Dlaczego ONR nie będzie zdelaglizowane ?

[boblebowsky]

Wygląda na to że nie ma nikogo komu by na tym zależało. Trudno by się spodziewać, że z taką inicjatywą wyjdą ich patroni polityczni, ale działania PO są w tej kwestii co najmniej zastanawiające. Z jednej strony Hanka pozwala im maszerować przez Warszawę i mimo głoszonych tam rasistowskich haseł zgromadzenia nie rozwiązuje. Z drugiej strony oczekuje od innych, że wniosek o delegalizację złożą. Zresztą w zeszłym roku platfusy taki wniosek złożyły same, tylko powodu słabego uzasadnienia został odrzucony.
A chłopaki jak maszerowali tak maszerują.

[eiran]

Załóżmy, że w trakcie marszu Ratusz ogłosi, że zgromadzenie zostaje rozwiązane z powodu naruszenia prawa. I co dalej? Kto to wyegzekwuje? Policja?

Z tego co słyszałem, podczas ostatniego marszu oenerowcy bardzo się pilnowali, żeby z ich strony nie były dokonywane akty agresji. Pilnowała ich policja i to ona stosował przymus fizyczny wobec kontrmanifestantów.

[boblebowsky]

eiran napisał:

> Załóżmy, że w trakcie marszu Ratusz ogłosi, że zgromadzenie zostaje rozwiązane
> z powodu naruszenia prawa. I co dalej? Kto to wyegzekwuje? Policja?
>
> Z tego co słyszałem, podczas ostatniego marszu oenerowcy bardzo się pilnowali,
> żeby z ich strony nie były dokonywane akty agresji. Pilnowała ich policja i to
> ona stosował przymus fizyczny wobec kontrmanifestantów.
>

Oczywiście, że teoretycznie powinna to zrobić Policja, choć możemy się tylko domyślać jaka byłaby ich reakcja. Żeby jednak to sprawdzić to trzeba by najpierw taki wniosek złożyć, żeby mieć później chociaż podkładkę, że jakieś działania zostały przez nią podjęte.
Fakt, że organizatorzy dbają o to, żeby pewne granice nie były przekraczane, nie znaczy jednak, że nie są.

[eiran]

Tak było przy poprzednim rozwiązaniu manifestacji:

www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/ratusz-rozwiazal-manifestacje,982168.html?playlist_id=16506

[boblebowsky]

eiran napisał:

> Tak było przy poprzednim rozwiązaniu manifestacji:
>

Najpierw było jednak wydanie zgody. Tak czy tak, mniej lub bardziej skutecznie, należało jednak jakiś ruch wykonać. Chociażby po to żeby teraz nie zbierać cięgów.

[eiran]

Nie ma teraz wymogu uzyskiwania zgody - jest obowiązek złożenia przez organizatorów zawiadomienia. Z tego co widziałem, to raczej sam ONR nie dawał podstaw do rozwiązania, bo trudno zabronić chodzenia w równych kolumnach, krokiem marszowym, czy też z flagami o niezabronionych prawem wzorach.

[boblebowsky]

eiran napisał:

> Nie ma teraz wymogu uzyskiwania zgody - jest obowiązek złożenia przez organizat
> orów zawiadomienia. Z tego co widziałem, to raczej sam ONR nie dawał podstaw do
> rozwiązania, bo trudno zabronić chodzenia w równych kolumnach, krokiem marszow
> ym, czy też z flagami o niezabronionych prawem wzorach.


Fakt, zgody wydawać nie muszą, ale co do podstaw do rozwiązania to byłoby chyba o co zahaczyć. W tym ostatnim marszu rzeczywiście zachowywali się zgodnie z taktyką dość "powściągliwie": Idą biali wojownicy, narodowcy, katolicy; Młodzi, aktywni, radykalni; Praca w Polsce dla Polaków; Znajdzie się kij, na lewacki ryj; Rząd na bruk, bruk na rząd; My nie chcemy tu islamu, terrorystów, muzułmanów; Praca w Polsce dla Polaków;....
Nie wiem czy to wg prawa stanowi powód do rozwiązania takiej demonstracji, ale wydźwięk tych haseł wydaje się być formą nawoływanie do nienawiści na tle narodowościowym.

