Kwaśniewski też się wypowiedział

[kataryna.kataryna]

"Moim zdaniem nie mamy do czynienia ze zdarzeniem nieistotnym czy banalnym.
Mamy do czynienia z poważnym problemem, na ile ten człowiek w komisji
śledczej złamał zasady, które powinny go obowiązywać" - podkreślił
Kwaśniewski. Jak zaznaczył, jest to jednak sprawa Sejmu, a nie prezydenta."


No proszę, nawet prezydent - zaznaczając, że to nie jego sprawa -
wypowiedział się na temat jasnogórskiej schadzki Giertycha :)
Mam nadzieję, że Kulczyk ma nagranie i prezydent, podobnie jak Borowski i
inni, tego nagrania wysłuchali i stąd ta niezmącona wiara w to, że Kulczyk
świętą prawdę powiedział. W przeciwnym razie trzeba się zastanowić czy
wszystko nie jest wspólną z Kulczykiem rozgrywką, bo wyjątkowo zgodni są w
tej sprawie, mimo, że rok temu w identycznej nikt z nich nie miał pretensji
do Nałęcza (który się dzisiaj wygłupia opowiadając do kamery o niestosowności
spotkań ze świadkami a jeszcze wczoraj bronił swojego prawa do balowania z
GTW). Ciekawe czym będą bronić prezydenta jak już w końcu usuną Giertycha.
Oraz Wassermana i Miodowicza. Wszystkich się w ten sposób nie da
wyeliminować.

info.onet.pl/1010989,11,item.html

wypowiedział się, choć nic nie powiedział

[Gość: czur-czur-ra]

"Wiecie, uważam, że to jest gnój, ale tak naprawdę nie można osądzać ludzi, w
każdym razie ja nie osądzam"? Zmyślny krętacz.

[Gość: krajowy forumowicz]

Kataryno, czy podejrzewałaś kiedyś że nadejdą takie czasy że na forum będziemy
bronić Romana Giertycha? Bo gdyby mi ktoś o tym pół roku temu powiedział, to
tylko popukałbym się mocno w czółko :)

poważny polityk forumowy się wypowiedział

[Gość: Starzec]

Gość portalu: krajowy forumowicz napisał(a):

> Kataryno, czy podejrzewałaś kiedyś że nadejdą takie czasy że na forum
będziemy
> bronić Romana Giertycha? Bo gdyby mi ktoś o tym pół roku temu powiedział, to
> tylko popukałbym się mocno w czółko :)

Na forum, trzeba koniecznie piaskownicę otworzyć!

[Gość: stąd]

Gość portalu: Starzec napisał(a):

> Gość portalu: krajowy forumowicz napisał(a):
>
> > Kataryno, czy podejrzewałaś kiedyś że nadejdą takie czasy że na forum
> będziemy
> > bronić Romana Giertycha? Bo gdyby mi ktoś o tym pół roku temu powiedział,
> to
> > tylko popukałbym się mocno w czółko :)
>
> Na forum, trzeba koniecznie piaskownicę otworzyć!

Co racja, to racja.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: krajowy forumowicz napisał(a):

> Kataryno, czy podejrzewałaś kiedyś że nadejdą takie czasy że na forum
będziemy
> bronić Romana Giertycha? Bo gdyby mi ktoś o tym pół roku temu powiedział, to
> tylko popukałbym się mocno w czółko :)



Ja czasami i teraz się pukam :)
Ale nie mogę zdzierżyć jak w pierwszym szerego oburzonych krętactwem spieszy
ten, który nie krępował się całej Polsce powiedzieć, że jest magistrem ekonomii
a nie miał nawet absolutorium :) Poza tym w tym pościgu za Giertychem chodzi i
zniszczenie komisji śledczej a na to nie może pozwolić nikt kto chce kiedyś
doczekać normalności.

[Gość: Starzec]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: krajowy forumowicz napisał(a):
>
> > Kataryno, czy podejrzewałaś kiedyś że nadejdą takie czasy że na forum
> będziemy
> > bronić Romana Giertycha? Bo gdyby mi ktoś o tym pół roku temu powiedział,
> to
> > tylko popukałbym się mocno w czółko :)
>
>
>
> Ja czasami i teraz się pukam :)

Teraz, rozumiem skąd ten HAŁAS na forum Kraj.

> Ale nie mogę zdzierżyć jak w pierwszym szerego oburzonych krętactwem spieszy
> ten, który nie krępował się całej Polsce powiedzieć, że jest magistrem
ekonomii
>
> a nie miał nawet absolutorium :) Poza tym w tym pościgu za Giertychem chodzi
i
> zniszczenie komisji śledczej a na to nie może pozwolić nikt kto chce kiedyś
> doczekać normalności.
To fałszywy trop."Lewica zagraniczna", woli widzieć u steru LPR, niż PO.
Promowanie Paba Giertycha, przez odwrócenie "ogonem liska pustynnego".

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Starzec napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
> > Ja czasami i teraz się pukam :)
>
> Teraz, rozumiem skąd ten HAŁAS na forum Kraj.


Nie mam nic wspólnego z HAŁASEM jaki słyszysz z monitora. Ale szczerze
współczuję.


