Awanse na bruk

Awanse to jedna wielka fikcja!

[Gość: mgr]

Nauczyciele robiąc "awans" płodzą niewyobrażalną ilość,przeważnie fikcyjnch,
papierów i dokumentów swojej pracy, że aż śmiech ogarnia człowieka. I dostają
za to podwyżki. Trzeba inaczej awansować nauczycieli, za ich rzeczywistą pracę,
a nie za to, co wypiszą w swojej teczce z dokumentami do awansu.

Awanse na bruk

[Gość: stażysta]

Zgadzam się z tym, iż dyrektorom chodzi wyłącznie o sprawy ekonomiczne. Byłam
zatrudnona przez rok w szkole, zdobyłam awans i co... jestem na zasiłku,
ponioeważ znowu przyjęto stażystę na moje miejsce!

[Gość: Sławek]

Dyrektor który twierdzi, że starzysta jest czesto niegorszy od zasiedziałych
starych nauczycieli w jego szkole jest podwójnie niekompententny.
Po pierwsze już nawet laik wie, że doświadczenie /niezależnie od profesji/ jest
potrzebne dla poprawnego wykonywania pracy. Praca w szkole jest zajeciem

złożonym, wymagającym dużo energii, wyobraźni, zaangażowania i właśnie
doświadczenia.
Po drugie jeśli w jego szkole starzy nauczyciele są jak to mówi zasiedziali to
przecież pod jego "czujnym" okiem zgnuśnieli. To on ma bezpośredni wpływ na to

by działo się w tej szkole dobrze. Inaczej ci nowi za niedługi czas będą jak ci
starzy. Panie dyrektorze czas znaleźć sobie inną pracę.

Awans - to biurokracja.
Ta teza jest prawdziwa. Rzeczywiście by osiągać kolejne stopnie awansu należy
mocno dokumentować swoje osiągnięcia. Niekiedy nauczyciel właśnie wtedy

odkrywa, że przecież on tak duzo robi i dużo umie. Nauczyciele realizując staż
są niekiedy zniechęceni właśnie tą biurokracją. Ci, których ona przerasta mogą

powiedzieć, że to niemoralne. Tak naprawdę jednak jest normą w świecie
zarządzanym jakością - biurokracja, biurokracja, .... Czy można z niej
zrezygnować?

Pewnie tak, ale co zamiast? Uznaniowość, a może losowość w przydziealniu
awansów?

Nauczyciele z wyższym stopniem awansu więcej kosztują.
To akurat jest norma w świecie wolnej konkurencji. Towar czy usługa lepsza ma
zwykle wyższą cenę.
Co na to rynek?
Tu jest największa bieda. Rynek ich nie chce. Gdyby to była pietrusza to nie
byłoby problemu ale my mówimy o jakości nauczania naszych dzieci. Decydentom

/tym w gminach i kuratoriach/ przydałoby się więcej wiedzy o mechanizmach
funkcjonowania współczesnego świata. Inwestując w wiedzę naszych dzieci
budujemy

autostradę do przyszłości(patrz kraje skandynawskie na przestrzeni ostatnich 30
tal). Każdemy chciałby, by żyło się nam jak w świecie rowiniętym. Wchodząc do

UE wierzyliśmy w rychłą poprawę naszej doli. Ziści się to jedynie za sprawą nas
samych. Ciężka praca nasza a w przyszłości naszych dzieci to nie wszystko.

Musimy być konkurencyjni, musimy być mądrzejsi. Tego wszystkiego może na
przykład dokonać samorodek, polski Bill Gates - ale ilu takich może się nam

przytrafić w ciągu najbliższych 10 lat. Dużo bezpieczniej budować plany na
przyszłość w oparciu o to co przewidywalne, np. dobrze wyszkolone kadry, mądre

inwestycje, aktywność polityczną w szczególności na szczeblu "szeregowego
obywatela".

Temat, który poruszyliście nie jest jedynie banalną informacją o tym, że kogoś
tam zwolniono z pracy bo jest droższy niż inni. Piszecie o ty, że bomba, która

sprawic ma, że nasze społeczeństwo będzie nadal a może jeszcze bardziej niż
dotychczas pariasem Europy włąsnie zaczęła tykać.
Tik, tak, tik, tak, tik, tak .....