[eiran]

Nie za bardzo wyobrażam sobie, jak mia loby to wyglądać od strony technicznej. Urzędnicy Ratusza mieliby iść za pochodem i przesyłać robione na bieżąco komórkami zdjęcia/nagrania do "centrali"?

[boblebowsky]

eiran napisał:

> Nie za bardzo wyobrażam sobie, jak mia loby to wyglądać od strony technicznej.
> Urzędnicy Ratusza mieliby iść za pochodem i przesyłać robione na bieżąco komórk
> ami zdjęcia/nagrania do "centrali"?

Pojęcia nie mam, ale wiem że już raz, przynajmniej formalnie rozwiązanie demonstracji miało miejsce. Sugerujesz, że miasto nie ma ne te kwestie żadnego wpływu? Czy że granica nie została jeszcze przekroczona?

[sverir]

"Załóżmy, że w trakcie marszu Ratusz ogłosi, że zgromadzenie zostaje rozwiązane z powodu naruszenia prawa. I co dalej? Kto to wyegzekwuje? Policja?"

Tak. A jeśli nie, to będzie to powód do narzekań, skarg, wyciągania wniosków, stawiania zarzutów. Jeżeli przedstawiciel organu nie rozwiązuje zgromadzenia, to pretensje powinien mieć przede wszystkim do siebie. Chyba że w trakcie zgromadzenia nie znalazł wcale uzasadnienia do działania, a teraz uprawia zwykłą politykę.

[eiran]

A o jakich narzekaniach i skargach Ratusza piszesz?

[sverir]

O takich np.:
tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,gronkiewicz-waltz-oczekuje-br-wniosku-o-delegalizacje-onr,230921.html

[cronny]

eiran napisał:

> Załóżmy, że w trakcie marszu Ratusz ogłosi, że zgromadzenie zostaje rozwiązane
> z powodu naruszenia prawa. I co dalej? Kto to wyegzekwuje? Policja?

Może - gdyby w czasie marszu ogłoszono, że zgromadzenie nie jest już legalne - policja nie miałaby pretekstu, żeby wyręczać nazioli i pobić tego staruszka? Ani żeby pozbawiać wolności porządnych ludzi?

[dzi1a]

Hanka jak zwykle , kręci jak z tą kamienicą
--
swieckapolska.pl/wsparcie/

A dlaczego niemiecka NPD nie jest zdelegalizowana?

[j-k]

Nationaldemokratische Partei Deutschlands ?

- bo marginalnych grup. oficjalnie opowiadajacych sie za demokracja - sie nie delegalizuje
- tylko ma sie je pod kontrola.
www.tagesspiegel.de/politik/bundesverfassungsgericht-npd-bekommt-verpfaendete-parteizentrale-nicht-zurueck/13932596.html#!kalooga-20590/npd

[eiran]

"Doktorku" - ten artykuł jest o decyzji niemieckiego Trybunału Konstytucyjnego, odrzucającego wniosek NPD o zwrot siedziby w Berlinie. Po co wklejasz link do czegoś, czego kompletnie nie rozumiesz?

[j-k]

czynie to extra dla ciebie, hloopcze, zebys nie zapomnial, ze NPD nadal legalnie w Reichu funkcjonuje.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

badzmy szczerzy Jasiu

[mara571]

Verfassungsschutz ma/mial NPD tak daleko pod kontrola, ze niemiecki TK nie pozwolil na delegalizacje tej neonazistowskiej partii.
Obawiam sie, ze w Polsce mogloby byc podobnie.

[aniechto.only]

Obawiam sie, ze w Polsce mogloby byc podobnie.

Dlaczego obawiasz się, powinnaś skakać ze szczęścia, że Przylębska nie zdelegalizuje PiS.

Mara, Lewactwo jest tak zdolne

[j-k]

ze samo chwyci sie brzytwy - by sie utopic.

NPD jest takim samym zagrozeniem dla demokracji niemieckiej, jak ONR dla demokracji polskiej.

czepialstwo Lewactwa nie wynika z obaw o stan demokracji - a jedynie z potrzeby czystej propagandy i forsowania wlasnych opcji.

[buldog2]

To możliwe tylko po delegalizacji PISu. Putin na to nie pozwoli, przynajmniej na razie.

uwazasz ze CDU i SPD tez nalezy zdelegalizowac ?

