Kto nam zagraża i jakich mamy sojuszników?

[czciborwielki]

Kto nam dzisiaj zagraża i jakich mamy właściwie sojuszników?

Realnie zagraża nam tylko Rosja. Przypuśćmy, że Rosja napada na Polskę tak jak napadła na Ukrainę w 2022. Czy ktoś nam pomoże?
Prawdopodobnie nie napadną na nas wtedy jednocześnie Niemcy (ze względów historycznych), czyli nie będzie 5-go rozbioru Polski, ale też nam nie pomogą. Nie pomoże nam też bezpośrednio Francja, ani Wlk. Brytania, ani USA, w każdym razie nie więcej, niż pomogli Ukrainie. Być może pomoże nam Ukraina (chyba, że się połasi na Przemyśl jak Polska na Zaolzie w 1938 r.). Gdyby była większa współpraca między krajami leżącymi między Rosją a Niemcami (Finlandia, Skandynawia, Czechy, Słowacja, Węgry, Austria, Bałkany) to by nam pomogły, bo zajęcie Polski przez Rosję będzie dla nich zagrożeniem, ale prawdopodobnie nam nie pomogą, nie ma aż takiej współpracy. Kraje bałtyckie są za małe.

Czyli będzie powtórka z 1920 r. - Polska będzie musiała sobie poradzić sama. W 1920 r. jakimś cudem (nad Wisłą) sobie poradziliśmy i pokonaliśmy Rosję (Niemcy nas wtedy nie zaatakowały jednocześnie bo były za słabe). Czy jesteśmy w stanie samodzielnie pokonać Rosję dziś? Czy może pomoże nam niespodziewanie ktoś inny? Można też myśleć, że to nierealne, bo po co Rosja miałaby atakować Polskę, przecież to nieracjonalne - do czego Rosja miałaby potrzebować Polski? Rosja nie jest jednak dzisiaj racjonalna.

Jestem umiarkowanym pesymisto-optymistą, nie wiem czy sama Polska jest w stanie oprzeć się Rosji. Być może tak, być może nie.

wlasciwa analiza

[j-k]

czciborwielki napisał(a):

> Kto nam dzisiaj zagraża i jakich mamy właściwie sojuszników?
>
> Realnie zagraża nam tylko Rosja. Przypuśćmy, że Rosja napada na Polskę tak jak
> napadła na Ukrainę w 2022. Czy ktoś nam pomoże?

- nikt..

> Prawdopodobnie nie napadną na nas wtedy jednocześnie Niemcy
(ze względów historycznych),

- istotnie.

> Czyli będzie powtórka z 1920 r. - Polska będzie musiała sobie poradzić sama.

- owszem

Czy jesteśmy w stanie samodzielnie pokonać Rosję dziś?

- Ukraincy jakos daja sobie rade...

[czciborwielki]

j-k napisał:

> czciborwielki napisał(a):
>
> Czy jesteśmy w stanie samodzielnie pokonać Rosję dziś?
>
> - Ukraincy jakos daja sobie rade...

To jest istotna obserwacja.

[manhu]

Jaka istotna? Jakie dają radę? Dają dzięki kroplówce z Zachodu (w tym wywiadowi czy satelitom, które widzą więcej niż Pałac Kultury).

Jeśli NATO nas *zdradzi to należy wrócić do Układu Warszawskiego. Lepiej przyznać, że 2+2=5 bez zbytniego bicia niż po długimi biciu. Teraz Ukraińcy walczą w przegranej wojnie do ostatniego Ukraińca (dając czas na przygotowania UE). Nie życzę sobie by Polska walczyła do ostatniego Polaka broniąc Niemcy. Rosja ma broń atomową więc i tak w końcu wygra, a jeśli walnie atomówką w Warszawę to NATO po zdradzie nic nie zrobi (bez zdrady walnie w Mińsk).

*Za zdradę należy uznać brak symetrycznej reakcji gdy Rosja zacznie gromadzić wojsko przy granicy (nie ważne Polski, Litwy, Łotwy czy Estonii). Czyli grubo przed art 5.