Dobranoc...

[Gość: tg]

Proponuje zwalniac dyrektorow a na ich miejsce zatrudniac stazystow! Sa nie
gorsi a poza tym wywiaza sie ze swoich obowiazkow i to za mnniejsze pieniadze.

[Gość: pedagog]

Takie traktowanie dokształacania nauczycieli, jest szkodliwe i chore.
Dyrektorzy i kuratorzy, którzy każą nauczycieli za chęć dokształacania, powinni
odejść z funkcji. Stanowisko Dyrektora w naszej rzeczywistosci powinno być
odnawiane konkuresm co 5 lat.

Szkoła to bagno

[Gość: Tymoteusz]

Moja dziewczyna własnie dostała pracę jako nauczyciel. Nie wiem jak ona
moblizuje się do pracy gdy wie, że za rok ją zwolnią bez względu na to jak
dobrze będzie uczyć - to nie zdrowe.

Ja też chciałbym uczyć (jeszcze studiuję), to moje marzenie, nie widzę się w
innej pracy, ale zewsząd słyszę jakie to bagno... z resztą teraz sam widzę...
jak tu myśleć o jakiejś stabilizacji, gdy młodzi nauczyciele tułaja się co rok
po innej szkole (jak mają szczęście i ktoś ich zatrudni)...


Rozmawiałem z nauczycielką która na prawdę lubi uczyć i prezentuje niezły
poziom i mówiła, że jakby miała teraz zadecydować czy wejśc na tą drogę
(nauczania) to by tego nie zrobiła, a to właśnie ze względu jakie szkolnictwo
jest teraz chore...

[Gość: Piotr]

Z głupoty wypowiedzi Pani Profesor jednoznacznie wynika, że dawno powinien ją
zastąpić jakiś tańszy i mądrzejszy asystent.

[Gość: Mysz]

"Ale znam też takich, którzy z awansu zrezygnowali, bo zbieranie papierków było
dla nich niemoralne." - Mam pół rodziny klepiących biedę nauczycieli i nie
widzę w tym nic NIEMORALNEGO, że zbierają te różne, bzdurne często papiery,
żeby choć trochę poprawić byt rodziny. Ale Pani Prof. Elżbieta Putkiewicz jest
pewnie zatrudniona na co najmniej 2 uczelniach i swoje zarabia!!!

[Gość: j]

"Prof. Elżbieta Putkiewicz, pedagog z Uniwersytetu Warszawskiego

- Nauczyciel stażysta wcale nie musi być gorszy od swego dyplomowanego kolegi."

a profesor wcale nie musi być lepszy od asystenta. Ile by zaoszczędziły
uczelnie zwalniając bardzo drogich profesorów, w tym prof. Putkiewicz i na ich
miejsce przyjmując znacznie tańszych magistrów. Przypuszczam, że w światowych
rankingach nie spadły by wiele, a kto wie młodzi z wizją może by nawet
doprowadzili do wzrostu znaczenia polskich uczelni.

[Gość: anonim]

a gdzie maja pracować ci stazysci, jesli w szkolach trzyma sie emerytow??? sama
jestem juz 2 lata po studiach i proponowano mi 5 godz tyg w szkole podstawowej
za 230 zl/ miesiąc?? kto by chcial za cos takiego pracowac za caly miesiac??
ZENADA

Belfry brońcie się!

[Gość: garp]

Jeśli jakiś debilny dyrektor zwalnia was podając jako oficjalny, półoficjalny
albo nieoficjalny powód "oszczędności" musicie tylko mieć na to dowód
(dokument, świadka, cokolwiek przekonującego)bo TO W POLSCE JEST NIELEGALNE.
Pracodawca może przeprowadzić reorganizację i zlikwidować stanowisko pracy ale
nie może pracownika droższego po prostu zastąpić tańszym. Te ćwoki są z reguły
za głupie, żeby sprytnie zamaskować taki manewr - w sądzie pracy zesrają się
jak nic! Powodzenia!