[j-k]

buldog2 napisał:
> To możliwe tylko po delegalizacji PISu.


uwazasz ze w Reichu CDU i SPD tez nalezy zdelegalizowac ?

- skoro one obie bedac u Wladzy nie delegalizuja NPD ?

- pomysl popieram.

Dlaczego się tak boją ?

[taniarada]

Dlaczego dziś Michnik, Komorowski, Tusk, Petru i spółka boją się polskich patriotów? Dlaczego skrajnie lewicowe media niedzielne obchody 83-lecia ONR nazwali marszem faszystów? Dlaczego chcą zohydzić Polakom poczucie narodowości i dumy z niej? Dlaczego wmawiają nam, że jesteśmy Europejczykami, nie Polakami? Odpowiedź jest bardzo prosta: wiedzą, że ta patriotyczna, ogromna siła, jest poważnym zagrożeniem dla układu, który tworzyli sobie przez bardzo długi czas. Boją się, że wreszcie, po latach zaborów, komuny i postkomuny, runie układ, który niejednokrotnie się przepoczwarzał, ostatnio nawet pod płaszczykiem wprowadzenia demokracji.

Czytaj więcej: newsweb.pl/2017/05/02/dlaczego-oni-boja-sie-polskich-patriotow-to-proste/

[boblebowsky]

taniarada napisał(a):

> Dlaczego dziś Michnik, Komorowski, Tusk, Petru i spółka boją się polskich patri
> otów? Dlaczego skrajnie lewicowe media niedzielne obchody 83-lecia ONR nazwali
> marszem faszystów? Dlaczego chcą zohydzić Polakom poczucie narodowości i dumy z
> niej? Dlaczego wmawiają nam, że jesteśmy Europejczykami, nie Polakami? Odpowie
> dź jest bardzo prosta: wiedzą, że ta patriotyczna, ogromna siła, jest poważnym
> zagrożeniem dla układu, który tworzyli sobie przez bardzo długi czas. Boją się,
> że wreszcie, po latach zaborów, komuny i postkomuny, runie układ, który niejed
> nokrotnie się przepoczwarzał, ostatnio nawet pod płaszczykiem wprowadzenia demo
> kracji.

Żenujący bełkot, to jedyne co jesteś z siebie w stanie wydalić.

[man_sapiens]

Nikt się nie boi patriotów. Mylisz patriotyzm z nacjonalizmem, nawet Episkopat to przypomniał ostatnio.
Jeżeli tobie trzeba wmawiać, że jesteś Europejczykiem, to nic nie pomoże.
Ja na przykład jestem jednocześnie Poznaniakiem, Wielkopolaninem, Polakiem, Europejczykiem i Ziemianinem, na dodatek jestem brunetem, tenorem, kierowcą, kibicem snookera itd. itp. Jakoś mi jedno w drugim nie przeszkadza :D

Dlatego, że PO nie różni się wiele od PiSu.

[kylax4]

Co od dawna piszę na tym forum.

[taniarada]

kylax4 napisał(a):

> Co od dawna piszę na tym forum.
>
Ale tu nie piszą o PIS i PO tylko ONR.

[eiran]

Jeśli ty piszesz to od dawna na tym forum, to z pewnością musi to być prawda.

[boblebowsky]

kylax4 napisał(a):

> Co od dawna piszę na tym forum.
>

A ty co, entuzjasta nowej chamoobrony? A może od Razem tylko osobno, bo podobnie zawijasz jak oni. Brakuje tylko tekstu o legendarnym już POPISie:))

nie trzeba delegalizować

[wagonetka]

wystarczy bardzo skrupulatnie sprawdzać, czy nie łamią własnego statutu oraz innych polskich praw - i karać za ich łamanie

tylko kto to ma robić? Błaszczak?

pretensje nie do ONR, tylko do polskich władz

[sverir]

"tylko kto to ma robić? Błaszczak?"

Matyjaszczyk.

Schetyna, Sienkiewicz, Cichocki, Miller

[mara571]

byli ministrami spraw wewnetrznych w rzadach Slonca Peru. Jakos nie slyszalam, zeby ktos ich krytykowal za brak dzialan w sprawie delegalizacji ONR.
Warszawy krytyka jest jak zwykle wybiorcza.