[czciborwielki]

manhu napisał:

> Jaka istotna? Jakie dają radę? Dają dzięki kroplówce z Zachodu (w tym wywiadowi
> czy satelitom, które widzą więcej niż Pałac Kultury).
>
> Jeśli NATO nas *zdradzi to należy wrócić do Układu Warszawskiego. Lepiej przyzn
> ać, że 2+2=5 bez zbytniego bicia niż po długimi biciu. Teraz Ukraińcy walczą w
> przegranej wojnie do ostatniego Ukraińca (dając czas na przygotowania UE). Nie
> życzę sobie by Polska walczyła do ostatniego Polaka broniąc Niemcy. Rosja ma br
> oń atomową więc i tak w końcu wygra, a jeśli walnie atomówką w Warszawę to NATO
> po zdradzie nic nie zrobi (bez zdrady walnie w Mińsk).
>
> *Za zdradę należy uznać brak symetrycznej reakcji gdy Rosja zacznie gromadzić w
> ojsko przy granicy (nie ważne Polski, Litwy, Łotwy czy Estonii). Czyli grubo pr
> zed art 5.

Układ Warszawski z kim? Układ Warszawski nas nie zdradzi?

[x2468]

Kiedy bandyci napadli na Ukrainę mieszkało tam ponad 50 milionów obywateli zjednoczonych i zdeterminowanych bronic Ojczyzny. W Polsce mieszka dzisiaj ok 35 milionów obywateli z których jedynie 1/3 chce bronic kraju od lat dzielonego na swoich i obcych przez skorumpowanych narodowych socjalistów z pis i kościoła.

korekta Twoich uwag

[j-k]

x2468 napisał:
> Kiedy bandyci napadli na Ukrainę mieszkało tam ponad 50 milionów obywateli zjednoczonych i zdeterminowanych bronic Ojczyzny.

- NIE
w momencie napadu Rosji na Ukraine w 2022 - ta liczyla juz tylko ok... 40 mln.

10 mln wyjechalo juz wczesniej.

cyt. -

"Liczba ludności Ukrainy systematycznie spadała od 2000 roku, osiągając szczyt powyżej 40 milionów na początku 2022 roku, by przed połową 2024 roku spaść do około 31-34 milionów (w zależności od metodologii) na kontrolowanych przez rząd terytoriach, głównie z powodu migracji uchodźców, emigracji oraz niskiej dzietności i wysokiej śmiertelności, co doprowadziło do dramatycznego zmniejszenia populacji w porównaniu do ponad 52 milionów w 1991 roku."

[czciborwielki]

x2468 napisał:

> Kiedy bandyci napadli na Ukrainę mieszkało tam ponad 50 milionów obywateli zjed
> noczonych i zdeterminowanych bronic Ojczyzny. W Polsce mieszka dzisiaj ok 35 mi
> lionów obywateli z których jedynie 1/3 chce bronic kraju od lat dzielonego na s
> woich i obcych przez skorumpowanych narodowych socjalistów z pis i kościoła.
>

Owszem, polscy narodowi socjaliści są chyba większym zagrożeniem dla Polski niż Rosja. Ale ktoś przecież wybiera tych Nawrockich, Ziobrow, Czarnków i Kaczyńskich.

NIE-wlasciwa analiza

[j-k]

czciborwielki napisał(a):
> Owszem, polscy narodowi socjaliści są chyba większym zagrożeniem dla Polski niż Rosja.


Tak nie uwazam.
HItler i jego Narodowi Socjalisci - podniesli Niemcy z upadku.

i gdyby ograniczyli sie do rozwoju Kraju, a nie rozpoczynania wojen - pomniki Hitlera stalyby dzis w kazdym zakatku Niemiec.

A dzis Polscy "Narodowi Socjalisci" - nie zamierzaja na nikogo napadac.

[czciborwielki]

j-k napisał:

> czciborwielki napisał(a):
> > Owszem, polscy narodowi socjaliści są chyba większym zagrożeniem dla Pols
> ki niż Rosja.
>
>
> Tak nie uwazam.
> HItler i jego Narodowi Socjalisci - podniesli Niemcy z upadku.
...

Najpierw podnieśli a potem doprowadzili do jeszcze większego upadku.

[j-k]

czciborwielki napisał(a):
Najpierw podnieśli a potem doprowadzili do jeszcze większego upadku.


oczywiscie.
ale napisalem przeciez:
- gdyby zatrzymali sie na rozwoju kraju - a nie rozpoczynaniu wojen.

sens: - to znac granice swojej MOCY.

