Nowy port w Świnoujściu

[tapatik]

next.gazeta.pl/next/7,151003,32293053,decyzja-zapadla-polska-bedzie-miala-nowy-port-za-10-miliardow.html
W Świnoujściu ma powstać nowy port przeznaczony dla dużych statków oceanicznych. Koszt to 10 mld zł, a termin wybudowania to 2029 rok.
Z jednej strony cieszy mnie kolejna inwestycja rozwijająca kraj, z drugiej strony - skąd my weźmiemy 10 mld zł?

[don.kulawy]

Nareszcie. Jak dotychczas urągając wszelkim zasadom ekonomii preferowano jedynie Gdańsk i Gdynię. Szczecin i Świnoujście zawsze były traktowane po macoszemu.

[privus]

No nie! A rów na Mierzei to co??? :)

[don.kulawy]

Zamiast Świnoujścia :)

[privus]

Przykrywka pod przepływy finansowe tak jak Ostrołęka.

Gazoport

[j-k]

don.kulawy napisał:
Szczecin i Świnoujście zawsze były traktowane po macoszemu.


bzdury
caly czas rozbudowywano gazoport w Swinoujsciu. ostatnia rozbudowa zakonczona w 2024.

[don.kulawy]

😅

Jak zwykle bzdety.

jak zwykle belkotanie psa

[j-k]

don.kulawy napisał:

> 😅
>
> Jak zwykle bzdety.


jak zwykle belkotanie psa
piszesz byle co, aby tylko zaistniec ?

cyt:" Rozbudowa pierwszego gazoportu w Polsce umożliwia zwiększenie zdolności regazyfikacyjnych LNG z 6,1 mld Nm3 do aż 8,3 mld Nm3 gazu ziemnego w skali roku. zakonczona 1 stycznia 2025"

[don.kulawy]

No i? Czy ty głupi Jasiu widziałeś kiedykolwiek duży port?
Port morski to jest cos więcej niż trzy zbiorniczki na gaz. W dodatku Świnoujście to jest jedyne logiczne miejsce na budowę morskiego terminala gazowego.


> cyt:" Rozbudowa pierwszego gazoportu w Polsce umożliwia

Nic imponującego.

jak zwykle belkotanie psa cd.

[j-k]

don.kulawy napisał:

> No i? Czy ty głupi Jasiu widziałeś kiedykolwiek duży port?
> Port morski to jest cos więcej niż trzy zbiorniczki na gaz. W dodatku Świnoujśc
> ie to jest jedyne logiczne miejsce na budowę morskiego terminala gazowego.


znowu sie odszczekujesz i gryziesz po kostkach ?

owszem przeladunek 8 mld m3 per annio, to jest duzy port.

[don.kulawy]

> to jest duzy port.

W porównaniu z Elblągiem, który ty uważasz za port morski 😅

[x2468]

Odbierze klientów Szczecinowi,Gdańskowi i Gdyni.

[tapatik]

Z artykułu wynika, że przewóz towarów drogą morską rośnie, więc nie tyle odbierze klientów, ile wygeneruje nowych.

[boggi_dan]

Normalnie.
Jeżeli przez 8 lat PiSu największą inwestycją byl przekop mierzei za 2 miliardy, to aktualny rząd też więcej nie stworzy.
Bo pieniędzy nie ma, ekstra kredyty idą na zakup broni za granicą, bo własnej produkować Polska nie daje rady.
Wiec taki port mógłby zbudować i sfinansować tylko inwestor zagraniczny.
A ten musiałby miec w tym swój interes.
Chińczycy raczej odpadają, bo już kupili ćwierć portu w Hamburgu.
Pytanie jest, komu opłacałoby się taki port w Świnoujściu?

[tapatik]

Polska daje radę produkować broń, tylko musi być wola polityczna, aby tę broń kupować.
Dlaczego kupiliśmy tureckie drony zamiast polskich?

[stefan4]

boggi_dan:
> ekstra kredyty idą na zakup broni za granicą, bo własnej produkować
> Polska nie daje rady.

