w Hiszpanii, Portugalii, Finlandii oraz na linii międzynarodowej Helsinki - St Petersburg, a więc u zuego Putina nawet też.

[wiosnaludzikow]

No i ?

[kotek.filemon]

Padło pytanie "Czy Pendolino da się przystosować do jazdy po szerokim torze?".
Padła odpowiedź, w której wymienione zostały kraje, w których (a) istnieje sieć szerokotorowa, (b) jeździ Pendolino.
Czego w powyższej wymianie zdań nie rozumiesz i jak mogę ci to narysować?

[lepus42]

kotek.filemon napisał:

> Padło pytanie "Czy Pendolino da się przystosować do jazdy po szerokim torze?".
> Padła odpowiedź, w której wymienione zostały kraje, w których (a) istnieje sieć
> szerokotorowa, (b) jeździ Pendolino.
> Czego w powyższej wymianie zdań nie rozumiesz i jak mogę ci to narysować?
>
>
Myślę, że Ty w szale dyskusji też nie wszystko zrozumiałeś. Chodzi o to, że niektóre wagony standardowe jadące po "węższych" torach w Kuźnicy mają "poszerzany" rozstaw kół na szerokie tory.I nie chodzi tu o wymianę wózków. O ile wiem, to takiego ustrojstwa nikt w Pendolino nie wprowadził

[wiosnaludzikow]

kotek.filemon napisał:

> Padło pytanie "Czy Pendolino da się przystosować do jazdy po szerokim torze?".
> Padła odpowiedź, w której wymienione zostały kraje, w których (a) istnieje sieć
> szerokotorowa, (b) jeździ Pendolino.
> Czego w powyższej wymianie zdań nie rozumiesz i jak mogę ci to narysować?
To może ja Ci narysuje kolejny arogancie.
Chodziło Mu o to (samochody) czy auto można w prosty sposób przystosować do jazdy po przeciwnej stronie ruchu np. w Anglii , łatwo przestawiając na prawą stronę kierownicę i pedały. Nie chodziło Mu o to czy istnieją auta z kierownica po prawej stronie bo na zamówienie oczywiście są produkowane.
Prościej nie można już arogancie ...aby inaczej nie nazywać tego.

[xystos]

oj nale narobilem moim pytaniem

sprawa jest taka ze po wyzwoleniu Malorusi
wyzwolimy Slowian Zachodnich równiez
dobrze by bylo np.jechac z Moskwy do Warszawy
bez tracenia czasu na zmiane wózków,zeby szybko bylo.


Pzdr.

[xystos]

polish.ruvr.ru/

[lech1966]

deser.pl/deser/56,111858,17145853,Pendolino_na_polskich_torach,,101.html

[spokojny.zenek]

lech1966 napisał:

> deser.pl/deser/56,111858,17145853,Pendolino_na_polskich_torach,,101.html

Pendolino miało zacząć kursować w grudni 2014 roku i zaczęło kursować w grudniu 2014 roku. Masz jakieś inne informacje?

Pozytywne następstwo wprowadzenia pendolino:

[religijnych.uczuc.obraza]

Polski Bus obniżył ceny na trasie Warszawa-Kraków. Czyżby nastąpił odwrót pasażerów od PB na rzecz PKP IC i teraz trzeba wprowadzić ceny biletów na granicy rentowności połączeń?

[spokojny.zenek]

Jeśli chodzi o tę trasę, to PKP IC zawsze miało klientów, wiec tu raczej nie będzie istotnego przyrostu. Co innego Warszawa-Gdańsk - tam PKP IC utraciło 2/3 pasażerów i już widać wyraźnie, że wracają.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja tam wolę PB bo ma w nazwie słowo "polski".

[kotek.filemon]

spokojny.zenek napisał:

> Co innego Warszawa-Gdańsk - tam PKP IC utraciło 2/3 pasażerów i już widać wyraźnie, że wracają.

W czasie remontów E65 pociągi IC jeździły do Warszawy jak za II RP przez Toruń-Kutno albo przez Sierpc - dobre 7 godzin, nic dziwnego, że PB był konkurencyjny. Teraz, gdy czas podróży wrócił do normalności PB pozostanie środkiem transportu dla studenciarni (i ideowych przeciwników Pendolino z forum, rzecz oczywista).

[spokojny.zenek]

"Ideowi przeciwnicy Pendlolino" dzielą się - jak widzę - na dwie grupy. Pierwsi to ci, którym nie podoba się akurat konkretnie Pendolino ale pociągi Adtanzu albo Siemensa jakoś by przełknęli. Drudzy nie mogą zdzierżyć, że w ogóle kupuje się tabor zespolony, skoro furmanki (czyli "zwykłe ekspresy") zupełnie by wystarczyły.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Drudzy nie mogą zdzierżyć, że w ogóle kupuje
> się tabor zespolony, skoro furmanki (czyli "zwykłe ekspresy") zupełnie by wysta
> rczyły.

Możesz wytłumaczyć, na czym polega przewaga taboru zespolonego? Na tym, że mniej elastycznie dopasowują się do popytu niż pociągi złożone z wagonów? Na tym, że podróżny nie ma wyboru, czy będzie siedział w przedziale, czy w "stodole"?

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> Możesz wytłumaczyć, na czym polega przewaga taboru zespolonego?

A możesz mi wytłumaczyć, skąd ta rozlewająca się po wszelkich forach internetowych maniera autoratywnego zabierania głosu na tematy,na które nie ma się absolutnie żadnej wiedzy, nawet zupełnie elementarnej?

A już zostawiając niewiedzę i nieuctwo (czyli niechęć do nabycia wiedzy) na boku - czy nie jest dla ciebie zastanawiający fakt, że wszędzie, we wszystkich krajach do obsługi połączeń o wysokich prędkościach używa się taboru zespolonego? Może sobie to tłumaczysz w stylu adama - zmową producentów?

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> A możesz mi wytłumaczyć, skąd ta rozlewająca się po wszelkich forach internetow
> ych maniera autoratywnego zabierania głosu na tematy,na które nie ma się absolu
> tnie żadnej wiedzy, nawet zupełnie elementarnej?

Stawianie pytań to Twoim zdaniem autorytatywne zabieranie głosu?
Mnie z kolei zastanawia inna maniera rozlewająca się po forach, a mianowicie maniera nieodpowiadania na pytania. Byłoby więcej odpowiedzi, to i wiedzy byłoby więcej.

> A już zostawiając niewiedzę i nieuctwo (czyli niechęć do nabycia wiedzy) na bok
> u - czy nie jest dla ciebie zastanawiający fakt, że wszędzie, we wszystkich kra
> jach do obsługi połączeń o wysokich prędkościach używa się taboru zespolonego?

Właśnie dlatego, że tę zależność zauważyłem, postawiłem moje pytanie. Rzeczywiście tak jest, że dla połączeń o najwyższych prędkościach używa się taboru zespolonego, i dlatego jestem ciekawy, z czego to wynika. Z punktu widzenia pasażera nie widzę specjalnych korzyści - składy z wagonami też mogą jeździć z prędkością 200 km/h (np. austriacki i czeski railjet, czy niemiecki IC), a dla mnie są jednak wygodniejsze, bo np. można zabrać rower, a w zespolonym ICE miejsca na rower nie ma. Pewnie są jakieś korzyści tych pociągów zespolonych, pytanie jednak jakie. Widzę, że od Ciebie o tych korzyściach się nie dowiem, może jednak ktoś inny z fachową wiedzą wyłamie się z tego trendu nieodpowiadania na pytania.

[ludwik_7125]

W lokomotywie wszystkie podzespoły umieszcza się w niej samej. W ETZ rozwala się na cały skład stąd mniejszy ciężar, mniejszy nacisk na oś, mniejsze zużycie energii, mniejsze opłaty za dostęp do torów.

[spokojny.zenek]

Oczywiste dla myślącego laika:
1. Łatwiej hamować
2. Łatwiej rozpędzać
3. Skład znacznie stabilniejszy
4. Skład zespolony można hermetyzować (konieczne powyżej 200 km/h), inaczej byłoby to niemożliwe
5. Pasażerowie swobodnie mogą się przemieszczać wzdłuż składu, bez nieprzyjemnego przechodzenia "harmonijką" między wagonami
Specjalista doda pewnie 10 kolejnych.

[jureek]

No to poczekam na odpowiedź fachowca, bo punkty wymienione przez laika, nawet myślącego, nie bardzo mnie przekonują jako pasażera, no może poza tym o lepszym poruszaniu się wewnątrz pociągu, ale to raczej zmartwienie personelu a nie pasażerów.

[ludwik_7125]

Nie jest to prosta odpowiedź i prawdopodobnie nie dla jednego fachowca. Właściciel pociągu może np. powiedzieć, że lepiej mieć ETZ, bo ma wszystko w jednej hali. Nie musi posiadać wagonowni i elektrowozowni. Drogowiec wytłumaczy, jakie są korzyści z jazdy lżejszego, stabilniejszego taboru na jego nawierzchnię. Ruchowiec zapewni, że łatwiej, szybciej wykonuje się np. manewry na stacjach końcowych powodujące szybszą drożność jego torów. Energetyk o zużyciu energii i jak to wpływa na pracę jego urządzeń. Dołoży się do tego automatyk, któremu nie podobają się duże pobory i jakie ma z tym problemy. Wreszcie pasażer ujawni wrażenia, gdy posmakuje wyciszonego, jedno-ciśnieniowego wnętrza. Wszystko wróci z powrotem do właściciela składu, który po prostu podliczy plusy i minusy. Aby Cię w pełni zadowolić, potrzeba by raczej człowieka, który opracował jakieś studium opłacalności, w dodatku był z daleka od oszołomskich myśli pod aktualnie potrzebne polityczne zapotrzebowanie.

[jureek]

ludwik_7125 napisał:

> Ruch
> owiec zapewni, że łatwiej, szybciej wykonuje się np. manewry na stacjach końcow
> ych powodujące szybszą drożność jego torów.

Jeśli chodzi o ten argument, to niektóre składy niezespolone też tak mają (np. niemieckie IC)

> Wreszcie pasażer ujawni wrażeni
> a, gdy posmakuje wyciszonego, jedno-ciśnieniowego wnętrza.

Tu akurat sam mogę porównać, bo już trochę pojeździłem w życiu różnymi pociągami. Owszem, i w ICE, i w pendolino wnętrze było bardzo wyciszone, ale nie był to dla mnie plus, że cały wagon słyszy, co zamawiam do picia. Najlepiej wspominam jazdę niemieckimi IC z przedziałami (też już nie ma takich prawie wcale) i czeskimi zwykłymi pospiesznymi na trasie Praga - Żylina. To był zwykły pospieszny, wagony z przedziałami, ale też ciche, z działającą klimatyzacją, gniazdkami z prądem.

> Aby Cię
> w pełni zadowolić, potrzeba by raczej człowieka, który opracował jakieś studium
> opłacalności, w dodatku był z daleka od oszołomskich myśli pod aktualnie potrz
> ebne polityczne zapotrzebowanie.

Dokładnie tak. Mam nadzieję, że takie studia powstały, zanim podjęto decyzję o zakupie. Czy może postąpiono tak, jak z obowiązkiem świecenia w dzień, gdzie tylko rząd austriacki zlecił poważne badania skuteczności tego obowiązku?

[jureek]

jureek napisał:

> ludwik_7125 napisał:

> > Aby Cię
> > w pełni zadowolić, potrzeba by raczej człowieka, który opracował jakieś s
> tudium
> > opłacalności, w dodatku był z daleka od oszołomskich myśli pod aktualnie
> potrz
> > ebne polityczne zapotrzebowanie.

Zapomniałem dodać, że jeśli nie zacytowałem i nie skomentowałem jakichś Twoich argumentów, to znaczy, że się z nimi zgadzam.

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:

> W lokomotywie wszystkie podzespoły umieszcza się w niej samej. W ETZ rozwala si
> ę na cały skład stąd mniejszy ciężar, mniejszy nacisk na oś, mniejsze zużycie e
> nergii, mniejsze opłaty za dostęp do torów.

Fachowcem nie jestem, zgrubnie wygląda niby logicznie. Jeżeli wiesz o tym, to być może podasz jakieś źródła, ciekawi mnie Twoja śmiała teza, że mniejszy nacisk na tory w polskich warunkach mógłby uzasadnić kupno akurat pendolino już teraz i to w takich ilościach.
Co do energii to akurat trzeba rozbudowywać zasilanie więc może nie pisz na pewne tematy.

[spokojny.zenek]

"Co do energii" to nie jest żadną tajemnicą, że pendolino zużywa około 30% energii mniej, niz odpowiadający "zwykły ekspres".

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> "Co do energii" to nie jest żadną tajemnicą, że pendolino zużywa około 30% ener
> gii mniej, niz odpowiadający "zwykły ekspres".

Taką samą tajemnicą jak deficytowość Matejki?
Napiszę Ci wprost wijesz się jak piskorz, aby nic w gruncie rzeczy nie napisać. Totalitarna propaganda typu, Niech żyje PZPR. Kto myśli inaczej jest .......... dopisz, powtórz to, co Wam Wasza kultura podpowiada.

taką samą, czyli ŻADNĄ

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > "Co do energii" to nie jest żadną tajemnicą, że pendolino zużywa około 30
> % ener
> > gii mniej, niz odpowiadający "zwykły ekspres".
>
> Taką samą tajemnicą jak deficytowość Matejki?

Tak. Taką samą, czyli ŻADNĄ.
Każdy, absolutnie każdy, kto choć odrobinę interesował się tą problematyką doskonale wiedział, że od 2007 co roku to połączenie miało być definitywnie zlikwidowane. Jak też i to, ze przynosiło gigantyczne straty. Każdy, kto choć odrobinę się tą problematyką interesował wiedział już od wielu miesięcy, że tym razem irytacja samorządów była zbyt wielka, by PR mógł nadal odwlekać tę chwilę.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Każdy, absolutnie każdy, kto choć odrobinę interesował się tą problematyką dosk
> onale wiedział, że od 2007 co roku to połączenie miało być definitywnie zlikwid
> owane. Jak też i to, ze przynosiło gigantyczne straty. Każdy, kto choć odrobinę
> się tą problematyką interesował wiedział już od wielu miesięcy, że tym razem i
> rytacja samorządów była zbyt wielka, by PR mógł nadal odwlekać tę chwilę.

Powtarzasz podobnie Ty, powtarza Obraza, chyba też Ludwik, powtarzacie przez kilkaset postów.
Powtarzacie to przeróżnymi tonami hejterowatymi i niehejterowatymi.
Ale jako niehejterzy podajcie wiarygodne źródło Waszego informatora.
Dla mnie to jest podejrzane, że dokładnie to samo twierdzicie i nie potrafi tego nikt nie próbuje uwiarygodnić.

W zasadzie to już przestało być podejrzane. Moim zdaniem jeszcze nie znacie takie źródła, które by potwierdziły Wasze twierdzenia.
Ale może z pomocą hmmm mocodawców coś znajdziecie?
Ruszy Was ten post do działania?

[wiosnaludzikow]

adam.eu napisał:

> Powtarzasz podobnie Ty, powtarza Obraza, chyba też Ludwik, powtarzacie przez ki
> lkaset postów.
> Powtarzacie to przeróżnymi tonami hejterowatymi i niehejterowatymi.
> Ale jako niehejterzy podajcie wiarygodne źródło Waszego informatora.
> Dla mnie to jest podejrzane, że dokładnie to samo twierdzicie i nie potrafi teg
> o nikt nie próbuje uwiarygodnić.
Zródłem informacji zapewne jest informacja wewnętrzna rządu trafiająca do komórki piar.
> W zasadzie to już przestało być podejrzane. Moim zdaniem jeszcze nie znacie tak
> ie źródła, które by potwierdziły Wasze twierdzenia.
> Ale może z pomocą hmmm mocodawców coś znajdziecie?
> Ruszy Was ten post do działania?
>
>

[religijnych.uczuc.obraza]

Wiesz to od swojego szefa, Jakubasa.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Wiesz to od swojego szefa, Jakubasa.
Nie wszyscy są tu w roli zleceniobiorców jak Ty. Nie sądż innych swoją miarą.

[religijnych.uczuc.obraza]

No właśnie, nie wszyscy ale ty wszystkich oceniasz swoją miarą, że tak jak ty piszą tu na zlecenie.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No właśnie, nie wszyscy ale ty wszystkich oceniasz swoją miarą, że tak jak ty
> piszą tu na zlecenie.
To na czyje zlecenie tu piszę ?
Pomyśl zanim palniesz głupotę. Byłem tu u jednych moherem, u innych lemingiem, też komuchem a nawet zielonym. Tymczasem odróżniam się od takich zawsze w jednej opcji jak Ty bo jestem sobą. Nie porównuj się więc do mnie (w tej kwestii) bo po prostu mówisz, że białe jest czarne a czarne jest białe a ja Cię nie przekonam, że białe jest białe .... .

[religijnych.uczuc.obraza]

Przecież napisałem, na zlecenie Jakubasa.
Ja z kolei byłem juz komuchem, agentem Putina, esbekiem, platfusem, prawnikiem, pracownikiem PKP. Wszystko dlatego że tacy jak ty nie radzą sobie w rozmowie ze mną, nie mają argumentów, więc szufladkuja mnie tak jak ty to robisz. To zwykła bezsilność jest z twojej strony.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Przecież napisałem, na zlecenie Jakubasa.
> Ja z kolei byłem juz komuchem, agentem Putina, esbekiem, platfusem, prawnikiem,
> pracownikiem PKP. Wszystko dlatego że tacy jak ty nie radzą sobie w rozmowie z
> e mną, nie mają argumentów, więc szufladkuja mnie tak jak ty to robisz. To zw
> ykła bezsilność jest z twojej strony.

:Powtórzę za postem

Jesteście jednomyślni. Jednomyślnie nie podajecie żadnych danych dotyczących Matejki, jak jeździł w dobrych godzinach?
I jak Was nie POdejrzewać, jeżeli wspólnie razem identycznie, rozmyślnie mijacie się z faktami?
A raczej powołujecie się na fakty, które zdaje się nie istnieją?

[wiosnaludzikow]

Płacą im za to aby fakty tworzyli czyli PR.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak jak tworzysz fakty np. o tym, że pendolino nie mieści się na dw. centralnym. Płacą ci za to.

[spokojny.zenek]

Ściślej, na "zakrętach" na Centralnym. Jest ich tam - jak wiadomo - bardzo dużo.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dlatego było potrzebne wychylne pudło do tych zakrętów. Ale Nowak nie dostał za pudło zegarka więc tego pudła ni ma i pendolino to nie pendolino.

[spokojny.zenek]

Samo wychylne pudło nie wystarczy. Skoro na Centralnym są zakręty o 90 stopni to i zegarek nie pomoże.
A wychylnego pudła nie ma m.in. w Hiszpanii i wiemy, do czego to doprowadziło.

[religijnych.uczuc.obraza]

Skąd mam mieć dane odnośnie rentowności? Nie jestem pracownikiem PKP PR żeby takie dane znać. Nic nie pisałem o rentowności, pisałem że PRy przeniosły skład do Wielkopolski. Twoja głupia i kłamliwa teza o jednomyślności padła.

[ludwik_7125]

> mniejszy nacisk na tory w polskich warunkach mógłby uzasadnić kupno akurat pendolino

Tu nie chodzi o Pendolino, a w ogóle o ETZ-y. Za tonaż PLK każe sobie płacić, bo inne sumy wydaje na budowę i potem utrzymanie linii dla autobusu szynowego, a inne dla ciężkich pociągów towarowych, czy szybkich pociągów. Np. taka zwykła sobie szyna w łuku szybciej się zużyje, gdy odpiera większe siły boczne od ciężkiego pociągu. Szybciej się po prostu ściera. No i zamknięcia toru, wymiany, opóźnienia. Lokomotywa, jako że wszystko ma na sobie wywiera spory nacisk osi na tor. Husarz około 21 ton. ETZ ma porozrzucane podzespoły po całym składzie, stąd mniejszy nacisk. No niech już będzie Pendolino to ok 14/16 ton. Energetyka - coś trochę mi zaświta, bo porównaj owego Husarza do Pendolino. Pierwszy 6400kW. Drugi 5500. Pierwszy rozkłada moc na 4 silniki, drugi na 8. Wniosek - nie musisz mieć w ośmiu silnikach tyle mocy, co w czterech, dla osiągnięcia tego samego efektu. Oczywiście 3kV i szybkie jazdy to kłopot, ale o wiele większy dla Eurosprintera niż Pendolino.

[ludwik_7125]

> Jeżeli wiesz o tym, to być może podasz jakieś źródła

Mam coś takiego z 2012, ale prawdę mówiąc, nie miałem sumienia przejść całości. Zdaje się, że ostatnio była zmiana dostępów.

file:///C:/Users/user/Downloads/cennikPLK.pdf

[ludwik_7125]

Pochrzaniłem coś z szybkości. Nowsze teraz.

www.plk-sa.pl/files/public/user_upload/pdf/Cennik/2013-2014/Cennik_2013-14.pdf.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Jeśli chodzi o tę trasę, to PKP IC zawsze miało klientów, wiec tu raczej nie bę
> dzie istotnego przyrostu. Co innego Warszawa-Gdańsk - tam PKP IC utraciło 2/3 p
> asażerów i już widać wyraźnie, że wracają.

Więc być może trasa Gdańsk- Warszawa jest tą trasą, co do której można spróbować dyskutować nad sensownością wprowadzania Pendolino, być może na tej trasie albo innej sensownej można dyskutować, Pendolino warto czy nie warto wprowadzać.

[spokojny.zenek]

Dyskusja o tym, czy "warto" wprowadzać składy zespolone odbyła się dawno i dawno skończyła się konkluzją, ze warto. A rzeczywistosć jednoznacznei potwierdza trafnośc tej konkluzji.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Dyskusja o tym, czy "warto" wprowadzać składy zespolone odbyła się dawno i dawn
> o skończyła się konkluzją, ze warto. A rzeczywistosć jednoznacznei potwierdza t
> rafnośc tej konkluzji.

Naprawdę nie rozumiesz, o co pytam? Nie pytam, czy warto, czy nie warto, tylko pytam o uzasadnienie.
Poza tym nie wszyscy postawili na składy zespolone. Austriakom wystarcza na przykład railjet, który też przekracza 200 kmh, chociaż składa się z wagonów.

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Dyskusja o tym, czy "warto" wprowadzać składy zespolone odbyła się dawno
> i dawn
> > o skończyła się konkluzją, ze warto. A rzeczywistosć jednoznacznei potwie
> rdza t
> > rafnośc tej konkluzji.
>
> Naprawdę nie rozumiesz, o co pytam?

To ty jesteś adam.eu? Pisz wiec pod jednym nickiem.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> To ty jesteś adam.eu?

Nie jestem Adamem. Jestem Jurkiem. Pomyliłem się. Nie ustawiłem sobie widoku drzewka i myślałem, że napisałeś to pod moim postem. Teraz widzę, że odpowiadałeś Adamowi.

P.S. Ludwikiem też nie jestem, a odpisując na post Ludwika zwracasz się do niego "Nie, Jurku" ;)

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Dyskusja o tym, czy "warto" wprowadzać składy zespolone odbyła się dawno i dawn
> o skończyła się konkluzją, ze warto. A rzeczywistosć jednoznacznei potwierdza t
> rafnośc tej konkluzji.

Dawno temu to nawet w konstytucji była zagwarantowana przyjaźń z ZSRR
Gdzie jest potwierdzona Twoja konkluzja?

Jeeest! Hurraaa! Opóźnienie!!