[Gość: Zenon]

Mialbys racje, gdyby z nauczycielami podpisywano umowy o prace na czas
nieokreslony. Wtedy podana przyczyna zwolnienia bylaby nieprawdziwa i
nauczyciel "w cuglach" wygralby sprawe w Sadzie Pracy. Rzecz jednak w tym,ze
najczesciej podpisuje sie z nimi umowy na czas okreslony (rok szkolny), po
wygasnieciu ktorej dyrektor szkoly ma wolna reke - moze nie podpisac kolejnej
umowy.

[Gość: Dyplomowany]

Witam! Jestem nauczycielem dyplomowanym od stycznia 2002 r. Odbywałam staż
skrócony tzw. 9-miesięczny. Pracuję w zawodzie 23 lata. Zanim komuś na górze
odbiło i wymyślił awans zawodowy, my z koleżankami pracowałyśmy na rzecz szkoły
jak osły! Nikt nie liczył prywatnego czasu poswięcanego szkole, weekendy
majowe, soboty, robota po zajęciach nieraz do późnych godzin wieczornych. Bo
tak trzeba było i tak było zawsze! Poświęcałyśmy czas uczniom kosztem domów i
własnych dzieci. Ale nikt nie narzekał - dlatego jestem nauczycielką a nie
stróżem (z całym szacunkiem). Dokumentowanie dorobku (czytaj "przygotowanie
załączników, opisanie zadań itp.")zajęło mi ok. 6 miesięcy. Nie było żadnych
wzorów, pomocy, nic kompletnie! Wszystko intuicyjnie zrobiłyśmy we dwie z
koleżanką, która też była w awansie. Byłyśmy wyśmiewane w szkole i najbliższym
oświatowym otoczeniu, krytyka dotykała do żywego. I co dalej? Po uzyskaniu
akceptacji komisji i zainkasowaniu dodatku zaczął się wyścig szczurów. W nowym
roku szkolnym 3/4 nauczycieli rzuciło się do awansu. Niektórzy żałośnie starają
się pokazać na lewo i prawo! Organizują cuda i zbierają kwitki. Są też tacy,
którzy zawsze pracowali sumiennie i z pełnym oddaniem. I dla Nich słowa uznania
i podziękowania.

[ickis]

No ja juz widzialem tych poczatkujacych nauczycieli. Tragedia. Kto dzisiaj
zostaje nauczycielem? Najwiekszy kretyn roku, bo nie mial innej pracy i to nawet
nie w swojej specjalnosci...
Bo lepiej byc nauczycielem niz kasjerka w supermarkecie. Nalezyloby obciac
dotacje do kretynow, robic im testy, a szkoly, ktore sa pierdolnikami pozamykac,
bo ksztalca kolejnych idiotow. Polski system i tak nie wylawia geniuszy, sami
sie realizuja, a jak nie umieja to wyjezdzaja, albo gnija...
Nie generalizuje. Znalem tez kilkor fajnych ludzi, ktorzy ucza, ale po pewnym
czasie kazdy prawie sie stacza.

[askold]