Gdyby produkowała własną, to wydatek byłby podobny, ekstra kredyty szłyby na własną, może minus transport i marża.

- Stefan

[don.kulawy]

Gdyby produkowała własną to mogłaby sprzedawać, a tak kupuje cudzą i są to pieniądze wyrzucone w błoto.

[stefan4]

don.kulawy:
> są to pieniądze wyrzucone w błoto.

Każde pieniądze na zbrojenia są wyrzucone w błoto. Bo albo się nie przyda, albo zostanie zużyta w jakimś błocie. Podstawowym sensem zbrojeń jest wyrzucanie pieniędzy w błoto.

- Stefan

[tapatik]

don.kulawy napisał:

> Gdyby produkowała własną to mogłaby sprzedawać,
> a tak kupuje cudzą i są to pieniądze wyrzucone w błoto.

Słyszałeś może o Krabach albo FlyEyeach?
Produkujemy własne armatohaubice, bojowe wozy piechoty Borsuk, kołowe transportery opancerzone Rosomak, samochody pancerne (patrz AMZ Kutno), drony (WB Electronics), różne rodzaje amunicji. Produkowaliśmy czołgi, ale po roku 2000 straciliśmy tę zdolność i musieliśmy kupić licencję na K2, aczkolwiek czytałem, że dostaliśmy propozycję wspólnego produkowania i opracowywania wraz z Niemcami i Francuzami Leoparda 3, ale wyszło to co zwykle.

[don.kulawy]

> Pytanie jest, komu opłacałoby się taki port w Świnoujściu?

Każdemu armatorowi, który chce przewozić towary na wschód i pd-wschod Europy.. Oczywiście pod warunkiem, ze Polska rozwiąże przesył drogą kolejową/lądową/rzeczną ze Świnoujścia i Szczecina dalej na wschód i południowy wschód Europy.
Przelot odległości Świnoujście -> Gdańsk to jest ponad 24 h. Współczesny statek w tym czasie spali około 100 ton mazutu. Dolicz do tego koszty załogi i inne koszty eksploatacji statku i masz jasny rachunek.

[tapatik]

Z artykułu wynika, że w tych 10 mld mieści się też rozbudowa infrastruktury:
"Projekt będzie obejmował takie elementy jak tory kolejowe, drogi i parkingi."

[don.kulawy]

Tak, ale tu jest mowa o infrastrukturze portu. Obecnie nawet w tej nowej "szprysze" połączenia kolejowe ze Szczecina są nie wzięte pod uwagę.

[tapatik]

Rzeczywiście. Jakieś tory do Świnoujścia są, ale mogą być zaprojektowane na zbyt niskie prędkości. Co więcej jeśli dobrze widzę na Targeo, to w którymś miejscu jest jeden tor zamiast dwóch.

Niech zaczną robić port.

- to nie Zaden nowy Port w Świnoujściu

[j-k]

a rozbudowa starego.

zreszta sluszna

[negativum]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,179398670,179398670,Siemens_i_17_minut_.html

Herr Donald się o to nie martwi.

[x2468]

Ty oczywiście wolałbyś port w Elblągu, zawsze to bliżej Rosji.

[stasi1]

Jaki problem z 10 mld? Sądy za PiS kosztowały 2 mld, ostrołęka też tyle, mierzeja podobną wartość. Więc jak się chce to można znaleźć. Jak rachunek będzie ekonomicznie uzasadniony to i o kredyt bez problemu można się ubiegać

[laina.haase]

tapatik napisał:

> next.gazeta.pl/next/7,151003,32293053,decyzja-zapadla-polska-bedzie-miala-nowy-port-za-10-miliardow.html
> W Świnoujściu ma powstać nowy port przeznaczony dla dużych statków oceanicznych
> . Koszt to 10 mld zł, a termin wybudowania to 2029 rok.
> Z jednej strony cieszy mnie kolejna inwestycja rozwijająca kraj, z drugiej stro
> ny - skąd my weźmiemy 10 mld zł?
Jestem wręcz zaskoczony tą decyzją. Bardzo dobra decyzja i szansa wykorzystania dobrego położenia tego portu dla statków płynących z cieśnin duńskich.
Konieczne rozbudowanie trasy kolejowej i wycofanie się z decyzji o utworzeniu Parku Narodowego w dolinie górnej Odry.