[religijnych.uczuc.obraza]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,138764,17229329,Pendolino_smiertelnie_potracilo_26_latke__Kobieta.html?lokale=torun#BoxWiadTxt
Matejko by nie potrącił i by się nie spóźnił.

[spokojny.zenek]

Wafelki im rozdali, więc będzie i okazja do dowcipnej wzmianki o wafelku, za którego idzie się w Polsce do więzienia.

[religijnych.uczuc.obraza]

Indyk z wielgusem oraz niezależni tłiterowcy będą mieli powód do uśmiechu.

[tw_wielgus]

Na razie to widzę dwóch debili, którzy śmieją sie ze śmiertelnego wypadku. Cieszy was to głąby?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie cieszy cię opóźnienie? Nie trzeba było brać zegarków.

[spokojny.zenek]

Jeśli patrząc w lustro widzisz dwóch debili, to udaj się do lekarza.

[tw_wielgus]

To ty cienki kretynku dodałeś jakąś uwagę o lustrze. Mylę się?

[adam.eu]

Z powodu anormalnej reakcji na ludzką tragedię proponuję dzisiaj w tym nic nie pisać.
Do jutra.

[adam.eu]

tw_wielgus napisał:

> Na razie to widzę dwóch debili, którzy śmieją sie ze śmiertelnego wypadku. Cies
> zy was to głąby?

Zastanawiam się jaki człowiek jest bardziej niebezpieczny, który zachowuje się tak ja te GŁĄBY gdy jest naćpany, czy jak się zachowuje jak te GŁĄBY jak jest czysty i trzeźwy.

Trudno zdzierżyć takie hamstwo.

[spokojny.zenek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Indyk z wielgusem oraz niezależni tłiterowcy będą mieli powód do uśmiechu.

To prawda. Taką maja wrażliwość.

[dystans4]

Sprawa Pendolino, uważam ją za PR władzy i niegospodarność, obchodzi mnie niewiele.
Gdybyś mógł, podaj odnośnik do artykułu, w którym dowodzi się, że likwidacja Matejki została spowodowana czym innym, niż odebranie dobrych godzin jazdy, żeby tylko nie konkurował z Pendolino. Czytam, że taki odnośnik jest podany, ale wątek jest b. długi.

[ludwik_7125]

Poniżej link, gdzie są wagony Matejki(nie tylko z niego) i dlaczego.
Było już przecież tutaj wcześniej. PR cierpi na braki taborowe i kasy. Woj. dolnośląskie i wielkopolskie partycypowały w modernizacji wagonów. Myślisz, że marszałkowie w/w województw będą patrzeć, jak ich pieniądze zasuwają sobie po Małopolsce, Świętokrzyskim itp, a nie u nich? PR wykorzystały, a
głąbowate media podchwyciły doskonale moment wjazdu na tory Pendolino, bo to modne. PR-y nie były zdolne wynająć nawet EP09, aby obsłużyć CMK i tu zgodzę się, że to mogło się to przyczynić, dlaczego Matejko nie wpisał się w nowy rozkład. Jednak na CMK Pendolino to nie jedyny szybki pociąg, aby wszystko na niego zrzucać. Matejkę obsługiwały czeskie Skody163 V=120.

www.rynek-kolejowy.pl/54591/przewozy_regionalne_zmodernizowane_wagony_nie_dla_interregio.htm

[spokojny.zenek]

Nie Jurku. Inaczej niż ty, nie obracam się w środowisku wiecznych frustratów Obracam się w środowisku ludzi normalnych, cieszących się, że znów w Polsce coś się udało, że Polska modernizuje się,.Cieszących się, że mogą wrócić do domu w nieco ponad dwie godziny, nie zaś cztery, jak jeszcze kilka miesięcy temu. W bez porównania lepszych warunkach, za mniej więcej te same pieniądze. Sam też cieszę się, ż radykalnej poprawy jakości transportu kolejowego, z setek kilometrów zbudowanych autostrad i zmodernizowanych innych dróg, z poprawy jakości transportu lotniczego. Obca mi jest postawa nienawistnych trolli toczących pianę z ust, że w Polsce znów się coś udało.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Nie Jurku. Inaczej niż ty, nie obracam się w środowisku wiecznych frustratów

Skąd Ty możesz wiedzieć, w jakim środowisku się obracam? Nie sądzę, żebyśmy się znali.

> Obracam się w środowisku ludzi normalnych, cieszących się, że znów w Polsce coś s
> ię udało, że Polska modernizuje się,.Cieszących się, że mogą wrócić do domu w n
> ieco ponad dwie godziny, nie zaś cztery, jak jeszcze kilka miesięcy temu. W bez
> porównania lepszych warunkach, za mniej więcej te same pieniądze. Sam też cies
> zę się, ż radykalnej poprawy jakości transportu kolejowego, z setek kilometrów
> zbudowanych autostrad i zmodernizowanych innych dróg, z poprawy jakości transpo
> rtu lotniczego. Obca mi jest postawa nienawistnych trolli toczących pianę z ust
> , że w Polsce znów się coś udało.

Ja już swoje lata mam, ale mimo to pamięć mam jeszcze dobrą. Po przeczytaniu Twojego powyższego tekstu odżyły wspomnienia z lat siedemdziesiątych, gdy dokładnie tak samo pisano o malkontentach, którym nie podobała się na przykład Huta Katowice. Pamiętasz, jak Fiat 125p bił rekordy prędkości na poniemieckim kawałku autostrady pod Wrocławiem?

[spokojny.zenek]

Każdy ma takie skojarzenia, na jakie zasługuje. Mimo niemłodego - jak podajesz - wieku zachowałeś nadzwyczajną świeżość skojarzeń. Z jednej strony technologia przestarzała już w chwili zakupu licencji, z drugiej najnowocześniejszy dostępny skład zespolony. Z jednej strony kawałeczek poniemieckiej autostrady, z drugiej dobrze ponad 1000 kilometrów autostrad budowanych od razy wedle najwyższego standardu, na przykład o klasę wyższego, niż w sąsiednich Czechach.

[tw_wielgus]

Zenku,
W swoich mowach pochwalnych powinieneś wykorzystywać więcej wzorców koreańskich.
Nikt nie ma nic przeciwko normalności i modernizacji, pytanie tylko czy jednakowoż wypełniamy te terminy treścią.

[spokojny.zenek]

A tymczasem wieczorny EIP przyjeżdża do Krakowa już regularnie w 2:10, wypełniony prawie w 100%
Durnych hejterów krew zalewa z bezsilnej wściekłości.

[tw_wielgus]

Ależ mylisz się Zenku. Nic takiego nie ma miejsca.
Ależ wszyscy cieszymy się z niesamowitego sukcesu, jakim jest punktualne wjechanie na peron pociągu, w który projekt wpakowano parę miliardów złotych. I apeluję żebyś nie używał słowa "dureń" w odniesieniu do ludzi wyposażonych w większą niż Ty inteligencję albowiem kompromitujesz się dodatkowo na grząskim gruncie humanistycznym.

[spokojny.zenek]

Regularnie 20 minut przed czasem to "punktualnie" prymitywny pluju? Definitywne ośmieszenie waszego łgarstwa o obłożeniu 30% to też nic? Teraz nowe kłamstwo: "wpakowano parę miliardów". Nie umiecie przegrywać, durnie.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Regularnie 20 minut przed czasem to "punktualnie" prymitywny pluju?

Jeśli pociąg przyjeżdża regularnie 20 minut przed czasem, to na pewno nie jest to punktualnie. Punktualnie byłoby, gdyby przyjeżdżał zgodnie z rozkładem.

> Definitywne
> ośmieszenie waszego łgarstwa o obłożeniu 30% to też nic?

Obłożenie jednego pociągu to nie to samo co obłożenie wszystkich pociągów na danej trasie. To, że wieczorny pociąg przyjeżdża obłożony w 90%, nic nie mówi o tym, jakie jest obłożenie pociągów przyjeżdżających w innych godzinach.
Do tego trzeba by trochę poważniejszych statystyk.

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> spokojny.zenek napisał:
>
> > Regularnie 20 minut przed czasem to "punktualnie" prymitywny pluju?
>
> Jeśli pociąg przyjeżdża regularnie 20 minut przed czasem, to na pewno nie jest
> to punktualnie. Punktualnie byłoby, gdyby przyjeżdżał zgodnie z rozkładem.

Doceniam, że wreszcie potrafiłeś się ze mną zgodzić. Podpadłeś za to trollowi twwielgusowi.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Doceniam, że wreszcie potrafiłeś się ze mną zgodzić.

Skoro już zgodziliśmy się co do tego, że przybycia pociągu przed rozkładową godziną nie można nazwać przyjazdem punktualnym, to mam też nadzieję, że zgodzimy się też co do tego, że regularne powtarzanie się takich niepunktualności nie jest powodem do chluby.

P.S. Piszę to, co myślę, i mało mnie interesuje, czy komuś podpadnę, czy się spodobam.

[tw_wielgus]

Szanowny interlokutorze,
Jeżeli regularnie przejeżdża 20 minut przed czasem to znaczy jedynie tyle, że podobnej klasy - co ty - dureń układał rozkład jazdy.

[religijnych.uczuc.obraza]

Oraz oznacza to że skrócenie podróży wyniosło więcej niż tytułowowątkowe 10 minut.

[spokojny.zenek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Oraz oznacza to że skrócenie podróży wyniosło więcej niż tytułowowątkowe 10 min
> ut.

A potencjalnie - jeszcze więcej.

Zastanawiam się zresztą - jakim trzeba być nieukiem, by nie wiedzieć nawet tego, że rozkłady jazdy zawsze były (i zawsze będą) układane z odpowiednim "zapasem"...
No ale TW niejednym nas jeszcze niestety zaskoczy...

[tw_wielgus]

Wierzysz Zenkowi, czy rozkładowi jazdy?

[tw_wielgus]

Zenek napisał: " wypełniony prawie w 100%"

Tymczasem jak donosi serwis RK:
"Wczoraj opublikowaliśmy artykuł z naszymi redakcyjnymi wyliczeniami, z których wynika, że średnie zapełnienie w jednym pociągu Pendolino wynosi ok. 14%. Przed publikacją tekstu wielokrotnie – bezskutecznie – prosiliśmy PKP IC o podanie dokładnych uśrednionych danych sprzedaży w 1 pociągu. Po jego opublikowaniu, Intercity uchyliło rąbka tajemnicy. Nieznacznie (uśrednionych statystyk wciąż nie dostaliśmy)"

Są to co prawda dane grudniowe ale niestety nie dysponuję danymi ze źródełka prawdy z którego Zenuś czerpie swoje rewelacje.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wierzę rozkładowi jazdy choć nie wykluczam że pociąg może przejechać szybciej, parę dni temu widziałem w internetowym rozkładzie jazdy EIP Warszawa-Gdynia, który w Warszawie miał opóźnienie 35 minut a na stacji końcowej opóźnienie miało być zniwelowane do zaledwie 5 minut.

[tw_wielgus]

To bardzo źle świadczy o ludziach odpowiedzialnych za zarządzanie ruchem na torach. Pociąg powinien wjeżdżać na peron o czasie, nie za wcześnie i nie za późno.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jeśli się nigdzie po drodze nie zatrzymuje to problemu wielkiego nie ma.

[tw_wielgus]

Oczywiście, że się nic po drodze nie zatrzymuje żeby przepuścić pendolinio. Pociąg gna z tak oszałamiającą szybkością że przemyka zanim coś zdoła wjechać na tory.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pisałem że na trasie z Warszawy do Krakowa pendolino się nigdzie nie zatrzymuje. Nie pisałem o innych pociągach.

[tw_wielgus]

Czyli niechcący sugerujesz, że jeżdżące jak chce (poza rozkładem) pendolino może dezorganizować ruch innych pociągów na tej trasie?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nic takiego nie sugeruję.

[tw_wielgus]

Aaaa w takim razie przepraszam wyżej ceniłem Twoją inteligencję.

[religijnych.uczuc.obraza]

Och jakiż jestem załamany, a tak liczyłem na twe uznanie.

[tw_wielgus]

Będxiesz zmuszony poprawić sobie humor w inny -tradycyjny - sposób.

[religijnych.uczuc.obraza]

Poczytam więcej twoich postów. To najprostszy sposób.

[tw_wielgus]

Przecież czytasz wszystkie! Będziesz się ich uczył na pamięć?

[religijnych.uczuc.obraza]

Wszystkich nie czytam bo bym umarł ze śmiechu.

[spokojny.zenek]

Nikt nie proponuje, by pendolino jeździło poza rozkładem więc nie ma powodu do obaw o jakąś "dezorganizację ruchu", cokolwiek by to miało znaczyć.

[tw_wielgus]

...bosz i jeszcze ten głupol udający prawnika - pomyślał Wielgus po czym dodał już na głos:
- No dobrze, W tym momencie wyciągnę asa z rękawa i...
"Żeby zapewnić pendolino cieplarniane warunki, spółka PKP Polskie Linie Kolejowe, która jest zarządcą torów, postanowiła usunąć z CMK ruch towarowy. Ustalona przez PKP PLK nowa prędkość minimalna to 120 km/h, co w całości eliminuje przewozy cargo. Pociągi towarowe rzadko rozpędzają się u nas powyżej 80 km/h (ich średnia prędkość to 25 km/h)."
www.wykop.pl/ramka/1842462/pendolino-kontra-pociagi-z-weglem/
i odnoszac się do Twoich słów. Przecież parę postów wyżej twierdziłeś, że przyjeżdża przed godziną zaplanowaną w rozkładzie, tak? Czy to Twoje słowa:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,156263832,Re_Jeeest_Hurraaa_Opoznienie_.html

[religijnych.uczuc.obraza]

Nic dziwnego że z CMK wywalono towarowce. Po to kończy się remont wiedenki żeby towarówki tamtędy puszczać. Po CMK mają się wlec składy towarowe? Wystarczyłoby już że Matejko blokowałby ruch jadąc te swoje 120 km/h.

[spokojny.zenek]

Albo szynobusy 110.

[tw_wielgus]

Czy prywatyzując IC władze PKP wliczą w cenę transakcji koszt dzierżawy tego całkiem sporego kawałka torów utrzymywanego jedynie na potrzeby IC?

[religijnych.uczuc.obraza]

Cóż, winą IC jest to, że innych przewoźników nie stać na lepszy tabor. Jakby mieli to i tak nie zostaliby wpuszczeni na ten całkiem spory kawałek torów.

[tw_wielgus]

Oczywiście że nie, można było wprowadzić ograniczenie dotyczące nie prędkości, a roku produkcji zestawu kolejowego.. Ale cóż, jeżeli ma się kawałek infrastruktury na wyłączność to należy za to zabulić.

[religijnych.uczuc.obraza]

Można było no ale tu decydująca jest prędkość, na tym odcinku akurat.

[tw_wielgus]

Dlaczego jest decydująca? Jadąc z niższą prędkością bardziej niszczy się tory?

[religijnych.uczuc.obraza]

Po części tak. Ciągle hamujesz żeby przepuścić szybszych.

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> A tymczasem wieczorny EIP przyjeżdża do Krakowa już regularnie w 2:10, wypełnio
> ny prawie w 100%

Ciekawiłoby mnie, skąd czerpiesz te informacje?
Wychodzisz regularnie na dworzec sprawdzać, jaki dzisiaj wynik osiągnął wieczorny pendolino?
Czy może opowiadacie sobie o tym w kręgu znajomych tak samo jak Ty podekscytowanych wspaniałymi czasami przejazdu pendolino?
A może dostajesz jakiś biuletyn dla fanów pendolino z takimi informacjami?

Troszkę danych o przyjazdach do stacji docelowych

[religijnych.uczuc.obraza]

pociągów EIP, EIC i TLK:
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=120736506&postcount=21210

Pendolino jednak nieprzystosowane

[kotek.filemon]

do jazdy na polskich torach!!!!!!!

www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150112/KRAJSWIAT/150119894

Włoscy partacze spieprzyli sprawę - nie wyposażyli Pendolino w armatki wodne i miotacze gazu łzawiącego!

[religijnych.uczuc.obraza]

Trudno się potem dziwić opoznieniom takiego szajsu. Pesowe nie dalyby sie zablokować.

[spokojny.zenek]

Podaj źródło, że te z Nevagu by się dały zablokować.

[ludwik_7125]

Fajnie. Górnicy zablokowali wywóz ze Śląska swój węgiel.

[tw_wielgus]

Czy to Ci sami górnicy, którym Tusk w czerwcu zeszłego roku obiecał, że ani jedna kopalnia nie zostanie zamknięta?
Jeżeli tak to pendolino nie jest przystosowane do stosowania w krajach, w których długość nosa premiera jest większa niż rozstaw torów i wciąż rośnie.

kotek.filemon napisał:

> do jazdy na polskich torach!!!!!!!
>
> www.nto.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150112/KRAJSWIAT/150119894
>
> Włoscy partacze spieprzyli sprawę - nie wyposażyli Pendolino w armatki wodne i
> miotacze gazu łzawiącego!
>
>

[wiosnaludzikow]

tw_wielgus napisał:

> Czy to Ci sami górnicy, którym Tusk w czerwcu zeszłego roku obiecał, że ani je
> dna kopalnia nie zostanie zamknięta?
To oszust POlityczny.

Poseł PO niezadowolony z "Pendolino"

[wiosnaludzikow]

katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,17183658,Posel_rozpedzil_sie_z_Pendolino__Pobiegl_nawet_do.html#TRrelSST
Chce zmieniać rozkłady jazdy :)

[ludwik_7125]

No, Włoszczowa to na pewno większa aglomeracja niż te z artykułu. Jak tam ze skomunikowaniem? W polach zapewne najpierw pomyślano o skomunikowaniu, niż powstał peron.

No to jednak Matejko poleciał przez pendolino

[religijnych.uczuc.obraza]

Z danych przestawionych przez Przewozy Regionalne wynika, że przez 11 miesięcy 2014 roku pociąg IR Matejko wygenerował milion złotych straty. Kursowanie IR Galicja relacji Kraków – Wrocław w analogicznym czasie miał sprawić, że majątek spółki został uszczuplony o 3 miliony złotych. Do tego zmodernizowane wagony, którymi obsługiwane były połączenia trzeba było relokować do Poznania, aby stamtąd jeździły do Wrocławia i Jeleniej Góry. Więcej o tej sprawie przeczytasz TUTAJ.

– Moglibyśmy dzierżawić wagony od innej firmy, ale podniosłoby nam to koszty dwukrotnie w stosunku do stanu z ubiegłego roku. Z kolei obsługiwanie połączenia elektrycznymi zespołami trakcyjnymi to strzał w stopę i utrwalenie negatywnej opinii o spółce. Nie mogliśmy się zgodzić na takie warunki przewozu podróżnych na tej trasie. Podjęliśmy więc decyzję o zawieszeniu Matejki do czasu uzyskania pełnej płynności finansowej przez spółkę – dodał szef Przewozów Regionalnych.

www.rynek-kolejowy.pl/55407/pr_nie_bylo_wagonow_dla_ir_matejko.htm
Jak widać Matejko był połączeniem szalenie dochodowym.

[spokojny.zenek]

2015-01-15 20:35:03 Autor: Małopolanin
---.116.200.90

No i gdzie ci wszyscy hejterzy Pendolino z Goralem na czele? Od początku było jasne, że IR-y są
deficytowe, a PR-y potrzebowały wagonów na pociągi Regio. I to była prawdziwa przyczyna
likwidacji Matejki, a nie wejście pociągów EIP. Nareszcie ktoś zapytał u źródła, czyli w
PR-ach (sorry, ale MIR i Wasiak nie mają nic do tego). Wpisz swoją odpowiedź

[kotek.filemon]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Z danych przestawionych przez Przewozy Regionalne wynika, że przez 11 miesi
> ęcy 2014 roku pociąg IR Matejko wygenerował milion złotych straty.

#winaTuska

[tw_wielgus]

Nio! Katastrofa! Musimy zaczekać na rozliczenie rachunku zysków i kosztów super pociągu Pendolino, żeby sprawdzić, czy miliardowe inwestycje w przebudowę infrastruktury kolejowej - pod potrzeby tego pociągu- były uzasadnione.

[religijnych.uczuc.obraza]

No właśnie, poczekać. Ale przynajmniej mamy potwierdzenie że Matejko był deficytowy. Jak sądzisz, ta wypowiedź prezesa PRów usatysfakcjonuje adama.eu?

[spokojny.zenek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No właśnie, poczekać. Ale przynajmniej mamy potwierdzenie że Matejko był deficy
> towy. Jak sądzisz, ta wypowiedź prezesa PRów usatysfakcjonuje adama.eu?

Chyba żartujesz :-)

[tw_wielgus]

Jesteś Zenuś jego rzecznikiem?

[tw_wielgus]

A czy ja kiedyś twierdziłem, że Matejko przynosił zyski? Całe PKP jest pod kreską.
Czy Twoim zdaniem pen&dolino poprawi wyniki?

[spokojny.zenek]

tw_wielgus napisał:

> Całe PKP jest pod kreską.

Znowu to samo.

> Czy Twoim zdaniem pen&dolino poprawi wyniki?

A ktoś ma co do tego jakieś uzasadnione wątpliwości? Kto? Jacyś trolle i durni hejterzy niewiedzący NAWET tego, ze od dawna nie ma czegoś takiego, jak "cała PKP"?

[tw_wielgus]

pkpsa.pl/
Tak jak pisałem. Nie używaj już słowa "dureń" w odniesieniu do innych osób.

[religijnych.uczuc.obraza]

Mój link był wstawiony w kontekście dyskusji o rentowności Matejki, dlatego w moim poprzednim poście pisałem o adamie.eu, który chciał uprawdopodobnienia faktu, że połączenie to było rzeczywiście deficytowe. Liczę, że słowa prezesa PRów go przekonają.
Moim zdaniem w dłuższej perspektywie zakup pendolino poprawi wynik PKP IC. Nie wiem czy będzie to poziom sprzed przejęcia pośpiechów przez PIC ale będzie lepiej niż do tej pory.

[tw_wielgus]

Nie sądzę, ale nie przekreślajmy wszystkich ambitnych zamierzeń rządu.
Wiesz jak można wachlować kosztami w tak rozbudowanej strukturze?

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja nie przekreślam ambitnych zamierzeń rządu który wydał 1,5 mld zł na Darty i Flirty.

[religijnych.uczuc.obraza]

Poprawka: 2,5 mld.

[tw_wielgus]

W imieniu rządu i swoim własnym chciałbym Ci podziękować za bezwarunkowe poparcie, jakiego udzieliłeś realizacji projektu "Pendolino" na forum - Kraj.
Chcesz zegarek?

[religijnych.uczuc.obraza]

A dlaczego akurat rządu? mógłbyś podziękować w imieniu PKP IC, które kupiło pendolino, flirty i darty.
A czemu akurat zegarek?

[tw_wielgus]

Dlaczego zegarek? .... z uwagi uwagi na "murzyńskość".

[religijnych.uczuc.obraza]

Miałbym brać zegarek za podróżowanie murzyńskimi bonanzami?

Brutalnie rozprawiono się z ojcem sukcesu.

[tw_wielgus]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,17266612,TOK_FM__Odwolano_prezesa_PKP_Intercity__Jest_nastepca.html#Czolka3Img

[religijnych.uczuc.obraza]

Obstawiam że chodzi o jakieś zegarki od Pesy i Newagu za darty i flirty.

[tw_wielgus]

Media donoszą, że chodzi o spory wokół prywatyzacji Intercity. Widać nie udało się sprawiedliwie podzielić tortu i trzeba było wywalić tych, co się upominają o dokładkę.