[czciborwielki]

j-k napisał:

> czciborwielki napisał(a):
> Najpierw podnieśli a potem doprowadzili do jeszcze większego upadku.
>
>
> oczywiscie.
> ale napisalem przeciez:
> - gdyby zatrzymali sie na rozwoju kraju - a nie rozpoczynaniu wojen.
>
> sens: - to znac granice swojej MOCY.
>

To sprzeczne samo w sobie. Narodowi socjaliści potrzebują wojen by wykorzystywać innych.

ta teoria - to dogmat.

[j-k]

czciborwielki napisał(a):
> To sprzeczne samo w sobie.
Narodowi socjaliści potrzebują wojen by wykorzystywać innych.


ta teoria to dogmat. - nie dajaca sie racjonalnie podtrzymac.

hiszpanski general Franco - bezwzglednie zniszczyl demokracje i opozycje we wlasnym kraju (1 mln ofiar)

ale w latach 1940-45 nie dal sie wciagnac w zadna wojne.

zalozenie Hitlera, ze mozna wygrac wojne z Polska, Francja, Anglia, ZSRR - a na koncu z USA....

nie trzymalo sie kupy i bylo bledne od poczatku. (tkzw. "Deutschlands-Alleingang")

[czciborwielki]

j-k napisał:

> czciborwielki napisał(a):
> > To sprzeczne samo w sobie.
> Narodowi socjaliści potrzebują wojen by wykorzystywać innych.
>
>
> ta teoria to dogmat. - nie dajaca sie racjonalnie podtrzymac.
>
> hiszpanski general Franco - bezwzglednie zniszczyl demokracje i opozycje we wla
> snym kraju (1 mln ofiar)
>
> ale w latach 1940-45 nie dal sie wciagnac w zadna wojne.
>
> zalozenie Hitlera, ze mozna wygrac wojne z Polska, Francja, Anglia, ZSRR - a na
> koncu z USA....
>
> nie trzymalo sie kupy i bylo bledne od poczatku. (tkzw. "Deutschlands-Alleinga
> ng")

Nie da się się utrzymać wysokiego rozwoju będąc krajem zamkniętym. Narodowy socjalizm, ogólnie prawica, hołdują treściom (konserwatyzm), które sprzeczne są z rozwojem (postęp i nowoczesność).

[privus]

Zewnętrznie tak. Są jednak jeszcze wewnętrzni zwolennicy otwierania okna na tę wschodnią stronę.

[czciborwielki]

privus napisał:

> Zewnętrznie tak. Są jednak jeszcze wewnętrzni zwolennicy otwierania okna na tę
> wschodnią stronę.

Kto?

[privus]

Jeśli masz trudności z własnym wnioskowaniem, to w ramach dawnego pozytywizmu wędrującego pod strzechy, poproś mamę, by Ci poczytała :)

[storima]

czciborwielki napisał(a):

> privus napisał:
>
> > Zewnętrznie tak. Są jednak jeszcze wewnętrzni zwolennicy otwierania okna
> na tę
> > wschodnią stronę.
>
> Kto?



privus odpisał unikając odpowiedzi:

> Jeśli masz trudności z własnym wnioskowaniem, to w ramach dawnego pozytywizmu w
> ędrującego pod strzechy, poproś mamę, by Ci poczytała :)

I ponownie wykazał się brakiem znajomości kultowych faktów z historii i kultury Polski:
Bowiem to ten, o którym "privus" pisał, że tworzył z PRL oznajmił, zgodnie z credo swej epoki:

O, gdybym kiedy dożył tej pociechy,
Żeby te księgi zbłądziły pod strzechy.

[storima]

korekta:

Bowiem to ten, o którym "privus" pisał, że tworzył w PRL oznajmił, zgodnie z credo swej epoki:

[privus]

storima napisał:

> korekta:
>
> Bowiem to ten, o którym "privus" pisał, że tworzył w PRL oznajmił, zgodnie z cr
> edo swej epoki:
>
Wyczytałeś to z kart tarota częstochowski uku, czy byłeś u wróżki :)

[storima]

privus napisał:

> storima napisał:
>
> > korekta:
> >
> > Bowiem to ten, o którym "privus" pisał, że tworzył w PRL oznajmił, zgodni
> e z cr
> > edo swej epoki:
> >
> Wyczytałeś to z kart tarota częstochowski [b]uku[b, czy byłeś u wróżki :)

Chamstwem nie zakryje się braku wiedzy na temat kultowych detali historii i kultury polskiej. Udając, że kiedykolwiek mieszkało się w Polsce na stałe.
Publikując tu także fake newsy. Podważające zaufanie czytelników do polskich serwisów internetowych.