[stefan4]

laina.haase:
> Konieczne rozbudowanie trasy kolejowej i wycofanie się z decyzji o utworzeniu
> Parku Narodowego w dolinie górnej Odry.

Górnej? To macki tego kolosa mają sięgać aż do źródeł Odry? Gierek byłby dumny, że Polak znowu potrafi...


    Pokryjemy betonem,
    spalinami i dymem
    kraj nasz cały od sioła do grodu.
    Zdeptać trawę zieloną,
    rzeki w biegu zatrzymać,
    lasu szum zmienić w ryk samochodów!

    Niech w parkingi obrasta
    kraj neonów płonących
    nad głowami od zmierzchu do świtu.
    Co tam wsie, co tam miasta —
    niechaj po nas na łące
    pozostanie stos opon zużytych...


- Stefan

[laina.haase]

stefan4 napisał:

> laina.haase:
> > Konieczne rozbudowanie trasy kolejowej i wycofanie się z decyzji o utworz
> eniu
> > Parku Narodowego w dolinie górnej Odry.
>
> Górnej? To macki tego kolosa mają sięgać aż do źródeł Odry? Gierek byłby dumn
> y, że Polak znowu potrafi...
:)
Oczywiście Dolnej Odry.

[x2468]

Co ma Park Dolna Odra do portu w Świnoujściu?

[tapatik]

www.gov.pl/web/klimat/nie-wierz-fakenewsom-o-zatrzymaniu-zeglugi-na-odrze
Z tego co czytam, to powstanie Parku nic nie zmieni w żeglowności Odry.
Czyli możemy mieć i Park Narodowy i inwestycję w nowy port.

[laina.haase]

tapatik napisał:

> www.gov.pl/web/klimat/nie-wierz-fakenewsom-o-zatrzymaniu-zeglugi-na-odrze
> Z tego co czytam, to powstanie Parku nic nie zmieni w żeglowności Odry.
> Czyli możemy mieć i Park Narodowy i inwestycję w nowy port.
Oby tak było jak podejrzewasz.

[stasi1]

Ogólnie ten park ma być na południe od Szczecina, Świnaujście jest na północ, po drodze jeszcze są Police

[laina.haase]

stasi1 napisał:

> Ogólnie ten park ma być na południe od Szczecina, Świnaujście jest na północ, p
> o drodze jeszcze są Police
Zgadza się ale trasa kontenerów na barkach, na rynek berliński wiedzie właśnie dalej na południe Szczecina a następnie na kanał havela i Berlin.

[tapatik]

I ta trasa wiedzie przez wspomniany Park Narodowy?

[laina.haase]

tapatik napisał:

> I ta trasa wiedzie przez wspomniany Park Narodowy?
Na obrzeżach parku Odertal.
Nie powinno być przeszkód w kontynuowaniu transportu w obecnej skali. Może być problem w zwiększeniu skali.

[tapatik]

Ale towary z nowego portu mogą być wywożone pociągami, a nie statkami rzecznymi.

[stasi1]

To myślisz że ze względu na ten park zamkną nam spływ Odrą?

[laina.haase]

stasi1 napisał:

> To myślisz że ze względu na ten park zamkną nam spływ Odrą?
Nie.
Problem może być tylko ze zwiększeniem skali.

[stasi1]

A co to ma do rzeczy z portem w Świnaujściu?

[x2468]

Narodowa Park Dolna Odra ma powstać kilkadziesiąt km od Świnoujścia, Obejmie gminy Kołbaskowu, Widuchowa i Szczecin.

[don.kulawy]

Pisi jak zwykle drą ryja nie mając zielonego pojęcia o co chodzi.

[weteran-czasu]

Klerowi nie damy, a port wybudujemy.
2,5 miliarda rocznie za cztery lata jest akurat 10 miliardów na port.