masowy pogrom wśród najwyższej kasty.

[czekam.na.lewice]

www.rp.pl/Adwokaci/312089939-27-adwokatow-i-radcow-z-Lodzi-z-zarzutami-prokuratorskimi.html#ap-1
Duża skala. To nie incydencik.

[mariner4]

Lekarze masowo dają lewe zwolnienia lekarskie. Nawet PiS sędziowie TK bez żenady z tego korzystają. Na masową skalę naciągani są pracodawcy, którzy za pierwszy miesiąc zwolnienia muszą sami płacić tym oszustom.
Każde święto w środku tygodnia powoduje zwolnienia, aby sobie ekstra wakacje zrobić. Ten narodem nie ma przyzwoitości.
A ty widzisz tylko adwokatów, A to całe Polactwo takie jest.
Nigdy nie wziąłeś lewego L4 cwaniaczku?
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Lekarze masowo dają lewe zwolnienia lekarskie. Nawet PiS sędziowie TK bez żenad
> y z tego korzystają. Na masową skalę naciągani są pracodawcy, którzy za pierwsz
> y miesiąc zwolnienia muszą sami płacić tym oszustom.
> Każde święto w środku tygodnia powoduje zwolnienia, aby sobie ekstra wakacje zr
> obić. Ten narodem nie ma przyzwoitości.
> A ty widzisz tylko adwokatów, A to całe Polactwo takie jest.
> Nigdy nie wziąłeś lewego L4 cwaniaczku?
> M.
Nie, ponieważ mam bardzo ostrego wobec mnie pracodawcę. Kawał %$%$#.

[mariner4]

Nie oczekiwałem wyznania winy.
Tak jak w którymś wątku było, że po wojnie w Niemczech nie było nazistów.
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Nie oczekiwałem wyznania winy.
A co mnie obchodzą twoje oczekiwania ? Spełniaj je z kim chcesz i jak chcesz, i gdzie chcesz ale nie ze mną.

[mariner4]

Bo zwyczajnie kłamiesz.
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Bo zwyczajnie kłamiesz.
> M.
Krótkie zdanie ale bez treści.
Podpowiem ci szablon, którego nie znasz :
kłamiesz , ponieważ .......................................................................................... i dlatego, że ............................................
Spróbuj. Może wtedy będzie można z tobą poważnie rozmawiać.

[kfugktru23]

A to twój problem że twój pracodawca złapał cię na złodziejstwie więc teraz cię pilnuje. Ale to że ty kradniesz nie oznacza że wszyscy to złodzieje...

[tinley]

brat ma firmę. Skubańcy tak sie rozcwaniaczyli ze nie ma miesiaca żeby ktoś nie poszedł na 2 tyg zwolnienia. Brat planuje już następnym razem przy takiej fali pomoru pracowniczego zawiadomić ZUS i prokuraturę celem ustalenia czy lekarz rzeczywiscie nie nadużywa swych uprawnień

[szwampuch58]

...ukryty kartoflu to zwyczajny pisowski kolejny:
www.motokobiety.pl/archiwum/galeria/Inne/Golden_Cars/zloty_mercedes.jpg

To dziwne zawody i granice nieostre

[qqazz]

Czasem nie zawsze wiadomo kiedy adwokat jeszcze reprezentuje klienta, a kiedy już się staje jego wspólnikiem. Specyficzne środowiskowe standardy etyczne jeszcze pogarszają całą sprawę.


pozdrawiam

[mariner4]

Standardy moralne wszystkich grup zawodowych są podobne. Twojej też.
To są przeciętne standardy całego społeczeństwa.
Mamy takie rządy, na jakie zasługujemy.
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Standardy moralne wszystkich grup zawodowych są podobne. Twojej też.
> To są przeciętne standardy całego społeczeństwa.
> Mamy takie rządy, na jakie zasługujemy.
> M.
Standardy społeczne są znacznie wyższe niż twoje. Zmień środowisko.

[mariner4]

Bzdura.
Polaczek cwaniaczek nadal źyje.
Bronisz swoich?
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Bzdura.
> Polaczek cwaniaczek nadal źyje.
> Bronisz swoich?
> M.
Moje wypowiedzi świadczą dla każdego rozsądnego i rozumiejącego język polski, że nie mam swoich, w przeciwieństwie do ciebie.

[adam.eu]

qqazz napisał:

> Czasem nie zawsze wiadomo kiedy adwokat jeszcze reprezentuje klienta, a kiedy j
> uż się staje jego wspólnikiem. Specyficzne środowiskowe standardy etyczne jeszc
> ze pogarszają całą sprawę.

Jakkolwiek by to nie nazwać, to w zdecydowanej większości przypadków masz rację, takie moje zdanie.
Być może nie wiesz też o innych przypadkach, że adwokat działał na szkodę klienta, i to zarówno adwokat z wyboru, jak i adwokat z urzędu. Sugerował zwlekanie z dowodami, sugerował utajnianie sprawy, "przypadkiem" przedstawiał jakieś błędne dokumentu, a nawet w sprawie cywilnej "zapomniał" poinformować klienta o terminie rozprawy.

Być może też nie wiesz, że lekarz przypuszczam, że jak najbardziej samodzielnie bez porozumienia z kimkolwiek odmówił zimą osobie chorej na zapalenie oskrzeli, głośno kaszlącej wystawienia zwolnienie z przybycia na rozprawę. Może już wyczerpał limit zwolnień wobec "zdrowych"?

Nie ma znaczenia, która opcja polityczna jest aktualnie przy władzy.

[qqazz]

A i owszem, partaczy nie brakuje, no i to o czym napisałem wcześniej.


pozdrawiam

[boblebowsky]

czekam.na.lewice napisał:

> Duża skala. To nie incydencik.

Rzeczywiście duuuuża skala;))

Zgodnie z danymi z Krajowego Rejestru Adwokatów i Aplikantów Adwokackich liczba adwokatów czynnych zawodowo w Polsce w maju 2015 wynosiła 13 897, a liczba aplikantów adwokackich wynosiła 8037.

[lech1966]

boblebowsky napisał:

> czekam.na.lewice napisał:
>
> > Duża skala. To nie incydencik.
>
> Rzeczywiście duuuuża skala;))
>
> Zgodnie z danymi z Krajowego Rejestru Adwokatów i Aplikantów Adwokackich liczba
> adwokatów czynnych zawodowo w Polsce w maju 2015 wynosiła 13 897, a liczba apl
> ikantów adwokackich wynosiła 8037.

Bob a jak to się ma do samej Łódzkiej adwokatury? Tak procentowo ?. Mamy czekać na następną wpadkę kolejnej adwokatury ?.

Prosto ze strony Łódzkiej Izby Adwokackiej

OŚWIADCZENIE DZIEKANA OKRĘGOWEJ RADY ADWOKACKIEJ W ŁODZI

Władze łódzkiej Adwokatury z troską i zaniepokojeniem przyjęły informację medialną o przedstawieniu zarzutów 22 adwokatom Izby Łódzkiej, w związku ze złożeniem przez nich nierzetelnych - według Prokuratury -zaświadczeń lekarskich, celem usprawiedliwienia nieobecności na rozprawach.