> > Ale nie mogę zdzierżyć jak w pierwszym szerego oburzonych krętactwem spie
> szy
> > ten, który nie krępował się całej Polsce powiedzieć, że jest magistrem
> ekonomii
> >
> > a nie miał nawet absolutorium :) Poza tym w tym pościgu za Giertychem cho
> dzi
> i
> > zniszczenie komisji śledczej a na to nie może pozwolić nikt kto chce kied
> yś
> > doczekać normalności.
> To fałszywy trop."Lewica zagraniczna", woli widzieć u steru LPR, niż PO.
> Promowanie Paba Giertycha, przez odwrócenie "ogonem liska pustynnego".

[Gość: Starzec]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: Starzec napisał(a):
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> > > Ja czasami i teraz się pukam :)
> >
> > Teraz, rozumiem skąd ten HAŁAS na forum Kraj.
>
>
> Nie mam nic wspólnego z HAŁASEM jaki słyszysz z monitora. Ale szczerze
> współczuję.

Nigdzie, nikt nie napisał ,że HAŁAS dobiega z monitora.W Twoją szczerość więc
uwierzyć nie sposób.

>
>
> > > Ale nie mogę zdzierżyć jak w pierwszym szerego oburzonych krętactwe
> m spie
> > szy
> > > ten, który nie krępował się całej Polsce powiedzieć, że jest magist
> rem
> > ekonomii
> > >
> > > a nie miał nawet absolutorium :) Poza tym w tym pościgu za Giertych
> em cho
> > dzi
> > i
> > > zniszczenie komisji śledczej a na to nie może pozwolić nikt kto chc
> e kied
> > yś
> > > doczekać normalności.
> > To fałszywy trop."Lewica zagraniczna", woli widzieć u steru LPR, niż PO.
>
> > Promowanie Paba Giertycha, przez odwrócenie "ogonem liska pustynnego".

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Starzec napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Gość portalu: Starzec napisał(a):
> >
> > > kataryna.kataryna napisała:
> > > > Ja czasami i teraz się pukam :)
> > >
> > > Teraz, rozumiem skąd ten HAŁAS na forum Kraj.
> >
> >
> > Nie mam nic wspólnego z HAŁASEM jaki słyszysz z monitora. Ale szczerze
> > współczuję.
>
> Nigdzie, nikt nie napisał ,że HAŁAS dobiega z monitora.


Bo nikt w ogóle niewiele napisał. Poza tym, że jakiś HAŁAS słyszy. Nie wyjaśnił
jednak ani skąd dobiega, ani dlaczego wielkimi literami.


W Twoją szczerość więc
> uwierzyć nie sposób.



Taki zwrot grzecznościowy. Nie bierz serio.

[homosovieticus]

kataryna.kataryna napisała:

> Gość portalu: Starzec napisał(a):
>
> > kataryna.kataryna napisała:
> >
> > > Gość portalu: Starzec napisał(a):
> > >
> > > > kataryna.kataryna napisała:
> > > > > Ja czasami i teraz się pukam :)
> > > >
> > > > Teraz, rozumiem skąd ten HAŁAS na forum Kraj.
> > >
> > >
> > > Nie mam nic wspólnego z HAŁASEM jaki słyszysz z monitora. Ale szcze
> rze
> > > współczuję.
> >
> > Nigdzie, nikt nie napisał ,że HAŁAS dobiega z monitora.
>
>
> Bo nikt w ogóle niewiele napisał. Poza tym, że jakiś HAŁAS słyszy. Nie
wyjaśnił
>
> jednak ani skąd dobiega, ani dlaczego wielkimi literami.
>
>
> W Twoją szczerość więc
> > uwierzyć nie sposób.
>
>
>
> Taki zwrot grzecznościowy. Nie bierz serio.

Serio, nie biorę już od dawna ani zwrotów grzecznościowych , ani komentarzy.

[Gość: stąd]

homosovieticus napisał:

> Serio, nie biorę już od dawna ani zwrotów grzecznościowych , ani komentarzy.

Czyli dalszy ciąg zabawy?
A może to kuracja odpornościowa?
A może jedno i drugie, takie 2w1.

[homosovieticus]

Pudło.Ta zabawa nazywa się EUTYDEM.

[chilum]

Zobacz jak ten Twoj post wygląda.

No, wziąłbyś się i wyciął cytaty.
Przynajmniej.

Nic nie da sie wyczytać,kto,komu odpowiada,do czego się odnosi.
Lipa,po prostu,a nie odpowiedź.

Takie "edytowany" post wystawia świadectwo temu ,kto go edytuje.

[Gość: krajowy forumowicz]

Gość portalu: kataryna.kataryna napisał(a):

>Poza tym w tym pościgu za Giertychem chodzi i
>zniszczenie komisji śledczej a na to nie może pozwolić nikt kto chce kiedyś
>doczekać normalności.

Mam wrażnie że z każdym tygodniem jest coraz mniej osób, które chciałyby
doczekać końca prac komisji śledczej... a najgorsze jest to, że ze stron po
których najmniej bym się spodziewał, dostrzegam nieśmiałe sugestie by skończyć
z komisją ds. Orlenu... bardzo mnie to smuci, bardzo....
pozdro.

[Gość: t1s]

Pana Prezydenta brzydzi fakt, że Giertych minął się z prawdą mówiąc o rozmowie
z doktorem.

Dlaczego miller broni peczaka...