[privus]

Przyczyn klęsk fatalnie tworzonych własnych miraży zacznij doszukiwać się zaczynając od własnej dziecinnej stopki. Idąc śladem tej ściemy rozbierasz się na czynniki pierwsze, na co ci już dawni zwrócono uwagę. :)

[storima]

privus napisał:

(…)

odezwał się ponownie facet który kradnie teksty wpisując jako swoje, łże że kiedykolwiek mieszkał w Polsce na stałe, oznajmił, że Adam Mickiewicz tworzył w czasie stanu wojennego, wypisywał fake newsy na temat szkodliwości rządowych stron internetowych itd.

[privus]

Cytujesz po raz n-ty z rzędu te same własne wypociny ubliżając jednocześnie gramatyce i zasadom poprawności językowej, co stawia pod znakiem zapytania przypisywane sobie tak buńczucznie swoje jescestwo. Swoim upartym przedstawianiem się kimś, kim nie jesteś, wprawiasz nie tylko mnie w dbry humor. Dobrej rozrywki na tym forum wcale nie jest za dużo :)

Podany w stopce link jest jak najbardziej adekwatny i poprawnie dobrany do tematu w obydwu wypadkach. Nie odpowiedziałeś jednak na pytanie, czy masz cęgle ten sam nieustający okres, czy jest to tylko efekt warzonego własnym sposobem rosołu ;)

[czciborwielki]

privus napisał:

> Jeśli masz trudności z własnym wnioskowaniem, to w ramach dawnego pozytywizmu w
> ędrującego pod strzechy, poproś mamę, by Ci poczytała :)

Widzisz, sam nie wiesz a wypisujesz nie wiadomo co :)

[storima]

czciborwielki napisał(a):

> privus napisał:
>
> > Jeśli masz trudności z własnym wnioskowaniem, to w ramach dawnego pozytyw
> izmu w
> > ędrującego pod strzechy, poproś mamę, by Ci poczytała :)
>
> Widzisz, sam nie wiesz a wypisujesz nie wiadomo co :)

Kompromituje się wykazując ponownie, że pojęcia nie ma o kultowych detalach z historii i kultury Polski:

O, gdybym kiedy dożył tej pociechy, żeby te księgi zbłądziły pod strzechy


I zamiast po prostu przyznać się do błędu, bo nie pierwszy raz mu piszę o różnicach pomiędzy tymi konkretnymi epokami, to chamsko atakuje.

Jak z resztą przystało na typowego antypolskiego trolla.

[privus]

O kulturowych detalach bardzo wiele mówi nie tylko umiejetność zachowania się czy przestrzegania obowiązujących obyczajów, ale nawet słownictwo stanowiące swoistą formę wyrazu "artyzmu" używanego języka.

[czciborwielki]

privus napisał:

> O kulturowych detalach bardzo wiele mówi nie tylko umiejetność zachowania się c
> zy przestrzegania obowiązujących obyczajów, ale nawet słownictwo stanowiące swo
> istą formę wyrazu "artyzmu" używanego języka.

Oczywiście!

[monalisa2016]

Polecam dla tych co znaja j. niemiecki

Warum Europa neutral werden MUSS – Pascal Lottaz zerlegt NATO-Vision des 3. Weltkriegs / Dlaczego Europa MUSI stać się neutralna – Pascal Lottaz obala wizję III wojny światowej przedstawioną przez NATO.

www.youtube.com/watch?v=QHM6cdwTJ6I
Brandmauer in Hamburg, Deutschland und Europa -Dr. Alexander Sell (MdEP)

www.youtube.com/watch?v=oqAoIM3u0zw
Europa suwerennych, wolnych narodow wspolpracujacych pokojowo z soba > proponuje AfD (Alternative für Deutschland /Alternatywa dla Niemiec)

Niw wpychaj tu linkow

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
> Polecam dla tych co znaja j. niemiecki

- znamy.

tym niemniej - nie wpychaj tu linkow - bez wlasnego do nich komentarza.

wyjatkowo przejrzalem - ale nie rozmawiam tu z linkami (bo one sa martwe)

- tylko z ZYWYMI ludzmi pisujacymi tu na forum. - like you, for example.

