Nowa koncepcja! Mniejsza Unia Europejska!

[znak-wodny]

W Włoszech, Francji, Niemczech i kilka innych krajach UE dojrzewa nowa koncepcja zmniejszenia Unii Europejskiej. Rozwiąże to bardzo wiele problemów, przede wszystkim UE pozbędzie się krajów, gdzie średniowieczna głupota władzy zapanowała nad zdrowym rozsądkiem.
Konkretnie UE bez krajów wyszehradzkich w tym bez Polski.
PiSmoherki czy jesteście usatysfakcjonowani?
Realizuje się wasze marzenie.

20,8 % AFD

[czekam.na.lewice]

www.afd-mv.de/

[kfugktru23]

Cieszysz się?

[nazimno]

Z cala pewnoscia nikt sie z "tego" nie cieszy.
Problem jest tylko taki, ze "samo sie to nie zrobilo".
To skutek.

[kfugktru23]

Owszem. Skutek tego że plebs do władzy dopuszczono.

[czekam.na.lewice]

kfugktru23 napisał:

> Owszem. Skutek tego że plebs do władzy dopuszczono.
Masz dziwną definicję demokracji.

[kfugktru23]

Jak powiedział Sokrates - demokracja to rządy sępów nad osłami.

[pies_na_czarnych]

Socjaliści górą. Nadal bedą w koalicji z ChD, a populisci zAfD na drzewo.

[czekam.na.lewice]

www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-triumf-sdp-w-wyborach-do-berlinskiej-izby-deputowanych-poraz,nId,2276873
Porażka Merkel.
14,2 % AFD w ....Berlinie !

rozkład głosów w dzielnicach Berlina

[czekam.na.lewice]

O tyle interesujący jak ktoś przeanalizuje ten rozkład pod kątem:
- dawna strefa zachodnia i NRD
- bogate i biedniejsze dzielnice
berlinwahlkarte2016.morgenpost.de/

[nazimno]

Po wynikach poprzednich wyborow:

www.stern.de/politik/deutschland/afd-erfolg-in-mecklenburg-vorpommern--deutschland-rechts-oben-7061304.html

nic juz nie dziwi.

Dziwic moga sie jedynie naiwne lemingi.
Problem ten nie stworzyl sie "sam z siebie".
Jest on skutkiem.
Jesli ktos powie, ze "nieprzewidzianym skutkiem", to zrobi z siebie idiote.
Lament tego problemu nie rozwiaze.
Rozlalo sie, niestety ...

[czekam.na.lewice]

nazimno napisał:

> Po wynikach poprzednich wyborow:
>
> www.stern.de/politik/deutschland/afd-erfolg-in-mecklenburg-vorpommern--deutschland-rechts-oben-7061304.html
>
Okazuje się, że 3 zasada dynamiki Newtona obowiązuje również w reakcjach władze i wyborca.

triumf SPD?

[mara571]

uwielbiam polskich dziennikarzy propagandystow:
2016 21,6% glosow,
2011 28,3% glosow.

[nazimno]

Wynagradzani sa "zadaniowo", to i pisza "zadaniowo".

[czekam.na.lewice]

nazimno napisał:

> Wynagradzani sa "zadaniowo", to i pisza "zadaniowo".
Takie standardy.

[man_sapiens]

Gdyby to działo się 2 lata temu to cieszyłbym się. Bo wtedy jeszcze stosunki Polski z UE w ogóle a z Niemcami, Francja i Włochami w szczególe były takie, że nie wątpiłbym, że Polska wejdzie do tej "lepszej części" Unii. A Unia, w której tacy członkowie jak Grecja czy Rumunia zostaliby pozbawieni realnego wpływu na jej decyzje byłaby silniejsza - gospodarczo i politycznie.
Dzisiaj te stosunki są takie, że wiem, że Polska zostanie poza centrum Unii, będziemy w najlepszym przypadku na jej peryferiach. Pozostanie nam zapewne unia celna (ale być może z ograniczeniami), prawie na pewno będziemy pozbawieni swobody ruchu osób i osiedlania w Unii, może czasem dostaniemy z łaski jakieś dotacje. Na pewno będziemy bez wpływu na decyzje Unii - polityczne i gospodarcze. Ale nie będziemy "na kolanach" :-/ Będziemy niczym Maorysi potrząsać naszymi totemami, eksponować nasze tatuaże, groźnie pokrzykiwać, wymachiwać włóczniami i bić z Dudnieniem pięściami w piersi. Polska staje się śmiesznym, peryferyjnym krajem opartym na plemiennych strukturach i tradycjach.