[Gość: 000]

info.onet.pl/1,15,11,8404794,25114935,1298433,0,forum.html

Obrona nie-konieczna!

[Gość: qwe]

kataryna.kataryna napisała:

> Ciekawe czym będą bronić prezydenta jak już w końcu usuną Giertycha.
> Oraz Wassermana i Miodowicza.

A po co go wtedy bronić i przed czym?

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: qwe napisał(a):

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Ciekawe czym będą bronić prezydenta jak już w końcu usuną Giertycha.
> > Oraz Wassermana i Miodowicza.
>
> A po co go wtedy bronić i przed czym?



Przed tym samym co zawsze. Prawdą.

[Gość: qwe]

Kataryno!
Prawda tylko Ciebie bulwersuje. Jego nie!

"świadek" Kwaśniewski wypowiedział się!

[apryczkowski]

Prezydent ma bardzo "wysokie" wymagania co do Komisji, która będzie go
przesłuchiwać.
A może doktor Kulczyk drogą "nieoficjalną" przekazał prezydentowi jakieś dowody
winy?
Czy tak, czy inaczej - ta wypowiedź również znalazłaby kwalifikację prawną.
Prezydent zdaje się posiada jakiś immunitet i może zachowywać się jak baba w
maglu - inaczej tego nie można traktować.
Wszystkim inwestorom w "ludzi z SLD" świąteczne życzenia
Andrzej

Sprawa jest prosta

[leszek.sopot]

Za publicznie powiedziano klamstwo polityk powinien byc skreslony z zycia
publicznego. Tak samo dotyczy to Kwasniewskiego za mowienie nieprawdy o swoim
wyksztalceniu, jak i Giertycha za mowienie nieprawdy o przypadkowym i
przelotnym spotkaniu z Kulczykiem.

[zbychooo]

leszek.sopot napisał:

> Za publicznie powiedziano klamstwo polityk powinien byc skreslony z zycia
> publicznego. Tak samo dotyczy to Kwasniewskiego za mowienie nieprawdy o swoim
> wyksztalceniu, jak i Giertycha za mowienie nieprawdy o przypadkowym i
> przelotnym spotkaniu z Kulczykiem.


Wytłumacz to Leszku towarzyszowi "magistrowi".

[leszek.sopot]

zbychooo napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Za publicznie powiedziano klamstwo polityk powinien byc skreslony z zycia
>
> > publicznego. Tak samo dotyczy to Kwasniewskiego za mowienie nieprawdy o s
> woim
> > wyksztalceniu, jak i Giertycha za mowienie nieprawdy o przypadkowym i
> > przelotnym spotkaniu z Kulczykiem.
>
>
> Wytłumacz to Leszku towarzyszowi "magistrowi".

Towarzysz jak Giertych - uznal to za nieistotne. Cyba podobnie postapila opinia
publiczna, dla ktorej to nie klamstwa, ale jakies "drobne niescislosci".

[bush_w_wodzie]

:))))

jestem za tym

klamstwa ale tez inne grzeszki: korupcja dzialanie na szkode panstwa/narodu
naduzywanie wladzy i inne formy lamania prawa


skreslajmy wiec w kolejnosci:

-stopnia udowodnienia czynu
-wagi czynu
-chronologii popelnienia czynu

chyba nie chcesz zaczynac od konca?

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> :))))
>
> jestem za tym
>
> klamstwa ale tez inne grzeszki: korupcja dzialanie na szkode panstwa/narodu
> naduzywanie wladzy i inne formy lamania prawa
>
>
> skreslajmy wiec w kolejnosci:
>
> -stopnia udowodnienia czynu

Oba sa udowodnione - w obu przypadkach slyszalem "na wlasne uszy"

> -wagi czynu

Oba dotycza wiarygodnosci

> -chronologii popelnienia czynu

Kwach - nr 1, Giertych - nr 2.
(a przed nimi i miedzy nimi cala masa innych politykow)

> chyba nie chcesz zaczynac od konca?
??

[bush_w_wodzie]

leszek.sopot napisał:

> bush_w_wodzie napisał:
>
> > :))))
> >
> > jestem za tym
> >
> > klamstwa ale tez inne grzeszki: korupcja dzialanie na szkode panstwa/naro
> du
> > naduzywanie wladzy i inne formy lamania prawa
> >
> >
> > skreslajmy wiec w kolejnosci:
> >
> > -stopnia udowodnienia czynu
>
> Oba sa udowodnione - w obu przypadkach slyszalem "na wlasne uszy"
>
> > -wagi czynu
>
> Oba dotycza wiarygodnosci
>
> > -chronologii popelnienia czynu
>
> Kwach - nr 1, Giertych - nr 2.
> (a przed nimi i miedzy nimi cala masa innych politykow)

no wlasnie. jestem za wysokimi standardami ale nie stosowanymi wybiorczo i
achronologicznie wobec ludzi akurat niewygodnych

>
> > chyba nie chcesz zaczynac od konca?
> ??

no chyba nie chcesz zaczynac robic porzadku z politykami akurat od giertycha?
mam wrazenie ze na drabinie wiarygodnosci jest on ciagle bardzo wysoko w
porownaniu z bagnem sld-owskim

kłamstwa i prawda

[Gość: wartburg]

bush_w_wodzie napisał:

> > no chyba nie chcesz zaczynac robic porzadku z politykami akurat od
giertycha?
> mam wrazenie ze na drabinie wiarygodnosci jest on ciagle bardzo wysoko w
> porownaniu z bagnem sld-owskim


Też uważam, że powinna obowiązywać jakaś gradacja. Czym innym są pokerowe
kłamstwa postkomunistycznej nomenklatury, a czym innym nieścisłości Giertycha.
Za kłamstwami Siemiątkowskiego, Kaczmarka, Kulczyka i naszych "prawdomównych"
prokuratorów kryją się mafijne interesy, których skala (mierzona w miliardach)
grozi upadkiem państwa. "Kłamstwo" Giertycha było nieudolną próbą wykaraskania
się z niezręcznej sytuacji sprowokowanej przez jego wrogów, za którą, gdyby coś
rzeczywiście się kryło, to z pewnością dawno już byśmy o tym wiedzieli.

Np. z "sensacyjnych" taśm Kulczyka, których ten jakoś nie ujawnia.

Najzabawniejsze, że atak na kłamcę Giertycha przypuszczają wytrawni oszuści i
spryciarze, z których żaden od lat chyba nie był na tyle głupi i lekkomyślny,
żeby w jakiejkolwiek sytuacji powiedzieć słowo prawdy.
>

[bush_w_wodzie]

zgadzam sie

mam niezbyt dobra opinie o giertychu i o jego moralnosci. widac oprocz tego ze
jest niedoswiadczony. gruszka powiedizal dzisiaj ze kazdy z czlonkow komisji
jest upowazniony do samodzielnego zbierania materialow. dlaczego giertych tak
glupio krecil? tylko ze giertych wiedziony - byc moze - swoimi niskimi ambicjami
- dziala na rzecz panstwa a panowie z sld to panstwo w sposob
zinstytucjonalizowany okradali a teraz nie chca by sie to wydalo

dosyc zabawnie wygladaja te wszystkie janiki kwasniewskie i kulczyki pietnujace
wykrety giertycha. a przeciez i tak wiadomo z chodzi o storpedowanie prac komisji

a ja wciaz nie wiem kto klamal:

kulczyk czy siematkowski na temat donosu kulczyka?

kaczmarek czy ungier na temat listy kandydatow do rn orlenu?

lenart czy siemiatkowski na temat uzgadniania zeznan?

kulczyk czy kuna - na temat wowy?

kulczyk siemiatkowskiemu czy kulczyk komisji papierow wartosciowych - na temat
pakietu akcji pkn?

kaczmarek kiedys czy kaczmarek dzis - na temat spotkania z ungierem?

a to wciaz jest dopiero czubek gory lodowej

[Gość: wartburg]

Też mam uprzedzenia do Giertycha, ale w Komisji sprawdza się bardzo dobrze i
cieszę się, że znalazł się tam ktoś taki. Zarzuty, jakimi obrzucają go
szanowni krytycy, budzą konsternację. Są rodem z kabaretu. Pan Giertych jest
niewiarygodny, bo nie skasował biletu w autobusie... W "Rejsie" emerytowany
staruszek prokurator domagał się kary śmierci dla bandyty, który napisał w
toalecie, już nie pamiętam damskiej, czy męskiej, "kaowiec jest dupa". Owa
wypowiedź emeryta naturszczyka, który święcie wierzył w to, co mówi, została
potem wycięta przez cenzurę.

Sprawa przestaje być jednak śmieszna, jeśli uświadomić sobie, że Giertycha nie
atakuja dotknięci starczą demencją emeryci, tylko tryskający energią przywódcy
obozu rządzącego, którym ziemia pali się pod nogami.

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> no chyba nie chcesz zaczynac robic porzadku z politykami akurat od giertycha?
> mam wrazenie ze na drabinie wiarygodnosci jest on ciagle bardzo wysoko w
> porownaniu z bagnem sld-owskim

Wszystko mi jedno w jakim by to bylo porzadku. Zreszta ja nie mam nic do
gadania. Powinna natomiast na to byc wrazliwa opinia spoleczna i media.
Natomiast dzis przy sprawie Giertycha jest ona tak samo relatywistyczna jak
przy sprawie magisterki Kwacha.

taaak

[bush_w_wodzie]

leszek.sopot napisał:

> bush_w_wodzie napisał:
>
> > no chyba nie chcesz zaczynac robic porzadku z politykami akurat od gierty
> cha?
> > mam wrazenie ze na drabinie wiarygodnosci jest on ciagle bardzo wysoko w
> > porownaniu z bagnem sld-owskim
>
> Wszystko mi jedno w jakim by to bylo porzadku. Zreszta ja nie mam nic do
> gadania. Powinna natomiast na to byc wrazliwa opinia spoleczna i media.
> Natomiast dzis przy sprawie Giertycha jest ona tak samo relatywistyczna jak
> przy sprawie magisterki Kwacha.

