W Polsce Herr Donalda są kolejki do Internetu

[negativum]

x.com/CiotkaLota/status/1961489888877944896
Rzecz dziwna. Jeśli występuje o Akt Urodzenia, związany z opieką nad dziećmi to nie płacę opłaty "manipulacyjnej". Tak samo jak nie płacę ani grosza za zaświadczenie o zameldowaniu.
To samo szło zrobić jeśli chodzi o zaświadczenie o niekaralności.

Dlaczego oświadczenie majątkowe jakiego pana Zupy jest tajne?
Co ma do ukrycia?


Oświadczenie o niekaralności to wentyl bezpieczeństwa dla np. dyrektorów szkół, którzy odpowiadają za bezpieczeństwo dzieci. Inaczej żaden dyrektor nie wyśle dzieci pod opieką nawet pana Zupy. Dyrektor szkoły nie jest wstanie sprawdzić delikwenta, czy aby jest uczciwy. Jeśli taki delikwent jest złoczyńcą, to co dla niego za problem, napisać (oświadczyć), że jest czysty jak Papież?

[negativum]

Tylko W. Żurka oświadczenie jest niejawne.
Inni sędziowie są jawni.
Rozumiecie coś z tego? Może to z powodu kolejek do Internetu…

[sverir]

"Tylko W. Żurka oświadczenie jest niejawne.
Inni sędziowie są jawni."

Dlaczego oświadczenia majątkowe tzw. neosędziów są tajne lub w ogóle niepublikowane? Co mają do ukrycia? Jeśli są uczciwi, to mogą się przyznać do posiadanego majątku:
www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx

Czekam na Twoje święte oburzenie. Doczekam się? Bo ja myślę, że prędzej Godot przyjdzie:)

[negativum]

sverir napisał:

> "Tylko W. Żurka oświadczenie jest niejawne.
> Inni sędziowie są jawni."
>
> Dlaczego oświadczenia majątkowe tzw. neosędziów są tajne lub w ogóle niepubliko
> wane? Co mają do ukrycia? Jeśli są uczciwi, to mogą się przyznać do posiadanego
> majątku:
> www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx
>
> Czekam na Twoje święte oburzenie. Doczekam się? Bo ja myślę, że prędzej Godot p
> rzyjdzie:)

Chodzi ci o tą Frau?
www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx?ItemLSID=63-0bd66eba-ccc0-45e8-9a5c-6a5079241b18&ListName=Sedziowie&ItemSID=414-5d8b9c1d-cc1d-440a-b1f2-d8b1fb843f63

[sverir]

O tą:
www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx?ItemLSID=124-0bd66eba-ccc0-45e8-9a5c-6a5079241b18

i o tą
www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx?ItemLSID=110-0bd66eba-ccc0-45e8-9a5c-6a5079241b18

Obie "nowe", ale jedna publikuje, a druga nie. Oburzymy się razem?

[negativum]

sverir napisał:

> O tą:
> www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx?ItemLSID=124-0bd66eba-ccc0-45e8-9a5c-6a5079241b18
>
> i o tą
> www.sn.pl/informacjepraktyczne/SitePages/Oswiadczenia_majatkowe.aspx?ItemLSID=110-0bd66eba-ccc0-45e8-9a5c-6a5079241b18
>
> Obie "nowe", ale jedna publikuje, a druga nie. Oburzymy się razem?

Jak dorzucisz do tego biednego Myrhę utożsamiającego się z pospólstwem popłaczemy razem
orka.sejm.gov.pl/osw10.nsf/0/2768424A3E874DFBC1258C7C00369F2D/%24File/OSW102_256.pdf
Szprychy Herr Donald nie chce mu pociągnąć do Torunia. Biedak musi mieszkać na nasz koszt w Warszawie. Choć pociągi ma za darmo. Tylko, że sama wąskotorówka.

[sverir]

" Jak dorzucisz do tego biednego Myrhę utożsamiającego się z pospólstwem popłaczemy razem"

Z powodu Myrchy nie zamierzam płakać, ale liczyłem na to, że zatrzęsiesz się z oburzenia, że Pierwsza Prezes ukrywa majątek. Ale widzę, że to nie ta liga co minister sprawiedliwości:)

[negativum]

sverir napisał:

> " Jak dorzucisz do tego biednego Myrhę utożsamiającego się z pospólstwem popłac
> zemy razem"
>
> Z powodu Myrchy nie zamierzam płakać, ale liczyłem na to, że zatrzęsiesz się z
> oburzenia, że Pierwsza Prezes ukrywa majątek. Ale widzę, że to nie ta liga co m
> inister sprawiedliwości:)