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Obstawiam że chodzi o jakieś zegarki od Pesy i Newagu za darty i flirty.

[religijnych.uczuc.obraza]

A które media donosiły o zegarku dla Nowaka?

[tw_wielgus]

K..wa o jaki znowu zegarku....?! Nowak to najbliższy współpracownik Tuska i miał prawo kupić sobie zegarek. To znaczy żona mu kupiła... Wrrrrrróć rodzina się złożyła....
A czy w ogóle jakieś pisałby? To musiałby być media antypolskie, antyaborcyjne i na pewno kościelne.

[religijnych.uczuc.obraza]

Chodzi o zegarek Nowaka w kontekście zakupu pendolino. Które media pisały że Nowak dostał zegarek za zakup pendolino?

[tw_wielgus]

Przecież został uniewinniony z zarzutu posiadania zegarka. Żona, po wnikliwej kontroli skarbowej, wykazała niezbicie dochody umożliwiające jej czynienie mężowi tak ekskluzywnych prezentów.

[religijnych.uczuc.obraza]

Mają osobny budżet? To jakieś lewackie małżeństwo jest.

[spokojny.zenek]

Ciekawe kto poza kumplami TW od kieliszka stawiał zarzut "posiadania zegarka" :-) Nadal się tego nie dowiedzieliśmy.

[tw_wielgus]

No tutaj to już mnie przygwoździłeś tym pytaniem. Po prostu nie wiem, czy mają osobny budżet i osobne sypialnie. Na prawdę nie mam pojęcia.
Bardziej mnie interesuje to, ile pracownic skarbówki pożegnało się z pracą, za próbę kontrolowania firmy Pani Nowak bez uprzedniego sprawdzenia kim jest jej mąż.

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Mają osobny budżet? To jakieś lewackie małżeństwo jest.

[jureek]

tw_wielgus napisał:

> Bardziej mnie interesuje to, ile pracownic skarbówki pożegnało się z pracą, za
> próbę kontrolowania firmy Pani Nowak bez uprzedniego sprawdzenia kim jest jej m
> ąż.

Masz jakieś informacje, że tak było, czy tylko tak sobie spekulujesz?

[tw_wielgus]

Po tej aferze wyleciało parę osób z US. Pisały o tym media, wiec info znajdziesz bez większego trudu.
Poza tym zwróć uwagę na zysk jaki wykazała pani Nowak. Nic Ci nie będę sugerował, ale zysk jest akuratny w stosunku do obowiązującego prawa.

[religijnych.uczuc.obraza]

Mi się wydaje że to że zarabiają oboje nie oznacza że muszą wydzielać sobie co kto za ile kupi. W małżeństwie jest chyba często coś takiego jak wspólny budżet. Gdy pani Terlikowska nie pracuje zarobkowo to oznacza to dla niej to, że nie może kupić mężowi prezentu?

[tw_wielgus]

Oczywiście, nie śmiałbym im czegokolwiek narzucać.
Pani Nowakowa to jakie wykazywała straty z tytułu prowadzonej działalności?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie wiem, na szczęście dla niej jej mąż sporo zarabiał więc mogła kupić mu w podzięce prezent.

[tw_wielgus]

Mąż nie zarabiał, bo dopłacał do działalności żony. Umówmy się, że zegarek kupili rodzice.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zarabiał tyle że widocznie te 5 tys. miesięcznie nie uniemożliwiło jej odłożenia kwoty na prezent.

[tw_wielgus]

Ile.

[religijnych.uczuc.obraza]

Chyba 5 tys.

[jola.iza1]

Bywa :)
wgospodarce.pl/informacje/17635-ostateczna-porazka-pendolino-przetestowalismy-polaczenie-warszawa-wroclaw-warszawa-fotorelacja
Tu l'as voulu, George Dandin
wgospodarce.pl/informacje/18158-w-pkp-intercity-zmiany-zmiany-zmiany-dla-prezesa-zgoda-na-dymisje-jako-nagroda-za-zakonczona-sukcesem-misje-pendolino

[wiosnaludzikow]

jola.iza1 napisała:

> Bywa :)
> wgospodarce.pl/informacje/17635-ostateczna-porazka-pendolino-przetestowalismy-polaczenie-warszawa-wroclaw-warszawa-fotorelacja
> Tu l'as voulu, George Dandin
> wgospodarce.pl/informacje/18158-w-pkp-intercity-zmiany-zmiany-zmiany-dla-prezesa-zgoda-na-dymisje-jako-nagroda-za-zakonczona-sukcesem-misje-pendolino
To smutne, że tak wielkie pieniądze są w tak nieudolny sposób zagospodarowywane czy eksploatowane.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zwłaszcza gdy pisze o tym portal sióstr Karnowskich.

[religijnych.uczuc.obraza]

No proszę, lewicowa jola iza wspiera się portalem sióstr Karnowskich znanym z nierzetelnosci delikatnie mówiąc.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No proszę, lewicowa jola iza wspiera się portalem sióstr Karnowskich znanym z
> nierzetelnosci delikatnie mówiąc.

Dla mnie Twoje, Zenkowe, Ludwikowe pienia pochwalne Pendolino nie wygląda naturalnie.

[spokojny.zenek]

A dla kogo wygląda naturalnie twoja absolutna odporność na rzeczywistość i wiedzę?

[wiosnaludzikow]

spokojny.zenek napisał:

> A dla kogo wygląda naturalnie twoja absolutna odporność na rzeczywistość i wied
> zę?
Przecież to Twoje chamstwo (przykład powyżej) kompromituje Cię trollu. Nie czujesz tego prostaczku ?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> A dla kogo wygląda naturalnie twoja absolutna odporność na rzeczywistość i wied
> zę?

Twoje naturalne zarzuty.

Na którą to Twoim zdaniem "wiedzę" i rzeczywistość jestem absolutnie odporny?
Teraz oczekuję na wiedzę, jakie są ogólne dotacje do kolei dalekobieżnych.
Znamy straty przynoszone przez Matejkę.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pienia pochwalne? Tłumaczenie podstawowych prawd i prostowanie kłamstw to nie są pienia pochwalne.

[jureek]

jola.iza1 napisała:

> Tu l'as voulu, George Dandin
> wgospodarce.pl/informacje/18158-w-pkp-intercity-zmiany-zmiany-zmiany-dla-prezesa-zgoda-na-dymisje-jako-nagroda-za-zakonczona-sukcesem-misje-pendolino

Co Ty za strony linkujesz? Po otwarciu strony chciała mi ona wcisnąć na chama jakiś program do odtwarzania wideo. Pewnie dlatego, że mam zablokowane odtwarzanie flasha, ale nie po to blokuję odtwarzanie wideo, żeby mi jakaś strona na chama to wideo wciskała.
Wyborcza ma też agresywne reklamy, ale nic to w porównaniu z portalem "wgospodarce.pl"

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:
....................
> www.rynek-kolejowy.pl/55407/pr_nie_bylo_wagonow_dla_ir_matejko.htm
> Jak widać Matejko był połączeniem szalenie dochodowym.

Dziękuję za podanie linka po wielu setek postach
Mimo wszystko Wasze bluzgi wcześniej uważam za chamskie.
Bluzgi po podaniu tego linka również uważam dalsze eksponowanie gburowatości.
Potraficie pisać tak zwyczajnie bez internetowego chamstwa?

Może teraz znajdziecie gdzieś linka, jak dochodowe są inne pociągi?
Czy inne pociągi nie są dotowane? Kto korzystał ze strat Matejki, a kto korzysta z dotacji na pozostałe pociągi dalekobieżne? Jaka jest różnica między stratą Matejki, a dotacjami w innych pociągach?

[religijnych.uczuc.obraza]

Zacytuj jakieś bluzgi z mojej strony.

[religijnych.uczuc.obraza]

Poza tym cieszy mnie że prezes PRow po czterech miesiącach wreszcie przyznał w czym rzecz.

[spokojny.zenek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Poza tym cieszy mnie że prezes PRow po czterech miesiącach wreszcie przyznał w
> czym rzecz.

Opowiadacze bajek o "niewygodnej godzinie" wyszli na ciężkich idiotów.

Nadgodziny już Wam płacą ?

[wiosnaludzikow]

Płatne trolle :)

[religijnych.uczuc.obraza]

Znów oceniasz wg siebie? To że jestes opłacany przez Jakubasa nie oznacza że inni są przez kogoś opłacani.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Znów oceniasz wg siebie? To że jestes opłacany przez Jakubasa nie oznacza że in
> ni są przez kogoś opłacani.
Musisz zmienić nick dla wykonywania swoich obowiązków bo żaden normalny człowiek czytają ten wątek nie zauważy mojego lobbingu za Jakubasem natomiast Twój nie tyle za Pendolino ale za biurwami, które te pieniądze wyrzuciły w błoto i owszem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wyrzuciły w błoto? przecież ty biedaku nie masz o tym zielonego pojęcia. Uprawiasz tu swój czarny PR na zlecenie ale przecież sam nie wierzysz w to co piszesz.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Wyrzuciły w błoto? przecież ty biedaku nie masz o tym zielonego pojęcia. Uprawi
> asz tu swój czarny PR na zlecenie ale przecież sam nie wierzysz w to co piszesz
> .
Mierząc innych swoimi kryteriami bawisz mnie nawet nie drażnisz 😆
Napisz ile Wam placa za tę pisaninę czy robicie to jako dodatkowy obowiązek pasożytując na jednym z dziesiątek tysięcy pustych stanowisk utworzonych dla mało zdolnych lemingów jak Ty.

[religijnych.uczuc.obraza]

Napisz ile tobie płaci Jakubas za to bajdurzenie o płaceniu. Dlaczego wszystkich mierzysz swoją miarą, ciężko myślący kryptolemingu?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Napisz ile tobie płaci Jakubas za to bajdurzenie o płaceniu.

Piszesz znowu o Jakubasie, więc przypomniało mi się, że masz co nieco w stosunku do mnie do odszczekania. Chyba Ci umknęło, bo nie sądzę, żebyś należał do tych, którzy fizycznie nie potrafią przyznać się do błędu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Co mam względem ciebie do odszczekania? Jeśli mam to mi przypomnij bo może mi umknęło. I nie uważasz że ludzikowo bajdurzy o tym że piszę na zlecenie w obronie biurew? Jemu wolno bajdurzyć?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Co mam względem ciebie do odszczekania? Jeśli mam to mi przypomnij bo może mi u
> mknęło.

Przypominam. Pisałeś, że piszę na zlecenie jakiegoś Jakubasa, tymczasem w ogóle wcześniej nie znałem tego nazwiska i nigdzie nie chwaliłem produktów jego firmy.

> I nie uważasz że ludzikowo bajdurzy o tym że piszę na zlecenie w obroni
> e biurew? Jemu wolno bajdurzyć?

Nie wiem, czy ten, którego nazywasz ludzikowo, a który naprawdę pisze pod nikiem wiosnaludzików bajdurzy czy nie, wiem za to, że nie przedstawia żadnych dowodów na poparcie tych tez, więc nie powinien tak pisać. Zwróciłem mu zresztą na to uwagę w innym miejscu.

[religijnych.uczuc.obraza]

jureek napisał:

> Przypominam. Pisałeś, że piszę na zlecenie jakiegoś Jakubasa, tymczasem w ogóle
> wcześniej nie znałem tego nazwiska i nigdzie nie chwaliłem produktów jego firm
> y.

To było twórcze rozwinięcie myśli ludzikowej, że każdy pisze tu na zlecenie. No ale ludzikowo mierzy wszystkich swoją miarą, jeżeli tym rozwinięciem poczułeś się urażony to przepraszam.

> Nie wiem, czy ten, którego nazywasz ludzikowo, a który naprawdę pisze pod nikie
> m wiosnaludzików bajdurzy czy nie, wiem za to, że nie przedstawia żadnych dowod
> ów na poparcie tych tez, więc nie powinien tak pisać. Zwróciłem mu zresztą na t
> o uwagę w innym miejscu.

Jakoś ludzikowo nie wzięło sobie tego do serca, a szkoda.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To było twórcze rozwinięcie myśli ludzikowej, że każdy pisze tu na zlecenie.

Nie zauważyłem, żeby ten, którego nick przekręcasz, gdzieś pisał, że każdy pisze tu na zlecenie.

> ale ludzikowo mierzy wszystkich swoją miarą, jeżeli tym rozwinięciem poczułeś
> się urażony to przepraszam.

Przeprosiny przyjęte.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ty wg tego trolla też możesz pisać na czyjeś zlecenie, wystarczy że się w czymś z nim nie zgodzisz. Argumentu od niego (chyba "on") nie uświadczysz ale o swoim pisaniu na zlecenie poczytasz.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Wyrzuciły w błoto? przecież ty biedaku nie masz o tym zielonego pojęcia. Uprawi
> asz tu swój czarny PR na zlecenie ale przecież sam nie wierzysz w to co piszesz
> .

Jak Ty kochasz te "pisania na zlecenia"

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja kocham? Napisz to ludzikowowi.

[spokojny.zenek]

Czemu to piszesz obrazie a nie trollowi wiosence, który zamiast argumemtów wszystkim dookoła zarzuca "pisanie na zlecenie"?

[jureek]

spokojny.zenek napisał:

> Opowiadacze bajek o "niewygodnej godzinie" wyszli na ciężkich idiotów.

Nie napiszesz nam, jaki czas uzyskał wczoraj wieczorny pendolino?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Opowiadacze bajek o "niewygodnej godzinie" wyszli na ciężkich idiotów.

Ciekawi mnie, skąd posiadasz dane, na które się powołujesz bez podania źródła, bez podania liczb, bez określenia na czym opierasz Twoją ocenę.
Jako co najmniej "nie ciężki idiota" chyba wiesz, na co się powołujesz?
Oczywiście piszę również o Matejce :)
I ile minut przed terminem przyjechało wczoraj do Krakowa Pendolino i skąd masz takie dane?
Czy nie jest to POdejrzane?

[spokojny.zenek]

Chociażby z ogólnodostępnego portalu "Rynek Kolejowy". Oraz z forum "gazeta.pl", gdzie wiele osób tym pisze.
Nikt z moich znajomych nie jechał wczoraj tym pociągiem, więc nie wiem, czy znów przyjechał w niewiele ponad dwie godziny.

[wiosnaludzikow]

Są widać specjalne przekazy dnia kolejowe. Ostatnio zwiększono o sporą kwotę budżet na Zenków , Obrazy oraz na dostarczycieli tych informacji , innych niż rynki kolejowe.
Pracujesz Zeniu dla nich co widać w tym wątku. Nic dziwnego bo jako prawnik, o ile w ogóle nim jesteś, na wolnym rynku byś się nie utrzymał.

[spokojny.zenek]

Tu parę słów o entuzjazmie samorządów do topienia gigantycznych pieniędzy otrzymanych na połączenia lokalne. No i tez o tym, jako koleje nie kupują taboru w Polsce.

wyborcza.biz/biznes/1,100896,17267249,Przewozy_Regionalne_czekaja_na_finansowa_kroplowke.html#BoxBizImg

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Tu parę słów o entuzjazmie samorządów do topienia gigantycznych pieniędzy otrzy
> manych na połączenia lokalne. No i tez o tym, jako koleje nie kupują taboru w P
> olsce.
>
> wyborcza.biz/biznes/1,100896,17267249,Przewozy_Regionalne_czekaja_na_finansowa_kroplowke.html#BoxBizImg

Ja też nie jestem entuzjastycznie nastawiony, aby z ogólnych podatków, w tym również moich były dofinansowywane pociągi Intercity. Obawiam się, że Pendolino może pogorszyć wyniki spółki. A już jestem pewny, że dla mnie bilety znacznie podrożały.
Więc kto na tym zyska?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Poza tym cieszy mnie że prezes PRow po czterech miesiącach wreszcie przyznał w
> czym rzecz.

Z wypowiedzi zdaje się wynikać, że nawet w dobrych godzinach Matejko był deficytowy.

Z faktów należy uważać, że prawie 3,5 miesiąca (okres odniesienia to 11 miesięcy) wyjazdu Matejki w gorszych godzinach ten deficyt zwiększyło. Natomiast zaproponowanie jeszcze gorszych godzin nonsensem i dla spółki i mające nikłe znaczenie dla pasażerów.

Moim zdaniem przeniesiony skład do Szczecina może mieć jeszcze gorsze wyniki, niż miał Matejko, nie ma w wypowiedzi odniesienie do tego faktu.

Czekam też na rzetelną ocenę rentowności pociągów TLK oraz ekspresów z rozróżnieniem tych Pendolinowych jak i tradycyjnych lub ogólnie wyniki.
Czekam na określenie dopłaty do każdego przejechanego przez nie kilometra.

[religijnych.uczuc.obraza]

Właśnie.

[ludwik_7125]

Skąd wziąć wagony na IR-a nawet w dogodnych godzinach? To był i jest problem. To co miał Matejko poszło do Poznania i Wrocławia, bo te województwa wywaliły kasę na ich modernizację. EN57 ze swoimi 110 chcesz w godzinach szczytu wcisnąć na CMK? PR-y nie mają nawet odpowiedniej lokomotywy.

[wykress]

tw_wielgus napisał:


> Czas podróżny z Warszawy do Krakowa skrócił się o 10 min.


... nie można też zapominac, że jak takie pendolino pendzi :-) .... to bierze z trakcji tyle prądu, że brakuje dla innych pociągów i dlatego zlikwidowano część regionalnych połaczeń a te które zostały, jeżdżą w zupełnym oderwaniu od rozkładu ....

[religijnych.uczuc.obraza]

Które regionalne połączenia zlikwidowano?

[spokojny.zenek]

Zarówno w tym wątku jak i w wielu innych było wielokrotnie wyjaśniane, że pendolino zużywa około 30% MNIEJ prądu niż "zwykły ekspres". Była też mowa o tym, że nie zlikwidowano z powodu pendolino żadnych połączeń lokalnych.

[wykress]

cyt: " ... Żeby osiągnąć wyższe prędkości trzeba by było zmienić cały system energetyczny tej linii. Zmieniono zaledwie 10 procent. Do tej pory po polskich torach jeździły lokomotywy o mocy 4 MW, jednak pendolino ma moc około 6 MW. ..."



>>> wpolityce.pl/gospodarka/226612-gdzie-jest-koniec-tego-absurdu-pendolino-kradnie-prad-innym-pociagom



>>>> www.tvp.info/18131248/w-pociagu-nie-ma-pradu-bo-obok-przejezdza-pendolino-pkp-energetyka-to-niemozliwe



>>>www.wykop.pl/ramka/1766578/pendolino-nie-zachwyca-szwajcarow-pociagi-uznane-za-awaryjne-i/

[religijnych.uczuc.obraza]

Tyle pobiera każdy pociąg dedykowany dla KDP. Czy to Pendolino, czy Velaro. Jeszcze więcej lokomotywa Husarz- 6,4 MW. A Polski Dragon (lok towarowy) 5 MW. Więc ten powyższy artykuł to ciąg dalszy serialu "Zue Pendolino"...

Husarze nie jeździły na trasach na których kursuje pendolino?

[tw_wielgus]

Praca domowa.
zeus.krb.com.pl/?model-teoretyczny-szacowania-zuzycia-energii-dla-szlakowych-ograniczen-predkosci-pociagu,223
W środę będzie kolokwium.

[wykress]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Tyle pobiera każdy pociąg dedykowany dla KDP. Czy to Pendolino, czy Velaro.
> Jeszcze więcej lokomotywa Husarz- 6,4 MW. A Polski Dragon (lok towarowy) 5 MW.
> Więc ten powyższy artykuł to ciąg dalszy serialu "Zue Pendolino"...
>
> Husarze nie jeździły na trasach na których kursuje pendolino?


.... pewnie jeździły na "pół gwizdka" żeby sieci zbytnio nie obciążyć. ;-)

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak tak, "pewnie". Poza tym wyprodukował je skorumpowany Siemens.

[wykress]

... dlaczego twierdzisz, że Siemens jest skorumpowany?

[spokojny.zenek]

Zapewne w oparciu o powszechnie znaną wiedzę o licznych sprawach korupcyjnych tego koncernu. Przy których jeden znany zarzut dla producenta pendolino to jakieś żarty.

[religijnych.uczuc.obraza]

news.money.pl/artykul/siemens;placi;grube;miliony;za;lapowki;,84,0,408916.html
A mimo to kupiono eurosprintery... Pewnie za jakieś zegarki.

[spokojny.zenek]

Skoro pendolino za zegarki to eurosprintery przy tej skali korupcji co najmniej za samochody.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zastanawiam się co Deutsche Bahn dają na boku Siemensowi za ciągłe zaopatrywanie się w tej skorumpowanej firmie.

[spokojny.zenek]

Chyba biorą? Albo to Merkel bierze. Garsonki?

[religijnych.uczuc.obraza]

Fakt, skorumpowane DB biorą od skorumpowanego Siemensa:
media.wp.pl/kat,1022939,page,4,title,100-lat-korupcji-Siemensa,wid,8686176,wiadomosc.html

[tw_wielgus]

Ano jak mawiał klasyk.

"W materiałach prasowych na temat pendolino przewoźnik chwali się ponadto, że ten pociąg "ze względu na mniejszą masę niż skład tradycyjny zużywa mniej energii oraz generuje niższe koszty dostępu do infrastruktury". Pendolino mają być też tańsze w utrzymaniu. - Dlaczego więc bazowa cena biletów z Krakowa do Warszawy to aż 150 zł?"

[religijnych.uczuc.obraza]

Może cena wynosi właśnie tyle gdyż PKP IC chcą zarobić?

[tw_wielgus]

Przecież mają niższe koszty, prawda? To nie jest korzystne jeżeli zmusza się pasażerów do płacenia dużo więcej za pokonanie tej samej trasy skracając czas dojazdu o 10 min. Tego typu założenie nie posiada najmniejszych oznak rentowności no chyba, że....
Ale o tym już w następnym odcinku serialu o Tusku, zegarkach i Margaret Kopacz.

[spokojny.zenek]

10% to z pewnością nie jest "dużo więcej", zaś kłamstwo o "10 minutach" zostało zdemaskowane i skompromitowane kilkaset postów temu.

[wykress]

Koszt nieadekwatny do korzyści! ... możliwości pendolin za które płacimy i tak nigdy nie zostana wykorzystane, należało kupić pociągi tańsze o niższych parametrach technicznych (najlepiej wyprodukowanych w Polsce) a zaoszczedzone pieniadze zainwestować w infrastrukturę, chociażby w zmiane systemu zasilania! ...
... dumpingowe ceny biletów o których pisałeś wcześniej to tylko kolejna propagandowa piguła, którą w typowy dla siebie sposób bezkrytycznie łykasz!

.... jak sadzisz, jak długo bedą dopłacać? ..... bo ja sadzę, że do momentu pojawienia się nowego właściciela na przykład Deutsche Bahn, łaskawie kupujacego za grosze wyremontowaną sieć z nowym taborem! (?);-/

[religijnych.uczuc.obraza]

wykress napisał:

> Koszt nieadekwatny do korzyści! ... możliwości pendolin za które płacimy i tak
> nigdy nie zostana wykorzystane,

Nigdy nie mów nigdy.

należało kupić pociągi tańsze o niższych parame
> trach technicznych (najlepiej wyprodukowanych w Polsce)

Takie również kupiono do obsługi połączeń TLK. Łącznie 40 pociągów za ok. 2,5 mld złotych.

a zaoszczedzone pieniad
> ze zainwestować w infrastrukturę, chociażby w zmiane systemu zasilania! ...

PKP IC nie jest od zmiany systemu zasilania (które będzie i tak realizowane).