Postanowiłem odezwać się po raz drugi. Koledzy nauczyciele ! Biegacie za
papierkami, więc jesteście do dupy, gdybyście nie biegali też bylibyście do
dupy, paragraf 22 się kłania. Przecież ktoś musi być winien tych absurdów.
System oświaty sypie się błyskawicznym tempie. Ktoś musi za to odpowiadać !
I wy drodzy (i ja) właśnie jesteśmy powołani do tej odpowiedzialności. Bo, któż
inny może ponosić winę ? Autorytet Anna Radziwiłł ? (Jako student hospitowałem
jej lekcje - gorszego wykonania pod względem metodycznym w życiu nie ogłądałem).
Stara stalinówka Zawisza ? (Jakim cudem ona jeszcze pracuje w ministerstwie ?)
Twórcy reformy ;Putkiewicz z Konarzewskim ? ( Jak się okazuje pod względem
publikacji światowych z pedagogiki wyprzedzamy jedynie Zimbadwe - odsyłam do
wywiadu z profesorem K. Wróblewskim). Nie, oni przecież odpowiadać nie mogą.
Kochani, nie dajcie się zwieść 14 X kiedy miodouści będą was zapewniać o waszym
powołaniu, po to aby parę miesięcy później powiedzieć, że to nie powołanie, a
rynek i zwolnią was boście za mądrzy i za dużo chcecie. Młodzi ! Jeśli naprawdę
nie uważacie, że jesteście gotowi uczyć bez względu na wyrzeczenia i absurdy -
zwiewajcie od tego zawodu ! Lepiej sprzedawać pietruszkę, w tym fachu nigdy wam
nie zarzucą tego, że rozwalacie system, możecie szkodzić jedynie samym sobie.
Kiedy przychodziłem do pracy w 1989 roku mówiono mi, że stara kadra jest do
niczego i skomunizowana. Nie minęło w końcu tak wiele lat i oto ja (my) jestem
do niczego, a autorytety trzymają się dzielnie.
Nauczyciel dyplomowany (cała szczęście ze szkoły niepublicznej).

DO DYREKTORA Mariana Sajny (to ten z artykulu)

[Gość: nie nauczyciel]

Panie Dyrektorze Marianie Sajny.
Ze tak zapytam: a ile czasu juz jest pan dyrektorem ?
Czy przypadkiem nie za dlugo ???
Moze juz czas poszukac na pana miejsce mlodszego, ambitniejszego, z olejem w
glowie dyrektora-stazysty! Bedzie tez na pewno zarabial mniej! Nie sie pan
zwolni w imię Pańskich zasad!!!
I jeszcze jedno do Pana:
"Czasami lepiej milczeć i sprawiać wrażenie idioty, niż się odezwać i rozwiać
wszelkie wątpliwości."

[Gość: k]

Te stopnie awansu to tylko kwestia papierków. Egzaminy to wielka lipa...
Tylko w MEN można było wymysleć takie dożywotnie dyplomowanie. Potem nauczyciel
może nic nie robić, a i tak ma parę stów więcej od kolegów z pracy.

[Gość: Skibo]

Z tego wynika,e najlepiej być nauczycielem mało ambitnym i leniwym. Najlepiej
tak robić,zeby nic nie robic w szkole.
Po co się wysilać?
Jaki ma sens staranie się w pracy, skoro dyrektor i tak wybierze
nauczyciela "tańszego".
Nie wspominam juz oczywiście o jakości kształcenia w takiej placówce.

[Gość: man]

Zgadzam sie kompletnie z p. Putkiewicz. Ten tak zwany awans to tylko
biurokratyczne zawracanie gitary, promowanie pozoranctwa i ma sie nijak do
prawdziwego podnoszenia kwalifikacji zawodowych, w zaden sposób nie jest sie
przez to lepszym nauczycielem merytorycznie, a jesli juz to tylko promocja
kombinatorstwa. Po co komu taki awans jesli ma sie przez to tracic robote.

[Gość: Jan]

Slicznie, tyle ze to wlasnie Putkiewicz byla jedna z wspolautorek reformy
szkolnictwa, w tym zasad awansu nauczycieli. To m.in. ona zafundowala im chory
system "kariery" zawodowej. To m.in. ona opracowywala podstawy programowe,
ktore teraz tak zapalczywie z Konarzewskim krytykuje. To m.in. ona zarabia
kolosalne pieniadze na podyplomowym doksztalcaniu nauczycieli w zwiazku z
wprowadzeniem reformy i sciezka kariery.
W srodowisku metodykow uniwersyteckich trudno spotkac bardziej obrzydliwa
postac.

[Gość: aga]

A czy ktos pomyslal o dzieciach??? Mialam co roku nowego nauczyciela z
jezyka angielskiego i musze powiedziec, ze ani mnie ani moim kolezankom i
kolegom, nie wyszlo to na dobre!!! Teraz jestem za granica i moj chlopak
(obcokrajowiec) uczy mnie poprawnego angielskiego.
WZYWAM WSZYSTKICH DO MYSLENIA!! POMYSLCIE O DZIECIACH W TYCH SZKOLACH!!