To może popłaczesz choć nad bezdomnym Herr Donaldem. On nic nie ma. Zegarek Seiko możne jest kosztuje 500 zł.
Rządzą nami gołodupce… Obojętnie z jakiej strony.

nie pogodzę Was POPiS y

[no-popis]

Dwie frakcje, piszę to od lat, robią to samo czyli stawiają się ponad prawem i nie reformują państwa aby tak nie było i tylko wrzeszczą na siebie nawzajem.
Właśnie daliście na tę moją tezę doskonałą ilustrację :)
Aczkolwiek lekko trzymam tu stronę Sverira, który celnie ochłodził oburzenie aktywisty PiS ale to wzajemna technologia "debaty" na zasadzie : " ale Wy też kradliście".

[asia-loi]

negativum napisał:

> Tylko W. Żurka oświadczenie jest niejawne.
> Inni sędziowie są jawni.
> Rozumiecie coś z tego?

Duda też nie ujawnił swojego majątku i to rozumiem, że Ci nie przeszkadza.

[x2468]

Jest tez kolejka pisich czynowników do Herr Quandta po niemieckie pancerne auta za ktore zapłacą biedni Polacy.

[negativum]

x2468 napisał:

> Jest tez kolejka pisich czynowników do Herr Quandta po niemieckie pancerne auta
> za ktore zapłacą biedni Polacy.

Widzę, że udało ci się odstać swoje i dorwać do Internetu…

[x2468]

Jeśli potrafisz odpowiedz na pytanie dlaczego pisi nienawidzą Niemców i jednocześnie uwielbiają niemieckie auta najlepiej Pancerne. Zupełnie jak pewien Adolf który innych jak niemieckie nie używał. Tu należy zauważyć ze nie był on tchórzem wiec pancernych nie używał i w przeciwieństwie do pisiego führerka którego leibwache to nawet około 1000 osobników mial jedynie 5 osobowa obstawę.

[don.kulawy]

> pancernych nie używał

Mercedes Hitlera.

[x2468]

Pancerny kabriolet?

[negativum]

x2468 napisał:

> Jeśli potrafisz odpowiedz na pytanie dlaczego pisi nienawidzą Niemców i jednocz
> eśnie uwielbiają niemieckie auta najlepiej Pancerne.

Dlaczego takie auta lubi Herr Donald nie wiem. To on je zamawia.

[don.kulawy]

Dlaczego miałby nie lubić?

Oberka czas zacząć…

[negativum]

don.kulawy napisał:

> Dlaczego miałby nie lubić?

[x2468]

Pana Tuska nie było lecz były niemieckie auta często rozbijane przez czynowników pana Kaczyńskiego, skoro "prawdziwym polaków" one nie odpowiadają to dlaczego do nich wsiadają? Oni powinni używać aut produkcji ojczystej - rosyjskiej.

[no-popis]

x2468 napisał:

> Jest tez kolejka pisich czynowników do Herr Quandta po niemieckie pancerne auta
> za ktore zapłacą biedni Polacy.
To rząd PO, który zamawiał te limuzyny należy do PiSu?!
Faktycznie nie miałaś dostępu do internetu ale zaległości powinieneś nadrobić zanim ponownie się skompromitujesz.

[x2468]

Rzad pana Tuska zamówił Audi A6 za ok 300 tysięcy złotych a wiec Patryk nie pancerne BMW za 2 miliony. Do jazdy codziennej kupili francuskie Peugeoty i Renaulty.
Niemiec pan Quandt a właściwie rodzina Quandt jest stałym dostarczycielem pancernych limuzyn marki BMW (której to marki jest właścicielem)dla rządzących nami tchórzliwych skunksów z pis a ostatnio przybył im nowy klient - nadwiślański Król Słońce.
Fakt ze koncern BMW zatrudniał kilkadziesiąt tysięcy robotników przymusowych i więźniów obozów koncentracyjnych z których wielu poniosło śmierć (planowo 80 osób miesięcznie w tym kobiety) z rąk oprawców zatrudnionych przez Quandta wcale nie przeszkadza miłości pisich do tej marki.