[czekam.na.lewice]

man_sapiens napisał:

Polska staje się śmiesznym, peryferyjnym kraj
> em opartym na plemiennych strukturach i tradycjach.
Jedno plemię to Tutsi a drugie Hutu :)

[snajper55]

czekam.na.lewice napisał:

> man_sapiens napisał:
>
> Polska staje się śmiesznym, peryferyjnym kraj
> > em opartym na plemiennych strukturach i tradycjach.
> Jedno plemię to Tutsi a drugie Hutu :)

Tak, jedna to przestępcy, a druga - ofiary. Jedni mordowali, drudzy - byli mordowani.

S.

[czekam.na.lewice]

snajper55 napisał:

> czekam.na.lewice napisał:
>
> > man_sapiens napisał:
> >
> > Polska staje się śmiesznym, peryferyjnym kraj
> > > em opartym na plemiennych strukturach i tradycjach.
> > Jedno plemię to Tutsi a drugie Hutu :)
>
> Tak, jedna to przestępcy, a druga - ofiary. Jedni mordowali, drudzy - byli mord
> owani.
>
> S.
O tym pogadaj z jakimś trollem z Hutu.

[kfugktru23]

Jak myślisz, czy w późniejszym czasie mogłoby to ulec zmianie?

koncepcja nie jest nowa

[mara571]

juz lata temu Joszka Fischer latal po calej Europie z pomylsem uni dwoch predkosci.
Mozna sie poplakac ze smiechu, kiedy sie czyta o "lepszej czesci" uni.
Dalam wczoraj link do Manifestu Spinelliego, ale nikt nie otworzyl i nie przesluchal: tam wlasnie zawarte sa zasady na jakich ma sie opierac nowe wielkie europejskie panstwo.
Tzw "lepsza Unia" oznacza calkowita utrate suwerennosci: bedzie jedno ministertwo spraw zagranicznych, finansow, uwspolniony bedzie dlug publiczny krajow czlonkowskich.
Nastapi stopniowe ujednolicenie stawek podatkowych. Kwestie migranow i ich rozdzialu beda rozstrzygane w Brukseli.
Nastepnym etapem bedzie ujednolicenie systemow prawnych, utworzenie armii europejskiej, wywiadu i kontrwywiadu.
Reszta kompetencji pozostanie w gestii dotychczasowych rzadow na pewien czas. Otrzymaja tez pewna czesc zebranych na ich obszarze podatkow.
W Niemczech landy zachowuja VAT i podatek spadkowy w calosci i pewna czesc PIT.

Naprawde jest czego zalowac?

[thomsoro]

Nie masz sie czego bac, Sosnowiec zostanie poza. Bedzie "Mala Ojczyzna".

[mara571]

ja sie niczego nie boje.
Ale kocham Polske i kocham Europe. I jest mi zal, po prostu zal, kiedy patrze jak neokomunisci niszcza ta cywilizacje.

[thomsoro]

Z Twoich wypowiedzi powiedzialbym raczej, ze jestes socjalistka. Do tego narodowo katolicka. Zradykalizowana.

[wagonetka]

trudno się im dziwić
czasy są niespokojne i trudne, koncepcja zjednoczeniowa była piękna, ale - jak widać - zbyt idealistyczna
silna, zjednoczona UE nie wszystkim krajom członkowskim odpowiada, jest więc dość oczywiste, że takie koncepcje się rodzą

[czekam.na.lewice]

wagonetka napisał(a):

> trudno się im dziwić
> czasy są niespokojne i trudne, koncepcja zjednoczeniowa była piękna, ale - jak
> widać - zbyt idealistyczna
> silna, zjednoczona UE nie wszystkim krajom członkowskim odpowiada, jest więc do
> ść oczywiste, że takie koncepcje się rodzą
>
Mowa tam raczej o imigrantach i otwartych ramionach dla ludów Afryki kanclerz Merkel .

[pogromca_bzdury]

Trudno mówić o "rodzeniu się" koncepcji, która w różnych wariantach powraca od lat. Problem w tym, że jeszcze dwa lata było absolutnie oczywiste, że Polska wsiadłaby do tego szybszego pociągu. Teraz nadmiarem optymizmu i samookłamywaniem się byłoby stwierdzenie, że Polska jest w drugiej lidze europejskiej. Nie jest. Jest outsiderem Unii. W kilka miesięcy. A to dopiero początek bo katastrofa gospodarcza dopiero nadciąga.