Wyrażamy nadzieję, iż w/w wypadki zostaną wyjaśnione - a osoby, których dotyczy postępowanie zostaną oczyszczone z zarzutów jeszcze na etapie śledztwa.

Rzecznik Dyscyplinarny Izby Adwokackiej w Łodzi wystąpił już do Prokuratury o udzielenie stosownych informacji o prowadzonym postępowaniu. Niezwłocznie po ich otrzymaniu zostaną podjęte czynności dyscyplinarne przewidziane w Ustawie prawo o adwokaturze.

W imieniu

Okręgowej Rady Adwokackiej w Łodzi

Dziekan

Adw. Jarosław Zdzisław Szymański

Oj, coś mi się wydaje że to pobożne życzenia, zwłaszcza że:

Jak podaje Prokuratura Krajowa, Beata J. przyznała się do stawianych jej zarzutów. Opisała przebieg wszystkich zdarzeń z jej udziałem. Wskazała okoliczności i osoby, którym wydała zaświadczenia poświadczające nieprawdę. Potwierdziła, że przy ich wystawianiu naruszyła w rażący sposób wymagania stawiane

No chyba że sędziowie tutejszego sądu lubią być wodzeni za nos przez "sprytnych" adwokatów a przeciąganie sprawy to dla nich przyjemność.

Faktycznie

[qqazz]

Jak trafi się jeden ksiądz w roku który miał romans z nastolatką to pewnie będziesz grzmiał o masowej pedofilii wśród duchowieństwa.


pozdrawiam

[mariner4]

Ale to kler rości sobie prawo do wyznaczania standardów moralności. Dlatego mamy prawo od nich znacznie więcej wymagać. Ty jak chcesz, to możesz oddać swoje dziecko księdzu do "ubogacenia".
Może pójdzie żywcam do nieba?
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Ale to kler rości sobie prawo do wyznaczania standardów moralności. Dlatego mam
> y prawo od nich znacznie więcej wymagać. Ty jak chcesz, to możesz oddać swoje d
> ziecko księdzu do "ubogacenia".
> Może pójdzie żywcam do nieba?
> M.
Adwokaci i radcowie prawni wykonują zawód wymagający szczególnie wysokich standardów.
Trzeba ci to tłumaczyć ?

[mariner4]

Ktoś kto ci naprawia pralkę, też nie powinien cie oszukiwać.
A czym się on różni od adwokata?
Za głupi jesteś, aby tą prostą prawdę zrozumieć.
Prezes nie pouczył jak to rozumieć?
M.

[adam.eu]

mariner4 napisał:

> Ktoś kto ci naprawia pralkę, też nie powinien cie oszukiwać.
> A czym się on różni od adwokata?
.....................................

Abstrahując od treści wątku, a skupiając się na sprawach pralko-podobnych. Są jeszcze uczciwi rzemieślnicy, sprzedawcy, zwykli ludzie spotykani na ulicy.

Myślę, że każdy w swoim życiu kogoś takiego spotkał i jeszcze spotka.

Warto jednak ciągle pamiętać, że przysłowiowa okazja czyni złodzieja.

[qqazz]

Uczciwego zadna okazja nie skusi, a kombinator i złodziej zawsze sobie znajdzie okazje.
To nie okazja tylko wychowanie, wpojone standardy moralne itp. sprawy czynia złodzieja.
Złodziej to złodziej z okazja czy bez.


pozdrawiam

[sverir]

" Warto jednak ciągle pamiętać, że przysłowiowa okazja czyni złodzieja"

To znaczy, że każdy jest złodziejem, tylko nie każdy miał okazję:)

treść ślubowania adwokata

[czekam.na.lewice]

Ślubuję uroczyście w swej pracy adwokata przyczyniać się ze wszystkich sił do ochrony praw i wolności obywatelskich oraz umacniania porządku prawnego Rzeczypospolitej Polskiej, obowiązki swe wypełniać gorliwie, sumiennie i zgodnie z przepisami prawa, zachować tajemnicę zawodową, a w postępowaniu swoim kierować się zasadami godności, uczciwości, słuszności i sprawiedliwości społecznej.

[adam.eu]

No tak, adwokaci, lekarze, prezydenci, sędziowie, sędziowie TK też ślubują. Czy Twoja partia lewicowa tylko na tych łódzkich adwokatów zwróciła Twoją uwagę?

[czekam.na.lewice]

adam.eu napisał:

> No tak, adwokaci, lekarze, prezydenci, sędziowie, sędziowie TK też ślubują. Czy
> Twoja partia lewicowa tylko na tych łódzkich adwokatów zwróciła Twoją uwagę?
Jak zwykle kiepska figurka retoryki forumowej bez treści.
Już nawet inteligentnych trolli brakuje PO na tym forum a co dopiero reszty.

[lech1966]

adam.eu napisał:

> No tak, adwokaci, lekarze, prezydenci, sędziowie, sędziowie TK też ślubują. Czy
> Twoja partia lewicowa tylko na tych łódzkich adwokatów zwróciła Twoją uwagę?

Dlatego Adamie postuluję tu aby sądy dyscyplinarne odbywały się z udziałem ławy przysięgłych, Bo korporacyjna i wzajemna znajomość jest przeszkodą nie do pokonania wśród "trybików korporacji" i nie ma znaczenia jakiej !!!!!!!. Wszyscy wymienieni przez ciebie chowają się za plecami kolegów i znajomych gdy widmo odpowiedzialności zajrzy w oczy.

[lech1966]

czekam.na.lewice napisał:

> Ślubuję uroczyście w swej pracy adwokata przyczyniać się ze wszystkich sił do o
> chrony praw i wolności obywatelskich oraz umacniania porządku prawnego Rzeczypo
> spolitej Polskiej, obowiązki swe wypełniać gorliwie, sumiennie i zgodnie z prze
> pisami prawa, zachować tajemnicę zawodową, a w postępowaniu swoim kierować się
> zasadami godności, uczciwości, słuszności i sprawiedliwości społecznej.

Czy Marinerowi wydaje się że taki tekst przyrzeczenia składał kiedyś jego naprawiacz pralki? Chyba że to Henryk Zając z reklamy który 20 lat naprawia pralkę.:))))))))
Co do jego wersji o księżach to zgadzam się z nim, ale porównywanie adwokata z technikiem naprawiającym jego pralkę to ogromne i niewyobrażalne nadużycie.

[mariner4]

I to zawód, i tamto zawód. Każdego obowiązuje zawodowa rzetelność.
Kiedyś było pojęcie honoru zawodowego.
Posłowie też przysięgają i co z tego?
Ta sprawa jest ściśle związana z przeciętnym poziomem moralnym Polaków.
Poczytaj trochę książek o socjologii, o prawach rządzących wielkimi grupami ludzi, a potem sie mądrzyj.
Adwokaci nie są ani lepsi, ani gorsi od tej przeciętnej.
Oczywiście wolno ci łudzić się że jest inaczej.
M.