Tu film o waszej pisi ukochanej marce i jej wlascicielu;
www.youtube.com/results?search_query=das+schweigen+der+quandts

[hrasier_2]

A w polskiej kinematografii sensacja.
Jak podaje Interia, "Do obsady "Lalki" dołącza Krystyna Janda - legenda polskiej sceny teatralnej i filmowej. W filmie Macieja Kawalskiego wcieli się w Hrabinę Karolową, ciotkę Izabeli Łęckiej - kobietę dumną, wyrazistą, głęboko zakorzenioną w świecie XIX-wiecznej arystokracji" - napisano na oficjalnym profilu produkcji na Instagramie.
Niektórzy komentatorzy przewidują, że to początek jeszcze większej kariery pani Krysi. Podobno niejaki Radek S. widzi w aktorce poważnego konkurenta w wyścigu do fotela premiera po panu Donaldzie Franciszku🤣

[negativum]

hrasier_2 napisał:

> A w polskiej kinematografii sensacja.
> Jak podaje Interia, "Do obsady "Lalki" dołącza Krystyna Janda - legenda polskie
> j sceny teatralnej i filmowej. W filmie Macieja Kawalskiego wcieli się w Hrabin
> ę Karolową, ciotkę Izabeli Łęckiej - kobietę dumną, wyrazistą, głęboko zakorzen
> ioną w świecie XIX-wiecznej arystokracji" - napisano na oficjalnym profilu prod
> ukcji na Instagramie.
> Niektórzy komentatorzy przewidują, że to początek jeszcze większej kariery pani
> Krysi. Podobno niejaki Radek S. widzi w aktorce poważnego konkurenta w wyścig
> u do fotela premiera po panu Donaldzie Franciszku🤣

Nie bardzo rozumiem jaki ma to związek z kolejkami do Internetu i tajnością oświadczeń majątkowych Herr Zup i Bigosów.

[x2468]

Rozumię was pisieta, zamiast Jandy wolelibyście np Katarzynę Łaniewską

[don.kulawy]

x2468 napisał:

> Rozumię was pisieta, zamiast Jandy wolelibyście np Katarzynę Łaniewską
>

W tej roli (ciotka Izabeli Łęckiej ) tylko Kempa.

[x2468]

To byłby strzał w 10. Błaszczak jako Wokulski.

[sverir]

"Rzecz dziwna. Jeśli występuje o Akt Urodzenia, związany z opieką nad dziećmi to nie płacę opłaty "manipulacyjnej". Tak samo jak nie płacę ani grosza za zaświadczenie o zameldowaniu."

Ty to wiesz, ja to wiem, a kolejki w urzędach po zaświadczenia dostępne od ręki i nieodpłatnie w internecie.

Skąd u was, u sympatyków PiS, taka pogarda i wyśmiewanie ludzi, którzy nie radzą sobie z internetem?

[negativum]

sverir napisał:

> "Rzecz dziwna. Jeśli występuje o Akt Urodzenia, związany z opieką nad dziećmi t
> o nie płacę opłaty "manipulacyjnej". Tak samo jak nie płacę ani grosza za zaświ
> adczenie o zameldowaniu."
>
> Ty to wiesz, ja to wiem, a kolejki w urzędach po zaświadczenia dostępne od ręki
> i nieodpłatnie w internecie.
>
> Skąd u was, u sympatyków PiS, taka pogarda i wyśmiewanie ludzi, którzy nie radz
> ą sobie z internetem?

To nie jest pogarda. Państwo ma prawo to tworzenia programów TV, w których będzie pokazywać, jak np. załatwić daną sprawę przez Internet. Coś w rodzaju Zrób to Sam, pana Słodowego. Choćby w tzw. śniadaniówce.
O koszty się nie martw, bo telewizja z misją ma finansowanie 3 mld zł ze skarbu państwa. Jakoś większość osób nie ma problemu z korzystaniem z bankowości internetowej. Oczywiście zawsze będą osoby, które będą miały kłopoty, czy lęki, ale jest ich na tyle mało, że nie będą tworzyć kolejek.
Gadanie, że są kolejki do Internetu jest bzdurą i to wykonaniu ministra.
Świadczy to o tym, że www.gov.pl/web/cyfryzacja nie spełnia swego podstawowego zadania i powinno dojść do dymisji.

Dyrektor szkoły nie ma możliwości sprawdzić czy oświadczenie osobiste Kowalskiego o niekaralności jest prawdziwe. Weźmy Wrocław Max. Urzędnik nie ma możliwości sprawdzić czy Kowalski płaci podatki we Wrocławiu i czy mieszka we Wrocławiu.
Załóżmy, że masz rację jest problem z uzyskaniem zaświadczenia z sądu przez Kowalskiego. Ale czy Kowalski nie potrafiący dostarczyć zaświadczenia o niekaralności jest dobrym opiekunem dla dzieci?

Rozumiem, że nie każdy ma nagrywarkę, ale szkoły mają strony do przesyłania dokumentów, a nawet jak jest z tym kłopot, do najtańsze pendrive kosztują koło 15 zł. Ściągnąć pliki z sądu, nagrać na pendrive i ruszyć do szkoły. Sekretariat szkoły sobie sprawdzi, zgra i jeśli wszystko jest OK wyda zgodę na opiekę nad dziećmi.