> ... dumpingowe ceny biletów o których pisałeś wcześniej to tylko kolejna propag
> andowa piguła, którą w typowy dla siebie sposób bezkrytycznie łykasz!

A ceny biletów na pendolino o 10% wyższe niż na pociągi EIC to cena zaporowa?

> .... jak sadzisz, jak długo bedą dopłacać? ..... bo ja sadzę, że do momentu poj
> awienia się nowego właściciela na przykład Deutsche Bahn, łaskawie kupujacego
> za grosze wyremontowaną sieć z nowym taborem! (?);-/

Oj, długo będą dopłacać do polskich składów obsługujących TLK.

Oto, to, to!

[tw_wielgus]

Całe finezyjne piękno tego przekrętu polega na tym, że wydano miliardy złotych na przygotowanie infrastruktury pod potrzeby "Pendolino". A teraz sprzeda się całą spółkę "PKP intercity" liczący tylko koszty używanych pociągów i zegarków dla pozostałych członków rządu i zarządu, którzy jeszcze takowych nie otrzymali.

[tw_wielgus]

Taki tam apel:
"Obywatelu ... bez sensu".


spokojny.zenek napisał:

> 10% to z pewnością nie jest "dużo więcej", zaś kłamstwo o "10 minutach" zostało
> zdemaskowane i skompromitowane kilkaset postów temu.

[religijnych.uczuc.obraza]

O 10 minut skrócono czas przejazdu?
Mają niższe koszty ale jak to przedsiębiorcy postanowili zarobić. Może dokonają jakiejś korekty oferty? To dopiero miesiąc kursowania tych pociągów.

[tw_wielgus]

To prawda, to dopiero miesią,c a już mówi się o sprzedaży inwentarza IC wraz z zabawkami Nowaka. Dlaczego?
Przecież państwo nie jest od tego żeby budować infrastrukturę, kupować pociągi i oddawać je ( przepraszam wymsknęło mi się: winno być prywatyzować) prywatnemu kapitałowi.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jakimi zabawkami Nowaka?
Już się mówi? Od dawna się mówi.

[spokojny.zenek]

Jeszcze się nikomu nie śniło o pendolino.
Też jestem ciekawe co to takiego te "zabawki Nowaka" ale i tego się z pewnością nie dowiemy?

[tw_wielgus]

Czyli państwo z naszych kieszeni sfinansowało biznes jakiemuś inwestorowi, tak?

[religijnych.uczuc.obraza]

jaki interes? Przecież pendolino to totalna wtopa i nie przyniesie nikomu żadnych korzyści.

[tw_wielgus]

No zaraz... jeszcze chwilę przed twierdziłeś, że "cud miód" i w ogóle genialna strategia rozwoju kolejnictwa. Poczytaj swoje posty, a jak będzie Ci za mało pochwał to poczytaj również te spłodzone przez Zenka.

[religijnych.uczuc.obraza]

A ty twierdziłeś że to bubel a teraz piszesz, że ktoś zrobi na tym interes.

[tw_wielgus]

Naprawdę..?!

[religijnych.uczuc.obraza]

A te zabawki Nowaka to które są?

[spokojny.zenek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Może cena wynosi właśnie tyle gdyż PKP IC chcą zarobić?

Mocno to wszystko podejrzane. Przy radykalnie lepszym standardzie podróży i wyraźnym skróceniu jego czasu cena jest wyższa tylko o 10% a równocześnie ogromna pula dostępna po dumpingowej cenie 50 złotych. Ktoś musiał za to wziąć kilka zegarów i to z kukułką.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Może cena wynosi właśnie tyle gdyż PKP IC chcą zarobić?

I to mnie interesuje, ile zarabiają Pendolino?
A ile cała spółka PKP Intercity?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie wiem, musisz poszukać jakichś informacji.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Zarówno w tym wątku jak i w wielu innych było wielokrotnie wyjaśniane, że pendo
> lino zużywa około 30% MNIEJ prądu niż "zwykły ekspres". Była też mowa o tym, że
> nie zlikwidowano z powodu pendolino żadnych połączeń lokalnych.

Możesz bliżej napisać o tych 30%?
Skąd masz takie dane?
W jakich warunkach, przy jakiej szybkościach zużywa ile energii?
Dzięki pendolino zlikwidowano tańsze pociągi.
Aha, a czy każdy wie, ilu pasażerów musi jeździć Pendolino, aby do niego nie dopłacać?

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Dzięki pendolino zlikwidowano tańsze pociągi.

Jesteś wyznawcą gebelsowskiej zasady, że kłamstwo tysiąc razy powtórzone staje się prawdą? Nie. Nie staje się.

[tw_wielgus]

On chyba nie jest, natomiast Tobie można wiele zarzucić.
Parę dni temu pisałeś o 100% obłożeniu pociągów Pędziolino. Potwierdź, to proszę słowami: ja spokojny.zenek przyznaję że pisałem takie bzdury gdyż podobnie jak rząd Ewy Kopacz (w sprawie górnictwa), tak ja zenon.spokojny postanowiłem wprowadzić w błąd opinię publiczną w kwestii opłacalności składów Pędziolino.

"Od połowy grudnia do połowy stycznia pociągami Pendolino przejechało blisko 150 tys. pasażerów. Składy były wypełnione średnio w połowie. Czy uda się zwiększyć obłożenie, skoro już teraz jest mniej najtańszych biletów"

Read more: wyborcza.biz/biznes/1,100896,17280668,Ilu_pasazerow_podrozuje_pociagami_Pendolino__Wynik.html#ixzz3PMGF9Mz8.

[religijnych.uczuc.obraza]

To teraz jeszcze ludzikowo musi odszczekać te pierdoły o 30%.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dzięki pendolino nie zlikwidowano tańszych pociągów, to już powiedział pan prezes od PRów.

[spokojny.zenek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Dzięki pendolino nie zlikwidowano tańszych pociągów, to już powiedział pan prez
> es od PRów.

Jaki jest sens podawania leniwemu adamowi na tacy kolejnych linków, jeśłi ich i tak w ogóle nie czyta?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> religijnych.uczuc.obraza napisał:
>
> > Dzięki pendolino nie zlikwidowano tańszych pociągów, to już powiedział pa
> n prez
> > es od PRów.
>
> Jaki jest sens podawania leniwemu adamowi na tacy kolejnych linków, jeśłi ich i
> tak w ogóle nie czyta?

Ależ czytałem.
Według tej wypowiedzi deficyt Matejki w ciągu 11 miesięcy to około 1 mln zł, około 4 zł na 1 km.
I ciekawi mnie, w jakim stopniu poszczególne pociągi Intercity są dotowane, ile dotacji wypada na 1 km itd.

[tw_wielgus]

To akurat jest manipulacja faktami, co wielokrotnie dowiedziono chociażby w tym wątku.

[religijnych.uczuc.obraza]

Możesz zacytować? Pan prezes 4 miesiące milczał o nierentowności Matejki i półgębkiem mówił o przekazaniu składów do innych województw a kryptolemingi rzuciły się na informację że to wina pendolino jak na padlinę.

[tw_wielgus]

Jakoś nie mogę sobie przypomnieć żeby do utrzymania składów na obecnym poziomie nierentowności ( tak jak na przykład "Matejki") potrzebne były tak gigantyczne wydatki na infrastrukturę.
Czy nakłady, które poniesiono, miały na celu zwiększenie tego deficytu? Cyba nie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dlatego nierentowne składy się nie utrzymują. Przyznał to prezes PRów.

[tw_wielgus]

Niemożliwe..?! To po co wydaliśmy tyle kasy na "pęźiolino"..?!

[religijnych.uczuc.obraza]

A pendolino jest nierentowne?

[tw_wielgus]

Oczywiście, że nie! Rachunek przychodów i kosztów. Nie jest i moim zdaniem nigdy nie będzie. Wytłumaczyć na czym to polega, czy policzysz sobie na paluszkach.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie musisz tłumaczyć, po prostu opisz jak do tego doszedłeś że jest nierentowne.

[tw_wielgus]

Debil by potrafił policzyć, że jeżeli wydaje się parę miliardów złotych na infrastrukturę związaną z uruchomieniem projektu szybkich kolei to po paru tygodniach ze sprzedaży biletów nie uzyska się zwrot z inwestycji. Czy do tej pory jasne?
Toteż na chwilę obecną po stronie kosztów mamy wszystkie elementy związane z uruchomieniem
szybkich kolei ( liczone w mld zł) a po stronie zysków wpływy ze sprzedaży biletów ( liczone w dziesiątkach tys. złotych).

Czy prę mld jest większe od paruset tys.?

[religijnych.uczuc.obraza]

Czyli wychodzi na to że nie warto remontowac infrastruktury bo tw.wielgus, niezwykły bystrzacha, po miesiącu zamknął kwestię.

[tw_wielgus]

Tego nie napisałem i nic Cię nie upoważnia do takiego stwierdzenia.
Oczywiście nie dość że warto to jeszcze trzeba to robić, ale z głową i zgodnie z rachunkiem ekonomicznym .

A jak w przedsiębiorstwie PKP wyglądały ekonomiczne realia wiemy z "taśm prawdy":

zapis taśm z udziałem Sławomira Nowaka, który śmieje się ze złodziejstwa w spółce PKP. W rozmowie oprócz Nowaka uczestniczą były wiceminister finansów Andrzej Parafianowicz oraz wiceprezes Przedsiębiorstwa Eksploatacji Rurociągów Naftowych (PERN) „Przyjaźń” Dariusz Zawadka.
Nowak: W PKP 30 baniek to nie jest wielki pieniądz. Oczywiście to jest bardzo duży pieniądz. Ale mówię, jakie oni mieli podejście zawsze w PKP. Tam od 100 się rozmowa zaczynała.
Zawadka: Za 30 to bezpieczeństwo informacji zrobili. Coś, co było warte może z 80 tys.”.
Nowak: Ha, ha, 20 baniek, k…a.
Zawadka: Jak ja to zobaczyłem, to, k…a, po prostu mówię, co to jest?.
Nowak: Bezpieczeństwo informacji i certyfikaty ISO. Wdrożenie norm jakości. 20 baniek wzięli za to od PKP. A spółka nawet z Grupy PKP, która ma te same uprawnienia itd. PKP Informatyka chciało to zrobić za 500 tys. zł. Tamci 20 coś milionów, a ci 500 tys. No i wzięli tą za 20 baniek.
Parafianowicz: Im ten miś droższy, tym…?.
Nowak: Tym? Otwieramy oczy niedowiarkom.
Parafianowicz: To nie może być tanie. A to przepraszam, to podwójnie poproszę. Koniaczek.
Nowak: Nie, nie, ty musisz oszczędzać. […] Ty chcesz robić słomiane oszczędności za 100 czy 200 tys., żeby byle łajza z kontroli wzięła nas za dupę. Ten twój pilot niech fruwa z twoją żoną. My wynajmiemy helikopter po pełnej stawce od instytucji.
Parafianowicz: A misia nie sprzedamy nawet Muzeum Narodowemu. Poleży sobie do jesieni i napiszemy protokół zniszczenia
— kpią politycy.

[religijnych.uczuc.obraza]

Toteż zgodnie z rachunkiem ekonomicznym wykoncypowano, że remont głównych szlaków kolejowych poprawi standard podróżowania koleją, skróci czasy przejazdów a nowy tabor zachęci potencjalnych pasażerów do skorzystania z oferty kolei. Bo dosyć mamy tej murzyńskości z którą zderzyła się ministra Mucha.

[tw_wielgus]

W rzeczy samej takie są założenia. Podobnie jak budowa stadionów miała zachęcić społeczeństwo do korzystania z dóbr oglądania wydarzeń sportowych "na żywo".

[religijnych.uczuc.obraza]

A nie oglądają?

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> A nie oglądają?
POjawiasz się na forum w zasadzie tylko dla Pendolino.

[religijnych.uczuc.obraza]

I dla ciebie.

[spokojny.zenek]

A ładnie to tak kłamać?

[tw_wielgus]

Tak kłamać?
forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,156311126,Re_Dzieki_zastosowaniu_Pendolino_.html

Zenuś wyłaż spod liścia.

[tw_wielgus]

Nie udawaj że Cię nie ma. Odezwij się i stan w celu obrony swojego dobrego imienia.
No chyba, że masz podobne co ja zdanie, iż bronić nie ma czego.

[wiosnaludzikow]

tw_wielgus napisał:

> Nie udawaj że Cię nie ma. Odezwij się i stan w celu obrony swojego dobrego imi
> enia.
> No chyba, że masz podobne co ja zdanie, iż bronić nie ma czego.
Zginie ale nie przyzna a poza tym nick ma w umowie o dzieło.

[tw_wielgus]

Odnoszę wrażenie, że w szkole, w której Zenuś odbierał swoje prawnicze wykształcenie szczególny nacisk kładziono na naukę perfekcyjnego udawania, że się mówi prawdę.

Krotko.

[nazimno]

Zapotrzebowanie na energie elektryczna pobierana z sieci trakcyjnej przez uklad napedu skladu Pendolino przy predkosciach ~ 200 km/h - osiagnac moze 6 MW, zwlaszcza podczas
fazy rozpedzania.

To jest powodem renowacji podstacji zasilajacych, ktore na okreslonych odcinkach sieci trakcyjnej nie byly w stanie dostarczyc mocy dla takiego obciazenia.
O ile znam fakty, nie ukonczono jeszcze tych prac.

Tak wiec, gdy jechalo na takim odcinku pendolino, trzeba bylo albo ograniczyc albo
zatrzymac ruch innych skladow na takim odcinku, nawet na torze obok, dla pociagow tam jadacych, dla unikniecia wylaczen awaryjnych na podstacjach zasilajacych.

Najwieksze lokomotywy na liniach kolejowych pobieraly do tej pory <= 4MW mocy z sieci trakcyjnej.

To sa sprawy oczywiste dla energetykow.
Mozna sobie je znalezc na forach specjalistycznych.

Czesc tej dyskusji to brednie Zenusia, ktoiry nudzi sie w szatni sadu rejonowego.

Gdyby komus sie chcialo zapoznac z podobna problem

[nazimno]

atyka:

www.komel.katowice.pl/ZRODLA/FULL/90/ref_16.pdf

I jeszcze dane techniczne dla ET-41

[nazimno]

www.transportszynowy.pl/lokedane.php#et41

[wiosnaludzikow]

Nikt tego we właściwym czasie, prostego rachunku, z ekipy lemingów nie policzył .

Male oszacowanko, "pi razy oko":

[nazimno]

Zalozmy pobor mocy tylko 5MW, czyli 5000kW przy v=180 km/h.

Przy cenie 0,60 PLN za 1 kWh to jest ok. 3000 PLN na godzine jazdy
na rachunku w pozycji: energia elektryczna.

Ile to wypadnie na jednego pasazera na trrasie 400 km?
A gdzie sa inne koszty?

Niech jakis amator sobie te koszty oszacuje.
Bedzie niezly horror.

[religijnych.uczuc.obraza]

A kryptoleming wielgus albo kryptoleming ty to policzyliście?

[religijnych.uczuc.obraza]

Pendolino zużywa 6 MW?

Zapytaj sie pani nauczycielki.

[nazimno]

Ja linki podalem jak na dloni.
Nie czytasz albo nie rozumiesz.

[religijnych.uczuc.obraza]

Linka odnośnie poboru mocy przez jeżdżące w Polsce pendolino nie podałeś.

Ale podalem link do publikacj naukowej.

[nazimno]

Tam jest mowa podobnych skladach i rzad wielkosci jest rowniez podany.
Wystarczy nieco ruszyc glowa oraz zawolac na pomoc kamerdynera googla.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tam nie ma mowy o podobnych składach.

A wystarczy uwierzyc....

[nazimno]

... w te 6 MW /moj post poczatkowy/

PS
I troche wlasnego wysilku.
Najlatwiej jest szermowac pojeciem klamstwa.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dlaczego mam uwierzyc w te 6 KW skoro sam wrzucałes linka z ktorego wynika że maks to 5,66? No i aa pierwszym razem nie dałeś nic o naszym pendolino tylko o używanym we Włoszech etr500, pociagu wiekszym o większej mocy.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Dlaczego mam uwierzyc w te 6 KW skoro sam wrzucałes linka z ktorego wynika że m
> aks to 5,66?
Czy przerabialiście już w Waszym gimnazjum zaokrąglenia , trollu ?

[religijnych.uczuc.obraza]

To chyba czas abyś zaokrąglil sobie głowę.

[nazimno]

Porabalo Ci sie ZUPELNIE:

cyt.:
""""""
Dlaczego mam uwierzyc w te 6 KW...
""""""

DLACZEGO KLAMIESZ I BREDZISZ COS
O 6kW ?


/to bylo pytanie zadane Twoja metoda/

Krotko: przestan sie blaznic....

[religijnych.uczuc.obraza]

Dobrze, więc wróćmy do poczatku, dlaczego w watku o ed 250 napisałeś o 6MW?

[nazimno]

Jak wytlumaczyc cos osobie, ktorej [ kW ] myla sie z [ MW ] i ktora nie odroznia mocy nominalnej od mocy maksymalnej przy
krotkotrwalym tolerowanym przeciazeniu ??????

Ja nie mam zamiaru zostac drugim Syzyfem.

Twoj intelektualny opor uniemozliwia
merytoryczna dyskusje na ten temat.

Daruj sobie nastepne ( coraz glupsze)
pytania - lepiej na tym wyjdziesz.
Sadze, ze zrozumiesz.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ok, raz wstawiłem zła literę, chodziło mi od początku o te 6 MW o którym napisałeś na początku. Mam nadzieję że cię to usatysfakcjonowało i nie będę musiał wrzucać żadnego linka żeby cię zadowolić.
Ja toleruję fakt, żr mogą być jakieś przeciążenia, skąd jednak wiadomo że w ed 250 przy rozpędzeniu do 200 km/h pobór zwiększa się do akurat 6 MW? Wkleiłeś jakiś tekst nie wiadomo kogo i się nim podpierasz bo po terminologii wnosisz że to fachowiec.

[nazimno]

Nic juz nie skumsz.
Albo sie podszkolisz albo zamilcz i nie rob
z siebie idioty.

A teraz jeden z czynnikow...

Nominalne napiecie sieci trakcyjnej moze
wahac sie zgodnie z tolerancja.
Policz sobie jak zmieni sie moc na obciazeniu gdy napiecie wzrosnie o 5% tylko.
/zaleznosc jest proporcjonalna do kwadratu
napiecia/

Zaloz, ze masz nominalne obciazenie
5,66 MW samego tylko ukladu napedowego.

Uklad napedowy posiada ponadto ograniczniki pradowe, ktore sa stosowane
dla ograniczenia predkosci, a wiec i mocy.

Tak wiec podana moc napedu 5,66 MW
jest pewnego rodzaju punktem odniesienia
dla idealnych warunkow nominalnych.

Nawet Twoje zelazko tak ma , ze sobie zakpie.


PS

A te 340 kW ( "brakujace" do 6MW) to jest
zupelny pikus, gdy wlaczone zostanie ogrzewanie zimowe.
Nie rob z siebie pajaca, bo kazde Twoje
pytanie utwierdza czytelnika, ze tak jest....

[religijnych.uczuc.obraza]

No dobrze, więc ile razy do tej pory pociągi na CMK stawały z powodu braku napiecia wywołanego rozpędzeniem się pendolino do 200 km/h? A ile razy taki przypadek miał miejsce w przypadku rozpędzajacego się na CMK do 160 kmh eurosprintera (od skorumpowanego Siemensa) z wagonami, który ma większą moc nominalną od pendolino?

[nazimno]

Tam jest podana moc nominalna ciagla.
NIGDZIE NIE MA Max.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Dopuszczalne sa przeciazenia.
Ale skad taka baba jak Ty moze to w ogole
wiedziec.
..........
Zapotrzebowanie na energie elektryczna
pobierana z sieci trakcyjnej przez uklad
napedu skladu Pendolino przy
predkosciach ~ 200 km/h - osiagnac moze
6 MW, zwlaszcza podczas
fazy rozpedzania.

......

z mojego pierwszego postu...

[religijnych.uczuc.obraza]

No właśnie, nigdzie nie ma max a ty sobie wymyśliłeś 6 MW przy rozpędzaniu do 200 km/h.

[nazimno]

Oranyboskie, co za oporna tepota...

Ty nie jestes w stanie ogarnac tego
tematu. Idz do kuchni i ugotuj staremu cos
na obiad. Do tego sie z cala pewnoscia jeszcze nadajesz.

[religijnych.uczuc.obraza]

Może wreszcie napiszesz skąd wziąłeś ten wyimek o 6 MW przy rozpędzeniu do 200 km/h. Bo przeciez sam na to nie wpadłeś.

punkt

[nazimno]

Wpadlem w .... rozpoczynajac w ogole dyskusje z kompletnym dummy.

Czasem robie to dla rozrywki, aby mozna bylo przekonac sie, jakie to brednie ludzie maja we lbach.

[religijnych.uczuc.obraza]

Miałem to samo gdy zobaczyłem tytuł wątku gdy kompletny dummy wielgus połączył zakup pendolino z Nowakiem. A już nie wspomnę o tych bzdurach które wypisywało kompletne dummy ludzikowo.

Czy Ty kiedykolwiek skumasz, ze...

[nazimno]

... jezeli ktos podaje taka informacje:

forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,156313496,Krotko_.html
- to nie jest to zadna brednia.

Juz z samej terminologii wynika, ze pisal to ktos, to ma w tym orientacje.
Wiec czemu znow rzniesz.....a, zadajac podania jakichs linkow, ktore WCALE nie musza byc
podane. Wystarczy, ze ktos zna sie na tym.

Moge Ci rowniez podac link do informacji, ze Ziemia jest plaska.
Potraktujesz to jako dowod?

PS
Odrobina wlasnej inicjatywy moglaby Cie przed smiesznoscia uratowac.
A tak pograzasz sie w upierdliwosciach zupelnie marginalnych.

[wiosnaludzikow]

nazimno napisał:
> Odrobina wlasnej inicjatywy moglaby Cie przed smiesznoscia uratowac.
> A tak pograzasz sie w upierdliwosciach zupelnie marginalnych.
Taka praca.

Tez krotko.

[nazimno]

Zaczelo mi to "latac" kolo ....
Przestalem sie przejmowac uwagami obrazy.

[religijnych.uczuc.obraza]

Nieźle naiwny jesteś.

[ludwik_7125]

inforail.pl/text.php?id=61246
No i przecież nie pobiera max mocy na całej trasie.

[wiosnaludzikow]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Linka odnośnie poboru mocy przez jeżdżące w Polsce pendolino nie podałeś.
n/t

Zlituje sie:

[nazimno]

inforail.pl/text.php?id=61246
~5, 66 MW nominalnie przy pracy ciaglej.

Dopuszczalne sa krotkotrwale przeciazenia, ktorych tabelki podane nie zawieraja.

[religijnych.uczuc.obraza]

Czyli kłamałeś że podałeś linka odnośnie polskiego pendolino.

[tw_wielgus]

Zapytam wprost. Czy czerpiesz jakąś perwersyjną rozkosz z robienia z sobie kretyna na tym forum?

No wlasnie, podobny komentarz mi sie nasunal.

[nazimno]

Zrobilem to samo nieco delikatniej.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak, lubię się wczuwac w twoją skórę.

Czy twoja Szanowna uparta .. wyciaga jedynie taki

[nazimno]

wniosek?

Podalem link do publikacji omawiajacej te problematyke.

Zwykle resztki inteligencji wystarcza, aby mozna sie bylo tym rozsadnie posluzyc i odnalezc wlasciwe dane detaliczne.