[matigrypl]

Mamy w tej chwili duże szczęście bo w peło zostały zgromadzone największe łachudry naszego kraju. Można powiedzieć że nie są rozproszeni i zgromadzili się w jednym miejscu. Wystarczy to całe peło zamknąć a oni już wiedzą najlepiej za co będą siedzieć! Leczyć się ich nie da bo ta zaraza naszego wieku jest nieuleczalna dostępnymi metodami i tylko drastyczne środki takie jak w przypadku pomoru mogą dać jakieś efekty. Ta banda bufonów, egoistów i megalomańskich narcyzów stanowi zagrożenie dla cywilizacji bo to są wyznawcy ewolucji darwinowskiej.

[adam.eu]

qqazz napisał:

> Jak trafi się jeden ksiądz w roku który miał romans z nastolatką to pewnie będz
> iesz grzmiał o masowej pedofilii wśród duchowieństwa.

Ziobro też będzie grzmiał, chyba że to będzie dotyczyło dziewczynek z Tylawy kolo Krosna.

[czekam.na.lewice]

boblebowsky napisał:

> czekam.na.lewice napisał:
>
> > Duża skala. To nie incydencik.
>
> Rzeczywiście duuuuża skala;))
>
> Zgodnie z danymi z Krajowego Rejestru Adwokatów i Aplikantów Adwokackich liczba
> adwokatów czynnych zawodowo w Polsce w maju 2015 wynosiła 13 897, a liczba apl
> ikantów adwokackich wynosiła 8037.
Podtrzymuję...to duża skala i nie chce mi się szukać danych o ilości adwokatów w Europie, świecie oraz, co byłoby właściwsze, w województwie łódzkim czy samej Łodzi. To nie ma znaczenia.

[kfugktru23]

OK. Co więc proponujesz? Likwidację sądów? A co w zamian? Samosądy?

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> OK. Co więc proponujesz? Likwidację sądów? A co w zamian? Samosądy?

Pomału.. Nikt nie zamierza likwidować sądów jak leci. Wszyscy są potrzebni w społeczeństwie, jednak dyscyplinowanie pewnych grup zawodowych pozostawmy sądom z ławą przysięgłych
. Konstytucja mówi że wszyscy jesteśmy równi wobec prawa, więc błędy jednych muszą osądzić drudzy, ( a nie ci sami- lub tacy sami ) i nie jest powiedziane że muszą to być sędziowie zawodowi. Sędzia zawodowy powinien się zająć kwestią karną,,a ława przysięgłych kwestią WINNY- NIE WINNY.......

[mariner4]

Bzdura. Ławy przysięgłych tworzyły się w krajach gdzie są, przez setki lat tradycji. Tego nie da się wprowadzić jedną ustawą. Już oczami wyobraźni widzę, jak mściwy motłoch wydaje wyroki, bo media mu wmówiły zbrodnię oskarżonego. Procesy cywilizacyjne można trochę przyspieszyć, ale nie za wiele.
M.

[kfugktru23]

No nie wiem - OJ Simpsona uniewinniła ława przysięgłych. Tyle że Common Law to nie tylko ława przysięgłych. To także inna rola sądu. Sąd ma być jedynie arbitrem. A PiS właśnie zlikwidował to w polskim prawie. System common law ma jeden zasadniczy minus - trzeba mieć dobrego adwokata. A dobry adwokat kosztuje. Czyli na sprawiedliwość stać bogatych. Jak OJ Simpson. Tu jest to opisane. domniemanieniewinnosci.salon24.pl/720621,werdykt-lawy-przysieglych-w-procesie-o-j-simpsona-sluszny-czy-nie,6

[mariner4]

OJ wyłgał się bo dowody zdonyto niezgodnie spawem, a to w cywilizowanych krajach jest normą
Proces cywilny jednak przegrał.
M.

[sverir]

"System common law ma jeden zasadniczy minus - trzeba mieć dobrego adwokata"

Zawsze trzeba mieć dobrego adwokata:) W systemie amerykańskim dobry adwokat zna się na przysięgłych, potrafi ich dobrać i przedstawiać sprawę tak, żeby zagrać na emocjach ławników. W naszym systemie dobry adwokat wie, który lekarz daje zwolnienie.

[lech1966]

mariner4 napisał:

> Bzdura. Ławy przysięgłych tworzyły się w krajach gdzie są, przez setki lat trad
> ycji. Tego nie da się wprowadzić jedną ustawą. Już oczami wyobraźni widzę, jak
> mściwy motłoch wydaje wyroki, bo media mu wmówiły zbrodnię oskarżonego. Procesy
> cywilizacyjne można trochę przyspieszyć, ale nie za wiele.
> M.

Nie mówię o sądach karnych,,ale dyscyplinarnych a to spora różnica..

Wyższa Kasta

[prawdawaszaboli]

" mieli załatwiać nieuzasadnione zwolnienia lekarskie, aby opóźniać w ten sposób procesy sądowe."


Kto załatwiał zwolnienia dla Jaruzela i Kiszczaka ?...

[adam.eu]

prawdawaszaboli napisał:

> Kto załatwiał zwolnienia dla Jaruzela i Kiszczaka ?...

Nie wiem. Nie wiem też, czy te zwolnienia były w jednym czasie. Przypuszczam też, że część tych zwolnień było, kiedy Jaruzelski był w szpitalu. Ale kto wystawiał?

Stawiam jednak, że inni lekarze, niż Ci od łódzkich adwokatów, inni, niż Ci od trójki sędziów wybranych przez PIS.

Tak sobie czytam wypowiedzi róznych mądrali

[mariner4]

o naprawie Rzeczypospolitej.
I kto to pisze? Na ogół ci, którzy przez całe życie dopuszczali się różnych, czasem drobnych szwindli. A to sobie weekend przedłużali kupując u sprzedajnych lekarzy lewe L4, a to sprzedając bez paragonu fiskalnego, a to "załatwiając" swoim latoroślom dobre stopnie w szkole, i tak dalej.
I tacy mają czelność wypominać np adwokatom nieuczciwość? Na jakiej podstawie? Wolno wiedzieć?
Już dawno odkryłem, że w Polsce złodziejem jest ten, co więcej ukradnie od nas.
Śmieszne jest to, że złodziej zarzuca innym złodziejstwo, tylko dlatego, że ktoś ma większe możliwości ukraść więcej.
Przed nami pokolenia dochodzenia do normalności. Pisioe rządy tylko pogłębiają degrengoladę.
Jojo to naprawi?
M.

masz słuszną słuszność...

[erka-4]

...ale są pewne zawody i funkcje na której należy być nieskazitelnym i świecić dobrym przykładem,a lekarz,adwokat i jeszcze kilku innych do takich się zalicza.
Bo niby z kogo taki chłop polski ma brać pozytywny przykład,żeby mu mariner kombinacji w przyszłości nie zarzucał.
No chyba,że elita pragnie z chłopa brać przykład,no to do obory,do wyrzucania gnoju w takim razie zapraszam.

[mariner4]

Ukończenie prawa nie uszlachetnia. Oni są z nas.
Jeźeli sądy będą sterowane, to ten proceder będzie narastał.
M.