[sverir]

"To nie jest pogarda. Państwo ma prawo to tworzenia programów TV, w których będzie pokazywać, jak np. załatwić daną sprawę przez Internet"

Ale ponieważ "jak załatwić sprawę przez internet" informuje w internecie, to ludzie nie wiedzą:) Jakby nie było, mamy znaczny odsetek ludzi, którzy z różnych przyczyn nie korzystają z możliwości jakie oferuje załatwianie spraw online. Kpienie sobie w rodzaju "kolejek w interncie" to wypisz-wymaluj dokładnie dyskusja o tym, że na PiS głosują ciemne istoty z wiosek zabitych dechami. Ten sam poziom.

[negativum]

sverir napisał:

> "To nie jest pogarda. Państwo ma prawo to tworzenia programów TV, w których będ
> zie pokazywać, jak np. załatwić daną sprawę przez Internet"
>
> Ale ponieważ "jak załatwić sprawę przez internet" informuje w internecie, to lu
> dzie nie wiedzą:) Jakby nie było, mamy znaczny odsetek ludzi, którzy z różnych
> przyczyn nie korzystają z możliwości jakie oferuje załatwianie spraw online. Kp
> ienie sobie w rodzaju "kolejek w interncie" to wypisz-wymaluj dokładnie dyskusj
> a o tym, że na PiS głosują ciemne istoty z wiosek zabitych dechami. Ten sam poz
> iom.

Problemem jest kiepska aplikacja i strona.
epuap.gov.pl/wps/myportal/strefa-klienta/katalog-spraw
Załatwienie sprawy, to droga przez mękę. Wolę pismo ogólne.
moj.gov.pl/pismo-ogolne/usluga-online/engine/ng/index?xFormsAppName=PismoOgolneDoPodmiotuPublicznego&xFormsFormName=Wniosek
Brak jest jednak informacji (wyszukiwarki) co chcemy załatwić.

Dajmy na to, chcę zgłosić, że sprzedałem samochód.
Mam do wyboru
Pismo ogólne do podmiotu publicznegokrok 1

Adresat pisma
Wybierz urząd lub instytucję, do której składasz pismo wpisz miniumum 3 znaki

Nie ma wyszukiwarki co chcę załatwić. Jak wpiszesz Samochód, to wyskoczą szkoły samochodowe.

www.gov.pl/web/gov/wyrejestruj-pojazd
Jest wniosek pdf. Powinien być także dostępny wniosek w formie otwartej typu LibreOffice. Nie każdy ma skaner.
Praktycznie wszystko idzie załatwić ale to nie jest intuicyjne. Najlepiej się jest posługiwać kodem pocztowym instytucji. Bo wpisując samochód wyrzuca ci samochodówki.

Żona zatrudniała się jako przedszkolanka. Potrzebowała zaświadczenia o niekaralności. Choć ma epuap i jest 10 lat ode mnie młodsza, poległa. Mówię daj mi komputer spróbuję i dało się. Zaświadczenie miała po kilku godzinach.
Wytłumacz mi proszę dlaczego płaci się za pisma z USC w zależności od tego do czego niby to zaświadczenie użyję. Np. akt urodzenia. Jeśli wpiszę, że opieka nad dzieckiem nie płacę nic. Jeśli podam inny powód to bulę.
Akt urodzenia dostajesz na papierze czerpanym w ilości jakiej sobie zażyczysz, PP.

[don.kulawy]

> Nie każdy ma skaner.

Nie musisz mieć skanera. Każdy ma smartphone, lub zna kogoś kto taki ma.

www.gov.pl/web/gov/wyrejestruj-pojazd

Faktycznie to jest droga przez mękę, ale tu jest generalnie widoczny błąd początkowy. Co mam na myśli w tym konkretnym przypadku.
- W PL tablice rejestracyjne są przyporządkowane samochodowi, a nie jego właścicielowi. Gdyby tobie były przyporządkowane tablice to w momencie sprzedaży odkręcasz je i tylną, oryginalną tablicę wysyłasz pocztą gratis do odpowiedniego urzędu. Dalej wszystko załatwiane jest automatycznie.

[negativum]

don.kulawy napisał:

> > Nie każdy ma skaner.
>
> Nie musisz mieć skanera. Każdy ma smartphone, lub zna kogoś kto taki ma.
>
> www.gov.pl/web/gov/wyrejestruj-pojazd
>
> Faktycznie to jest droga przez mękę, ale tu jest generalnie widoczny błąd począ
> tkowy. Co mam na myśli w tym konkretnym przypadku.
> - W PL tablice rejestracyjne są przyporządkowane samochodowi, a nie jego właśc
> icielowi. Gdyby tobie były przyporządkowane tablice to w momencie sprzedaży odk
> ręcasz je i tylną, oryginalną tablicę wysyłasz pocztą gratis do odpowiedniego u
> rzędu. Dalej wszystko załatwiane jest automatycznie.