Nie podalem zadnych paranoicznie wykreowanych wartosci.
Nie pogrywaj na zasadzie dueciku Zenus-Obraza, bo sie osmieszasz.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale w tej publikacji nie ma mowy o pendolino takim jakie jeździ po polskich torach.

Chyba jestes jednak baba.

[nazimno]

Tylko kobiety tak mysla.

[tw_wielgus]

Takie właśnie spustoszenia czyni dzender i ojciec Oko, jak widać, słusznie przestrzegał przed tą nieprawdopodobną plagą.

[dystans4]

Co nowego w temacie, zapytam z wrodzonej ciekawości świata?
Kiedy będą instalować lokomotywy o mocy 1GW?
Racja jest po Stronie Pana Prezesa Kaczyńskiego.

[nazimno]

Zaczynasz chedozyc gorzej niz zapijaczony
albo szwampuch.

Im wszystko kojarzy sie z........












.....Prezesem.
I Tobie tyz.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ktoś kto jak ty tak kocha Nowaka wie chyba o czym pisze.

petycja

[wiosnaludzikow]

połączeń kolejowych

Około 10 tys. osób podpisało się pod petycją ws. przywrócenia tanich połączeń kolejowych między Warszawką a Krakowem. Pismo z podpisami protestujących ma niebawem trafić na biurko minister infrastruktury Marii Wasiak – informuje IAR. ....
Od jakbar.

[nazimno]

Chyba nie starczy megawatow na tyle
jednostek na jednej linii....

PS
Ciekawe, co "wymysla" jako kontrargument.
To bedzie dooiero kwiatek.

[religijnych.uczuc.obraza]

PRom to najpierw taboru musi starczyć. PKP IC swoje tanie połączenia między Warszawką i Krakowem wypuściło.

[nazimno]

Chyba nie starczy megawatow na tyle
jednostek na jednej linii....

PS
Ciekawe, co "wymysla" jako kontrargument.
To bedzie dopiero kwiatek.

[religijnych.uczuc.obraza]

To nie ma tanich pociągów TLK między Warszawą a Krakowem? Np. TLK Karpaty wyjeżdża z Warszawy Centralnej o 5.30 by po niecałych trzech godzinach zameldować się w Krakowie. Cena: 60 zł.W drugą stronę odjeżdżasz np. o 5.00 i też za 60 zł po niecałych trzech godzinach jesteś w Krakowie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tfu, odjeżdżasz o 5.00 z Krakowa i po trzech godz. jesteś w Warszawie.

[tw_wielgus]

Po niecałych trzech godzinach powiadasz... Hmmmm...

[religijnych.uczuc.obraza]

A po jakim czasie?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To nie ma tanich pociągów TLK między Warszawą a Krakowem? Np. TLK Karpaty wyjeż
> dża z Warszawy Centralnej o 5.30 by po niecałych trzech godzinach zameldować si
> ę w Krakowie. Cena: 60 zł.W drugą stronę odjeżdżasz np. o 5.00 i też za 60 zł p
> o niecałych trzech godzinach jesteś w Krakowie.

Nawet ranne ptaszki nie mieszkające w pobliżu dworca mogą mieć kłopot aby zdążyć na godz 5-tą. Przypuszczam więc, że pociąg raczej pustawy jedzie.

[religijnych.uczuc.obraza]

No co ty, najważniejsza jest cena, żeby było tanio. Godzina na którą trzeba wstać nie będzie się liczyć.

[kotek.filemon]

A ja słyszałem, że szkocki bus najtańszy i najwygodniejszy. To jak to w końcu jest?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nierząd Thuske i Kopatsch pobudował autostrady dla Szkockiego Busa. Ciekawe ile Nowak dostał za to zegarków.

chle chle chle...

[nazimno]

...nareszcie cos "do rzeczy"...

[adam.eu]

kotek.filemon napisał:

> A ja słyszałem, że szkocki bus najtańszy i najwygodniejszy. To jak to w końcu j
> est?

A ja się się zastanawiam, jak to jest, że Polski Bus wszedł na polski rynek w okresie, kiedy padały PKS-y i jak się wydaje całkiem dobrze sobie radzi bez dotacji.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja daję szkockiemu busowi jeszcze ze trzy lata działania. Kilka lat temu było coś takiego jak Polski Express, podobno też mu się świetnie wiodło, było tanio i wygodnie, masa pasażerów i nagle po cichutku zwinięło żagle.

[mn7]

Nie wspominając o wspaniale i dynamicznie rozwiającym sie OLT.

[kotek.filemon]

adam.eu napisał:

> kotek.filemon napisał:
>
> > A ja słyszałem, że szkocki bus najtańszy i najwygodniejszy. To jak to w k
> ońcu j
> > est?
>
> A ja się się zastanawiam, jak to jest, że Polski Bus wszedł na polski rynek w o
> kresie, kiedy padały PKS-y i jak się wydaje całkiem dobrze sobie radzi bez dotacji.

Polski Bus wszedł na rynek w okresie, kiedy: (a) krwawy reżym Thuske (obecnie Kopatsch) na serio zaczął plan budowy autostrad, co sprawiło, że Polska z perspektywy autokaru bardzo się skurczyła i kursy ekspresowe nie muszą już jeździć trasami przypominającymi drogi piątej kategorii w Nigerii; (b) PKP na serio zaczęły remontować wysłużone i zaniedbane linie kolejowe, co sprawiło, że i tak już żałośnie długi czas przejazdu wydłużył się jeszcze bardziej. W tym roku, o ile (a) wciąż jest jeszcze prawdziwe, o tyle (b) już tylko w minimalnym stopniu, bo większość niezbędnych prac już jest wykonana - z bardziej rozgrzebanych to jeszcze trasa Poznań - Wrocław i Kraków - Katowice zostały.

[spokojny.zenek]

Polski Bus ma swój "target", w niewielkim stopniu pokrywający się w z targetem ekspresów. Zawsze będą ludzie potrzebujący niższego standardu za niższe pieniądze oraz tacy, którzy wolą zapłacić więcej ale dotrzeć do celu znacznie prędze i w znacznie lepszych warunkach. Byłoby niezwykłe, gdyby po powrocie szybkiego połączenia z Trójmiasta do Warszawy część pasażerów (ta właśnie wspólna część) nie wróciła przynajmniej częściowo do IC. Zarazem jednak Polski Bus ciągle może liczyć na trasy niepokrywające się z obsługiwanymi przez pendolino..
Jeśli chodzi o PR, dyskusja zaczyna się coraz głębiej - za sprawą niektórzy dyskutantów niedopuszczających faktów i liczb do swojej świadomości - pogrążać w oparach absurdu. Rola PR, za która dostają one wcale niemałe pieniądze od samorządów, jest obsługa połączeń LOKALNYCH. Jeśli jeszcze do tego dochodzi nieopłacalność zabawy w przewoźnika międzyregionalnego oraz straty wizerunkowe, które przyznał Prezes, to cała kwestia rysuje się jasno.

[mn7]

W jaki sposób minister ma przymusić PR do uruchomienia katastrofalnie nierentownego połączenia w sytuacji, gdy samorządy buntują się przeciwko topieniu kolejnych pieniędzy w podtrzymywanie PR?
I to w sytuacji, gdy są tanie pociągi TLK jeżdżące o optymalnych dla pasażerów godzinach i PR nie miałoby żadnych szans w konkurencji z nimi oraz z adresowanym do tego samego targetu klientów PB?

[religijnych.uczuc.obraza]

Dodajmy że taki Matejko pojechałby góra 120 km/h i podróż trwałaby wieki, blokowałby na CMK inne, szybsze pociągi albo musiał je przepuszczać.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> W jaki sposób minister ma przymusić PR do uruchomienia katastrofalnie nierentow
> nego połączenia w sytuacji, gdy samorządy buntują się przeciwko topieniu kolejn
> ych pieniędzy w podtrzymywanie PR?

Zadaje po raz kolejny pytanie, jakie są dopłaty do "Matejki" a jakie do TLK lub Pendolino?
TLK są katastrofalnie rentowne?
Pendolino jest katastrofalnie rentowne?

Może
> I to w sytuacji, gdy są tanie pociągi TLK jeżdżące o optymalnych dla pasażerów
> godzinach i PR nie miałoby żadnych szans w konkurencji z nimi oraz z adresowany
> m do tego samego targetu klientów PB?

Taaaak, optymalne kłamstwo z optymalnymi godzinami.
Obydwoje z Zenkiem bezczelnie kłamiecie. Ale to moje zdanie, być może inni twierdzą inaczej.

[religijnych.uczuc.obraza]

Do Matejki nie ma dopłat, to czysto komercyjne połączenie. Mimo świetnych godzin przynosiło straty. Do pendolino też nie ma dopłat. Do TLK są.

[mn7]

A skoro TLK ma dopłaty i obsiadło optymalną z punktu widzenia podróznych godzinę (jak się okazuje, nikomu nie potrzeba taniego pociągu przyjeżdżającego w Warszawy o 10.00), to sprawa jest absolutnie oczywista. Choćby PR gdzieś tanio najęły tabor to i tak na przywrócenie "matejki" i jego konkurencyjnośc wobec TLK nie ma najmniejszych szans.

[kotek.filemon]

mn7 napisała:

> A skoro TLK ma dopłaty i obsiadło optymalną z punktu widzenia podróznych godzin
> ę (jak się okazuje, nikomu nie potrzeba taniego pociągu przyjeżdżającego w Wars
> zawy o 10.00), to sprawa jest absolutnie oczywista. Choćby PR gdzieś tanio naję
> ły tabor to i tak na przywrócenie "matejki" i jego konkurencyjnośc wobec TLK ni
> e ma najmniejszych szans.

Z ciekawości sprawdziłem, czy "Matejko" byłby konkurencyjny cenowo wobec TLK. Bilet TLK z Krakowa do W-wy Centralnej "na zaraz", czyli na dziś, kosztuje 60 zł. System sygnalizuje możliwość promocji, ale oczywiście są one niedostępne w tym momencie.
Tymczasem oficjalny cennik PR podaje dla pociągu RegioExpress dla 300 km cenę bazową 59,90 zł.

[mn7]

No i o czym tu mówić? Chyba tylko o głupocie ludzi piszących tę bałwańską "petycję" i to do minister zamiast do PR. No i oczywiście o obrzydliwym cyniźmie tych, którzy na tej głupocie próbują coś ugrać.

Opraw sobie ten post w ramki

[adam.eu]

mn7 napisała:

> No i o czym tu mówić? Chyba tylko o głupocie ludzi piszących tę bałwańską "pety
> cję" i to do minister zamiast do PR. No i oczywiście o obrzydliwym cyniźmie tyc
> h, którzy na tej głupocie próbują coś ugrać.

Jak w temacie

[adam.eu]

kotek.filemon napisał:


> Z ciekawości sprawdziłem, czy "Matejko" byłby konkurencyjny cenowo wobec TLK. B
> ilet TLK z Krakowa do W-wy Centralnej "na zaraz", czyli na dziś, kosztuje 60 zł
> . System sygnalizuje możliwość promocji, ale oczywiście są one niedostępne w ty
> m momencie.
> Tymczasem oficjalny cennik PR podaje dla pociągu RegioExpress dla 300 km cenę b
> azową 59,90 zł.

Tak na marginesie, to inna była polityka cenowa Regio, inna jest przy TLK.
Regio miały cenę od 1 zł tak jak polski bus, tylko nie wiem, czy przy sprzedaży kierowali się podobnym algorytmem.
I TLK nie ma w dobrych godzinach.

[mn7]

TLK jest w optymalnej dla podróżnych godzinie.

[religijnych.uczuc.obraza]

TLK który umożliwia przyjazd do Warszawy na 8 rano to bardzo dobre połączenie.

[mn7]

W każdym razie optymalne z punktu widzenia oczekiwań pasażerów.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> TLK który umożliwia przyjazd do Warszawy na 8 rano to bardzo dobre połączenie.

Szczególnie dlatego, że podróżni mogą bez problemów zdążyć na ten pociąg na dworzec, bowiem niektóre wagony są podstawiane do tego pociągu przed godz 5-tą rano, a inne w zależności od możliwości podróżnych o godz 7:45 :)

[religijnych.uczuc.obraza]

No widzisz jak wspaniale.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Do Matejki nie ma dopłat, to czysto komercyjne połączenie. Mimo świetnych godzi
> n przynosiło straty. Do pendolino też nie ma dopłat. Do TLK są.

Czyżbym niezrozumiale pisał?
A więc jaka była wysokość strat Matejki, a w jakiej wysokości są dopłaty do TLK?
Chodzi mi o porównanie komu ile brakuje do wyjścia na zero.

Jesteś pewny, że Pendolino będzie się samofinansowało?

[religijnych.uczuc.obraza]

Pan prezes PRów mówił o 1 milionie strat przez 11 mieisęcy, nie czytałeś mimo że linka ci dawałem?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Pan prezes PRów mówił o 1 milionie strat przez 11 mieisęcy, nie czytałeś mimo ż
> e linka ci dawałem?

Nie czytałem, ile dopłat maja pociągi TLK na trasie Kraków Warszawa.
Gdzieś mi ten link zginął, albo w ogóle go nie miałem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale pytałeś o straty Matejki i te są już znane. Mimo fantastycznych godzin milionik w plecy.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ale pytałeś o straty Matejki i te są już znane. Mimo fantastycznych godzin mili
> onik w plecy.

Po pierwsze to pytałem o:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,155906054,156492006,Re_petycja.html?wv.x=3
Chodzi mi porównanie, którego unikacie zwolennicy jedynie słusznej i niedyskutowanej koncepcji. Kiedyś to socjalizm był tylko słuszny i każda próba dyskusji, ba, nawet próba modyfikacji niektórych założeń nie mających związku z socjalizmem była atakiem na jedynie słuszny ustrój. Czasy się zmieniają, propaganda mniej. Ogólna propaganda, nie tylko kolejowa.

I w końcu możesz wyjaśnić, które to godziny są świetne czy wręcz fantastyczne?
Bo to chociażby jeden z dowodów braku elementarnej uczciwości w dyskusji.
Waszej dyskusji (nie tylko Twojej)

Pendolino nie pomogło.

[adam.eu]

Z artykułu "Dziennik.pl" link:

gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/481755,kolej-ma-coraz-bardziej-pod-gorke-pendolino-nie-pomoglo.html
"Tylko PKP Intercity, nasz flagowy przewoźnik, stracił w 2014 r. 5,2 mln pasażerów, co oznacza 17-proc. spadek. Rynek z zapartym tchem czekał na wyniki za grudzień, bo wtedy spółka uruchomiła przewozy pasażerskie supernowoczesnymi, jak na polskie warunki, pociągami. Spodziewanego efektu Pendolino jednak nie widać w raporcie UTK. Okazało się, że w porównaniu do grudnia 2013 r. PKP Intercity ma 6-proc. spadek, co oznacza o 132 tys. pasażerów mniej. I to mimo potężnej kampanii reklamowej, rekordowego zainteresowania mediów i trzykrotnego zwiększenia puli najtańszych biletów po falstarcie systemu przedsprzedaży. PKP Intercity podaje, że co drugie miejsce w Pendolino jest puste, a w dodatku z 20 kupionych pociągów na razie kursuje tylko dziewięć. Reszta ma wyjechać na tory do czerwca."

Na końcu cytowanego artykułu jest zdanie:

"Od 2010 r. do dziś co roku niezmiennie spadała liczba pasażerów trzech spółek: Przewozów Regionalnych, PKP Intercity (o 30 proc.) i SKM w Trójmieście (ponad 4 proc.)."

Jakie wniosku Wam się nasuwają w kontekście dyskusji w naszym wątku?


"

[religijnych.uczuc.obraza]

Miejmy nadzieję że będzie lepiej.

Propaganda w stylu Barei tylko ...oni na serio :(

[wiosnaludzikow]

adam.eu napisał: Czasy się zmieniają, propaganda mnie
> j. Ogólna propaganda, nie tylko kolejowa.
>
> I w końcu możesz wyjaśnić, które to godziny są świetne czy wręcz fantastyczne?
> Bo to chociażby jeden z dowodów braku elementarnej uczciwości w dyskusji.
> Waszej dyskusji (nie tylko Twojej)
Załączam foto gdzie autentyczni podróżni potwierdzają opinię, że " rozkład jazdy Pendolino jest fantastyczny, idealny".
gorowoilaweckie.wm.pl/155413,Zabawa-w-stylu-Barei.html#axzz3QwPqvEnD

[religijnych.uczuc.obraza]

A kto oprócz ciebie, śmieszny kłamliwy trollu, twierdzi że rozkład jazdy pendolino jest świetny, idealny?

[wiosnaludzikow]

A co nie chce Ci się poszukać ?
Wypij meliskę bo brak argumentów jak zwykle zastępujesz agresją.

[religijnych.uczuc.obraza]

Poszukałem i nie znalazłem, śmieszny trollu.

[kotek.filemon]

wiosnaludzikow napisał:

> Załączam foto gdzie autentyczni podróżni potwierdzają opinię, że " rozkład jazd
> y Pendolino jest fantastyczny, idealny".

Moja matka wsiada o 6:07 w Gdyni, wysiada ok. 9:30 w Warszawie, załatwia sprawę, wsiada o 16 w pociąg i przed Wiadomościami jest z powrotem Gdyni. W komfortowych warunkach. Dla pani tuż przed emeryturą to spore ułatwienie, nie sądzisz?

[religijnych.uczuc.obraza]

Ani chybi twoja mam kręci straszliwe lody skoro stać ją na wydanie na podróż włoskim szmelcem 300 zł. Za szybką podróż Matejką dałaby 110 zł.

[spokojny.zenek]

W Szkockimbusie miałaby internet wi-fi. Poza tym zmuszanie pani w wieku tuż przed emeryturą do wsiadania do pociągu już o 6 rano to kolejna zbrodnia reżymu Tuska. Oburzające jest zresztą samo to, ze pani w tym wielu (z pewnością niepełnosprawna staruszka, nie bójmy się tych słów) nie może załatwić swoich spraw na miejscu tylko musi się tłuc w ścisku i zapachu białej kiełbasy aż do Warszawy.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale skąd mam ci wziąć dane o dotacjach do TLK i stratach pociągów? Zapytaj się w PKP IC. na razie to wiemy że Matejko przynosił milionik strat mimo świetnych podobno godzin.
Moim zdaniem TLK jadące na 8 rano do Warszawy to świetna pora. Chociaż ja jestem śpiochem i mi bardziej odpowiadała zaproponowana Matejce 9.44. Problem w tym że nie jestem z Krakowa.

[x2468]

Odpowiem tak. Pociągi dla Niemców miały być tam od 1 stycznia tego roku. Do dnia dzisiejszego nie oddano ani jednego i nie wiadomo kiedy pierwszy ruszy z miejsca. Problemy techniczne. Jak tak dalej pójdzie to cala umowa zakończy się karami a pociągi dostarczy ktoś inny.
Bilet 2 klasy z Gdyni do Krakowa kosztuje 176 Złotych. Ile należy sprzedać biletów aby pokryć koszty własne operatora a jak wiadomo "obłożenie" wynosi około 50% z czego wynika ze przychód z jednego kursu wynosi 51832 Złote. I nie martwcie się o moc pobieraną przez silniki pociągu. Podstacje zasilające są rozmieszczone co 30km. a wiec musiałoby jechać 2 składy jeden z drugim w odstępie paru km i jednocześnie maksymalnie przyspieszać aby zadziałały automatyczne zabezpieczenia.(moc maksymalna pobierana jest przez parę minut. Przy starcie i jeździe "pod gorę". Tak jak w samochodzie jeśli wcisnę na starcie pedał gazu do podłogi to komputer pokazuje zużycie ponad 40 litrów na 100km natomiast średnie zużycie nie przekracza 7,2 litra na 100 km.

[inocom]

x2468 napisał:
> Bilet 2 klasy z Gdyni do Krakowa kosztuje 176 Złotych.

600 km w ile godzin? 2 godziny?

[kotek.filemon]

inocom napisał:

> x2468 napisał:
> > Bilet 2 klasy z Gdyni do Krakowa kosztuje 176 Złotych.
>
> 600 km w ile godzin? 2 godziny?

Widzę, że znów masz bana na rozklad.pkp.pl - 5:54 do 5:58, zależnie od kursu. Uprzedzając komentarze - to jest całą godzinę szybciej, niż w poprzednio najszybszych czasach PKP, kiedy jeździł "Kaszub". Był to początek lat 90-tych i wg młodocianych pisiurków pociągi jeździły wtedy tak szybko, że aż się tory od pędu zwijały. Oni mogą nie pamiętać, ale ja pamiętam, że najszybszy czas przejazdu wynosił wówczas +/- 7 godzin. Potem było już tylko gorzej, a jak na dobre rozgrzebano remonty, to fatalnie.

PS: Szkockibus jedzie ok. 10,5 h, ale z Gdańska - należałoby doliczyć dojazd do Gdyni, trochę ponad pół godziny SKM.

[religijnych.uczuc.obraza]

W latach 90. to na kolei był porządek, sam pamiętam. Wspaniałe wagony, czyste kible, szybkie osiągi. Nie to co teraz.

[mn7]

Chociaż oczywiście nie było tak wspaniale, jak w latach 80. Wtedy PKP to były najlepsze koleje na świecie. Cały świat nam wtedy zazdrościł, zresztą nie tylko tego.
I komu to przeszkadzało?

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> W latach 90. to na kolei był porządek, sam pamiętam. Wspaniałe wagony, czyste k
> ible, szybkie osiągi. Nie to co teraz.

Coś pamięć Ci szwankuje.

[religijnych.uczuc.obraza]

Niemożliwe, wtedy bito rekordy szybkości podróżowania z Gdańska i Krakowa do stolicy.

[x2468]

Skąd wziąłeś te 2 godziny? Z nosa wydłubałeś czy z innego otworu?

[tw_wielgus]

To bardzo piękne co napisałeś. Moglibyśmy nawet zakupić Pendolino na trasy lokalne, podmiejskie,
Moglibyśmy, gdybyśmy byli taką potęgą gospodarczą jak - powiedzmy- Chiny. Oni nie muszą liczyć się z kosztami, my - tak.
Parę lat temu wśród samorządowców modne było /przed wyborami/ oddanie pływalni dla mieszkańców gminy i okolic czyli plebsu. Nie mogę napisać, że był to pomysł zły. Przeciwnie. Pływalnie powstawały jak grzyby po deszczu aż doszliśmy do takiego momentu, że nikt nie ma odwagi podsumować ile rocznie dokładamy do wesołej twórczości niefrasobliwych samorządowców.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale nie zakupiono na trasy lokalne i podmiejskie, PKP IC zakupiło je na najpopularniejsze trasy dalekobieżne do obsługi połączeń komercyjnych. Liczono się z kosztami i zakupiono 20 składów bez wychylnego pudła które zwiększyłoby owe koszty o 10%.
I co dopiero powiedzieć o Czechach nie będących potęgą gospodarczą gdzie trzeba się liczyć z kosztami, którzy kupili sobie pendolino nie mając i nie planując robienia infrastruktury na 200 km/h i więcej i ich włoski szmelc jeździ z v max 160 km/h? Czesi to Nowaki?

[tw_wielgus]

No popatrz. To Czesi okazali się mądrzejsi i kupili tyko włoski złom, nie wydając grosza na przebudowę infrastruktury. Do zakupu doszło pewnie po wizycie czeskiego prezydenta na imprezie u Berlusconiego.
Za komuny władza deprawowała ludzi. Teraz do władzy dochodzą już uformowane kadry.