[lech1966]

mariner4 napisał:

> o naprawie Rzeczypospolitej.
> I kto to pisze? Na ogół ci, którzy przez całe życie dopuszczali się różnych, cz
> asem drobnych szwindli. A to sobie weekend przedłużali kupując u sprzedajnych l
> ekarzy lewe L4, a to sprzedając bez paragonu fiskalnego, a to "załatwiając" swo
> im latoroślom dobre stopnie w szkole, i tak dalej.
> I tacy mają czelność wypominać np adwokatom nieuczciwość? Na jakiej podstawie?
> Wolno wiedzieć?
> Już dawno odkryłem, że w Polsce złodziejem jest ten, co więcej ukradnie od nas.
> Śmieszne jest to, że złodziej zarzuca innym złodziejstwo, tylko dlatego, że kto
> ś ma większe możliwości ukraść więcej.
> Przed nami pokolenia dochodzenia do normalności. Pisioe rządy tylko pogłębiają
> degrengoladę.
> Jojo to naprawi?
> M.

Jesteś więc chyba za tym aby ci co najwięcej ukradli pozostali wolni? ? Bo taki wniosek wyciągnąłem z twojego postu. Zauważ że wszystkie rządy "nowej Rzeczpospolitej" kradły, malwersowały, uwłaszczały się itp. itd. Wreszcie ktoś postawił kropkę i postanowił zając się tym całym bajzlem który dokucza każdemu obywatelowi. Inna sprawa jak to robi,,,,o tym możemy dyskutować... Jak w kasie publicznej "ni ma" to dopier,,,,,ć nowy podatek obywatelowi, lub go podnieść, Tak jest łatwiej,,,, niż szukać oszczędności u samej władzy. Np. TK się sam wyżywi ( płatnik- budżet ),,,,,więc co mu szkodzi zezwolić na kradzież oszczędności reszty Polaków. Przecież sędziowie TK nic nie tracą, nigdy nie dołożyli tam choćby złotówki. Więc według nich kasa jest niczyja. Decyzja TK?,,, Można zabrać te niczyją kasę aby ratować Tuska i Rostowskiego przed TS. za przekroczenie progu długu publicznego.
Wreszcie ktoś ma zamiar dobrać się do "osobników" nietykalnych do tej pory. Nie wiem jak ty ale ja jestem ZA. Chce Polski obywatelskiej, normalnej, gdzie słowo "Rządy prawa" nie są tylko słowami...Czy to tak dużo??????

[kfugktru23]

Tak zawsze mówiło się że wszyscy kradną. Za rękę nigdy nikogo nie chwycono. Nawet PRL nie potrafił wskazać złodziei. Złapał jednego sklepikarza i go powiesił. A i tak złodziejstwa nie zlikwidował. A to dlatego bo domniemane złodziejstwo władzy jest dobrym alibi dla nieudolności rządzących. I teraz jest tak samo. Zarobią tylko misiewicze.

[lech1966]

"Okazja czyni złodzieja" to prawda stara jak świat. No ale jak nie ma żadnych hamulców i jest zielone światło z organów ścigania to jak można odpuścić każdą nadarzającą się okazję????..
To samo dotyczy reprywatyzacji jak i każdej innej sprawy w którą zamieszane są "białe kołnierzyki". Kara ma działać odstraszająco, ale skoro postępowania dyscyplinarne umarza się wyłącznie z powodu "zasług" i nic więcej się nie dzieje,,,to dlaczego rezygnować z dodatkowego grosza..Koledzy ( z dyscyplinarnego ) przecież obronią..

[kfugktru23]

Uważaj bo frustracja wylewa ci się uszami.

[lech1966]

To nie frustracja,,,to moja obserwacja przez wiele lat życia na tym świecie..
Bo czym innym są słowa szefa Łódzkiej adwokatury?

"Wyrażamy nadzieję, iż w/w wypadki zostaną wyjaśnione - a osoby, których dotyczy postępowanie zostaną oczyszczone z zarzutów jeszcze na etapie śledztwa."

Nie szukają winy, winnych,,nie starają się ustalić czy tak było czy nie, nawet szef nie ma zamiaru tym zamieszanym pogrozić palcem,, jedynie liczą że "zostaną oczyszczeni"

[kfugktru23]

Czasami jest tak świat zbudowany że się nie da. Podałem ci niżej przykład - budujesz dom na mazurach. Myślisz że miejscowy ci to zrobi? Jeśli weźmie zlecenie straci zasiłek. Nie będzie kolejny zleceń bo nie ma tam na to rynku. A co robić w następne miesiące? żreć tynk ze ściany? Ale jak sprowadzisz robotników to miejscowi krzyczą że im roboty nie dajesz. I że jesteś skorumpowany.

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> Czasami jest tak świat zbudowany że się nie da. Podałem ci niżej przykład - bud
> ujesz dom na mazurach. Myślisz że miejscowy ci to zrobi? Jeśli weźmie zlecenie
> straci zasiłek. Nie będzie kolejny zleceń bo nie ma tam na to rynku. A co robić
> w następne miesiące? żreć tynk ze ściany? Ale jak sprowadzisz robotników to mi
> ejscowi krzyczą że im roboty nie dajesz. I że jesteś skorumpowany.

Sorry kf.....23 (zmień sobie nicka bo se można "jenzyk" połamać na nim ). Co ma budowa domu na Mazurach do korupcji ?. Korupcja jest w Warszawie i na Mazurach więc co tu jest co da się porównać lub rozróżnić ??. Co ma tynk że ściany do korupcji ?. Wreszcie co ma to że bogaty Warszawiak buduje sobie dacze na Mazurach ?. Czy to ma usprawiedliwiać korupcję ??.

[kfugktru23]

Jesteś tak głupi że nie rozumiesz? Ano to że czasami sytuacje nie są takie proste. Nie tylko domy prywatne buduje się na mazurach. Zresztą w całej Polsce także. Buduje się choćby drogi w gminach. Jest również wiele innych sytuacji na styku publiczno - prywatnym. Niejasność w tych kwestiach może ale nie musi skutkować korupcją. Ale prowadzenie doraźnej polityki na zasadzie:"tam może być korupcja więc likwidujemy inwestycje publiczno-prywatne" jest wylewaniem dziecka z kąpielą.

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> Jesteś tak głupi że nie rozumiesz? Ano to że czasami sytuacje nie są takie pros
> te. Nie tylko domy prywatne buduje się na mazurach. Zresztą w całej Polsce takż
> e. Buduje się choćby drogi w gminach. Jest również wiele innych sytuacji na sty
> ku publiczno - prywatnym. Niejasność w tych kwestiach może ale nie musi skutkow
> ać korupcją. Ale prowadzenie doraźnej polityki na zasadzie:"tam może być korupc
> ja więc likwidujemy inwestycje publiczno-prywatne" jest wylewaniem dziecka z ką
> pielą.