Ale już drukarkę musisz mieć by wypełnić pdf.
Wszystko praktycznie idzie załatwić online. Ale trzeba pokombinować, z drugiej strony sprawy można załatwiać wieczorkiem.

mObywatel jest OK i ludzie mogliby dorobić w ramach testów. Taki testowy np. emeryt przychodziłby do urzędu, dostawałby polecenie załatwienia jakieś sprawy a programista przy się przyglądał z czym ludzie mają problem. Prace testera byłaby odpłatna, jakimś ryczałtem, choć wolontariuszy też nie brakuje.
Ta metoda działa. stosujemy ją u siebie w robocie. Piszesz coś i dajesz do sprawdzenia inne osobie, która nie uczestniczyła w procesie powstawania. Jak rozumie o co ci chodziło to można to słać dalej. Czasami coś co jest oczywiste dla twórcy, nie jest oczywiste dla czytelnika.

[don.kulawy]

> Wszystko praktycznie idzie załatwić online.

To po co stwarzasz nieistniejący problem?

> Prace testera byłaby...

Traktujesz wszystkich jak niedorozwojów? Przecież w każdym urzędzie możesz zrobić umówienie i jeżeli sam nie potrafisz wypełnić odpowiedniego formularza to urzędnik ci pomoże. Po to oni przecież są.
Stwarzasz sam problemy i próbujesz je rozwiązywać tworząc następne problemy.

[negativum]

don.kulawy napisał:

> > Wszystko praktycznie idzie załatwić online.
>
> To po co stwarzasz nieistniejący problem?
>
> > Prace testera byłaby...
>
> Traktujesz wszystkich jak niedorozwojów? Przecież w każdym urzędzie możesz zrob
> ić umówienie i jeżeli sam nie potrafisz wypełnić odpowiedniego formularza to ur
> zędnik ci pomoże. Po to oni przecież są.
> Stwarzasz sam problemy i próbujesz je rozwiązywać tworząc następne problemy.

Przykładowe zaświadczenie o meldunku:
U urzędnika 17 zł bodajże, jedna kopia.
mObywatel 0 zł - (czas oczekiwania kilka minut). Ilość kopii nieskończona.

Zaświadczenie o niekaralności:
U urzędnika 30 zł i czas oczekiwania do 7 dni. (wydawana jest 1 kopia).
mObywatel 20 zł. Ilość kopi nieskończona. Czas oczekiwania kilka minut.

Drzewiej były czasy, że za DO też się płaciło, nie pamiętam za kogo. Czy Millera czy Herr Donalda I.
Dz.U.2000.105.1110

Czytaj więcej w Systemie Informacji Prawnej LEX:
sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/oplata-za-wydanie-dowodu-osobistego-16887846
DO jest podstawowym dokumentem indentyfikacyjnym w Polsce i UE. Przez 10 lat pobierano za jego wydanie 30 zł.

Nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby nie AI

"Przegląd od AI
Obowiązek posiadania dowodu osobistego (DO) dotyczy każdego pełnoletniego obywatela polskiego zamieszkującego na terenie Polski, który ukończył 18 lat, lub od momentu uzyskania pełnoletniości lub pracy. Osoby, które uchylają się od tego obowiązku, podlegają karze grzywny lub ograniczenia wolności. "

Opłata ta, przez 10 lat była związana tylko z tym, że oddychasz. Bo jak przestaniesz zipać to ci ograniczenie wolności nie stanowi zagrożenia.

Rocznie wydawanych jest 3.5 mln DO. Razy 3.5E6x30x10 to około 1 050 000 000 zł…
Zgarnięto od rodaków koło miliarda złotych. Za to, że są Polakami.

[don.kulawy]

Dziwią mnie te opłaty o ile znowu nie kłamiesz.

[negativum]

don.kulawy napisał:

> Dziwią mnie te opłaty o ile znowu nie kłamiesz.

Przecież podałem dokładne namiary na Ustawy.
Minister Sprawiedliwości, zamiast znieść opłaty, straszy, że będą kolejki do Internetu. I to w sprawie, gdzie chodzi o opiekę nad dziećmi przez obce osoby. A ze swoim oświadczeniem majątkowym, to czego się obawia, gdyż je zastrzegł jako jedyny krakowski sędzia, gdy jeszcze nim był?