[monalisa2016]

j-k napisał:

> monalisa2016 napisał(a):
> > Polecam dla tych co znaja j. niemiecki
>
> - znamy.
>
> tym niemniej - nie wpychaj tu linkow - bez wlasnego do nich komentarza.
>
> wyjatkowo przejrzalem - ale nie rozmawiam tu z linkami (bo one sa martwe)
>
> - tylko z ZYWYMI ludzmi pisujacymi tu na forum. - like you, for example.

Jasiu najpierw myslec, informowac sie a pozniej pisac, siedzenie przed Glotze nie przyniesie ci madrosci, a raczej to, ze wychodzisz na glupiego Jasia.

Nie wykrecaj sie sianem, kobieto,

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):

> Jasiu najpierw myslec, informowac sie a pozniej pisac, siedzenie przed Glotze n
> ie przyniesie ci madrosci, a raczej to, ze wychodzisz na glupiego Jasia.


Nie wykrecaj sie niezrecznie sianem, kobieto, dosc wyraznie napisalem, ze nie rozmawia sie tu z martwymi linkami, tylko z ZYWYMI ludzmi i jesli zamieszczasz jakis link - to masz podac swoj punkt odniesienia w stosunku do niego - a w przyadku pelnej z nim identyfikacji - chocby np. taki:

- "zgadzam sie z autorem tego tekstu"


Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[monalisa2016]

Jasiu, umiesz czytac czy juz zapomniales?

grzecznie

[j-k]

grzecznie chcialem Cie sklonic do zajecia stanowiska wobec mysli przedstawionych w podeslanych przez Ciebie linkach.

boisz sie wyrazic takie, czy wstydzisz ?

[monalisa2016]

j-k napisał:

> grzecznie chcialem Cie sklonic do zajecia stanowiska wobec mysli przedstawionyc
> h w podeslanych przez Ciebie linkach.
>
> boisz sie wyrazic takie, czy wstydzisz ?
>
To byla twoja grzecznosc? Masz niesamowity styl wyrazania grzecznosci.👎🤪🤓

[boggi_dan]

monalisa2016 napisał(a):

> j-k napisał:
>
> > grzecznie chcialem Cie sklonic do zajecia stanowiska wobec mysli przedsta
> wionyc
> > h w podeslanych przez Ciebie linkach.
> >
> > boisz sie wyrazic takie, czy wstydzisz ?
> >
> To byla twoja grzecznosc? Masz niesamowity styl wyrazania grzecznosci.👎🤪🤓
>
> No ma rację. Bo każdy wrzuci linka bez komentarza. I co to za dyskusja? Mimo, że znam niemiecki.

>

[negativum]

Historia uczy, że mogliśmy liczyć tylko na Tatarów.

[wariant_b]

Zagraża nam nasze strategiczne położenie w środku Europy.

Mam nadzieję, że kiedy Trump odbije Duńczykom Grenlandię, nie uzna, że Grenlandia
to jednak nie to, czego potrzebuje Ameryka by Znowu być Wielka i zażąda Polski.
W końcu byliśmy kiedyś monarchią i na pewno potrzebujemy nowego króla.

[negativum]

wariant_b napisał:

> Zagraża nam nasze strategiczne położenie w środku Europy.
>
> Mam nadzieję, że kiedy Trump odbije Duńczykom Grenlandię, nie uzna, że Grenland
> ia
> to jednak nie to, czego potrzebuje Ameryka by Znowu być Wielka i zażąda Polski.
> W końcu byliśmy kiedyś monarchią i na pewno potrzebujemy nowego króla.


Mamy przecież cesarza Europy, Herr Donalda…

[wariant_b]

negativum napisał:

> Mamy przecież cesarza Europy, Herr Donalda…

I Jezusa, króla Wszechświata i Polski, a także niedoszłego króla Powiatu Makowskiego.

[mateusz.urbanski]

wariant_b napisał:

> a także niedoszłego króla Powiatu Makows
> kiego.

A co - król sam zrezygnował🤣

[privus]

Niektórzy przestrzegają, że kolejnymi celami mogą być Islandia, Norwegia, Szwecja, a nawet Kanada. Trump nie jest politykiem tylko biznesmenem, do którego przemawia ekonomia, a więc w tym wypadku mogą być to nakładane cła.