sprawa magisterki kwacha byla sprawa o wiele wiekszej wagi - bo jest roznica
miedzy oficjalnymi danymi a pojedyncza wypowiedzia czy miedzy jednym z 10
czlonkow komisji a prezydentem kraju

nie relatywizuje sprawy giertycha. potepiam go za glupote i kretactwo. natomiast
sytuacja w ktorej jednej stronie sporu wybaczamy niemal wszystko (a skala spraw
jest przerazajaca) a od drugiej strony wymagamy czystosci dziewicy orleanskiej
jest nie do przyjecia. przy ostrych kryteriach sld sdpl i kwasniewskiego - zaden
wazniejszy polityk prawicowy nie moglby chyba zasiadac w komisji

po prostu uwazam ze chodzi tu nie o czystosc spraw tylko o ubicie komisji

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > bush_w_wodzie napisał:
> >
> > > no chyba nie chcesz zaczynac robic porzadku z politykami akurat od
> gierty
> > cha?
> > > mam wrazenie ze na drabinie wiarygodnosci jest on ciagle bardzo wys
> oko w
> > > porownaniu z bagnem sld-owskim
> >
> > Wszystko mi jedno w jakim by to bylo porzadku. Zreszta ja nie mam nic do
> > gadania. Powinna natomiast na to byc wrazliwa opinia spoleczna i media.
> > Natomiast dzis przy sprawie Giertycha jest ona tak samo relatywistyczna jak
> > przy sprawie magisterki Kwacha.
>
> sprawa magisterki kwacha byla sprawa o wiele wiekszej wagi - bo jest roznica
> miedzy oficjalnymi danymi a pojedyncza wypowiedzia czy miedzy jednym z 10
> czlonkow komisji a prezydentem kraju

Ludzie sa (powinni byc) rowni. Wszystko jedno czy klamie prezydent czy moj
sasiad. Klamstwo pozostaje klamstwem.


> nie relatywizuje sprawy giertycha. potepiam go za glupote i kretactwo.

Relatywizujesz bo jego klamstwo nazywasz kretactwem.

> natomiast
> sytuacja w ktorej jednej stronie sporu wybaczamy niemal wszystko

O ktorej stronie sporu piszesz i co masz na mysli pszac w liczbie mnogiej, ze
wybaczamy niemal wszystko?

> (a skala spraw jest przerazajaca) a od drugiej strony wymagamy czystosci
dziewicy orleanskiej jest nie do przyjecia.

Panna w zbroi nie bylaby dziwica gdyby klamala. Ci, ktorzy sa uchodzic za
jedynych sprawiedliwych nie moga klamac, bo nie beda mieli podstaw do
krytykowania strony przeciwnej.

> przy ostrych kryteriach sld sdpl i kwasniewskiego - zaden
> wazniejszy polityk prawicowy nie moglby chyba zasiadac w komisji

Dlaczego? Nie znam tych kryteriow.

> po prostu uwazam ze chodzi tu nie o czystosc spraw tylko o ubicie komisji

Czy Giertych to cala komisja? Jest wielu poslow LPR, tej jakze inteligentnej
partii, ktorzy z checia zastapia Romka.

[bush_w_wodzie]

leszek.sopot napisał:
>
> Ludzie sa (powinni byc) rowni. Wszystko jedno czy klamie prezydent czy moj
> sasiad. Klamstwo pozostaje klamstwem.
>

a co powiesz o lapownictwie - np o wpychaniu lapowki policjantowi? czy to grzech
mniejszy czy wiekszy niz klamstwo?

>
> > nie relatywizuje sprawy giertycha. potepiam go za glupote i kretactwo.
>
> Relatywizujesz bo jego klamstwo nazywasz kretactwem.
>

to prawie to samo. potepiam go za glupote i klamstwo jesli tak wolisz


> > natomiast
> > sytuacja w ktorej jednej stronie sporu wybaczamy niemal wszystko
>
> O ktorej stronie sporu piszesz i co masz na mysli pszac w liczbie mnogiej, ze
> wybaczamy niemal wszystko?
>

pisze o tym ze bardziej zasadne jest zadanie odejscia kwasniewskiego czy ludzi
sld z polityki niz giertycha z komisji. takie zadania sa tymczasem nazywane
proba demontazu iii rp

> > (a skala spraw jest przerazajaca) a od drugiej strony wymagamy czystosci
> dziewicy orleanskiej jest nie do przyjecia.
>
> Panna w zbroi nie bylaby dziwica gdyby klamala.

ciekawe kryteria :)

> Ci, ktorzy sa uchodzic za jedynych sprawiedliwych nie moga klamac,
> bo nie beda mieli podstaw do
> krytykowania strony przeciwnej.

krytykowac moze nie ale prowadzic sledztwo - tak.
nie jestem przywiazany do giertycha w komisji ale jestem przywiazany do komisji
ktora dziala skutecznie i dazy do wyajasnienia sprawy


>
> > przy ostrych kryteriach sld sdpl i kwasniewskiego - zaden
> > wazniejszy polityk prawicowy nie moglby chyba zasiadac w komisji
>
> Dlaczego? Nie znam tych kryteriow.
>
to ci wyjasnie. kwasniewskiemu chodzi o to zeby komisja nie doszla do prawdy o
aferze orlenu i wedlug tego kryterium ocenia sie kandydatow na czlonkow komisji



> > po prostu uwazam ze chodzi tu nie o czystosc spraw tylko o ubicie komisji
>
> Czy Giertych to cala komisja? Jest wielu poslow LPR, tej jakze inteligentnej
> partii, ktorzy z checia zastapia Romka.

przypominam ze sld chce wyrzucic wszystkich komisjantow z prawicy

[leszek.sopot]

bush_w_wodzie napisał:

> leszek.sopot napisał:
> > Ludzie sa (powinni byc) rowni. Wszystko jedno czy klamie prezydent czy moj
> > sasiad. Klamstwo pozostaje klamstwem.
>
> a co powiesz o lapownictwie - np o wpychaniu lapowki policjantowi? czy to
grzech mniejszy czy wiekszy niz klamstwo?