[sverir]

"Minister Sprawiedliwości, zamiast znieść opłaty(...)"

I bardzo dobrze, że nie znosi - zachęca do skorzystania z bezpłatnych opcji przez Internet.

[negativum]

sverir napisał:

> "Minister Sprawiedliwości, zamiast znieść opłaty(...)"
>
> I bardzo dobrze, że nie znosi - zachęca do skorzystania z bezpłatnych opcji prz
> ez Internet.

Jesteś nielogiczny w swym rozumowaniu.

[don.kulawy]

> I bardzo dobrze, że nie znosi - zachęca do skorzystania z bezpłatnych opcji przez Internet.

Młodych nie trzeba zachęcać, a ci, którzy nie potrafią/nie mogą sobie pozwolić na internet nie powinni być karani opłatami, na które w wielu wypadkach nie jest ich stać.
Dodatkowo zauważ, że również ci ludzie utrzymują cale tabuny urzędników po to aby pracowali dla nich.

[sverir]

"Rocznie wydawanych jest 3.5 mln DO. Razy 3.5E6x30x10 to około 1 050 000 000 zł…
Zgarnięto od rodaków koło miliarda złotych. Za to, że są Polakami."

Niech więc Polacy pamiętają - druk, transport, zabezpieczenie dowodów itp. nie odbywa się w próżni i nie dzieje się za darmo. Ten miliard tak czy inaczej byłby zapłacony - jak nie w formie opłaty skarbowej, to wprost z budżetu. Nie ma co bić pianę .

[negativum]

sverir napisał:

> "Rocznie wydawanych jest 3.5 mln DO. Razy 3.5E6x30x10 to około 1 050 000 000 zł
> …
> Zgarnięto od rodaków koło miliarda złotych. Za to, że są Polakami."
>
> Niech więc Polacy pamiętają - druk, transport, zabezpieczenie dowodów itp. nie
> odbywa się w próżni i nie dzieje się za darmo. Ten miliard tak czy inaczej byłb
> y zapłacony - jak nie w formie opłaty skarbowej, to wprost z budżetu. Nie ma co
> bić pianę .

Ogólnie każda firma wlicza to w koszty administracyjne.
Jeśli masz dzieci, a podejrzewam, że masz, to powinieneś naliczyć opłatę za korzystanie z toalety, bo choćby woda i papier cię kosztują. Niech się cieszą, że żyją.

[sverir]

"Ogólnie każda firma wlicza to w koszty administracyjne"

A kto pokrywa koszty administracyjne urzędów?:) U nas krasnale, w Warszawie Syrenka, a w Krakowie Smok Wawelski?:)

[negativum]

sverir napisał:

> "Ogólnie każda firma wlicza to w koszty administracyjne"
>
> A kto pokrywa koszty administracyjne urzędów?:) U nas krasnale, w Warszawie Syr
> enka, a w Krakowie Smok Wawelski?:)

Bierzesz od dzieci opłatę za korzystanie z toalety, czy nie bierzesz? :)
Jestem przeciw wielokrotnemu opodatkowaniu. Są drogi płatne kilka razy. Np. Katowice - Kraków. Opłatę za drogę wnosisz w cenie paliwa. Ale na tym odcinku musisz płacić dodatkowo.

Jeśli coś jest wymagane Ustawowo, to powinno być to bezpłatne liczone z kosztów administracyjnych. Dokument tożsamości jest wymagany inaczej idziesz siedzieć. Długo nie miałem DO, bo cały czas jechałem na paszporcie. Jedyna różnica w tym przypadku, to taka, że na paszport nie weźmiesz kredytu. Ale jednocześnie na DO w owym czasie nie wyjechałeś za granicę. Teraz bez problemu się poruszasz po UE więc paszportu na razie nie potrzebuję. Gdzieś dalej są połączenia zdalne. Nie potrzebuję naciągać ciebie, by zwiedzać Chiny czy Australię.

[sverir]

"Bierzesz od dzieci opłatę za korzystanie z toalety, czy nie bierzesz? :)"

Biorę, bo jak dziecko korzysta z toalety mojej, to znaczy, że obce, bo swoich nie mam:)

"Jeśli coś jest wymagane Ustawowo, to powinno być to bezpłatne liczone z kosztów administracyjnych. "

Może tak, może nie, opłaty kosztem podatków mają jednak też swoje zalety. W żadnym jednak wypadku nie jest nim zniesienie drenowania kieszeni obywateli, bo to następuje tak czy inaczej. A opłata ma tę zaletę, że płacisz dopiero w momencie realizacji obowiązku, a nie zawsze i stale, nawet jak aktualnie obowiązek Ciebie nie dotyczy.