[bobislaw.borboje]

Trup jest politykiem, któremu wydaje się że jest biznesmenem. Najlepszy biznes zrobił z Melonem Mózgiem.

[qwardian]

Bandziory tureckie, semickie i czorne z Berlina, Brukseli und Paryża. Zaminować granice z wszystkich stron i postawić dwa razy wyższy mur, niż ten chiński..

[stefan4]

qwardian:
> postawić dwa razy wyższy mur, niż ten chiński..

Chiński mur miał chronić przed prehistorycznymi małpoludami. Dzisiaj każdy mur daje się pokonać i to nawet bez jego dotykania.

Wobec tego powinieneś twórczo rozwinąć swój rewelacyjny PiSowsko-konfederacki pomysł: trzeba zbudować jednolitą betonową kopułę nad całą Polską, bez żadnego otworka czy pęknięcia. Tak żeby nie mógł się do nas wedrzeć ani imigrant, ani bocian, ani promyczek słońca (na co nam Słońce? — naszym slońcem niech będzie towarzysz Mencen, albo ziom Batyr).

Nigdzie nie będzie nam tak dobrze, jak we własnej PiSowsko-konfederackiej izolatce.

- Stefan

[negativum]

Mur może tak, ale jak wdepniesz w minę…

[privus]

Wojna i wiara w tradycji chrześcijańskiej mimo pozornych przeciwieństw cały czas idą z sobą w parze jak nierozłączki połączone jakimś nie usuwalnym węzłem. Od samego "wybuchu światowej kariery" chrześcijaństwa jest ono bardziej lub mniej ściśle powiązane z wojną i krwią. Wypowiedzi qwardian'a nie po raz pierwszy doskonale wpasowują się w ten światopogląd.

[qwardian]

Komuchowa i lewicowa wiara doprowadziła do rewolucji und megazbrodni w najgorszym przypadku, a nędzy w najlepszym. Eliminacja patologii jest obowiązkiem cywilizowanego człowieka.

[privus]

Pierwsze komuny rodziły się w rzymskich katakumbach.

[bobislaw.borboje]

Wypowiedzi Qwardianina nie mają nic wspólnego z szeroko rozumianym światopoglądem chrześcijańskim, mimo że jako stopkę wkleił sobie jedną z najbardziej idiotycznych wypowiedzi Wojtyły.

[qwardian]

Tawariszcz Wielbłądow, wracajcie na pustynię i tłuczcie głową w dywanik do Mahometa..

[privus]

Zawsze to będzie bardziej normalne, niż uprawianie w skrycie tego ceremoniału w cmentarnych katakumbach.

[mateusz.urbanski]

czciborwielki napisał(a):

> Można też myśleć, że to nierealne, bo po co Rosja miałaby atakować Polskę

Dla zasady -
- z kim graniczy Rosja?
- z kim chce

A przy okazji - Putin podarowałby UA Przemyśl i wszystkie ziemie etnicznie ukraińskie w polskich granicach
Tak na otarcie łez
Po utracie Donbasu i Zaporoża.
A także Zakarpacia, które ofiaruje wiernemu Orbanowi - na chwałę Wielkich Węgier 🙄

[k.e.g.2]

Rosja napadając na Polskę miałaby jeszcze gorzej,jak z Ukrainą,bo chroni ją art.5 NATO.Taki konflikt wyniszczyły Rosję.Wystarczy porównać PKB krajów NATO i Rosji.
Ponadto,jaki interes miałaby Rosja, napadając na Polskę?

[wariant_b]

k.e.g.2 napisał:

> Rosja napadając na Polskę miałaby jeszcze gorzej, jak z Ukrainą, bo chroni ją art .5 NATO.

NATO będzie miało problem, jak sobie poradzić bez Znowu Wielkiego USA Trumpa.

[czciborwielki]

wariant_b napisał:

> k.e.g.2 napisał:
>
> > Rosja napadając na Polskę miałaby jeszcze gorzej, jak z Ukrainą, bo chron
> i ją art .5 NATO.
>
> NATO będzie miało problem, jak sobie poradzić bez Znowu Wielkiego USA Trumpa.

No właśnie.

[czciborwielki]

k.e.g.2 napisał:

> Rosja napadając na Polskę miałaby jeszcze gorzej,jak z Ukrainą,bo chroni ją art
> .5 NATO.Taki konflikt wyniszczyły Rosję.Wystarczy porównać PKB krajów NATO i Ro
> sji.
> Ponadto,jaki interes miałaby Rosja, napadając na Polskę?