No tak... Bede krecil - grzeszy ten co bierze a duzo mniej ten co kusi:)
Zreszta trzeba jezdzic tak jak nakazuja przepisy - lamanie przepisow drogowych
to grzech, jak twierdza ksieza w czasie swieta sw. Krzysztofa - nawiasem mowiac
byloby milo czesciej spotykac ksiezy na drogach z milicjantami bo wowczas nie
dostaje sie mandatu ale tylko pouczenie oraz to:
www.kupsprzedaj.pl/pictures/1723572662-SK2.jpg

> pisze o tym ze bardziej zasadne jest zadanie odejscia kwasniewskiego czy ludzi
> sld z polityki niz giertycha z komisji. takie zadania sa tymczasem nazywane
> proba demontazu iii rp

Dla mnie bylo jednoznaczne, ze wybory nie powinny byly zostac uznane za wazne z
powodu klamstwa kandydata na urzad. Sam jak tysiace ludzi w Polsce zlozylem
protest w tej sprawie, ktory "S" dostarczyla do komisji wyborczej w Warszawie.
To, ze po tych protestach wybor Kwacha zostal zatwierdzony mowi o tym jak mamy
zle prawo wyborcze. To, ze wygral po raz drugi swiadczy natomiast o tym, ze
spoleczenstwo przywyklo do klamstw i nie przejmuje sie wcale tym czy ktos
klamie czy nie. Dzieje sie tak np. takze z powodu dzisiejszych wahan z ocena
postepowania Giertycha.


> > Panna w zbroi nie bylaby dziwica gdyby klamala.
>
> ciekawe kryteria :)

Dziwice latwo nakryc na klamstwie:)

> krytykowac moze nie ale prowadzic sledztwo - tak.
> nie jestem przywiazany do giertycha w komisji ale jestem przywiazany do
komisji ktora dziala skutecznie i dazy do wyajasnienia sprawy

Jak Giertych zastapi jakis jego partyjny kolega to przeciez komisja dalej
bedzie mogla sprawnie dzialac. W komisji Rywina tez sie czlonkowie zmieniali i
nie przeszkodzilo to jej w prowadzeniu sledztwa.

> to ci wyjasnie. kwasniewskiemu chodzi o to zeby komisja nie doszla do prawdy o
> aferze orlenu i wedlug tego kryterium ocenia sie kandydatow na czlonkow
komisji

A to niech sobie tak ocenia. Nie on ma wplyw na dobor osob w komisji oraz na
moja opinie o jej czlonkach.


> > Czy Giertych to cala komisja? Jest wielu poslow LPR, tej jakze inteligent
> nej
> > partii, ktorzy z checia zastapia Romka.
>
> przypominam ze sld chce wyrzucic wszystkich komisjantow z prawicy

Niech sobie chce. Ma prawo tak uwazac i jak chce moze nawet stawiac takie
wnioski.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

To, ze wygral po raz drugi swiadczy natomiast o tym, ze
> spoleczenstwo przywyklo do klamstw i nie przejmuje sie wcale tym czy ktos
> klamie czy nie. Dzieje sie tak np. takze z powodu dzisiejszych wahan z ocena
> postepowania Giertycha.



Skutek nie może wyprzedzać przyczyny. Wahania opinii w sprawie Giertycha są
właśnie skutkiem, ewentualnie symptomem ale na pewno nie powodem tego, że
społeczeństwo przywykło do kłamstw.

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> To, ze wygral po raz drugi swiadczy natomiast o tym, ze
> > spoleczenstwo przywyklo do klamstw i nie przejmuje sie wcale tym czy ktos
> > klamie czy nie. Dzieje sie tak np. takze z powodu dzisiejszych wahan z oc
> ena
> > postepowania Giertycha.
>
>
> Skutek nie może wyprzedzać przyczyny. Wahania opinii w sprawie Giertycha są
> właśnie skutkiem, ewentualnie symptomem ale na pewno nie powodem tego, że
> społeczeństwo przywykło do kłamstw.

Racja. Mnie chodzilo o to, ze podobnie podchodzono do wypowiedzi roznych
politykow prawicy sprzed afery z magisterka Kwacha. Ten relatywizm zaowocowal
tym, ze dla ludzi nie bylo wazne, czy Kwach klamal czy nie. W ten sposob chyba
spoleczenstwo ocenia politykow do dzis - jako tych, ktorzy maja prawo "mijac
sie z prawda" i oceniaja polityke jako cos brudnego i podejrzanego.