[religijnych.uczuc.obraza]

Kupili złom na 230 km/h i a nie ma infrastruktury żeby tyle jeździć. Ile tam zegarków poszło?

[tw_wielgus]

I to jak te murzyńskie kacyki. Za błyskotki dali się kupić. Czeski premier otrzymał przynajmniej jeden bilet na "bunga bunga".

[religijnych.uczuc.obraza]

A powinni po murzyńsku bonanzami jeździć.

[tw_wielgus]

?!... "po murzyńsku" to chyba w lektyce?
Oczywiście nie mam pewności i musielibyśmy się dopytać fachowca, na ten przykład "Uncle Bena" z PSL.

[religijnych.uczuc.obraza]

To wyznawca multi-kulti w Afryce.

[tw_wielgus]

Szczerz powiedziawszy aż tak nie studiowałem jego nauk. Przyjmijmy zatem Twoją ocenę.
Może jednak wróćmy do tematu wątku bo już Ci chyba dowiodłem że jakiekolwiek porównania z sąsiadami nie mają sensu i są li tylko propagandową zajawką. Inne warunki geograficzne inne uwarunkowania inna sytuacja ekonomiczna itd..

[religijnych.uczuc.obraza]

No właśnie, ciekawe czy jureek cię posłucha i przestanie czynić porównania do Czechów.
A nauk syna bożego nie trzeba studiować, po prostu wiadomo że swoim chrześcijaństwem chciał zaprowadzić multi-kulti w Afryce.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> No właśnie, ciekawe czy jureek cię posłucha i przestanie czynić porównania do C
> zechów.

Nie, nie posłucha. Pozostanę przy swoim zdaniu, ugruntowanym na podstawie praktyki, że po Czechach dużo lepiej jeździ się koleją niż po Polsce.

[religijnych.uczuc.obraza]

No to wielgus będzie niepocieszony.

[tw_wielgus]

Jurek ma prawo do własnych przemyśleń. Nie mam nic przeciwko temu i jak zwykle wszystko zależy od kontekstu.
Dla przykładu w jednym z krajów UE duchowni wynagradzani są z budżetu państwa. Rozumiem, że analogicznie chciałbyś żeby tak było również u nas.

[religijnych.uczuc.obraza]

Widocznie jureek by chciał bo ciągle o Czechch pisze. On może a ja nie?

[wiosnaludzikow]

Wielki sukces :)

Ciekawa wypowiedż właściciela PESA

[wiosnaludzikow]

wyborcza.biz/biznes/1,101716,14068212,Wlasciciel_Pesy__Jestesmy_naiwni_gospodarczo__wydajemy.html?fb_ref=Default

[ludwik_7125]

Dobra, dobra Zaboklicki. Czy umiecie wyprodukować chociaż jeden dalekobieżny pociąg na te biedne 160? Niedawno roiło się jeszcze 350!? Czy IC może się już żegnać z unijnym dofinansowaniem do nieosiągalnego dla Was Darta? A co z Linkami dla Netinery? Niemiaszki już podziękowały? I co jest polskiego w np Elfie? Pudło i fotele?

[lech1966]

ludwik_7125 napisał:

> Dobra, dobra Zaboklicki. Czy umiecie wyprodukować chociaż jeden dalekobieżny po
> ciąg na te biedne 160? Niedawno roiło się jeszcze 350!? Czy IC może się już żeg
> nać z unijnym dofinansowaniem do nieosiągalnego dla Was Darta? A co z Linkami d
> la Netinery? Niemiaszki już podziękowały? I co jest polskiego w np Elfie? Pudło
> i fotele?

No właśnie,,,widzę że jesteś zorientowany w temacie. Co jest POlskiego w pendolino, poza maszynistą i pasażerami ??

[ludwik_7125]

A miało być coś polskiego? Miał być nowoczesny i jest. Technologicznie nieosiągalny dla Zaboklickiego.

[lech1966]

Wiesz co Ludwik..To dlaczego Niemcy kupują składy w naszej Pesie? Czy pie...no nie jest wystarczająco dobre dla Niemców?? Kpisz ,,czy o drogę pytasz?

[spokojny.zenek]

Kupują dlatego, dlaczego polskie koleje tak chętnie kupują składy w pesie - do obsługi ruchu lokalnego. Bo takie PESA produkuje.
Nie zmienia to faktu, że w przewidywalnej przyszłości PESA z pewnoscią nie będzie mięc jeszcze prototypu składu zespolonego mogącego stanąć do przetargu z pendolino.

[ludwik_7125]

Nareszcie coś się ruszyło. Pojawiły się zdjęcia pudła Darta. To cieszy. Jednak oczywiście ten skład to nie półka Pendolino.

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:

> Nareszcie coś się ruszyło. Pojawiły się zdjęcia pudła Darta. To cieszy. Jednak
> oczywiście ten skład to nie półka Pendolino.

Nie jechałem Pendolino.
Ale gdybym miał do wyboru jeździć składem Pendolino a normalnym wagonem z przedziałami to zdecydowanie wybrałbym wagon z przedziałami nawet kosztem wydłużenia podróży i przy tej samej cenie.

[ludwik_7125]

Będzie Ci coraz gorzej. Nowe Stadlery i Pesy dla IC to też bezprzedziałowce. Spory odsetek zwykłych wagonów po modernizacji przychodzi również jako "tramwaj".

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:

> Będzie Ci coraz gorzej. Nowe Stadlery i Pesy dla IC to też bezprzedziałowce. Sp
> ory odsetek zwykłych wagonów po modernizacji przychodzi również jako "tramwaj".

Obawiałem się takiej odpowiedzi :(
Na szczęście rzadko podróżuję koleją.

[religijnych.uczuc.obraza]

adam.eu napisał:

> Na szczęście rzadko podróżuję koleją.

Dlatego nie wiesz że 9.44 to była dla pasażerów lepsza godzina odjazdu Matejki niż 7.01. Pasażerowie mogli się dzięki temu wyspać.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Na szczęście rzadko podróżuję koleją.

Oj, to widać. I to bardzo wyraźnie :-))

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > Na szczęście rzadko podróżuję koleją.
>
> Oj, to widać. I to bardzo wyraźnie :-))

Rozczaruję Cię, bo w ubiegłym roku to przejechałem w Polsce zapewne więcej niż przeciętny dyskutant w tym wątku.

[spokojny.zenek]

Może się więc jednak zdecyduj, czy jeździsz rzadko czy często?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Może się więc jednak zdecyduj, czy jeździsz rzadko czy często?

Jak napisałem, akurat w ubiegłym roku wyjątkowo więcej i na różnych liniach, ale nie expresami. Co kilka lat gdzieś jadę pociągiem na jakiejś dłuższej trasie.

A teraz wydaje mi się, że jednak zdecydujesz się i podasz Twoje źródło olbrzymich strat Matejki, porównanie tych strat z wysokością dofinansowania TLK, wyników finansowych expresów.

Jednak uważam, że nie widziałeś dotychczas takich danych.

[spokojny.zenek]

To już nawet ty je w końcu raczyłeś obejrzeć ale ja miałbym ich nie widzieć?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> To już nawet ty je w końcu raczyłeś obejrzeć ale ja miałbym ich nie widzieć?

Nie widziałem "gigantycznych strat Matejki" ani tym bardziej nie widziałem porównań "gigantycznych strat Matejki z dopłatami do TLK.

I Ty też tego nie widziałeś, ale może się mylę. Masz okazję wyprowadzić mnie z błędu, albo przyznać się do blefu. Chyba że jeszcze coś wmyślisz.

[spokojny.zenek]

Wymyślanie już dawno zostawiliśmy tobie :-)))

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Wymyślanie już dawno zostawiliśmy tobie :-)))

OK. A ja czekam na Twoje fakty.
A jeżeli używasz liczby mnogiej to jest Was więcej?
Bo Mn7 gdzieś nazwała Cię mądrym czy jakoś podobnie.

[ludwik_7125]

Na stronie PR-ów znalazłem roczny koszt pociągu, tyle że "Mewa" Warszawa - Szczecin. To +/- 7 mln. Matejko miał trasę około połowę krótszą, ale po drogiej CMK.

[spokojny.zenek]

Matejko przynosił około miliona deficytu rocznie - to jest gdzieś w tym wątku.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Matejko przynosił około miliona deficytu rocznie - to jest gdzieś w tym wątku.

Odnosiłem się do tych gigantycznych strat. Mam wrażenie, że Waszym celem nie jest uczciwa dyskusja, co dyskredytowanie wszystkiego, co godzi w dobre imię PO. Nawet jeżeli ktoś swoje wątpliwości co do sposobu zarządzania koleją nie wiąże z żadną opcją polityczną.

[spokojny.zenek]

Skoro w końcu pojąłeś, ze zarządzanie koleją nie jest związane z żadną opcją polityczną, to o co ci właściwie chodzi z tym PO?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Skoro w końcu pojąłeś, ze zarządzanie koleją nie jest związane z żadną opcją po
> lityczną, to o co ci właściwie chodzi z tym PO?

Ano mniej więcej tak, hejterów (tu dyskutantów powątpiewających albo mających wręcz zdecydowane negatywne zdanie co pendolino) miało kłuć w oczy, że to akurat PO wprowadziła pendolino na tory.

[religijnych.uczuc.obraza]

A co tutaj ma do rzeczy jakaś PO?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> A co tutaj ma do rzeczy jakaś PO?

Być może chodziło o sukces rządu PO?
Za rządu PO pendolino zaczęło jeździć po polskich torach.
Nie pamiętam czy Ty akurat pisałeś w tym miejscu wątku więc może spytaj tych, co pisali.

[spokojny.zenek]

Przy zamawianiu pendolino chodziło zamawiającym o sukces przyszłego rządu PO, który dopiero miał powstać, ale jeszcze wtedy nikt tego nie wiedział, nie wiedział nawet że geniusz podkarpacia Kaczyński przerwie w połowie własną kadencję i zakiwa się na śmierć?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Przy zamawianiu pendolino chodziło zamawiającym o sukces przyszłego rządu PO, k
> tóry dopiero miał powstać, ale jeszcze wtedy nikt tego nie wiedział,..........
.............................

Też tak myślę, więc tym bardziej zostałem zaskoczony nazwanie hejterami dyskutantów, którym Pendolino oraz okoliczności wprowadzenia do Polski nie podoba się.
A ci hejterzy mieli się złościć, że to rząd PO wprowadził, coś w tym stylu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jak dla mnie nie ma to znaczenia że stało się to za rządów PO.

[spokojny.zenek]

Są miejsca na świecie, gdzie to raczej bezprzedziałowy wagon byłby nazwany "normalnym".

[religijnych.uczuc.obraza]

Niemcy na pewno kupują od Pesy same przedziałowe wagony.

[spokojny.zenek]

Na wizualizacji można zrobić nawet przedziały w wagonach pesy..

[ludwik_7125]

> To dlaczego Niemcy kupują składy w naszej Pesie?

Z tego samego powodu, co my w Alstomie. Każdy kupuje wg swoich potrzeb. Potrzebowali Regio - nie patrzyli patriotycznie tylko szukali, gdzie lepiej im się opłaca. Znaleźli u Polaka. Do dłuższych i szybszych podróży mają swoje Velaro. My do takich samych podróży nie mamy nic.

[religijnych.uczuc.obraza]

W pendolino polskie są elementy produkowane przez fabrykę alstomu w Chorzowie.

[x2468]

Dość dużo Dyziu. Firma Alstom ma w POlsce paru podwykonawców. Pracuje w nich 3200 osób. Dla Ciebie się to nie liczy bo to nie jest kopalnia?
www.alstom.com/pl/countries/poland/

[religijnych.uczuc.obraza]

Widzę że już nie tylko Jakubas ale i Żaboklicki cię opłaca. Spytaj swego pryncypala czy jego darty zeszly już z deski kreślarskiej bo okaże sie że jesteśmy naiwni kupując pociągi od pesy.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Widzę że już nie tylko Jakubas ale i Żaboklicki cię opłaca. Spytaj swego prync
> ypala czy jego darty zeszly już z deski kreślarskiej bo okaże sie że jesteśmy n
> aiwni kupując pociągi od pesy.

Pozwolisz, że moje zdanie jest inne co do opłacania czy darmowej działalności na forum.
NIe jest to sposób na zdyskredytowanie rozmówcy? Np. Zenek otwarcie podawał, że Wiosnaludzików ma wiele niecków?

Wasz sposób dyskusji włącza mi światełko ostrzegawcze, że nie w pełni tak od siebie piszecie.

[x2468]

Wiosenny osobiście to podał. Oczywiście przez pomyłkę. Nie zdążył się przelogować. Stalo się to parę tygodni temu w polemice z moją skromną osobą lecz ja przeszedłem nad tym do porządku. Nie znęcałem się nad nim bo i po co? Koń jaki jest...

[religijnych.uczuc.obraza]

To już bezczelność. Ludzikowo przez cały wątek z braku argumentów próbuje dyskredytować rozmówców zarzucając im pisanie za pieniądze ale adam uczepił się wlasnie adwersarzy ludzikowo. Śmieszne.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> To już bezczelność. Ludzikowo przez cały wątek z braku argumentów próbuje dyskr
> edytować rozmówców zarzucając im pisanie za pieniądze ale adam uczepił się wlas
> nie adwersarzy ludzikowo. Śmieszne.

A jak Wy wszyscy zgodnie przed podaniem wysokości strat Matejki wiedzieliście, że te straty były olbrzymie?

I czy one naprawdę takie były olbrzymie?
Hehe, unikacie porównania strat Matejki z dopłatami do TLK.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ja osobiście przed podaniem strat Matejki nie wypowiadałem się na temat jego nierentowności. A co do porównania z dopłatami do TLK to niczego nie unikam tylko nie mam zielonego pojęcia ile one wynoszą.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Ja osobiście przed podaniem strat Matejki nie wypowiadałem się na temat jego ni
> erentowności. A co do porównania z dopłatami do TLK to niczego nie unikam tylko
> nie mam zielonego pojęcia ile one wynoszą.

Widziałem w internecie dopłaty do TLK.
Ale nie wiem jak to przeliczyć. Nie wiadomo na ile pociągów lub na ile kilometrów. Pewnie można by znaleźć jeszcze inne kryteria. Mają też istotne znaczenie godziny i stare oraz nowe nawyki pasażerów. W czasach kiedy padały PKS-y niektóre z nich obniżały ceny biletów, ale ludzie już nawet nie zwracali na to uwagi i wybierali droższych albo w ich mniemaniu stabilniejszych przewoźników. Zachowanie klientów, pasażerów bywa czasem zaskakujące. Dlatego nie wolno ich olewać.

Dla mnie błędem jest, że na każdy pociąg należy kupować osobny bilet, to zniechęca też zniechęca do korzystania jakiś tam procent do korzystania z kolei.

[religijnych.uczuc.obraza]

No właśnie, ludzie jeździli Matejką od niestabilnych PRów. Dziwna sprawa.

[dystans4]

Przeczytałem w wątku informację o tym, że czas przejazdu Częstochowa - Katowice skrócił się o ponad pół godziny. Zapytam, ile byłby krótszy od obecnego czasu jazdy zwykłym pociągiem?

[spokojny.zenek]

A o ile między Gdynią i Gdańskiem?
Tego rodzaju składy służą obsłudze ruchu na dystansach 250-800 kilometrów i to można sensownie oceniać. Poniżej - nie dają nic, powyżej, nie są konkurencyjne czasowo dla samolotów.

[dystans4]

Właśnie ten argument był wyżej przedstawiany na rzecz wyboru Pendolino, staram się wskazać jego bezużyteczność.

Wielgus, masz prawo wpisać...

[wiosnaludzikow]

...post o numerze 1000 :) !

[wiosnaludzikow]

wiosnaludzikow napisał:

> ...post o numerze 1000 :) !
Gratuluję wątku z ponad tysiącem wpisów:)

Dawno, dawno temu był taki wątek "Ciemno już"

[iza.bella.iza]

Miał ponad 6000 wpisów!!!

[dystans4]

Składam tysięczny wpis. Gratulacje!

Z dedykacją dla "obrazy i "spoconego zenka".

[tw_wielgus]

deser.pl/deser/1,111858,17397907,PKP_w_nowym_spocie____Jade_pociagiem_ja__szybciej.html#Prze

[religijnych.uczuc.obraza]

Słyszałem w radiu. Jeżeli będę uważał że ta reklama jest beznadziejna to dla zasady ty będziesz uważał że jest w porządku?

[spokojny.zenek]

Zrobili reklamę specjalnie pod gusta wielgusa ale nic im to nie dało.

[jureek]

No, no , no, jak Ty wszystko wiesz. Gust Wielgusa znasz. A wiesz może, ile ta reklama kosztowała? I kto za nią wziął tę kasę?

[spokojny.zenek]

jureek napisał:

> No, no , no, jak Ty wszystko wiesz. Gust Wielgusa znasz.

Poziom intelektualny widzę, więc gustu łatwo się domyślić.

[tw_wielgus]

spokojny.zenek napisał:
> Poziom intelektualny widzę (...)

Geniusz! Czy podobnie jak święta Faustyna coś jeszcze ujrzałeś w tym widzeniu?

[spokojny.zenek]

Nooo. I jeszcze poczucie humoru adekwatne do tego poziomu intelektualnego wiedzę jak na dłoni...

[tw_wielgus]

Ale nie będziesz, prawda?

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Słyszałem w radiu. Jeżeli będę uważał że ta reklama jest beznadziejna to dla za
> sady ty będziesz uważał że jest w porządku?

[religijnych.uczuc.obraza]

Ależ będę. Dlaczego twoim zdaniem mam uważać inaczej? Zapytam tak jak jureek zenka: znasz moje gusta?

[tw_wielgus]

Czy znaczek -"?" sygnalizuje Ci cokolwiek? Może mylisz z -"!" bo w takim przypadku miałbyś oczywiście rację.

[religijnych.uczuc.obraza]

Na znaczek "?" odpowiedziałem wypowiedzią ze znakiem ".".
Dlaczego sądzisz że mógłbym udzielić odpowiedzi przeciwstawnej i swym pytaniem wyraziłeś niejako przekonanie że takiej odpowiedzi ci udzielę?

[tw_wielgus]

Taaaak, to prawda.

[adam.eu]

tw_wielgus napisał:

> deser.pl/deser/1,111858,17397907,PKP_w_nowym_spocie____Jade_pociagiem_ja__szybciej.html#Prze

20 minut zysku na tak krótkiej trasie, to procentowo więcej, niż 20 minut na trasie 300 km, a więc warte uwagi :) ;)
Tym bardziej, że dłuższych trasach czasem nie ma żadnego zysku przy Pendolino.

W pierwszej kolejności wprowadziłbym zamiast reklam to wprowadziłbym możliwość zakupu jednego biletu nawet przy przesiadkach i przy korzystaniu z różnych przewoźników.

[ludwik_7125]

> Tym bardziej, że dłuższych trasach czasem nie ma żadnego zysku przy Pendolino

Pendolino dopiero ruszył. Na jego trasach zyski czasowe będą się sukcesywnie już tylko zwiększać. Obecnie redukując dużą rezerwę czasową daną Premium, spokojnie obcinamy już około 10 min. Czas wyżyłowany 0/0 dałby do 20 minut mniej na dzień dzisiejszy, ale tak się nigdy nie jeździ. Szybkie przeloty w przeszłości to właśnie żyłowanie rezerwy czasowej, ale jakiekolwiek "zawirowanie" skutkuje spóźnieniem.

[jureek]

adam.eu napisał:

> W pierwszej kolejności wprowadziłbym zamiast reklam to wprowadziłbym możliwość
> zakupu jednego biletu nawet przy przesiadkach i przy korzystaniu z różnych prze
> woźników.

Na mistrzostwa kopaczy w 2012 roku dało się ujednolicić bilety kolejowe. Widać wygoda zagranicznych kibiców bardziej liczy się dla rządzących koleją niż wygoda krajowych pasażerów, bo po mistrzostwach wszystko wróciło do normy i znowu jest tak, że gdy kupiłem bilet na tlk, a pociąg się spóźnia, to nie mogę na ten sam bilet pojechać odjeżdżającym wcześniej pociągiem kolei regionalnych. Wydaje się kasę na reklamy, a z drugiej strony od iluś lat spółki kolejowe nie potrafią się dogadać w sprawie ujednolicenia biletów.

[jureek]

tw_wielgus napisał:

> deser.pl/deser/1,111858,17397907,PKP_w_nowym_spocie____Jade_pociagiem_ja__szybciej.html#Prze

Ta reklama zestawiona z rzeczywistym obrazem kolei lokalnych, to kpina z pasażera. Polecam wysłuchać reportażu z Trójki o dojazdach koleją na trasie z Warszawy do Skierniewic czy Żyrardowa:
www.polskieradio.pl/80/325/Artykul/1313599,Dojazdy-pociagiem-czyli-koszmar-w-drodze-do-Warszawy

[141288bs]

Za te 10min.kilka setek wiecej placisz.

[x2468]

Brak biletów, wszystkie wysprzedane. Najwyraźniej dowodzi to baku dyscypliny w Narodzie. Wuc powiedział ze się nie opłaci jeździć Pendolino i nikt nie będzie chciał a oni i tak kupują. Czyżby przekaz dnia nie dotarł na czas?

[mn7]

Znów przypadkowe społeczeństwo nie dojrzało. Jak przy 9 kolejnych wyborach.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Znów przypadkowe społeczeństwo nie dojrzało. Jak przy 9 kolejnych wyborach.

Wypisz wymaluj, pendolinowcom znów się wymknęło, że pendolino to to chwała dla PO.

[jureek]

x2468 napisał:

> Brak biletów, wszystkie wysprzedane.

Gdzie nie masz biletów? Sprawdzałem na stronie PKP, bez problemów kupisz bilet na jutro, więc nie siej paniki.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dokładnie, skąd te wieści o braku biletów?

[mn7]

Początek ferii, koniec ferii, walentynki, ostatni weekend karnawału. Nic dziwnego, że w weekend brakło biletów.

[jureek]

mn7 napisała:

> Początek ferii, koniec ferii, walentynki, ostatni weekend karnawału. Nic dziwne
> go, że w weekend brakło biletów.

A dodatkowych wagonów doczepić się nie da. Taka już uroda tych składów zespolonych.

[mn7]

jureek napisał:

> A dodatkowych wagonów doczepić się nie da.

Nie to, co przy kultowym "Matejce" - najsłynniejszym składzie w historii kolei na ziemiach polskich ;-)

[jureek]

mn7 napisała:

> Nie to, co przy kultowym "Matejce" - najsłynniejszym składzie w historii kolei
> na ziemiach polskich ;-)

Chyba zły przykład wybrałaś.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Nie to, co przy kultowym "Matejce" - najsłynniejszym składzie w historii kolei
> na ziemiach polskich ;-)

Prawie trzykrotnie tańszy był matejko. Miał przedziały, można było kupić bilet na rower.
I jeszcze wi-fi.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale ruszał już o 7 rano, jak dla mnie za wcześnie, jak ktoś nie mieszka blisko dworca to musi gdzieś o 5 wstawać żeby zdążyć. Znacznie lepszą godziną byłaby 9.44.

[religijnych.uczuc.obraza]

A będzie jeszcze gorzej jak wyjadą Darty i Flirty. No Niemce też głupolki skoro takie zespolone kupują.

[adam.eu]

jureek napisał:

..........
> A dodatkowych wagonów doczepić się nie da. Taka już uroda tych składów zespolon
> ych.
................

Nie można też odczepić niepotrzebnych wagonów. Często można przewidzieć, że skład nie zapełni się w 50%, więc po co tracić energię, zwiększać zużycie taboru i torów?

