Dobrobyt daje praca

[derff]

Wmówiono ludziom że w Polsce zarobki są zbyt niskie. Są niskie bo nie zarobilismy na wysokie.
Tam gdzie zarobki są wysokie ludzie swój dobrobyt budowali przez wieki i teraz maja dobrze.
My zaczęliśmy ledwo sto lat temu.

[mariner4]

"Suma wszystkich dochodów ludności musi odpowiadać sumie wartości towarów i usług na rynku"
I tyle w "tym temacie".
M.

[der-chef]

To o czym piszesz to PKB a to nie świadczy o zamożności obywateli. Cytat poniżej:

PKB jest wyznacznikiem wielkości gospodarki ? jednak jest nie najlepszą miarą zamożności społeczeństwa, ponieważ nie uwzględnia liczby ludności. Z tego powodu jako miarę dobrobytu powszechnie używa się innego wskaźnika, którym jest PKB per capita (czyli PKB w przeliczeniu na jednego mieszkańca).
Mimo tego zabiegu również PKB per capita krytykowane jest jako niedokładny wskaźnik dobrobytu w państwie. Ważniejsze powody to:
nie uwzględnia produkcji nieewidencjonowanej. Szara strefa ? niezarejestrowana działalność gospodarcza oraz produkcja gospodarstw domowych przeznaczana na własne potrzeby (np. praca gospodyń domowych) jest wliczana do PKB, jednak czarny rynek, czyli obrót towarem nielegalnym i usługi sprzeczne z prawem, nadal pozostają z niego wyłączone,
nie uwzględnia wartości czasu wolnego (wypoczynku),
nie uwzględnia wartości wytworzonych bezpłatnie przez wolontariuszy,
nie ujmuje tzw. efektów zewnętrznych produkcji (np. zanieczyszczenia środowiska)
uwzględnia produkcję tzw. antydóbr (np. używki)
nie uwzględnia różnic cen w poszczególnych krajach (co przynajmniej teoretycznie jest niwelowane przez liczenie PKB parytetem siły nabywczej)
nie odzwierciedla zróżnicowania dochodów w społeczeństwie ani ich dystrybucji (wysoki PKB niekoniecznie przekłada się na dobrobyt wszystkich obywateli)
do PKB wliczane są zbrojenia, choć zdaniem niektórych ekonomistów wydatki takie nie zwiększają użyteczności społeczeństwa, jedynie umożliwiają prowadzenie działalności zwiększającej tę użyteczność
nie pokazuje jakości usług, zwłaszcza państwowych
nie odzwierciedla faktu, że nie cały wypracowany PKB trafia do obywateli w postaci bezpośredniej (pensje) lub pośredniej (świadczenia, zasiłki itp.) ? część PKB transferowana jest w formie zysków za granicę.
Z tego powodu opracowano inne wskaźniki poziomu jakości życia, między innymi wskaźnik rozwoju społecznego (HDI) czy miernik dobrobytu ekonomicznego netto NEW (ang. net economic welfare).


Wskaźnik HDI ocenia kraje na trzech płaszczyznach: ?długie i zdrowe życie? (long and healthy life), ?wiedza? (knowledge) i ?dostatni standard życia? (decent standard of living). Od roku 2010 do ich pomiaru służą następujące wskaźniki[2]:
oczekiwana długość życia
średnia liczba lat edukacji otrzymanej przez mieszkańców w wieku 25 lat i starszych
oczekiwana liczba lat edukacji dla dzieci rozpoczynających proces kształcenia
dochód narodowy per capita w USD, liczony według parytetu nabywczego waluty (PPP $).

"WEDŁUG PARYTETU NABYWCZEGO"- jaki parytet nabywczy ma złotówka?

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> "Suma wszystkich dochodów ludności musi odpowiadać sumie wartości towarów i usł
> ug na rynku"
> I tyle w "tym temacie".
> M.
Gdzie Ci to wykładali :) ?

Marynarzu!

[inocom]

mariner4 napisał:

> "Suma wszystkich dochodów ludności musi odpowiadać sumie wartości towarów i usł
> ug na rynku"
> I tyle w "tym temacie".