[sverir]

"byli ministrami spraw wewnetrznych w rzadach Slonca Peru. Jakos nie slyszalam, zeby ktos ich krytykowal za brak dzialan w sprawie delegalizacji ONR"

ONR zalegalizowało się w 2012 roku, Schetyna i Miller byli ministrami przed 2011. Trudno byłoby ich krytykować za delegalizację czegoś, co formalnie nie istnieje lub jest nielegalne. Ale w PiS wszystko można, prawda?

[mariner4]

Bo to PiS SA!
M.

[szlachcic]

a dlaczego Hitler nie zdelegalizowal Hitler Jugend?

no taki Aniolek to on nie byl

[j-k]

szlachcic napisał:
> a dlaczego Hitler nie zdelegalizowal Hitler Jugend?


no taki Aniolek to on nie byl...
zdelegalizowal kolegow z czasow mlodosci, SA - ktorzy doprowadzili go do Wladzy...
www.bryk.pl/s%C5%82owniki/s%C5%82ownik_historyczny/88539-sa_oddzia%C5%82y_szturmowe.html

[141288bs]

Nie moze byc zdelegalizowany.ONR jestpotrzebne chociazby ze wzgledow sanitarnych...Polska wymaga oczyszczenie z roznych swoloczy ubeckich i sbckich jak i wspolczesnych skupionych wokol Schetyny i Kosiniaka.
Do zobaczenia 6/V,bedziemy czujni,pod naszym dozorem wyjdziecie,w razie czrgo,oczyszczeni.

[boblebowsky]

141288bs napisał:

> Nie moze byc zdelegalizowany.ONR jestpotrzebne chociazby ze wzgledow sanitarnyc
> h...Polska wymaga oczyszczenie z roznych swoloczy ubeckich i sbckich jak i wspo
> lczesnych skupionych wokol Schetyny i Kosiniaka.

Sam jesteś swołoczą i masz tak samo zlasowany łeb jak to bydło.

[dzi1a]

spotkania ONR odbywają się w salkach przykościelnych ,
niedzielne przemarsz ONR w Warszawie miało charakter religijny , maszerowali katolicy , na czele marszu niesiono krzyż i wznoszono okrzyki : "ave , Chrystus rex"
--
swieckapolska.pl/wsparcie/

[xystos]

www.google.se/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=0ahUKEwjUpPuF-dHTAhVDFCwKHfnODeUQwqsBCB4wAA&usg=AFQjCNF1sHlk2z9QIx28jtvfnGP_UlkifA&sig2=hq_B99TUo8vRMZBWk0t5sw

a ty wolalbys by spiewali Hava Nagila?

[dzi1a]

dlaczego nie będzie ONR zdelegalizowany ?
proste , tam jest najwięcej ucholi ze wszystkich organizacji , podobno nawet co trzeci jest "na uchu" ,
dobre wyjście na pseudokibiców , dilerów różnej maści , jumanistów wszelkich branż , itd
kopalni ucholi się nie likwiduje a raczej chroni co widzieliśmy

[boblebowsky]

dzi1a napisała:

> dlaczego nie będzie ONR zdelegalizowany ?
> proste , tam jest najwięcej ucholi ze wszystkich organizacji , podobno nawet co
> trzeci jest "na uchu" ,
> dobre wyjście na pseudokibiców , dilerów różnej maści , jumanistów wszelkich br
> anż , itd
> kopalni ucholi się nie likwiduje a raczej chroni co widzieliśmy


Nie kupuję tego argumentu. To tak jak by pozwolić organizacji przestępczej dokonywać kolejnych przestępstw w imię pozyskiwania jakiś informacji. Trąci mi to absurdem.

[sverir]

"To tak jak by pozwolić organizacji przestępczej dokonywać kolejnych przestępstw w imię pozyskiwania jakiś informacji. Trąci mi to absurdem"

Mi troszkę też, bo ONR to jednak nie kibole, ale w sumie nie byłoby niczym nowym, że informatorem policji są przestępcy. Jeżeli policyjnym agentem może być złodziejaszek, to dlaczego nie koleś, który ogranicza się do golenia na łyso i wznoszenia rasistowskich okrzyków?

[xystos]

delegalizujac jeden zwiazek nacjonalistyczny otwiera siebrame i daje prawne mozliwosci do delegalizacji innych zwiazkow narodowych.
czy to prawda ze obecna technika DNA
przy pomocy jednej kropli krwi potrafi okreslic narodowosc/rase osoby badanej?