Strachy na Lachy !

[adalberto3]

Unia w nowej formie znacznie straci na międzynarodowym znaczeniu. Nawet usunięcie Grecji ze strefy Euro nie przeszło, chociaż byłoby to zgodne ze zdrowym rozsądkiem. W takiej okrojonej formie UE pozostanie ze swoimi głównymi problemami. Kryzys bankowy w Italii ante portas !

[mao111]

Jakoś Włochy się tego nie boją.

[adalberto3]

Mają swojego człowieka (Mario Draghi) na czele centralnego unijnego banku. Będą dziury w systemie bankowym to zleci druk nowych Euro-banknotów. Niemcy będą zgrzytać zębami, ale i to zaakceptują
(ok. 1 biliona Euro już kazał dodrukować). W tej chwili w UE panuje radosne rozprężenie, a jakby co, to niech się Niemcy martwią. Najwięcej na niej skorzystały !

[czekam.na.lewice]

mao111 napisał:

> Jakoś Włochy się tego nie boją.
Skąd wiesz ?

[pogromca_bzdury]

A ty w ogóle widzisz w jakim wątku zabierasz głos?

[czekam.na.lewice]

pogromca_bzdury napisał:

> A ty w ogóle widzisz w jakim wątku zabierasz głos?
Jak czegoś nie zrozumiałeś to poproś jakiegoś dzieciaka to Ci wyjaśni.

[pogromca_bzdury]

Tak, wszyscy widzimy, że znowu nie wiesz o co chodzi. To było pytanie retoryczne.

[sverir]

UE jest tzw. potęgą gospodarczą nie dzięki Europie Wschodniej, tylko pomimo jej obecności w unijnych strukturach.

[nazimno]

A na czym ta "potega" polega? Na outsourcingu w Chinach?
Na kompletnym upadku europejskiego przemyslu produkcji polprzewodnikow?
A moze na zdelegalizowaniu zarowek 100W albo zakazowi odkurzaczy o "zbyt duzej" mocy, co?

Unia powoli staje sie technologicznym zadupiem na wlasne zyczenie, zreszta...

[adalberto3]

Firmy niemieckie stworzyły w krajach Europy Wschodniej ok. 7 mln tanich miejsc pracy. Sukces niemieckiej gospodarki w ostatnich latach to m.in. zasługa takiej obniżki kosztów.

[sverir]

Bez wątpienia. Ale podobne stanowiska pracy mogłyby powstać, gdyby Europa Wschodnia (choć powinienem raczej napisać wschodnia część Europy Środkowej) znajdowała się poza Unią Europejską.

nie, nie powstalyby

[mara571]

do tego potrzebne byly pieniadze unijne na drogi, ktorymi mozna transportowac czesci do niemieckich fabryk pracujacych w systemie just-in-time. Niskie place i wysoka jakosc pozwolily obnizyc ceny produktow koncowych gwarantujacych wysoki poziom niemieckiego eksportu.
Do tego dochodzi mozliwosc opodatkowania zyskow w dowolnym kraju unijnym. Oczywiscie wedlug najnizszych stawek, z preferencja dla stawki 0%.
Mieszkancy bylych demoludow to tez biedni i bogaci konsumenci, ktorym mozna sprzedawac nawet np. Kölner Zucker, mimo iz kiedys mieli swoj. I to po wyzszych cenach niz w kraju producenta.
Gdyby nie czlonkowstwo w Uni rzady moglyby chronic wlasny rynek przy pomocy cel.

[sverir]

Chiny, Ukraina czy Bangladesz w UE nie są, nie były, a jednak kraje Europy Zachodniej tam inwestowały. Drogi wybudowane ze środków europejskich to nie wszystko.

[nazimno]

No i te spaliny, na dodatek do tego optymistycznego landszafciku.

Zelmer to obecnie chińska firma

[inocom]

sverir napisał:

> UE jest tzw. potęgą gospodarczą nie dzięki Europie Wschodniej, tylko pomimo jej
> obecności w unijnych strukturach.

gadanie o potędze miało sens 25 lat temu.

[sverir]

"gadanie o potędze miało sens 25 lat temu"

Zelmer to nie Unia Europejska.