[Gość: jack]

Tak stawiajac sprawe i interpretujac Giertycha jako klamce, nie mialbys wogole
zadnych politykow. Ty wprost krytykujesz Giertycha z pozycji sld!
Giertych naturalnie popelnil duzy blad ale nazwanie go klamca jest przedwczesne.
Czy Giertycha wsadzil na "mine" Kulczyk, czy sam sie wsadzil tego nie wiemy.
Tu widac brak doswiadczenia Giertycha w postepowaniu z takimi typami.
Nie watpie, ze Giertycha dzialalnosc miala na celu skomprowitowanie kwacha.
Maniacko szukal "kwitow" na kwacha zapominajac o ostroznosci.
Ojcowie paulini jako rzekomi organizatorzy spotkania do sprawy nie kwapia sie
tez cos nowego wniesc.

Sprawa jest prosta - tak samo jak z Clintonem

[leszek.sopot]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Tak stawiajac sprawe i interpretujac Giertycha jako klamce, nie mialbys
wogole zadnych politykow. Ty wprost krytykujesz Giertycha z pozycji sld!

Nieprawda. Z pozycji czlowieka, ktory nietoleruje klamstwa, ktoremu klamstwo
przez usta nie moze przejsc, ale ktory oklamany zostal juz nie jeden raz...

> Giertych naturalnie popelnil duzy blad ale nazwanie go klamca jest
przedwczesne.
> Czy Giertycha wsadzil na "mine" Kulczyk, czy sam sie wsadzil tego nie wiemy.

A co to ma do rzeczy? Nie chodzi o to czy wszedl na mine czy nie, ale o to, ze
temu zaprzeczal.


> Tu widac brak doswiadczenia Giertycha w postepowaniu z takimi typami.
> Nie watpie, ze Giertycha dzialalnosc miala na celu skomprowitowanie kwacha.
> Maniacko szukal "kwitow" na kwacha zapominajac o ostroznosci.

To nie usprawiedliwia. Dochodzenie do prawdy przez poslugiwanie sie klamstwem,
jest tak samo podle, jak to klamstwo, ktore sie odkryje. Nic by mu nie
przeszkadzalo powiedzenie, tak spotkalem sie z Kulczykiem i zjedlismy razem
obiad. Moglby nawet uzasadnic dlaczego chcial, ale to wcale by nie bylo
konieczne.

> Ojcowie paulini jako rzekomi organizatorzy spotkania do sprawy nie kwapia sie
> tez cos nowego wniesc.

Nie jest wazne co bylo na tym spotkaniu. Wazne jest krecenie, ze ono sie odbylo.
Clinton tez krecil, ze nie zdradzal zony, pozniej, ze stosunek oralny to nie
seks... no i wyszedl na klamce. Z tego powodu demokraci przegrali poprzednie
wybory, byc moze by je wygrali gdyby sie przyznal do zdrady malzenskiej od
razu,k a nie mataczyl i klamal. Tlumaczenie zas przez niego co jes seksem a co
nim jeszcze nie jest bylo po prostu smieszne.

[Gość: jack]

> Nieprawda. Z pozycji czlowieka, ktory nietoleruje klamstwa, ktoremu klamstwo
> przez usta nie moze przejsc, ale ktory oklamany zostal juz nie jeden raz...
-------------------------
Wszyscy od lat jestesmy oklamywani populistycznymi haslami politykow np. bez
wzgladu na kraj w mniejszy czy wiekszy sposob. W zyciu prywatnym czy zawodowym
tez sie to zdarza.
Rzadko jaki polityk ma civile courage jak np. Kuron, by sie do tego przyznac.
Ale decydujaca role odgrywa waga klamstwa. Clinton czy Giertych nie powiedzieli
calej prawdy na poczatku. Ich klamstwa mialy charakter prywatny czy polprywatny.
Porownywanie z klamstwami post- czy komunistow sa to bagatelne rzeczy.
Giertych tez zaplaci swoja cene za te niedomowienia.
Ale ja jestem daleki od jego dyskwalifikacji na dzis.
Ortodoksyjne sa twe poglady na klamstwo. Nie uznajesz bowiem zadnych
usprawiedliwien, a ludzi krysztalowo czystych jest bardzo niewielu.
Churchill np. byl notorycznym klamca i prowadzil non-stop swoje dwuznaczne gry.
Nikt jednak dzis go tak surowo nie ocenia. Chiraca tez czekaja procesy.
-------
Nie jest wazne co bylo na tym spotkaniu. Wazne jest krecenie, ze ono sie odbylo
> .
------------
Dla mnie zas powody, cel i tematy spotkania sa najistotniejsze i najwazniejsze.
I tylko wtedy, gdyto zostanie udostepnione opini publicznej mozemy ocenic wage
klamstwa.

[leszek.sopot]

Gość portalu: jack napisał(a):

> Rzadko jaki polityk ma civile courage jak np. Kuron, by sie do tego przyznac.
> Ale decydujaca role odgrywa waga klamstwa. Clinton czy Giertych nie
powiedzieli calej prawdy na poczatku. Ich klamstwa mialy charakter prywatny czy
polprywatny.

Przepraszam, ale wlasnie o to chodzilo, ze Clinton klamal, a nie o to, ze w
koncu powiedzial prawde. W demokracji powinieni obowiazywac standard - osoby
publiczne prostacko nie klamia. Mam wrazenie, ze na Zachodzie duza latwiej to
przychodzi, natomiast w Polsce jestesmy chyba przyzwyczajeni do komunistycznej
rzeczywistosci i ocena klamstw politykow jest dlatego bardzo lagodna. Ja
pamietam z czasow pierwszej "S", NZS i podziemia, ze bardzo surowo ocenialismy
ludzi, ktorych przylapalismy na klamstwie, a nawet tylko na jakims kretactwie.
Bylo nie do pomyslenia, by kogos nieuczciwego sie nie pozbyc. Niestety ta
regula w latach 90. odeszla w zapomnienie.