Prof. Putkiewicz proponuje wrocic do mgr

[Gość: j@ku8]

Nie ma jak oszczedzac na ludziach,
zatrudniajac tanszych.
Nie administracja + rzad doprowadza
do upadku szkolnictwa oraz sluzby zdrowia.


mgr inz nie nauczyciel

[Gość: feliks roman j.]

gadanie,że stażysta może byc rownie dobry, jak doświadczony nauczyciel, jest
oczywiście prawdziwe, tylko skąd można wiadzieć,że dobry? wiadomo tylko,że
tańszy. Czepianie sie nauczycieli,że staraja sie formalny awans, które władze
same wymysliły i zmusiły do takich działań nauczycieli. jeszcze nie tak dawno
wykrzykiwano frazesy, o konieczności doksztalacania, w co część uwierzyła i za
swoje pieniądze, stracila kilka lat zycia, ozazuje sie,że nie tylko
niepotrzebnie, ale nawet zalożyla sobie w ten sposób pętle na szyje.Prymitywne
opinie aż żenuja. Pojdźmy dalej tym sposobem i np. powyrzucajmy lekarzy
specjsalistów,- być może stażyści moga okazać się równie dobrzy, co oczywiście
okaże się za kilka lat-, profesorów z klinik i szpitali, przecież stażysta jest
tańszy. no nie, popierać takie numery może tylko ostatni debil, bo co mu tam.

[Gość: Adam]

o tak, zaczalem pracowac jako nauczyciel w Polsce w 1996 r., zarabialem
znacznie mniej niz podczas studiow, kiedy dorabialem tu i owdzie - obecnie
mieszkam w USA, gdzie licencjonowany nauczyciel zarabia ok 40 tys dol. rocznie;
ucze syna polskiego i obserwuje z oddalenia perypetie polskiej oswiaty,
coz "takie beda Rzeczypospolite jakie ich mlodziezy chowanie"; przyszlosc
Polski: rynek zbytu, rynek taniej sily roboczej; komu potrzebny jest
wyedukowany Polak - od lat 60-tych kazda wladza polska gnoi nauczycieli; carat
wiedzial co robi...

[Gość: armat]

I tak, po raz kolejny szczytne ideały upadły. Króluje miernota.Pani prof.
Putkiewicz wydaje się, że sloganami o nie moralności zbierania "papierków"
załatwia sprawę. Jednocześnie wszyscy na uczelniach walczą o pieniądze. Jakiś
czas temu skończyłem tzw. renomowaną uczelnię. I napatrzyłem się na "naukowców"
Żałosne jest to, że ministerstwo umywa ręce.

[sandowal]

Poczytałem sobie wypowiedzi i ludkowie ! Litości !!! Jakoś w tym wszystkim
sensu nie widzę, jedni chcą "weryfikować" nauczyciela ilością olimpiad, inni
ilością "poprawionych" uczniów, etc. etc.
A tak naprawdę nikt nie wieży w prestiż społeczny tego zawodu, wykółcanie się o
kasę różnymi mianowaniami itp. jest chore i żle wpływa na wizerunek
nauczyciela. Kiedyś było to proste - przed wizytą komuny w tym kraju - był
nauczyciel dobry, to uczył w szkole i zarabiał, chciał go dyrektor lepszej
szkoły, kusił podwyżką, i działało...
Ale NIEWIELU Panów Dyrektorów miało do wydania Państwowe, czyli nie swoje
pieniądze, z których znajomy Pan Urzędnik w gminie rozliczył, albo i nie.
Ale to i ludzie byli inni, nie chcieli dyplomu na uczelni kupić, tylko zrobić,
rodzice bardziej jakoś tak zaangażowani w to co dziecko robiło...
Ech, to se ne wrati, Pane Hawranku...

do pani profesor

[Gość: dyplomowany]

Czy Pani wie co mówi?Jeżeli nauczyciel zbiera papierki to jest niemoralne a do
awansu zbiera się dowody swej ponadprogramowej pracy.Czy do profesury nie
musiała pani udokumentować swego dorobku.Musiała.Ach jakie to niemoralne!