[mietowe_loczki]

Widać jak na dłoni, kto w Polsce jest Targowicą. Można drzeć się na całą japę, ale fakty są bezlitosne.

[kfugktru23]

Co masz na myśli? Bo o ile wiadomo to Targowicę opłacono z Piotrogrodu. A tylko Putinowi zależy na rozpadzie Unii.

[mietowe_loczki]

No dokładnie to.

[pogromca_bzdury]

To właśnie wyraźnie widać.

[sverir]

"A tylko Putinowi zależy na rozpadzie Unii"

Nie tylko Putinowi.

[pogromca_bzdury]

sverir napisał:

> "A tylko Putinowi zależy na rozpadzie Unii"
>
> Nie tylko Putinowi.

Jak widać

[dr.krisk]

Wydaje się to logiczne - nie bardzo widzę powody, aby nas traktować poważnie. Będziemy dumnie prezentować się jako najsilniejszy z najsłabszych krajów europejskich.

[cronny]

No dobra, a jak miał na nazwisko ten tutejszy prezydent, który olał (a dokladniej - os...rał)"Trójkat Weimarski"? Czy on przypadkiem nie mial braciszka, który pieścił w chorym rozumku, i do dzis piesci, paranoidalne pomysly wlasnej "Mniejszej Unii Europejskiej"? Jako kolejnej mrzonki o "Miedzymorzu" kleconym wokół zlepku post RWPG-owskich gołodupców z "grupy Wyszehradzkiej"?
Do Unii Europejskiej kaczystowska tromtadracja nie pasuje, do Unii Euro-Azjatyckiej owszem, pasuje - ale (póki co) podobno nie chce.
To co peryferyjnym Dzikim Polom pozostaje? Jakaś hybryda łącząca idee "przedmurza" z realiami "zadupia". Czyli - jak mawiał Gomułka - "ni pies ni wydra, coś na kształt świdra"

[dystans4]

Na horyzoncie koszmar.
I fakt, wynik dążeń jaczejki JARa.
Rosyjskiej agresji (za wyjątkiem jakiej formy reakcji na przesuwanie się NATO na wschód, w takim przypadku grożą zmasowaną wojną jądrową i myślę, że naprawdę tak myślą) nie ma się co obawiać. Ale dziś jest mnóstwo innych, nie wojskowych, metod zdobywania kontroli nad państwami. W tym gospodarcze oraz, stosowana w naszym przypadku, kontrola za pośrednictwem agenturalnej jaczejki, która izoluje, wypycha nas z rozwiniętej (rozwiniętej o wiele bardziej, niż my) Unii. Nikt nie złapał (a może nie odważył się złapać) jaczejki na przekazywaniu meldunków, haseł ("paroli", "jawki" itd.), ale tu należy sądzić z takich dowodów, tu sądzi się na podstawie skutków działań, niekoniecznie z wymogiem ujawnienia sądowi ich mechanizmów (szczegółów).

--
Czyli reaktywować RWPG i Układ Warszawski. - ? naPiSał xyz_xyz1 14.08.2015

[dystans4]

Jest:
tu należy sądzić z takich dowodów, tu sądzi się na podstawie skutków działań, niekoniecznie z wymogiem ujawnienia sądowi ich mechanizmów (szczegółów).

Powinno być:
tu należy sądzić nie z takich dowodów, tu sądzi się na podstawie skutków działań, niekoniecznie z wymogiem przedstawienia sądowi ich mechanizmów (szczegółów działań).
I właśnie takie metody postulują służby rosyjskie i nie tylko one. W warunkach zagrożenia powinno stosować je najbardziej cywilizowane państwo.

--
Anwad patrzy na ciebie. - ? Obraza.uczuć.religijnych

[rirei]

Jarek stworzy własną Unię z Orbanem i Mongołami

[xystos]

bylo by to dobre dla polskich producentow,brakujace zastapilby
import z uni euro-azjatyckiej,EU byloby wykluczone z rynkow Wyszehradzkich ..straci na tym wylacznie Zydostwo I dobrze.

[gorszysort]

prezesik odetchnie jak nas wyrzucą z UE , bo jego miejsce jest wśród prostaków

[czekam.na.lewice]

gorszysort napisał(a):

> prezesik odetchnie jak nas wyrzucą z UE , bo jego miejsce jest wśród prostaków
...czyli prezesik jest gorszego sortu:)

[xystos]

zastanow sie czy niebylo by
prosciej z EFTA I bezwizowym
ruchem turystycznym ???