[religijnych.uczuc.obraza]

Po co kupować od pesy i newagu te wszystkie darty i flirty skoro nie można doczepić do nich wagonów?

[x2468]

W sobotę chciałem kupić bilet z Krakowa do Gdyni. Oferowali na poniedziałek. Na niedziele wszystkie były wysprzedane.

Dzisiaj dowiedzieliśmy się że Pendolino

[tw_wielgus]

inwalidów nieporuszających się na wózkach zapraszamy do wagonu trzeciego.
Niech biegają.
Piękne, k...a, piękne.
A jak jest z osobami starszymi? Czy jest zgodne z przepisami żeby podróżowały tym cÓdem techniki?
www.tvn24.pl/janina-ochojska-o-pendolino-pociag-nie-dla-osob-o-kulach,515633,s.html

Dzisiaj dowiedzieliśmy się że Pendolino

[religijnych.uczuc.obraza]

ma lokomotywę.

[kotek.filemon]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> ma lokomotywę.

A kto powiedział, że EZT ma lokomotywę?

[jureek]

tw_wielgus napisał:

> inwalidów nieporuszających się na wózkach zapraszamy do wagonu trzeciego.
> Niech biegają.

To nie ten target. Taki inwalida psułby image pociągu, tak jak pociąg IR psuje image kolei. A ymydż najwazniejszy.

[religijnych.uczuc.obraza]

Słuszne pretensje do PRów w sprawie pociągów IR.
Ale mnie dziwi że pani ochojska jest elitą, którą stać na przejazd pendolino. Jak wiadomo szaraków na takie coś nie stać.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Słuszne pretensje do PRów w sprawie pociągów IR.

Gdzie Ty jakichś pretensji z mojej strony się doczytałeś? Z punktu widzenia pasażera każde poszerzenie oferty jest korzystne. Kpiłem z troski o ymydż w sytuacji, gdy nie są zaspokojone podstawowe potrzeby transportowe, linie kolejowe są zamykane, bilety wzajemnie nierespektowane i istnieją dworce, na których nie zatrzymuje się żaden pociąg.
W sprawie tego ostatniego przymierzam się do zgłoszenia tej sprawy do Brukseli. Może groźba konieczności zwrotu unijnej dotacji skłoni wreszcie marszałków do puszczenia pociągów na pięknie wyremontowane dworce.

[religijnych.uczuc.obraza]

Zrozumiałem że to przytyk do PRów że nie puszcza pociągu psującego ymydż w świetnych ponoć godzinach.
Dobrze że piszesz o marszałkach. Tak, to oni organziują przejazdy na liniach lokalnych.

[wiosnaludzikow]

>Ale mnie dziwi że pani ochojska jest elitą, którą stać na przejazd pendolino. Jak wiadomo szaraków na takie >coś nie stać.
Jakie to podłe co napisałaś. Piekłem od Ciebie zieje.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale o co tobie chodzi? Że zaliczam Ochojską do elity? Skoro stać ją na pendolino to znaczy że jest elitą.

[mn7]

Skoro stać ją na horrendalnie drogie, o całe 10% droższe od zwykłego IC pendloino, to jest to coś więcej, niz przynależność do elity.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Skoro stać ją na horrendalnie drogie, o całe 10% droższe od zwykłego IC pendloi
> no, to jest to coś więcej, niz przynależność do elity.

Takie pisanie to poniżanie człowieka.
A może Ty jesteś lepsza od Ochojskiej? Bo ona o Tobie tak by nie napisała, chyba że się mylę.
Zastanów się, czy nie masz tendencji faszystowskich.

[mn7]

Wstaw sobie może te tendencje faszystowskie do sygnaturki, skoro nie potrafisz żadnego postu napisać bez tego ozdobnika?

[religijnych.uczuc.obraza]

A czy pisanie że pendolino to pociąg dla szemranych biznesmenów, urzędasów to nie jest poniżanie ludzi?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> A czy pisanie że pendolino to pociąg dla szemranych biznesmenów, urzędasów to n
> ie jest poniżanie ludzi?

Raz w dzień powszedni byłem w pobliżu dworca i chciałem zobaczyć frekwencje w Pendolino, chyba tuż po 8-smej pociąg miał odjeżdżać. Przeszedłem się peronem wzdłuż całego składu. Sam środek pociągu był zapełniony może nawet w większym stopniu niż 50%, ale całość to oceniłbym na 35%. Oczywiście mogłem źle oszacować i było co najmniej 10 minut od odjazdu.

Ale nawiązując do Twojego postu, to większość pasażerów to chyba na spotkanie biznesowe jechało, nosy mieli wsadzone w laptopy. Pewnie spieszyli się z tym, bo w czasie jazdy będą z tym mieli trudności.
Niewiele było osób sprawiających wrażenie, że jadą do rodziny, znajomych itd.

[religijnych.uczuc.obraza]

Bo może akurat nie mają rodziny w Warszawie albo Trójmieście?

[adam.eu]

wiosnaludzikow napisał:

> >Ale mnie dziwi że pani ochojska jest elitą, którą stać na przejazd pendoli
> no. Jak wiadomo szaraków na takie >coś nie stać.
> Jakie to podłe co napisałaś. Piekłem od Ciebie zieje.

Zgryźliwym jadem zieje. :-(

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

.........................
> Ale mnie dziwi że pani ochojska jest elitą, którą stać na przejazd pendolino. J
> ak wiadomo szaraków na takie coś nie stać.

Moim zdaniem wypadało by Ci się wycofać z tego postu.
Taki wpis uważam za chamski, któremu niedaleko do faszyzmu.
Ochojska jakbyś nie wiedział, to powinieneś napisać z DUZEJ LITERY.

[religijnych.uczuc.obraza]

Pani Ochojska to jakaś święta krowa? A napisanie małą literą to po prostu omsknięcie palca. Uważasz że nie jest elitą skoro stać ją na taki wydatek?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Pani Ochojska to jakaś święta krowa? A napisanie małą literą to po prostu omskn
> ięcie palca. Uważasz że nie jest elitą skoro stać ją na taki wydatek?

Twoim zdaniem na potrzeby dyskusji (?) masz rację :(.
A może jednak nie do końca?

[religijnych.uczuc.obraza]

Uważam że nie do końca i że pisanina hejterów o tym że pendolino jest pociągiem wyłącznie dla elity, biznesu i urzędasów to było kolejne kłamstwo hejterów.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Uważam że nie do końca i że pisanina hejterów o tym że pendolino jest pociągiem
> wyłącznie dla elity, biznesu i urzędasów to było kolejne kłamstwo hejterów.

Gdzie są te wypowiedzi, że pendolino jest pociągiem wyłącznie dla elity, biznesu i urzędasów?

[religijnych.uczuc.obraza]

Pisałem że były pod tekstami o pendolino np. na portalu gazeta.pl.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Pisałem że były pod tekstami o pendolino np. na portalu gazeta.pl.

No i czemu się dziwisz, jeżeli przejazd podrożał 3 razy?
Złości Cię to?

[mn7]

Ze 135 na 150 (przykładowa trasa Kraków-Warszawa) to jest "trzy razy", hejterze?

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Ze 135 na 150 (przykładowa trasa Kraków-Warszawa) to jest "trzy razy", hejterze
> ?

Odsyłam Cię do poprzednich postów w drzewku.

[mn7]

W poprzednich postach było kilkakrotnie powtórzone, że ICE kosztuje na tej trasie 135 zaś ICP 150 (w najdroższym wariancie, bo wcześniej kupiony - bodaj 50, 100 i 120). Była też mowa, że TLK kosztuje również porównywalnie ze zlikwidowanym przez PR "Matejką". Sam więc najpierw skorzystaj z własnej dobrej rady.

[religijnych.uczuc.obraza]

przejazdy TLK zdrożały?

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> przejazdy TLK zdrożały?

Po pierwsze, TLK były i tak nieco droższe, nie było szans kupić biletu za 1 zł, 9 zł, 19 zl, czy 29 zł. Co prawda ktoś polujący może takie bilety kupić w Polskim Busie jak ma dużo szczęścia, ale nie sposób w jednym dniu dojechać i sensownie wrócić z Krakowa do Warszawy, natomiast Matejko takie możliwości stwarzał, wydaje mi się to atrakcyjne szczególnie dla młodych i chcących tanio podróżować.

A po drugie to już pisałem o godzinach. Więc nie dziwię, że ktoś to częściej podróżował i nie ma za wiele kasy będzie musiał ograniczyć się.
I dziwisz się, że protestują?

[mn7]

TLK nie stwarza możliwości powrotu tego samego dnia za podobną cenę, jak zlikwidowany przez PR Matejko?

[adam.eu]

mn7 napisała:

> TLK nie stwarza możliwości powrotu tego samego dnia za podobną cenę, jak zlikwi
> dowany przez PR Matejko?


Wyjaśniłem moje przypuszczenia, że Matejko dla wielu faktycznie był niezastąpiony w poście, na który odpowiadasz.

Niestety, nie znałem godzin powrotu Matejki ani w rozkładzie do września, ani w tym późniejszym i nawet nie mogę ani się zgodzić ani zaprzeczyć. Pamiętam tylko, że w tym wątku było napisane, że powrót Matejki był zdecydowanie bardziej obłożony. Nie wiem, jak jest z TLK.

A na koniec teraz do Ciebie Mn7. Rozumiesz, dlaczego ludzie mogą protestować z powodu braku Matejki?

[spokojny.zenek]

mn7 napisała:

> TLK nie stwarza możliwości powrotu tego samego dnia za podobną cenę, jak zlikwi
> dowany przez PR Matejko?

Stwarza - jak widać - tylko osobom powyżej pewnego poziomu intelektualnego.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> mn7 napisała:
>
> > TLK nie stwarza możliwości powrotu tego samego dnia za podobną cenę, jak
> zlikwi
> > dowany przez PR Matejko?
>
> Stwarza - jak widać - tylko osobom powyżej pewnego poziomu intelektualnego.

Czyli Twój poziom intelektualny stawia znak równości między polityką cenowa TLK a PR w pociągach dalekobieżnych.

[spokojny.zenek]

Fakty są bezlitosne. Za porównywalne pieniądze można przejechać tę trasę w porównywalnym standardzie i w lepszym czasie. Zaprzeczanie temu faktowi albo świadczy o żałosnym poziomie intelektualnym albo o czymś innym.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Fakty są bezlitosne. Za porównywalne pieniądze można przejechać tę trasę w poró
> wnywalnym standardzie i w lepszym czasie. Zaprzeczanie temu faktowi albo świadc
> zy o żałosnym poziomie intelektualnym albo o czymś innym.

Aha, a zaprzeczanie temu faktowi świadczy o czym?

[ludwik_7125]

> Pendolino nie wzięło mnie na Pokład ...

Czy gdyby wsiadała do autokaru Autosan, obsługa zaproponowała inną metodę zajęcia miejsca niż ona sama, stwierdziłaby po fakcie - Autosan mnie nie zabrał, złomować go?

[jureek]

ludwik_7125 napisał:

> Czy gdyby wsiadała do autokaru Autosan, obsługa zaproponowała inną metodę zajęc
> ia miejsca niż ona sama, stwierdziłaby po fakcie - Autosan mnie nie zabrał, zło
> mować go?

Czy Ochojska napisała, żeby złomować pendolino? Nie spodziewałem się po Tobie takiego hejtowania pani Ochojskiej tylko dlatego, że nie podziela zachwytu nad tym nowym pociągiem.

[ludwik_7125]

> ... że nie podziela zachwytu nad tym nowym pociągiem.

Krzywdę jej zrobił pociąg, czy obsługa tegoż składu? Już parę razy jechała. Gdyby jej pociąg nie pasił, szybciutko wybrałaby samolot, jak ostatnio.

[jureek]

ludwik_7125 napisał:

> Krzywdę jej zrobił pociąg, czy obsługa tegoż składu? Już parę razy jechała. Gdy
> by jej pociąg nie pasił, szybciutko wybrałaby samolot, jak ostatnio.

Kto by jej krzywdy nie zrobił, ma prawo o tym napisać, bez narażania się na niewybredne ataki hejterów.

[mn7]

Hejterzy skupili się na razie na atakach na pendolino, bo im się wydaje, że dostali pretekst. A tu nie ma żadnego pretekstu, bo problem nie ma istotnego związku z tym, że to akurat było pendolino.

[tw_wielgus]

Masz niewątpliwie rację, tak właśnie podstępnie działają hejterzy.
Co innego hunwejbini a tych pędolino i rządząca ekipa ma na pęczki.
W końcu te 100 tysięcy etatów w administracji za darmo nie rozdali.

mn7 napisała:

> Hejterzy skupili się na razie na atakach na pendolino, bo im się wydaje, że dos
> tali pretekst. A tu nie ma żadnego pretekstu, bo problem nie ma istotnego związ
> ku z tym, że to akurat było pendolino.

[religijnych.uczuc.obraza]

adam.eu napisałby że poniżasz rozmówców.

[tw_wielgus]

Sugestią, czy insynuacją?

[religijnych.uczuc.obraza]

Insynuacją i sugestią.

[tw_wielgus]

Az tak? Niemożliwe.

[religijnych.uczuc.obraza]

Cóż.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Hejterzy skupili się na razie na atakach na pendolino, bo im się wydaje, że dos
> tali pretekst. A tu nie ma żadnego pretekstu, bo problem nie ma istotnego związ
> ku z tym, że to akurat było pendolino.

Ale Ty sobie radzisz hejterami, prawda ;-)

[religijnych.uczuc.obraza]

Każdy ma prawo napisać co sądzi o tym co napisała pani Ochojska z elity.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Każdy ma prawo napisać co sądzi o tym co napisała pani Ochojska z elity.

A ja mam prawo to ocenić. Np. teraz, że Twój dodatek, że pani Ochojska jest z elity, jest złośliwy.

[jureek]

jureek napisał:

> religijnych.uczuc.obraza napisał:
>
> > Każdy ma prawo napisać co sądzi o tym co napisała pani Ochojska z elity.
>
> A ja mam prawo to ocenić. Np. teraz, że Twój dodatek, że pani Ochojska jest z e
> lity, jest złośliwy.

Poza tym pisząc, że pani Ochojska jest z elity, nie oceniasz tego, co ona napisała, tylko piszesz o osobie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Bo już wcześniej napisałem że marudzi. Nie można korzystać z podnośnika dla wózków jeśli się nie jest na wózku.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jest nie tyle złośliwy ile jest logiczną kontynuacją hejterstwa, że pendolino to pociąg wyłącznie dla elit, biznesu i urzędasów.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Jest nie tyle złośliwy ile jest logiczną kontynuacją hejterstwa, że pendolino t
> o pociąg wyłącznie dla elit, biznesu i urzędasów.

Pisał ktoś, że wyłącznie? Nie zauważyłem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wielu tak pisało pod tekstami o pendolino.

[mn7]

To uważniej czytaj.

[jureek]

mn7 napisała:

> To uważniej czytaj.

To może zalinkuj choć jedną taką wypowiedź, że pendolino jest wyłącznie dla elity. Skoro było wiele takich wypowiedzi, to nie powinno Ci to sprawić problemu.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Każdy ma prawo napisać co sądzi o tym co napisała pani Ochojska z elity.

I co chcesz osiągnąć?

[religijnych.uczuc.obraza]

Zamierzam kontynuować poetykę hejterstwa że pendolino to pociąg dla elit.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Zamierzam kontynuować poetykę hejterstwa że pendolino to pociąg dla elit.

O, widzę, że nauka nie poszła w las. Już nie twierdzisz, że ktoś pisał, że pendolino to pociąg wyłącznie dla elit.

[religijnych.uczuc.obraza]

Twierdzę nadal ze takie były komentarze hejterstwa pod tekstami o pendolino. kto wie czy nawet sędzia stanu wojennego Janusz Wojciechowski nie kłamał podobnie na swym blogasku ale nie chce mi się przeszukiwać tych produkowanych przez niego bzdur.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Twierdzę nadal ze takie były komentarze hejterstwa pod tekstami o pendolino. kt
> o wie czy nawet sędzia stanu wojennego Janusz Wojciechowski nie kłamał podobnie
> na swym blogasku ale nie chce mi się przeszukiwać tych produkowanych przez nie
> go bzdur.

Pisałeś, że takich tekstów było wiele, więc nie powinno być dla Ciebie żadnym problemem, żeby do któregoś z nich podać konkretny link.

[religijnych.uczuc.obraza]

Dziwne bo wiele tekstów na gazeta.pl zostało pozbawionych komentarzy a na pewno tam były (np. pod tym linkiem z wyjątkowo łupimi "memami" który wklejał tu w tym wątku indyk). Teraz już mniej jest takiego bredzenia alenp. tutaj:
wyborcza.biz/biznes/1,101562,17280668,Ilu_pasazerow_podrozuje_pociagami_Pendolino__Wynik.html?v=1&obxx=17280668&offset=19#opinionswiesscar
30 dni temu
Nowaka pod sad gospodarczy,
Pendolino dla wladzy sobie kupil by wladza jezdzila
bo zwyklych obywateli nie stac na tak drogi pociag,

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Twierdzę nadal ze takie były komentarze hejterstwa pod tekstami o pendolino. kt
> o wie czy nawet sędzia stanu wojennego Janusz Wojciechowski nie kłamał podobnie
> na swym blogasku ale nie chce mi się przeszukiwać tych produkowanych przez nie
> go bzdur.

P. Małgorzata Gersdorf obecny prezes SN i inni sędziowie w stanie wojennym też zapewne sądzili. Tak więc nie rozumiem, czemu tu czepiasz stanu wojennego, a nie tego, co kto pisze.

[mn7]

Pani Małgorzata Gersdorf jest profesorem prawa, sędzią została kilka lat temu, hejterze. Nic też nie wiadomo, by kiedykolwiek kłamała coś pisząc, w przeciwieństwie do Twojego idola, o którym pisała Obraza.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> Pani Małgorzata Gersdorf jest profesorem prawa, sędzią została kilka lat temu,
> hejterze. Nic też nie wiadomo, by kiedykolwiek kłamała coś pisząc, w przeciwień
> stwie do Twojego idola, o którym pisała Obraza.

Już Zenek od dawna przestał mi przypisywać POpieranie PIS. Nadmieniam, że PO też czasem POpieram.

Wydawało mi się, że ze względu na wiek prof. Małgorzata Gersdorf też sądziła w stanie wojennym też sądziła, a jeżeli nie, to przepraszam, jeżeli aż tak to Cię dotknęło lub mogło naruszyć dobra Preseza SN.

Ale jej wypowiedź u prezydenta to dla mnie była mało poważna szczególnie jak na tak poważne stanowisko, również gdyby to sędzia stanu wojennego Wojciechowski to też taka wypowiedź w podobnej sytuacji by mnie nie zachwyciła.

[mn7]

Wyrazem tego popierania jest ta niewykła pisownia?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nie dziwię się że nie rozumiesz.

[dystans4]

Zauważę, że dzięki temu, iż mogła nie móc wejść do pociągu na podanych przez siebie warunkach, mogła zaistnieć w roli głównej w telewizji i potwierdzić swoją przynależność do elity.
Trzeba oddać kolei sprawiedliwość - bez jej pomocy to by się nie udało.

[religijnych.uczuc.obraza]

Tak jak Owsiak wykorzysta każdą sytuację by zareklamować swą fundację.

[mn7]

No i gdyby nie zbrodnicze Pendolino - nie miałaby okazji.

[dystans4]

W tym przypadku Pendolino podało pomocną dłoń i zajęło postawę godną pochwały. Niedogodność przy wsiadaniu do pociągu jest niczym wobec zasługi - wysłania kobiercem drogi do świata elity.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> No i gdyby nie zbrodnicze Pendolino - nie miałaby okazji.

A mnie się wydaje, że komuś, kto zna jako tako tako prawo i po za tym jest normalny, to nie wypada tak pisać.

Czyżbyś czuła się osaczona i tak na wszelki wypadek bronisz się poprzez atak?

[mn7]

Tak, czuję się osaczona wszechogarniającą głupotą i hejterstwem.

[mn7]

W samo sedno.

[adam.eu]

mn7 napisała:

> W samo sedno.

Samo przekłamanie.
Kolejne przekłamanie.

"Matejko" nie wróci

[tw_wielgus]

To przykra wiadomość dla podróżnych, ale PKP za wszelką cenę będzie starać się udowodnić, że pieniądze wydane na "szybką" ( cudzysłów - autora) kolej nie są pieniędzmi zmarnowanymi..
krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,17427603,Matejko_nie_wraca__Co_z_tanszymi_polaczeniami_do_Warszawy_.html#BoxLokKrajLink
A kto za to zapłaci?

[religijnych.uczuc.obraza]

Nic dziwnego że nie wróci skoro nawet prezes PRów powiedział że było to połączenie niedochodowe i nie było taboru do jego obsługi. Nie po to remontuje się główną trasę kolejową w Polsce i przystosowuje do prędkości 200 km/h żeby jakiś pociąg osobowy wlókł się nią 120 km/h. Jak PRy chcą to niech puszczą jakiś kibelek przez Kielce i Radom albo Częstochowę i Koluszki.

[tw_wielgus]

Skoro nawet prezes od PRów tak powiedział to należy porzucić nadzieję, że połączenie ustawione w ten sposób, że klienci chcieli z niego korzystać, nie wróci, a w jego miejsce pojawiło się połączenie ustawione przez znanego producenta zegarków.

[religijnych.uczuc.obraza]

Jakiego producenta zegarków?

[mn7]

w_wielgus napisał:

> Skoro nawet prezes od PRów tak powiedział

... a ściślej, przyznał to, co było od dawna wiadome. Przyznał zresztą parę tygodni temu.

[ludwik_7125]

> znanego producenta ...

A niby co dałyby PR-y za zabrane wagony Matejki? EN 57 z prędkością mniejszą niż obowiązująca dla towarowych? Poza tym to problem dogadania się marszałków. Niech sypną kasą.

Czy tylko łagodna zima powoduje że superszybkie

[tw_wielgus]

pociągi Pendolino jeszcze jeżdżą?
Pamiętajmy bowiem że techniczne problemy z tymi pociągami zaczęły się jeszcze zanim trafiły na listę taboru PKP.

"Podczas wczorajszych obrad sejmowej Komisji Infrastruktury prezes PKP SA Jakub Karnowski poinformował posłów, że jeden z pociągów został przywieziony do Polski „bez zgody PKP Intercity”. Według niego drugi pojazd (czyli nr 9) miał „zbyt poważne usterki”, żeby wyjechać z fabryki w Savigliano."

[religijnych.uczuc.obraza]

I te problemy nadal są? Bo wiesz, minęły prawie dwa lata...

[tw_wielgus]

Czy z mojego postu nie dość jasno przebijała ta wzniosła nadzieja, że zarówno te jak i parę innych usterek, które wynikły w trakcie nieuchronnej eksploatacji tego cudu techniki, udało się usunąć?

[religijnych.uczuc.obraza]

W czasie eksploatacji to różne rzeczy moga się wydarzyć, w Niemczech np. w pewnym pociągu pękła obręcz koła. A ty wklejales coś o kłopotach sprzed eksploatacji.

[tw_wielgus]

Czyli zakładasz że piękna katastrofa ( pęknięcie koła) dopiero przed nami.

[religijnych.uczuc.obraza]

Wszystko możliwe, nawet święt IR Matejko mial katastrofę. Kilkanaście osób zginęło w świetnych godzinach podróży.

[tw_wielgus]

Skutki katastrofy Pendolino będą nieporównywalne. Wszakże Pendolino jeździ z dużo większą szybkością.
Trzeba podpowiedzieć ministrowi finansów to na trasie nastawia fotoradarów w celu poprawy bezpieczeństwa.