Wracając zaś:
"Opłatę za drogę wnosisz w cenie paliwa. Ale na tym odcinku musisz płacić dodatkowo."

Gdyż ponieważ konstrukcja jest taka, że Ciebie dotyczy koszt ekonomiczny opłaty paliwowej, ale to nie Ty jesteś zobowiązany do jej poniesienia. To tak jakbym na przykład powiedział, że ja nie mogę płacić PIT od swojego dochodu, bo przecież mój pracodawca zapłacił już z tego CIT. Nie to, że to postulat bez sensu, ale modyfikacja całego systemu miałaby głębsze znaczenie. Plus - opłata paliwowa jest na budowę dróg krajowych i autostrad, ale nie na utrzymanie i pokrywanie kosztów eksploatacji. Ja tam uważam, że opłat takich nie powinno być, bo hamują rozwój transportu, ale samej logiki nie będę podważał.

Nie mam więcej pytań…

[negativum]

sverir napisał:

> "Bierzesz od dzieci opłatę za korzystanie z toalety, czy nie bierzesz? :)"
>
> Biorę, bo jak dziecko korzysta z toalety mojej, to znaczy, że obce, bo swoich n
> ie mam:)

Nie mam więcej pytań…

[no-popis]

negativum napisał:

> Rocznie wydawanych jest 3.5 mln DO. Razy 3.5E6x30x10 to około 1 050 000 000 zł…
> Zgarnięto od rodaków koło miliarda złotych. Za to, że są Polakami.
A kto ma Twoim zdaniem pokryć koszty takich czynności? Rosjanie czy Niemcy?

[negativum]

no-popis napisała:

> negativum napisał:
>
> > Rocznie wydawanych jest 3.5 mln DO. Razy 3.5E6x30x10 to około 1 050 000 0
> 00 zł…
> > Zgarnięto od rodaków koło miliarda złotych. Za to, że są Polakami.
> A kto ma Twoim zdaniem pokryć koszty takich czynności? Rosjanie czy Niemcy?

Ciekawe kiedy wprowadzą opłaty za Spis Powszechny. Przecież to też kosztuje :)
Jest on "przymusowy" i co 10 lat. Tyle co okres DO.
Za PIT także obywatel powinien zapłacić, bo zawraca głowę Fiskusowi. Ktoś musi siedzieć i to sprawdzać.
To samo przy kontroli policyjnej. Taka kontrola, to czas urzędnika, a wiadomo, że czas to pieniądz…
Itd.

Normalnie powinno to być płatne z środków administracyjnych, czyli z podatków.

[sverir]

"Za PIT także obywatel powinien zapłacić, bo zawraca głowę Fiskusowi. Ktoś musi siedzieć i to sprawdzać."

Znaj proporcje mocium panie. Nie chodzi o pokrywanie kosztów działalności typu "bo ktoś musi zweryfikować wniosek". Chodzi o pokrycie kosztów w rodzaju "koszt wydruku i transportu przez firmę prywatną".

"Normalnie powinno to być płatne z środków administracyjnych, czyli z podatków"

Nie wiedziałem, że taki z Ciebie formalista, że będziesz dokonywał rozróżnienia pomiędzy podatkami a opłatą:)

[negativum]

sverir napisał:

> "Za PIT także obywatel powinien zapłacić, bo zawraca głowę Fiskusowi. Ktoś musi
> siedzieć i to sprawdzać."
>
> Znaj proporcje mocium panie. Nie chodzi o pokrywanie kosztów działalności typu
> "bo ktoś musi zweryfikować wniosek". Chodzi o pokrycie kosztów w rodzaju "koszt
> wydruku i transportu przez firmę prywatną".
>
> "Normalnie powinno to być płatne z środków administracyjnych, czyli z podatków"
>
> Nie wiedziałem, że taki z Ciebie formalista, że będziesz dokonywał rozróżnienia
> pomiędzy podatkami a opłatą:)

Przecież idąc po kartę WRO MAX wystarczyłoby, bym oświadczył, że mieszkam we WRO i płacę podatki. Ale urzędnik żąda ode mnie DO, deklaracji podatkowej i adresu zameldowania. A wystarczyłoby me oświadczenie.
Patrzy na DO i go oddaje, patrzy na pierwszą kartę PIT i go oddaje, patrzy na zaświadczenie o zameldowaniu i je oddaje. I wystawia WRO MAX. Naprawdę WRO ma super urzędników w Magistracie, że tylko patrząc potrafią skanować dane do systemu.