Też uważam, że Rosja nie ma interesu w napadaniu na Polskę, ale Rosja jest dziś nieracjonalna.

[moingeal]

Nie liczmy na sojuszników. Niemcy nas nie obronią. Precz z UE. Polexit jeszcze przed wojną. Ja tu nikogo nie trzymam na łańcuchu u siebie Polsce, w mojej Ojczyźnie. Kto chce niech pomyka do Władimira Putina a kto chce niech pomyka do Friedrich Merza. Zapraszam wyp....

[mateusz.urbanski]

moingeal napisała:

> Nie liczmy na to

Sami się obronimy. To oczywista oczywistość

>Kto chce niech pomyka do Władimira Putina a kto chce niech pomyka do Fri
> edrich Merza. Zapraszam wyp....

A jednak uwzględniasz podział kraju wg południka 19🤣
Ale zawsze możesz zrobić swój osobisty polexit albo wspólnie z secesjonistami z Podlasia, Lubelszczyzny, Podkarpacia, Szkieletczyzny
Bo jednak większość, w tym mieszkańcy Polski zachodniej zechce pozostać w Unii

[qwardian]

moingeal napisała:

> Nie liczmy na sojuszników. Niemcy nas nie obronią.

To na pewno, moje swastyczki zostały zdradzone przez Warszawę, za to w Posen były entuzjastycznie witane..

gloswielkopolski.pl/76-lat-temu-do-poznania-wkroczyly-wojska-niemieckie-zdjecia-film/ar/7427373

[privus]

qwardian napisał:

> moingeal napisała:
>
> > Nie liczmy na sojuszników. Niemcy nas nie obronią.
>
> To na pewno, moje swastyczki zostały zdradzone przez Warszawę, za to w Posen by
> ły entuzjastycznie witane..
>
> gloswielkopolski.pl/76-lat-temu-do-poznania-wkroczyly-wojska-niemieckie-zdjecia-film/ar/7427373
>
Mentzen wbrew temu, co głosili wcześniej Konfereraci, potwierdził gotowoęć wejścia w koalicję z PiS. Prostytucja wić jest potwierdzona a reszta, to kwesta ustalenia ceny. Jeszcze nie wiem i czekam na komentarze wyznawców Konfederacji. Spodziewam się zachwycających salt, usilnych szpagatów na drążku i serialu intelektualnych fikołków ;)

[qwardian]

Nazim obowiązkiem jest niebać komuchów między PO-śladeczki..

[stefan4]

moingeal:
> Nie liczmy na sojuszników. Niemcy nas nie obronią.

Was na pewno nie. Dlaczego mieliby bronić akurat Was i przed kim?

Wystarczy, że Unia obroni nas. Albo lepiej: że pomoże nam w obronie przed Wami.

- Stefan

[negativum]

stefan4 napisał:

> moingeal:
> > Nie liczmy na sojuszników. Niemcy nas nie obronią.
>
> Was na pewno nie. Dlaczego mieliby bronić akurat Was i przed kim?
>
> Wystarczy, że Unia obroni nas. Albo lepiej: że pomoże nam w obronie przed Wami
> .
>
> - Stefan
>

[czciborwielki]

stefan4 napisał:

> moingeal:
> > Nie liczmy na sojuszników. Niemcy nas nie obronią.
>
> Was na pewno nie. Dlaczego mieliby bronić akurat Was i przed kim?
>
> Wystarczy, że Unia obroni nas. Albo lepiej: że pomoże nam w obronie przed Wami
> .
>
> - Stefan
>

To znaczy kto przed kim i kogo ma bronić? Mnie chodziło tylko o to - czy jakiś kraj pomoże efektywnie Polsce jeśli na Polskę napadnie Rosja, tak jak napadła na Ukrainę? Jeśli np. Rosja nagle zacznie strzelać pociskami w nasze budynki mieszkalne?
Czy też jak w 1920 i 1939 będziemy musieli polegać wyłącznie na sobie?

[stefan4]

czciborwielki:
> czy jakiś kraj pomoże efektywnie Polsce jeśli na Polskę napadnie Rosja

To zależy od systemu układów i przymierzy z sąsiadami. Jeśli będziemy tak dokumentnie skłóceni ze wszystkimi potencjalnymi sojusznikami, jak byliśmy w 1939, to nikt nam nie pomoże.