> Giertych tez zaplaci swoja cene za te niedomowienia.
> Ale ja jestem daleki od jego dyskwalifikacji na dzis.

Nie chodzi mi przeciez o dyskwalifikacje, ale o jakas forme pokuty.


> Ortodoksyjne sa twe poglady na klamstwo. Nie uznajesz bowiem zadnych
> usprawiedliwien, a ludzi krysztalowo czystych jest bardzo niewielu.

Nie ma ludzi krysztalowo czystych, ja tez takim nie jestem. Dawno jednak
przyjalem w swym zyciu pewien drogowskaz, ktorego staram sie trzymac by nie
zagubic sie w tym swiecie - jest to dekalog. Nic trudnego nie ma w tym by
przestrzegac dekalog - moze poza 1 przykazaniem...

> Dla mnie zas powody, cel i tematy spotkania sa najistotniejsze i
najwazniejsze.
> I tylko wtedy, gdyto zostanie udostepnione opini publicznej mozemy ocenic
wage klamstwa.


Prawda jest, ze sa klamstwa majace duze wieksza wage i klamstewka, ale gdy
polityk na oczach milionow widzow mowi swiadomie klamstwo, a gdy ono wychodzi
najaw to zaczyna krecic... jaka masz gwarancje, ze przy innych sprawach tez nie
bedzie klamal i krecil? Mamy na wiare wierzyc w jego poprawe i skruche? Ja nie
wierze, bo on skruchy ani poprawy nie obiecal.

[Gość: jack]

Taki standart w panstwach europejskich istnieje.
Na jego strazy stoja niezalezne media "pilotujace" wykryte przez siebie afery
do ich konca czyli calkowitego pograzenia polityka.
W Polsce u ludzi "S" po 81r. nastapilo zjawisko niekontrolowanej izolacji od
swych wyborcow. Co im pasowalo?
Przejete komunistyczne przywileje, ich poszerzenie, tworzenie zagmatwanych
prawnie immunitetow, brak kontroli.
Po dwu latach beztrosko spedzonych mentalnosc ulega zmianie.
Wypowiedzi Kuczynskiego np. swiadcza o calkowitym niezrozumieniu spoleczenstwa.
W celu kamuflowania swej dzialalnosci kolejne rzady wymyslaly coraz nowsze
powody utajniania najbardziej prostych dokumentow przed spoleczenstwem.
Pieczatki tajne, scisle tajne na WSZYSTKIM spowodowalo calkowity brak
orientacji w spoleczenstwie nie majacym pojecia o odgrywanej zakulisowej szopce.
W tajnosci pobito PRL.
Action odbywala sie w waskim kregu ludzi majacych ambicje reprezentowania grup
spolecznych bez autentycznego ich poparcia.
Klamstwo stalo sie STANDARTEM.

spizowy glos krysztalowego meza stanu

[bush_w_wodzie]

kataryna.kataryna napisała:

> "Moim zdaniem nie mamy do czynienia ze zdarzeniem nieistotnym czy banalnym.
> Mamy do czynienia z poważnym problemem, na ile ten człowiek w komisji
> śledczej złamał zasady, które powinny go obowiązywać" - podkreślił
> Kwaśniewski. Jak zaznaczył, jest to jednak sprawa Sejmu, a nie prezydenta."
>

a ja czekam na rownie stanowcze oswiadczenie krysztalowego prezydenta na temat
ostrzezenia kaczmarka przez pana ungiera klamstwa pana siemiatkowskiego
kluczenia doktora kluczyka (ktory oskarzyl siemiatkowskiego o falszerstwo)
spotkan pana szymczychy z panem dochnalem klamstwa pana kaczmarka lub pana
ungera na temat listy z kandydatami do rady nadzorczej pkn orlen...

czekam na wyjasnienie pana prezydenta dotyczace jego rekojmi za naiwnosc pana
kluczyka ktory nie wiedzial kogo ma spotkac w wiedniu

no i czekam na liste szlachetnych sponsorow pewnej fundacji

InformacjaAgitacjaDezinormacjaMediatyzacja

[szpikulec1]

Oko za oko

[szpikulec1]

Nie chodzi o zasadę "oko za oko, ząb za ząb" - powiedział wiceszef Ligi
Polskich Rodzin Janusz Dobrosz. A jednak Liga chce odwołać wicemarszałka Sejmu
Tomasza Nałęcza (SdPl), którego partia złożyła w środę wniosek o odwołanie
Romana Giertycha (LPR) z komisji śledczej ds. PKN Orlen.

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=6143785&_err=1&ticket=4238878410798430eTuM2XiY22vaixTltYoysfb6t%
2FEyqWeg8sf5NDE9WafzNtopXBjgwj3ieryXDPQY21QunTm7TohyVy5FyQQZp9Tf8G7ZKafYm4jVaiX6
NfCjMSR%2BiDVVQReoVireHHbH

Niech rzyje KOMUNA i TOWARZYSZE z PZPR

[Gość: Tow. Kania]