[religijnych.uczuc.obraza]

Będzie trzeba to zrobić bo pendolino zabiło już kilka osób. Normalne pociągi tak nie robią.

[tw_wielgus]

Dokładnie! Sokiści nie upilnowali Pendolino na niestrzeżonym przejeździe pojawiło się znikąd i sruuu. Trzy ofiary...
A jakby stał radar to można by jeszcze maszyniście dać mandat.

[mn7]

Na tym przejeździe nie było sygnalizacji?

[tw_wielgus]

żeby na jednym...
www.wprost.pl/ar/485646/SOK-pilnuje-niestrzezonych-przejazdow-Z-powodu-pedzacego-Pendolino/

[ludwik_7125]

> Trzy ofiary...

Z tego dwie ma nr 019. Księdza egzorcystę trzeba.

[religijnych.uczuc.obraza]

W Polsce nikt nie łamie przepisów.

[tw_wielgus]

Odważne założenie.

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> W Polsce nikt nie łamie przepisów.

[religijnych.uczuc.obraza]

W Polsce przepisy są tylko po to żeby rząd dzięki nim łupił Polaków.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Będzie trzeba to zrobić bo pendolino zabiło już kilka osób. Normalne pociągi t
> ak nie robią.

Pendolino jest cichsze i szybsze, stąd niestety praktycznie więcej osób może wpadać pod Pendolino.
Nie chciałem tego pisać wcześniej pod Twoim postem, co to pisałeś o opóźnieniu z powodu wpadnięcia człowieka pod pociąg.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Wszystko możliwe, nawet święt IR Matejko mial katastrofę. Kilkanaście osób zgi
> nęło w świetnych godzinach podróży.

Po raz kolejny kpisz z tragedii. Jaką masz hierarchę ważności?

[religijnych.uczuc.obraza]

Kpiny sobie urządzam ze świętości matejki.

[spokojny.zenek]

Bądz co bądz Matejko to najwyższe osiągniecie w całej historii kolejnictwa na ziemiach polskich. Ma status pociągu kultowego. Jakiekolwiek kpiny z wyznawców tego kultu to jak godzenie w sojusze w czasach młodości tych wyznawców, spędzonej w czerwonych krawatach.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Bądz co bądz Matejko to najwyższe osiągniecie w całej historii kolejnictwa na z
> iemiach polskich. Ma status pociągu kultowego. Jakiekolwiek kpiny z wyznawców t
> ego kultu to jak godzenie w sojusze w czasach młodości tych wyznawców, spędzone
> j w czerwonych krawatach.

Chyba nie chcesz być kojarzony z takimi wpisami.
A jak chcesz to się "ODSZCZEKUJ" prawniku :-(

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Kpiny sobie urządzam ze świętości matejki.

I z katastrofy.
Ktoś też wykorzystywał śmiertelny wypadek Pendolino (nie Ty?)
ZASTANÓW SIĘ.

[religijnych.uczuc.obraza]

Już niedługo akcja Gazety Wyborczej: koszulki z napisami "jeździłem Matejka" oraz "płakałem po Matejce".

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Już niedługo akcja Gazety Wyborczej: koszulki z napisami "jeździłem Matejka" or
> az "płakałem po Matejce".

Wyborcza to PO, a Matejką wyborcy PO brzydzą się Matejką.

A przynajmniej ta część, co pisze w tym wątku, praktycznie nie korzysta z kolei i cieszy się, że znaczna liczba liczba pasażerów niemalże trzykrotnie drożej musi zapłacić za przejazd pociągiem.

Cieszy się też, ze Pendolino jest szybsze od zwykłego expresu na tej trasie o 6 lub 8 minut.

[spokojny.zenek]

Nie dość, że się brzydzą, to jeszcze kłamią, że ktoś musi zapłacić trzy razy więcej. I ktoś się na to kłamstwo nabiera? Pewnie ci sami,którzy wierzą, że pendolino jedzie o sześć minut szybciej, niż zwykły ekspres :-)

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Nie dość, że się brzydzą, to jeszcze kłamią, że ktoś musi zapłacić trzy razy wi
> ęcej. I ktoś się na to kłamstwo nabiera? Pewnie ci sami,którzy wierzą, że pendo
> lino jedzie o sześć minut szybciej, niż zwykły ekspres :-)

Zaraz, zaraz, bo już nie wiem, kto i jak Twoim zdaniem kłamie.
Pewnikiem to Ty kłamiesz albo nie jesteś kumaty. Chyba że kłamią rozkłady jazdy.

Pisałem o trasie Kraków Warszawa. Sprawdzałem też trasy Katowice Warszawa i Gdańsk Warszawa. Kilka tygodni wcześniej sprawdzałem trasę Wrocław Warszawa.
Pendolino najczęściej (choć nie zawsze) jest najszybsze, brawo ;-) nawet o kilka minut!!!!!

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Zaraz, zaraz, bo już nie wiem, kto i jak Twoim zdaniem kłamie.

Bez wątpienia kłamią ci, którzy twierdzą, że tanie przejazdy na trasie Kraków-Warszawa podrożały trzykrotnie. I nie ma tu nic do rzeczy moje zdanie, bo to fakt a nie ocena.
Bez wątpienia też kłamią ci, którzy twierdzą, że pendolino jadące spokojnie z prędkością powyżej 200 km/h pokonuje kilkusetkilometrowe trasy o kilka minut szybciej, niż pociągi w porywach osiągające 160 km/h. Co więcej, jest to kłamstwo o wyjątkowo krótkich nogach.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > Zaraz, zaraz, bo już nie wiem, kto i jak Twoim zdaniem kłamie.
>
> Bez wątpienia kłamią ci, którzy twierdzą, że tanie przejazdy na trasie Kraków-W
> arszawa podrożały trzykrotnie. I nie ma tu nic do rzeczy moje zdanie, bo to fak
> t a nie ocena.
> Bez wątpienia też kłamią ci, którzy twierdzą, że pendolino jadące spokojnie z p
> rędkością powyżej 200 km/h pokonuje kilkusetkilometrowe trasy o kilka minut szy
> bciej, niż pociągi w porywach osiągające 160 km/h. Co więcej, jest to kłamstwo
> o wyjątkowo krótkich nogach.

Człowieku, dla podróżujących Matejką podrożało dla niektórych trzykrotnie, dla innych więcej niż niż trzykrotnie.

A co do godzin przejazdu to polecam rozkład jazdy www.pkp.pl

[spokojny.zenek]

"Człowieku, dla podróżujących Matejką podrożało dla niektórych trzykrotnie, dla innych więcej niż niż trzykrotnie."

A czemuż to? Krwawy reżym Tuska zabrania im podróżowania TLK albo kupienia biletu w przedsprzedaży?

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> "Człowieku, dla podróżujących Matejką podrożało dla niektórych trzykrotnie, dla
> innych więcej niż niż trzykrotnie."
>
> A czemuż to? Krwawy reżym Tuska zabrania im podróżowania TLK albo kupienia bile
> tu w przedsprzedaży?

Pisałem gdzieś wcześniej moje zdanie nad Twoim postem.

[religijnych.uczuc.obraza]

Na razie tak ale zobaczymy jak będzie od grudnia.

[religijnych.uczuc.obraza]

Możesz wymienić tych wyborców PO z tego wątku? No i nie wiedziałem, że 60 zł względem 52 to trzy razy drożej.

[jureek]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Możesz wymienić tych wyborców PO z tego wątku?

Przyznaję się bez bicia, że jestem wyborcą PO. I co z tego ma wynikać?

[spokojny.zenek]

Na przykład to, że wyborcy PO bywają bardzo różni.
Albo na przykład głupota bijąca od takiego jednego, któremu się wydaje, że zwolennicy PO prostują brednie o pendolino i Matejce.

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> Na przykład to, że wyborcy PO bywają bardzo różni.
> Albo na przykład głupota bijąca od takiego jednego, któremu się wydaje, że zwol
> ennicy PO prostują brednie o pendolino i Matejce.

Hmm............ rzeczowy post???

[spokojny.zenek]

Tak. Nawet bardzo rzeczowy. Stanowiący odpowiedź na zadane pytanie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Spytaj Adama bo ja nie wiem co ma tu PO do rzeczy.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Spytaj Adama bo ja nie wiem co ma tu PO do rzeczy.

Nawet jeżeli Ty nie kojarzysz, to spytaj innych Pendolinowców.
Wydaje mi się, że to było mniej więcej w tym miejscu, gdzie był nasilony atak na hejterów.

[adam.eu]

religijnych.uczuc.obraza napisał:

> Możesz wymienić tych wyborców PO z tego wątku? No i nie wiedziałem, że 60 zł wz
> ględem 52 to trzy razy drożej.

A co chcesz im koszulki zamówić, piszę o wyborcach PO? A będą chcieli takowe nabyć?

Już tłumaczyłem kilka razy, że chodzi i o godziny, i o różnice w naliczaniu opłat.
Jeżeli dalej nie wiesz o co chodzi, to i tak Ci nie napisze, tylko podeśle Ci linka jakiegoś poprzedniego postu.

[spokojny.zenek]

Skoro jedna cena wynosi 52 PLN a druga 60 PLN, to z pewnością nie różnią się trzykrotnie i nie ma tu nic do rzeczy, jak zostały "naliczone".

[ludwik_7125]

> usterek, które wynikły w trakcie nieuchronnej eksploatacji tego cudu techniki, udało się usunąć?

Późną jesienią będziesz miał porównanie do polskiego cudu techniki, który o ile w ogóle ruszy w terminie, nie będzie miał czasu na próby, aby wyeliminować jakiekolwiek niedomagania. Już jeden taki cud jeździ/stoi, bo ruszono do ruchu liniowego prosto z taśmy.

[x2468]

Dlaczego mają biegać? Dokładnie wiadomo w którym miejscu zatrzyma się pociąg a więc i wagon 3. Naprawdę o tym nie wiedziałeś czy to jedynie Twoje specyficzne poczucie humoru?

[tw_wielgus]

Jak widać wiedza nie jest jednak tak powszechna jak to sugerujesz.
Gdyż albowiem wynika z tego, iż to pani Ochojska uparła się żeby wsiadać do wagonu w miejscu do tego nieprzystosowanym. Złośliwość z jej strony?

[religijnych.uczuc.obraza]

W przypadku pani Ochojskiej to akurat dziwne skoro jak sama mówi dość regularnie jeździ pendolino (jak przedstawicielka elity, władzy lub biznesu, bo tylko tacy ludzie podróżują pendolino) więc powinna doskonale wiedzieć gdzie szukać wagonu przystosowanego do potrzeb niepełnosprawnych.

[mn7]

Widać kłamie, że jeździ pociągami.

[tw_wielgus]

Wniosek nasuwa się samoczynnie. Inwalidzi niebędący częścią elity finansowej, politycznej, zarówno ci, którzy nie są członkami elity korupcjogennego biznesu ani rad nadzorczych niech się od wagonów Pendolino trzymają z daleka. Jeszcze fotele zapaskudzą.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ale członkini władzy Ochojska jeździ ile wlezie.

[tw_wielgus]

Sugerujesz ,że jako osoba niepełnosprawna nie powinna, czy też zamierzasz zapytać o to ile to kosztuje i z czyich pieniędzy finansuje te wyjazdy?

[religijnych.uczuc.obraza]

Zwyczajnych ludzi nie stać na podróż pendolino albo autodtradami.

[tw_wielgus]

Pendolino generalnie było pomyślane dla ludzi z wypchanym portfelem.
Miało przyciągnąć bogatą klientelę, szukano sposobu i stąd też się wzięła biała kiełbasa w Warsie.

[religijnych.uczuc.obraza]

Za to w szkockim busie jest wi-fi!

[tw_wielgus]

Niesamowite! Zdumiewające. To pewnie autobus ciągnie za sobą kalbel, którym lokalny acces point jest podłączony do routera w bazie.
W przypadku pendolino rozwiązanie jest technicznie prostsze, gdyż kabel jest rozciągnięty nad całą trasą przejazdu.

[religijnych.uczuc.obraza]

Musiałbyś zapytać Szkota jak to rozwiązał w Szkockim Busie.

[dystans4]

Ją na rękach noszą.
Zresztą to pomysł jeszcze przedwojenny, znany z literatury.

[x2468]

Na każdym peronie jest taka oszklona tablica a na tablicy rozkład wagonów w poszczególnych pociągach a poza tym jest dyżurny ruchu który chętnie udzieli odpowiednich informacji.
Zresztą jak mawiali starożytni: "pierwsze śliwki robaczywki". W przyszłości będzie wiedziała ze platforma znajduje się w wejściu do 3 wagonu a pierwsza klasa to przód (1/2) 1 wagonu i koniec ostatniego.

[mn7]

Zagranie z tym Pendolino było zresztą wyjątkowo złośliwe wobec analfabetów funkcjonalnych, bo każdy kupiony skład ma identyczny układ.

[tw_wielgus]

Twoje wyjaśnienie ( o ile przeczyta) przyniesie ulgę skołatanym nerwom Pani Ochojskiej.
Niech się nie pcha do drzwi przeznaczonych dla dwunożnej elity.

[religijnych.uczuc.obraza]

Ona najwidocznie jest z władzy a tacy są noszeni w lektykach.

[tw_wielgus]

W lektykach..?! Klikasz z Bangladeszu?

[religijnych.uczuc.obraza]

Tam kupili pendolino aby ci z Matejki podróżowali na dachach.

[tw_wielgus]

PKP rozważa zakup lektyk..?! Ocipiałeś...? Gdzie żeś to wyczytał? W kalendarzu leminga na 2015 r.?

[x2468]

Masz taki czy jako wzorowy pelikan połknąłeś go w locie kiedy wuc usiłował ci go podrzucić?

pendo może ogladać tylko tu tylu podróżnych

[13kisiel]

www.youtube.com/watch?v=IFIPRjsa7HM

[tw_wielgus]

Trzeci raz już czytam i staram się odnależć chociaż ksztynę sensu i powoli, w bUlu zacznam tracić nadzieję. Toteż dam Ci szansę na dojaśnienie błyskotliwości myśli jaką chciałeś przelać na e-papier.

x2468 napisał:

> Masz taki czy jako wzorowy pelikan połknąłeś go w locie kiedy wuc usiłował ci g
> o podrzucić?
>

[x2468]

Najwyraźniej to panią Ochojską trafiła demencja starcza.Gdyby tak często jeździła jak twierdzi to przy zdrowym umyśle powinna pamiętać gdzie znajduje się specjalne wejście ułatwiające wsiadanie i wysiadanie niepełnosprawnym pasażerom. gdyby przy zakupie biletu poinformowała kasjerkę o tym ze potrzebny jest bilet dla osoby z ograniczeniami ruchu to ta sprzedałaby jej odpowiedni bilet i poinformowała gdzie jest to specjalne wejście a tak to wygląda ze cale to zamieszanie bylo ustawk,a aby dokopać, tym bardziej ze fotograf i ekipa tv były pod ręką.

[adam.eu]

x2468 napisał:

> Najwyraźniej to panią Ochojską trafiła demencja starcza.Gdyby tak często jeździ
> ła jak twierdzi to przy zdrowym umyśle powinna pamiętać gdzie znajduje się spec
> jalne wejście ułatwiające wsiadanie i wysiadanie niepełnosprawnym pasażerom. gd
> yby przy zakupie biletu poinformowała kasjerkę o tym ze potrzebny jest bilet dl
> a osoby z ograniczeniami ruchu to ta sprzedałaby jej odpowiedni bilet i poinfor
> mowała gdzie jest to specjalne wejście a tak to wygląda ze cale to zamieszanie
> bylo ustawk,a aby dokopać, tym bardziej ze fotograf i ekipa tv były pod ręką.

Akurat o tym usłyszałem w radiu w dzienniku pięciominutowym.
Dla mnie to przesada podawać akurat taką wiadomość jako tak bardzo ważną.

Ale też przesada dla mniej gloryfikacja Pendolino, nowoczesność.
Około 2,5 godz trasę Warszawa do Krakowa i Warszawa do Katowic jechał expres a może i pośpiech w latach 80 tych bez Pendolino z lampkami nad siedzeniami.
I PO wtedy też nie było.

[spokojny.zenek]

Z pewnością żaden pośpiech nie jechał tyle, ekspres jechał nieco więcej.

[ludwik_7125]

> ... w latach 80 tych bez Pendolino

Pochuchano na zimne i w ramach nowego projektu i rozruchu Pendolino, nowych, nieosiągalnych nigdy w ruchu liniowym prędkości (200), dano duże rezerwy czasowe EIP. Gdyby je dość mocno z odwagą skrócić, już obecnie można by osiągnąć około 20 min mniej. Czas nie od osiągnięcia dla innych pociągów. Za rok wzrasta ilość 200 na CMK. Z tą szybkością dopiero uczymy się jeździć. Pojawi się też 200 na W-wa/Gd.

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:

> > ... w latach 80 tych bez Pendolino
>
> Pochuchano na zimne i w ramach nowego projektu i rozruchu Pendolino, nowych, ni
> eosiągalnych nigdy w ruchu liniowym prędkości (200), dano duże rezerwy czasowe
> EIP. Gdyby je dość mocno z odwagą skrócić, już obecnie można by osiągnąć około
> 20 min mniej. Czas nie od osiągnięcia dla innych pociągów. Za rok wzrasta ilość
> 200 na CMK. Z tą szybkością dopiero uczymy się jeździć. Pojawi się też 200 na
> W-wa/Gd.

Tak na zdrowy rozum, to podwyższanie szybkości musi gwałtownie podnosić koszty, a więc ryzyko spadku frekwencji.
Tak więc trzeba umiejętnie dobierać zmienne.

[ludwik_7125]

> Tak na zdrowy rozum, to podwyższanie szybkości musi gwałtownie podnosić koszty

Na coś trzeba się zdecydować. Podniosłeś czas, co zresztą w głównym wątku. Czas jest. Np. 15.02.2015 ICE (wagonowy) "Norwid" W-wa / K-ów - sprint w 2godz. 19minut! Już teraz mimo trwających remontów pękają poprzednie rekordowe przeloty. Pendolino byłby jeszcze lepszy, gdyby mu zdjąć czasowy kaganiec. Czy "Norwid" wygenerował jakieś wyższe koszty. Nie. Po prostu dano mu szansę w miarę płynnej jazdy i nie hamowano sztucznie dla dochowania rozkładu. Jazda z 200/230 musi być bardziej energochłonna, bo chyba nikt nie myśli, że nie. Jednak nie drastycznie. Głównie potrzebujemy mocy rozruchowej, aby się rozpędzić, później pozostaje utrzymać szybkość, co jest małym procentem mocy początkowej. Bardzo to fajnie widać na amperomierzu, było mi dane przekonać się o tym naocznie. Jak zapewne wiesz, obecna jazda jest szybkościowo szarpana, bo remonty, ograniczenia - przy płynnej stałej nawet wysokiej może się okazać, że to nie zamach na kasę. Poza tym Pendolino jest mniej energochłonne niż jakiekolwiek elektrowozy o zbliżonych parametrach, jakie posiadamy.

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:

> Na coś trzeba się zdecydować. ..........................
..........................................

Coś za coś, to fakt. I dobrze by było wiedzieć i myśleć, co i jakim kosztem uzyskujemy.
Czas, energia, koszt, komfort podróży, ekologia itd itp.

Przypomniało mi się.
Gdzieś jeszcze w ubiegłym roku ktoś w USA niby na podstawie jakiś badań wyliczył, że transport samochodowy jest bardziej ekologiczny od kolejowego. Nie wiadomo było, czy to prawda. Samochód niby miał zatruwać bardziej miejscowo, a pociąg bardziej globalnie. Konkluzja była taka, że należałoby to wszystko sprawdzić. Więcej na ten temat nic nie słyszałem, nic nie czytałem.

Sądzę, że teraz to już prawie każdy zgadza się, że klimat się ociepla, i coraz więcej ludzi wiąże to z działalnością człowieka.

Zastanawiam się, gdzie leży granica sensowności zwiększenia prędkości pociągów, nie wykorzystywania miejsc w pociągach, nadmiernego korzystania z samochodów,

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:

> Na coś trzeba się zdecydować.
.................

A tak swoją drogą, to taki maszynista zdaje sobie sprawę, ile energii zużywa podczas jazdy i czy stara się jechać "bardziej ekonomicznie"?

[ludwik_7125]

> czy stara się jechać "bardziej ekonomicznie"?

Jak to zwykli kierowcy. Jeden ma ciężką nogę, drugi lekką. Jeden szofer rusza ze świateł dynamicznie, drugi ekologicznie. W nowoczesnych EZT (Elf, Impuls) komputer zbiera wszystko, więc jak maszynista chce, to wie. Priorytetem jest jednak punktualność. Nawet ten "ekologiczny", stateczny, jeśli widzi, że zaczyna zagrażać opóźnienie zrobi się dynamiczny. Firma rozlicza energię miesięcznie. Za ciężką "rękę" nie ma kar, za spóźnienie kłopoty. Przejazd tą samą trasą takim samym pociągiem jeden, drugi i trzeci raz - to nie identyczne zużycie. Jest bardzo wiele zmiennych, tak więc w zasadzie nie wiadomo, czy ciężka ręka, czy skumulowało się wiele niekorzystnych czynników.

Nie wiem, czy nie wprowadziłem wcześniej w błąd jakoby szybka, ale równa jazda nie była wielce "paliwożerna". Spotkałem się z opinią maszynisty, że największe zużycie energii jest na liniach typu CMK.

[adam.eu]

ludwik_7125 napisał:
................
> Nie wiem, czy nie wprowadziłem wcześniej w błąd jakoby szybka, ale równa jazda
> nie była wielce "paliwożerna". Spotkałem się z opinią maszynisty, że największe
> zużycie energii jest na liniach typu CMK.

Prawa fizyki trudno obejść. Pamiętam, jak jako dziecko dziwiłem się, że samochód więcej pali przy większej szybkości, przecież jedzie krócej, tak myślałem.
Ale przy pociągu opór powietrza ma mniejszy wpływ na zużycie energii niż w samochodzie, tak mi się wydaje.

[ludwik_7125]

> opór powietrza

Jest gdzieś opracowanie, że do trochę ponad sto, opór w przypadku pociągu nie ma znaczenia. Wyżej już tak.

[spokojny.zenek]

adam.eu napisał:

> Tak na zdrowy rozum, to podwyższanie szybkości musi gwałtownie podnosić koszty

Tak na zdrowy rozum, to zabierając głos w wątku, w którym brało się udział praktycznie od początku wypada pamiętać choćby z grubsza to, co w tym wątku pisano .

[adam.eu]

spokojny.zenek napisał:

> adam.eu napisał:
>
> > Tak na zdrowy rozum, to podwyższanie szybkości musi gwałtownie podnosić k
> oszty
>
> Tak na zdrowy rozum, to zabierając głos w wątku, w którym brało się udział prak
> tycznie od początku wypada pamiętać choćby z grubsza to, co w tym wątku pisano
> .

Pisano o hejterach :-(

[religijnych.uczuc.obraza]

I o wielu innych sprawach.

[spokojny.zenek]

Bez urazy, ale łatwo zauważyć, że to była ustawka.

[kotek.filemon]

Ja się tylko dopiszę w kąciku, bo wątek spadł na drugą stronę forum, a to tak jakby go nie było. I szkoda będzie 500 postów wielgusa o ciuchciach...

[tw_wielgus]

Dzięki. Wzruszenie ścisnęło mi gardło.

[kotek.filemon]

Nie pozwólmy sobie na zapomnienie o pasażerach wyklętych z "Matejki".