Nie wiem kto tu jest głupi?, ja nic takiego nie powiedziałem. Nie mówiłem że korupcja jest wszędzie ( a nawet jak jest,,to powszechność korupcji ma ją usprawiedliwiać ? ). Postulujesz że jak jest wszędzie, w Warszawie, na Mazurach i w Pcimiu Dolnym ( nie obrażając mieszkańców Pcimia) to co ??? To mamy ją zaakceptować? Może napisz wprost zamiast owijać w bawełnę. Wątek jest nie o budowlance czy inwestycjach a o adwokaturze, i nie o samej adwokaturze a o korupcji w prawniczej korporacji. Nie wiem ilu prawników liczy Łódzka palestra ale 22 czy 24 osoby w jednym tylko mieście to sporo i nie jest to "normalne" zwłaszcza że korupcja dotyczy styku adwokatury i bodajże lekarza sądowego.
Zastanawiam się czy wydane wyroki z opinią tej lekarz są wydane zgodnie z prawem???

[kfugktru23]

Odpowiem ci tak - możecie zlikwidować korupcję. Powieście ich. Tylko nie dziwcie się dlaczego spadają inwestycje a bezrobocie rośnie.

[sverir]

"Nie szukają winy, winnych,,nie starają się ustalić czy tak było czy nie(...)"

Bo szukanie winy i winnych nie jest ich zadaniem, nawet gdyby chcieli. Mogliby co najwyżej pokusić się o dyscyplinarkę, ale w takiej sytuacji elementarna uczciwość nakazuje poczekać, aż rozstrzygnie się sprawa związana z zarzutami.

[mariner4]

Nie jestem. Ja tyko piszę o tym co widzę. Do pchwały tego stanu rzecz mi daleko.
M.

[x2468]

Kropkę postawił ten który uwłaszczył się a właściwie ukradł majątek wartości 180 milionów złotych.

[lech1966]

x2468 napisał:

> Kropkę postawił ten który uwłaszczył się a właściwie ukradł majątek wartości 18
> 0 milionów złotych.

No widzisz Iksie z cyferkami,,,,do czego to doszło??? "Niezależna" sobie nie dała rady, a zależna daje rade.. To nienormalne,,,,,ale prawdziwe..

[sverir]

" I tacy mają czelność wypominać np adwokatom nieuczciwość? Na jakiej podstawie? Wolno wiedzieć?"

Albo jesteś uczciwy, albo nie, ewentualnie jesteś trochę uczciwy lub trochę nieuczciwy (jeżeli ktoś uwzględnia odcienie szarości). To, że kradnę portfele starszym paniom nie pozbawia mnie prawa do stwierdzenia, że kantowanie na zwolnieniach jest kantowaniem.

[kfugktru23]

Taa... a mieszkanie w cudzej kamienicy jest złodziejstwem.

[sverir]

" Taa... a mieszkanie w cudzej kamienicy jest złodziejstwem"

Nie jest złodziejstwem, skoro nie ma zaboru mienia w celu przywłaszczenia.

[kfugktru23]

Czyli sąd sądem a sprawiedliwość musi być po stronie plebsu...

[sverir]

"Czyli sąd sądem a sprawiedliwość musi być po stronie plebsu..."

Twoją myśl można wyrazić innymi słowami:
"I tacy mają czelność wypominać np adwokatom nieuczciwość? Na jakiej podstawie? Wolno wiedzieć?"

[kfugktru23]

Z tą korupcją to przesada. Znajomy pracował w instytucji państwowej kontrolującej firmy. W trakcie kontroli jednej z nich okazało się że trzeba wystawić mandat. To szef wyciąga 100 zł i kładzie na stole. Znajomy pyta czy ten zwariował. Szef na to że wie pan, bla bla bla. Znajomy na to żeby się nie wygłupiał. To szef pyta ile chce. A znajomy na to że milion. Szef w szoku ale pyta się dlaczego tyle. Na to znajomy wypala że jak go złapią to straci pracę a może i trafi za kratki więc nie opłaca mu się tego robić za mniej niż milion. (dla ministra Ziobry - zmyśliłem tą sytuację) Problemem nie jest korupcja wprost. Korupcja to często przysługa wyświadczona rodzinie czy znajomym. Problemy pojawiają się na styku towarzysko zawodowym. Podam przykład - małe miasteczko. Trzeba zrobić chodnik. Więc miast robi przetarg. Sęk w tym że w mieście są dwie firmy. Jedna należy do kuzyna burmistrza a druga do kuzyna byłego burmistrza. Ale nie dziwota bo miasteczko to z 1000 osób. Zawsze ktoś kogoś tam zna. I nagle okazuje się że nie można ominąć oskarżeń o korupcję bo zawsze wygra znajomy królika.

[lech1966]

Przetargi publiczne to jeszcze inna sprawa. Zastanów się dlaczego "tylko szwagrowie burmistrzów mają firmy budowlane"?? ( z twojego przykładu ). Czy tylko oni we wsi tacy wyjątkowi???

[kfugktru23]

Bo w tej miejscowości nie ma kogoś innego? No nie ma. Oczywiście że są zawsze sfrustrowani spod budki z piwem...

[lech1966]

Nie przesadzaj. Ci szwagrowie "wygrywali" przetargi wcześniej i zbudowali te firmy na publicznym groszu. Taka jest prawda. Na "rynkowym" rynku ceny nie są takie przyjemne, a i wymagania są inne co do wykonania prac. To typowy przykład dzielenia się lokalnym rynkiem.
Dopisz jeszcze że ci burmistrzowie są rodzinnie powiązani ze sobą i będzie cala lokalna Polska w pigułce..

[wagonetka]

kfugktru23 napisał:

> Bo w tej miejscowości nie ma kogoś innego? No nie ma. Oczywiście że są zawsze s
> frustrowani spod budki z piwem...

jest dokładnie tak, jak piszesz
mieszkam na wsi a w zasadzie w niewielkiej osadzie i potwierdzam: ludzi przedsiębiorczych jest jak na lekarstwo, poza tym są to zwykle kobiety

tak, jest jedna firma budowlano - remontowa, więc aby nie było podejrzeń o korupcję musiałaby przegrywać wszystkie przetargi, co byłoby absurdem

[lech1966]

wagonetka napisał(a):
>
> tak, jest jedna firma budowlano - remontowa, więc aby nie było podejrzeń o koru
> pcję musiałaby przegrywać wszystkie przetargi, co byłoby absurdem

Oj Wagonetko,,,,,a w sąsiedniej wsi ( sorki osadzie ) nie ma firmy budowlanej?? No chyba że te firma z sąsiedniej wsi wygrywa wszystkie przetargi u siebie, i nie startuje w przetargach w Twojej wsi. Żadna tez z tych firm nie ma zamiaru się rozwijać i poszerzać rynku swoich usług?? Wystarcza im to co oferuje "szwagier" burmistrz?????

[kfugktru23]

No nie ma! Nie ma!!! Nie ma!!! Nie ma!!! Dotarło? Nie opłaca się firmie zapie...ć 50 kilometrów by zarobić tyle co transport. Paniał?

[wagonetka]

:-)))

chyba nie paniał

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> No nie ma! Nie ma!!! Nie ma!!! Nie ma!!! Dotarło? Nie opłaca się firmie zapie..
> .ć 50 kilometrów by zarobić tyle co transport. Paniał?