[sverir]

"A wystarczyłoby me oświadczenie"

Wystarczyłoby, ale trzeba tutaj podziękować przybyszom z Gdańska:) Pamiętam czas, gdy NW było na oświadczenie o płaceniu podatków w mieście Wrocław:) Nie pykło, bo za dużo osób rejestrowało się spoza miasta:)

"Naprawdę WRO ma super urzędników w Magistracie, że tylko patrząc potrafią skanować dane do systemu."

A co jeszcze mieliby robić?:)

[negativum]

sverir napisał:

> Wystarczyłoby, ale trzeba tutaj podziękować przybyszom z Gdańska:) Pamiętam cza
> s, gdy NW było na oświadczenie o płaceniu podatków w mieście Wrocław:) Nie pykł
> o, bo za dużo osób rejestrowało się spoza miasta:)

Czyli ludzie, nawet w błahej sprawie świadczyli nieprawdę, to co dopiero kryminaliści?

> "Naprawdę WRO ma super urzędników w Magistracie, że tylko patrząc potrafią skan
> ować dane do systemu."
> A co jeszcze mieliby robić?:)

Choćby sprawdzić, czy dokumenty są prawdziwe. :)
O ile dane po numerkach z oświadczenia PIT raczej nie mogą sprawdzić i każdy głupi może sobie wygenerować na 1 stronie PIT co tylko chce, o tyle to nie obywatel ma dostarczać do UM swe zameldowanie, ale to UM powinien je zweryfikować. Ma po temu wszystkie narzędzia jeśli ma DO.

[sverir]

"O ile dane po numerkach z oświadczenia PIT raczej nie mogą sprawdzić i każdy głupi może sobie wygenerować na 1 stronie PIT co tylko chce"

Zapewniam, że nie każdy głupi:)

" o tyle to nie obywatel ma dostarczać do UM swe zameldowanie, ale to UM powinien je zweryfikować. Ma po temu wszystkie narzędzia jeśli ma DO."

Jest coś takiego jak ekonomia, jak na przykład ekonomia postępowania. Ty tego nie rozumiesz, bo traktujesz budżet jak studnię bez dna, więc dla Ciebie to jest tylko "UM powinien". A to jest kwestia budowy systemu i pytania, jak ma być szczelny. Czasem mniej kosztowne jest dopuszczenie możliwości oszukiwania niż budowa systemu, w którym oszukiwać nie można.

[no-popis]

negativum napisał:

> no-popis napisała:
>
> > negativum napisał:
> >
> > > Rocznie wydawanych jest 3.5 mln DO. Razy 3.5E6x30x10 to około 1 050
> 000 0
> > 00 zł…
> > > Zgarnięto od rodaków koło miliarda złotych. Za to, że są Polakami.
> > A kto ma Twoim zdaniem pokryć koszty takich czynności? Rosjanie czy Niemc
> y?
>
> Ciekawe kiedy wprowadzą opłaty za Spis Powszechny. Przecież to też kosztuje :)
> Jest on "przymusowy" i co 10 lat. Tyle co okres DO.
> Za PIT także obywatel powinien zapłacić, bo zawraca głowę Fiskusowi. Ktoś musi
> siedzieć i to sprawdzać.
To nielogczne. Zaświadczenie Ty potrzebujesz a pieniądze potrzebuje państwo. Więc zaświadczenie Ty zamawiasz kasę od Ciebie zamawia państwo.
Płaci zamawiający.

[negativum]

no-popis napisała:

> To nielogczne. Zaświadczenie Ty potrzebujesz a pieniądze potrzebuje państwo. Wi
> ęc zaświadczenie Ty zamawiasz kasę od Ciebie zamawia państwo.
> Płaci zamawiający.

Państwo nie wie w jakim celu wykorzystam końcowo zaświadczenie. Stosuje kilka taryf. Od 0 do pełnej opłaty. Po co komplikować system?

[stasi1]

Nawet PiStelewizja nie dostawała tych 3 miliardów, teraz jest trochę mniej

[no-popis]

stasi1 napisał:

> Nawet PiStelewizja nie dostawała tych 3 miliardów, teraz jest trochę mniej
Stasi tradycyjnie prezentuje retorykę pot ale my mniej kradniemy :))))) ...a Oni więcej,

[stasi1]

Tylko że ani PiS ani PO teraz nie kradną. Negatyw rzucił sumą niby teraz jest marnowana. Fakt, jest marnowana tylko że teraz jest mniejsza suma marnowana niz za PiSu. Czy wtedy pisałeś że jest taka marnowana?

[oszol-lom-z-rm]

i do lekarzy!!!
www.fronda.pl/a/Usmiechnieta-Polska-Takich-kolejek-do-lekarzy-nie-bylo-od-12-lat,246796.html