Daj odnośnik, do tej złotej myśli.

[mariner4]

To podstawa. Szkoda, że tego nie rozumiesz.
M.

[inocom]

mariner4 napisał:

> To podstawa. Szkoda, że tego nie rozumiesz.
> M.

Rozkład normalny, jeśli chodzi o finanse nie działa, a właśnie rozkład Gaussa oddaje czy układ nie jest zaburzony. 5% ludzkości posiada 99.999% środków.
Dlatego Twoje założenie nie działa. Nie może działać, bo współczesną ekonomią nie kieruje statystyka.

[czekam.na.lewice]

To nei jest kwestia "zarobienia na wysokie zarobki" ale kwestia organizacji pracy, dystrybucji, dostawców i konkurencji oraz państwa, które nadzoruje przestrzegania ustaw i prawa pracy.

[derff]

Ja nie silę się na żadną ekonomiczną mądrość. W kraju tak samo jak w domu. Jak się zarobi to jest co wydawać a jak nie to za pozyczone krótko się pojedzie. A zcała pewnością żadna partia rząd niczego nnnie tworzy tylko wydaje. Mój prezes w firmie mawia : dobrobyt zależy wprost proporcjonalnie do pracy inżynierów i odwrotnie proporcjonalnie do pracy prawnikow.

[czekam.na.lewice]

derff napisał:

> Ja nie silę się na żadną ekonomiczną mądrość. W kraju tak samo jak w domu. Jak
> się zarobi to jest co wydawać a jak nie to za pozyczone krótko się pojedzie. A
> zcała pewnością żadna partia rząd niczego nnnie tworzy tylko wydaje. Mój prezes
> w firmie mawia : dobrobyt zależy wprost proporcjonalnie do pracy inżynierów i
> odwrotnie proporcjonalnie do pracy prawnikow.
Powiedzonko prezes ma fajne, chwytliwe ale nieprawdziwe :)

Dobrobyt dają układy

[niegracz]

np[. polscy prezesi banków i v-ce prezesi
) W kazdym jest po 6-7 v-ce
- już dogonili Zachód w pensjach

- widocznie tak ciężko pracują

[kfugktru23]

To ile mają mieć lat? 25?

Wartość dodana.

[inocom]

Mówiąc o pracy należy dodać wartość dodaną z tej pracy.

Jeśli wartość dodana o rzędy przewyższa wynagrodzenie za pracę, to bez znaczenia jest ile ktoś do tej wartości dodanej dochodził. To zwykły krwiopijca.

Weźmy taki podkoszulek. Jaki procent ceny np z Tesco 39.99 zł stanowi opłacenie szwaczki i materiału? Szwaczka przyszywa jeden rękaw przez pół godziny?

[camille_pissarro]

Obecnie faktycznie dobrobyt daje praca, ale nie ta u podstaw tylko ta w bankach, funduszach inwestycyjnych, w których wymyśla się instrumenty finansowe, by operacje przeprowadzane w oparciu o te narzędzia były nietransparentne, niezrozumiałe dla prostych ludzi i na tej podstawie by można ludzi ogałacać z ich środków i dbać o rosnące słupki wykresów, prawidłowe KPI etc. i zapewniać sobie sowite gaże i premie. Jak to się ma do idei, teorii Adama Smtiha ?

[czekam.na.lewice]

camille_pissarro napisał:

> Obecnie faktycznie dobrobyt daje praca, ale nie ta u podstaw tylko ta w bankach
> , funduszach inwestycyjnych, w których wymyśla się instrumenty finansowe, by op
> eracje przeprowadzane w oparciu o te narzędzia były nietransparentne, niezrozum
> iałe dla prostych ludzi i na tej podstawie by można ludzi ogałacać z ich środkó
> w i dbać o rosnące słupki wykresów, prawidłowe KPI etc. i zapewniać sobie sowit
> e gaże i premie. Jak to się ma do idei, teorii Adama Smtiha ?
>
A lekarze i w ogóle medycy wymyślają pokrętne operacje i nazwy leków aby szary człowiek musiał z nich korzystać bo nie rozumi ...:)