Żyjesz na odludziu? Zapłać więcej, zaproponuj stawkę rynkową ( jak w przetargu) to telefon będzie dzwonił od rana do nocy.
Lub,,,,sam zostań burmistrzem...

[kfugktru23]

Ale nie zapłacisz więcej bo krzyk że droga jest za droga i na pewno wziąłeś w łapę by dać zlecenie innej firmie.

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> Ale nie zapłacisz więcej bo krzyk że droga jest za droga i na pewno wziąłeś w ł
> apę by dać zlecenie innej firmie.

Mów po Polsku bo wcale nie rozumiem co chcesz mi przekazać z tą drogą??? Płacisz za zlecenie plus za dojazd i sprawa rozwiązana.. Jak lokalnym taka cena nie pasuje to bierzesz firmę z Wawki ( płacisz trzy razy tyle) i wszyscy są zadowoleni z wyjątkiem lokalnych speców..

[kfugktru23]

Tyle że lokalna firma ci powie:"a ja bym wziął taniej bo bez dojazdu, czyli jesteś skorumpowany"

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> Tyle że lokalna firma ci powie:"a ja bym wziął taniej bo bez dojazdu, czyli jes
> teś skorumpowany"

Wierz mi że usiłuję rozkminić co masz na myśli ale ni hu,hu nie wiem o co ci chodzi.
Ogłaszasz przetarg, firmy składają oferty, komisja przetargowa wybiera najlepszą i transparentnie ogłasza dlaczego została wybrana ta a nie inna firma. Już nie wiem co tu nie jest zrozumiałe??
Piszesz o budowie prywatnego budynku??? Czy o zamówieniu- zleceniu publicznym?
Prywatnie wolno ci wybrać kogokolwiek, a publicznie????,,, musisz się pogodzić z podejrzeniami i stosować się do pewnych zaleceń..

[sverir]

"Wierz mi że usiłuję rozkminić co masz na myśli ale ni hu,hu nie wiem o co ci chodzi"

Chodzi o to, że przy zamówieniach, w których odległość siedziby wykonawcy od miejsca realizacji ma znaczenie kosztowe (na przykład) albo czasowe (na przykład), z natury firmy spoza miejscowości czy nawet gminy mają gorzej na starcie. A i tak opozycyjni wobec aktualnej władzy będą wietrzyli ustawkę, zmowę przetargową, korupcję, zwycięstwo szwagra.

[wagonetka]

dodam jeszcze, że mężczyzn, którzy by umieli i chcieli coś solidnie robić w całej okolicy jak na lekarstwo
siłą rzeczy więc ci przedsiębiorczy biorą wszystko
a że wójt jest ta sama od lat, ludzi niewielu i wszyscy prawie z sobą jakoś tam spowinowaceni, wójt robotę chce dawać ludziom z osady, bo to dobrze dla osady - zawsze ktoś o złej woli może ją oskarżyć o korupcję

mieszkam w pewnym oddaleniu od samej osady, ale za to w domu, który moja rodzina zamieszkuje od prawie 200 lat, więc znamy ich tu na wylot :-)

[lech1966]

wagonetka napisał(a):

> dodam jeszcze, że mężczyzn, którzy by umieli i chcieli coś solidnie robić w cał
> ej okolicy jak na lekarstwo
> siłą rzeczy więc ci przedsiębiorczy biorą wszystko
> a że wójt jest ta sama od lat, ludzi niewielu i wszyscy prawie z sobą jakoś tam
> spowinowaceni, wójt robotę chce dawać ludziom z osady, bo to dobrze dla osady
> - zawsze ktoś o złej woli może ją oskarżyć o korupcję
>
> mieszkam w pewnym oddaleniu od samej osady, ale za to w domu, który moja rodzin
> a zamieszkuje od prawie 200 lat, więc znamy ich tu na wylot :-)

Wygląda to na pod Warszawską osadę ( wszyscy chętni pracują w Wawce ), lub wyjechali za granicę do pracy ( Twój idol B. Komorowski z małżonka widzieli przecież w tym nowe możliwości dla Polaków ) a po wsi plątają się jedynie ci co się im nie chce nic robić,

To że lokalna ( jedyna składająca ofertę ) firma wygrywa przetargi nie świadczy o korupcji, o korupcji może świadczyć to że mimo innych ofert ( nie gorszych ) zawsze wygrywa firma lokalna.

[wagonetka]

zupełnie nie rozumiesz co czytasz, ale to nic dziwnego

[lech1966]

wagonetka napisał(a):

> zupełnie nie rozumiesz co czytasz, ale to nic dziwnego

Mówisz że nie wiem co piszę? A kto płacze w rękaw że nie ma ( luzaków) budowlańców w okolicy? A co się stało? wymarli? Czy pojechali pracować za granicę za normalne pieniądze??. Piszesz że ci "znajomi" przedsiębiorczy biorą wszystko, a kim są i skąd są pracownicy w tej firmie? Importowani???
Czy jednak to okoliczni budowlańcy którzy nie mieli szans na założenie własnej firmy ( z wiadomych powodów). Znam to aż za dobrze choć nie jestem budowlańcem.
Ale do sedna....
Budowlanka nie jest tematem wątku. Wątek jest o wyłudzaniu zwolnień lekarskich przez adwokaturę..i o marzeniach szefa adwokatury o bezkarności

[wagonetka]

lech1966 napisał:

> wagonetka napisał(a):
>
> > zupełnie nie rozumiesz co czytasz, ale to nic dziwnego
>
> Mówisz że nie wiem co piszę?

nie, mówię, że nie rozumiesz, co czytasz
co niniejszym udowodniłeś tym wpisem

[lech1966]

wagonetka napisał(a):

> lech1966 napisał:
>
> > wagonetka napisał(a):
> >
> > > zupełnie nie rozumiesz co czytasz, ale to nic dziwnego
> >
> > Mówisz że nie wiem co piszę?
>
> nie, mówię, że nie rozumiesz, co czytasz
> co niniejszym udowodniłeś tym wpisem

Dobrze,,więc wyłóż mi swoje intencje. Co chciałaś mi przekazać czego ja nie zauważyłem..

[wagonetka]

lech1966 napisał:

> Dobrze,,więc wyłóż mi swoje intencje.

wszystko, co chciałam napisać, już napisałam i nie mam ochoty się powtarzać

[lech1966]

Niech więc tak zostanie. Nie chce mi się zgadywać Twoich intencji..

[kfugktru23]

Budowlańców nie ma bo mają zasiłek który stracą jeżeli wezmą zlecenie. A co zrobią jak skończy się zlecenie? Dzieci tynku jeść nie lubią....

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> Budowlańców nie ma bo mają zasiłek który stracą jeżeli wezmą zlecenie. A co zro
> bią jak skończy się zlecenie? Dzieci tynku jeść nie lubią....

Skończ już o tych budowlańcach. Tematem wątku jest korupcja wśród adwokatury Łódzkiej.
Skup się na tym. Słowa klucze. "Adwokat" lub jak wolisz "prawnik" i "korupcja"

[sverir]

" korupcji może świadczyć to że mimo innych ofert ( nie gorszych ) zawsze wygrywa firma lokalna"

O tak, to mogłoby świadczyć o korupcji. Sęk w tym, że w przetargu zawsze wybiera się "lepszą" ofertę, więc czy przetarg ustawiony, czy nie, zwycięska zawsze jest lepsza (chyba że konkurs i w konkursie kryterium jest na przykład ocena samego pomysłu, ale to już inna bajka).

[kfugktru23]

Sęk w tym że kryterium cenowe jest dominujące.

[sverir]

Zatem Lech ma rację, że te przetargi to ustawka. Ciekawe, jak teraz sobie radzą zamawiający z małych wiosek, gdy cena nie może co do zasady przekraczać 60% wagi?

[lech1966]

sverir napisał:

> Zatem Lech ma rację, że te przetargi to ustawka. Ciekawe, jak teraz sobie radzą
> zamawiający z małych wiosek, gdy cena nie może co do zasady przekraczać 60% wa
> gi?

Sverir widzisz różnicę pomiędzy słowem "może" i "jest"? Nie napisałem że gdy wybrana jest firma lokalna to zawsze dochodzi do korupcji, zresztą ty tez nie jesteś w stanie zanegować że w żadnym takim wypadku do korupcji nie dochodzi,,
No chyba że jednak tak uważasz?

[sverir]

"Nie napisałem że gdy wybrana jest firma lokalna to zawsze dochodzi do korupcji(...)"

A ja nie napisałem, że tak napisałeś, choć tak właściwie Twoje słowa brzmiały (po odczytaniu na głos):
"Nie przesadzaj. Ci szwagrowie "wygrywali" przetargi wcześniej i zbudowali te firmy na publicznym groszu. Taka jest prawda. Na "rynkowym" rynku ceny nie są takie przyjemne, a i wymagania są inne co do wykonania prac. To typowy przykład dzielenia się lokalnym rynkiem".

"zresztą ty tez nie jesteś w stanie zanegować że w żadnym takim wypadku do korupcji nie dochodzi"

Ale ja nie neguję. Natomiast mam nieco szerszą percepcję od części społeczeństwa i zwycięstwo szwagra nie oznacza dla mnie ustawionego przetargu. Niemniej jeżeli kolega pisze, że nikt poza szwagrem nie startuje, bo mu się nei oplaca, a w przetargu liczy się jedynie cena, to nawet bez korupcji jest to ukłon w stronę lokalnych firm.

[kfugktru23]

Znajomy budował dom na mazurach. Robotników musiał sprowadzać z... Warszawy. Ale logiczne to jest. Jeśli miejscowy wziąłby zlecenie na zrobienie kafelków straciłby zasiłek. który więcej jest wart niż jedno zlecenie. Więc nie dziwię się miejscowym.

[wagonetka]

myśmy robili remont części domu i tez musieliśmy sprowadzać ludzi, bo miejscowa firma nie miała czasu a nikt inny w okolicy nie umiał (albo mu się nie chciało)

małe miejsca mają swój specyficzny, choć u nas nie było PGR-u, ludzie są strasznie zepsuci przez PRL
a teraz, gdy jest 500+ to w ogóle źle to wygląda

[lech1966]

wagonetka napisał(a):

> myśmy robili remont części domu i tez musieliśmy sprowadzać ludzi, bo miejscowa
> firma nie miała czasu a nikt inny w okolicy nie umiał (albo mu się nie chciało
> )
>
> małe miejsca mają swój specyficzny, choć u nas nie było PGR-u, ludzie są strasz
> nie zepsuci przez PRL
> a teraz, gdy jest 500+ to w ogóle źle to wygląda

Czy to było Twoją ukrytą intencją??
Brak lokalnych niewolników do pracy za 20 zł dniówki ?.
Ja to popieram, popieram 500 + mimo że mi nie przysługuje i nie otrzymuje. Jak chcesz mieć wykwalifikowanego pracownika,,,,to szukaj wykwalifikowanego fachowca ,,,a nie szukaj niewolnika...

[wagonetka]

nie, nie szukam aktualnie pracowników

[lech1966]

To widać, zdecydowanie wolisz "bić pianę"

[wagonetka]

zastanawiam się, skąd takie niekumate ludzie jak ty się biorą :-)

[lech1966]

A tacy aroganci jak ty,,,,skąd się biorą???

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

> Znajomy budował dom na mazurach. Robotników musiał sprowadzać z... Warszawy. Al
> e logiczne to jest. Jeśli miejscowy wziąłby zlecenie na zrobienie kafelków stra
> ciłby zasiłek. który więcej jest wart niż jedno zlecenie. Więc nie dziwię się m
> iejscowym.

A co w tym dziwnego?? "Mój znajomy zatrudnił firmę z Holandii do budowy domu. Tez nikt mu nie chciał wybudować takiego dziwoląga"..
Zatrudnia się ludzi kompetentnych a nie lokalnych "szwagrów" burmistrza

[czekam.na.lewice]

kfugktru23 napisał:

> Bo w tej miejscowości nie ma kogoś innego? No nie ma. Oczywiście że są zawsze s
> frustrowani spod budki z piwem...
Bzdura ! Przyjadą z innych i sąsiednich miejscowości.
Kompletnie tego nie rozumiesz.

[kfugktru23]

No nie przyjechali.

[czekam.na.lewice]

kfugktru23 napisał:

> Z tą korupcją to przesada. Znajomy pracował w instytucji państwowej kontrolując
> ej firmy. W trakcie kontroli jednej z nich okazało się że trzeba wystawić manda
> t. To szef wyciąga 100 zł i kładzie na stole. Znajomy pyta czy ten zwariował. S
> zef na to że wie pan, bla bla bla. Znajomy na to żeby się nie wygłupiał. To sze
> f pyta ile chce. A znajomy na to że milion. Szef w szoku ale pyta się dlaczego
> tyle. Na to znajomy wypala że jak go złapią to straci pracę a może i trafi za k
> ratki więc nie opłaca mu się tego robić za mniej niż milion. (dla ministra Ziob
> ry - zmyśliłem tą sytuację) Problemem nie jest korupcja wprost. Korupcja to czę
> sto przysługa wyświadczona rodzinie czy znajomym. Problemy pojawiają się na sty
> ku towarzysko zawodowym. Podam przykład - małe miasteczko. Trzeba zrobić chodni
> k. Więc miast robi przetarg. Sęk w tym że w mieście są dwie firmy. Jedna należy
> do kuzyna burmistrza a druga do kuzyna byłego burmistrza. Ale nie dziwota bo m
> iasteczko to z 1000 osób. Zawsze ktoś kogoś tam zna. I nagle okazuje się że nie
> można ominąć oskarżeń o korupcję bo zawsze wygra znajomy królika.
Mam nadzieję, że nowoczesna tak nie uważa.
Korupcja wyrządza gospodarce i ludziom wielkie szkody. Niszczy m.in konkurencję , wytwarza sytuację, że gorsze wypiera lepsze ...itd. Ludzie często tego nie rozumieją ....i ty też.

[kfugktru23]

Tyle że korupcja jest inna niż nam się wydaje. Pamiętam kiedyś słowa Dochnala. Siedział za korupcję w areszcie wydobywczym. On chciał zeznawać. Tylko że to co zeznawał nie było na rękę prokuratorom. Wg ich i naszego pojęcia korupcja to coś namacalnego. To ma wyglądać tak: tłusty i pokryty pryszczami urzędnik tłustą łapą zgarnia plik banknotów ręką z serdelkowatymi paluchami oblizując się przy tym obleśnie. Ale tak nie jest. Korupcja to często normalne kontakty towarzyskie. Nie da się tego rozgraniczyć. Wyjście jest jedno - jasne zasady. A PiS rozwala służbę cywilną. Kto więc walczy z korupcją?

[lech1966]

kfugktru23 napisał:

. Korupcja to często normalne kontakty towarzysk
> ie. Nie da się tego rozgraniczyć. Wyjście jest jedno - jasne zasady. A PiS rozw
> ala służbę cywilną. Kto więc walczy z korupcją?

No sorry, nie mieszaj kontaktów towarzyskich z korupcją. No chyba że kontakty towarzyskie zdobywasz ze względu na zajmowane stanowisko. Zauważyłeś że nie ma korupcji pomiędzy dwoma prywatnymi podmiotami ?. Zwykle występuje na styku urzędnik- petent, urzędnik- przedsiębiorca, korporacja- przedsiębiorstwo państwowe, korporacja- urząd państwowy.
Nie wybielaj tu korupcji. Jak ktoś nie chce to nie weźmie !!!!!.

[sverir]

" Nie wybielaj tu korupcji. Jak ktoś nie chce to nie weźmie !!!!!"

A jak nie chce, to nie da. Kfugktru23 w tym na pewno ma rację, że społeczna percepcja korupcji ogranicza się zwykle do wielkich kwot, bogatych ludzi, wielkich i poważnych spraw. A pomija się sprawy nie zawsze tak oczywiste, niekiedy dostępne dla szarego obywatela. Cwaniak oszukuje starszą panią, bo wmówił jej, że jest policjantem, zatrzymał jej wnuka i za kilka tysięcy może go wypuścić. Starsza pani płaci i trzeba jej współczuć, bo kierując się troską o bliskich właśnie przekupiła policjanta.

normalne kontakty towarzyskie...

[mara571]

polskieafery.pl/afera/32/major/short
Ciekawe,ze A.Peczaka tez wyciagneli z wiezienia lekarze i ich diagnoza: nowotwor i to b.rzadki i grozny.
To bylo w roku 2007.
" Pobrano mi 30 wycinków. Lekarze twierdzą, że choroba szybko postępuje i mogą być już przerzuty. Gdy siedziałem w areszcie, nikt nie chciał mi wierzyć, że jestem ciężko chory. Prokuratura odmawiała mi prawa do leczenia - skarży się były poseł. Dzisiaj Pęczak przedstawi opinię lekarską Sądowi Rejonowemu w Łodzi, w którym toczy się jego proces z doniesienia dwóch biznesmenów ze Rzgowa, braci G."

Czytaj wiecej: www.wiadomosci24.pl/artykul/andrzej_peczak_byly_posel_sld_jest_chory_na_raka_46347.html

W tym roku Peczak ukonczyl 65 lat, co mozna okreslic mianem cudu ze szpitala Pirogowa.

W 2015 tez Peczak mial tez klopoty zdrowotne: depresja i problemy kardiologiczne.
O depresji mowilyprzed sadem w Lodzi dwie lekarki, biegle sadowe.
Ostatniproces jestodroczony bezterminowo.
www.dzienniklodzki.pl/artykul/8009537,byly-posel-sld-andrzej-peczak-rozwozi-alkohol,id,t.html

[czekam.na.lewice]

kfugktru23 napisał:

> Tyle że korupcja jest inna niż nam się wydaje. Pamiętam kiedyś słowa Dochnala.
> Siedział za korupcję w areszcie wydobywczym. On chciał zeznawać. Tylko że to co
> zeznawał nie było na rękę prokuratorom. Wg ich i naszego pojęcia korupcja to c
> oś namacalnego. To ma wyglądać tak: tłusty i pokryty pryszczami urzędnik tłustą
> łapą zgarnia plik banknotów ręką z serdelkowatymi paluchami oblizując się przy
> tym obleśnie. Ale tak nie jest. Korupcja to często normalne kontakty towarzysk
> ie. Nie da się tego rozgraniczyć. Wyjście jest jedno - jasne zasady. A PiS rozw
> ala służbę cywilną. Kto więc walczy z korupcją?
Prokuratorzy ? To odrębny temat a to, że tak widzą Ci co się wypowiadali korupcję świadczy raczej o tym, że ukrywali lub udawali, że nie widzą korupcji władzy.

Hekatomba to to nie jest.

[inocom]

czekam.na.lewice napisał:

> www.rp.pl/Adwokaci/312089939-27-adwokatow-i-radcow-z-Lodzi-z-zarzutami-prokuratorskimi.html#ap-1
> Duża skala. To nie incydencik.

[czekam.na.lewice]

inocom napisał:

> czekam.na.lewice napisał:
>
> > www.rp.pl/Adwokaci/312089939-27-adwokatow-i-radcow-z-Lodzi-z-zarzutami-prokuratorskimi.html#ap-1
> > Duża skala. To nie incydencik.
Dla mnie jest.

[inocom]

czekam.na.lewice napisał:

> inocom napisał:
>
> > czekam.na.lewice napisał:
> >
> > > www.rp.pl/Adwokaci/312089939-27-adwokatow-i-radcow-z-Lodzi-z-zarzutami-prokuratorskimi.html#ap-1
> > > Duża skala. To nie incydencik.
> Dla mnie jest.

Czy li co holokaust organów?

[czekam.na.lewice]

inocom napisał:

> czekam.na.lewice napisał:
>
> > inocom napisał:
> >
> > > czekam.na.lewice napisał:
> > >
> > > > www.rp.pl/Adwokaci/312089939-27-adwokatow-i-radcow-z-Lodzi-z-zarzutami-prokuratorskimi.html#ap-1
> > > > Duża skala. To nie incydencik.
> > Dla mnie jest.
>
> Czy li co holokaust organów?
Nie wiem z jakiego powodu mialbym postawić taki wniosek, co mi imputujesz.
Absolutnie nie !
Jeste to bardzo martwiàce i należy poprzeć tè akcję.

[marynazmlyna]

A przeciez to sa najbardziej swiatli ludzie w Polsce i nie powinni podlegac zadnym restrykcjom.

[adam.eu]

marynazmlyna napisał(a):

> A przeciez to sa najbardziej swiatli ludzie w Polsce i nie powinni podlegac zad
> nym restrykcjom.

No a co z sędziami z PISu w TK?

Cytat miesiaca:

[nazimno]

A przeciez to sa najbardziej swiatli ludzie w Polsce

PS
...chyba Cie ta "swiatlosc" oslepila do reszty...