Dlatego martwi mnie wstrzemięźliwość polskiej dyplomacji w sporze USA-UE o Grenlandię. Zapracowujemy sobie na ,,jak wy nam, tak my wam'' w przypadku, kiedy będzie chodziło z kolei o naszą skórę.

- Stefan

[czciborwielki]

stefan4 napisał:

> czciborwielki:
> > czy jakiś kraj pomoże efektywnie Polsce jeśli na Polskę napadnie Rosja
>
> To zależy od systemu układów i przymierzy z sąsiadami. Jeśli będziemy tak doku
> mentnie skłóceni ze wszystkimi potencjalnymi sojusznikami, jak byliśmy w 1939,
> to nikt nam nie pomoże.

Z którymi potencjalnymi sojusznikami byliśmy skłóceni w 1939 r.? Nie byliśmy przecież skłóceni z Francją ani Wlk. Brytanią i mieliśmy z nimi układ. Jednak te kraje nam nie pomogły.

> Dlatego martwi mnie wstrzemięźliwość polskiej dyplomacji w sporze USA-UE o Gren
> landię. Zapracowujemy sobie na ,,jak wy nam, tak my wam'' w przypadku, kiedy b
> ędzie chodziło z kolei o naszą skórę.
>
> - Stefan

Tak, Polska nie za bardzo chce się narażać USA. Może jest jakieś wsparcie nieformalne dla Danii, nie wiemy.

[stefan4]

czciborwielki:
> Może jest jakieś wsparcie nieformalne dla Danii, nie wiemy.

Lepiej, żebyśmy wiedzieli. Żeby w razie naszej potrzeby (odpukać!) i ew. kunktatorstwa rządu Danii (również odpukać!) duńska opinia publiczna naciskała, że ,,wtedy Polska nam pomogła, więc mamy dług''. Jeśli nasze wsparcie jest nieformalne i tajne, to naciskać nie będzie.

Jakoś mam większe zaufanie (chociaż oczywiście nie nieograniczone) do przyzwoitości i uczciwości społeczeństw niż polityków i rządów.

- Stefan

[czciborwielki]

stefan4 napisał:

> czciborwielki:
> > Może jest jakieś wsparcie nieformalne dla Danii, nie wiemy.
>
> Lepiej, żebyśmy wiedzieli. Żeby w razie naszej potrzeby (odpukać!) i ew. kunkta
> torstwa rządu Danii (również odpukać!) duńska opinia publiczna naciskała, że ,,
> wtedy Polska nam pomogła, więc mamy dług''. Jeśli nasze wsparcie jest nieforma
> lne i tajne, to naciskać nie będzie.
>
> Jakoś mam większe zaufanie (chociaż oczywiście nie nieograniczone) do przyzwoit
> ości i uczciwości społeczeństw niż polityków i rządów.
>
> - Stefan

Społeczeństwa mają ograniczony wpływ na polityków. W 1920 daliśmy sobie radę sami, ale to rzeczywiście był chyba cud.

[negativum]

czciborwielki napisał(a):


> Społeczeństwa mają ograniczony wpływ na polityków. W 1920 daliśmy sobie radę sa
> mi, ale to rzeczywiście był chyba cud.

Ukraińcy wzięli na siebie kacapów z południa. Nie doszło do połączenia kacapskich armii północ i południe.
Skutek byłby ten sam, ale naszych zginęło by więcej. Po Polskiej stronie walczyły kobiety.

Udział kobiet w wojnie polsko-bolszewickiej 1920 roku był znaczący i wieloaspektowy, obejmując zarówno bezpośrednią walkę zbrojną, jak i służbę pomocniczą.
Oto kluczowe informacje na temat walki kobiet w 1920 roku:
Ochotnicza Legia Kobiet (OLK): Była to sformowana w 1918 r. (i działająca do 1922 r.) paramilitarna organizacja, która odegrała kluczową rolę w 1920 roku. Kobiety w niej służące (nazywane „legunkami” lub „amazonkami”) pełniły funkcje warty, walczyły w oddziałach liniowych, brały udział w obronie miast (np. Wilna i Lwowa) oraz zajmowały się zaopatrzeniem i łącznością.

Skala udziału: W czasie wojny polsko-bolszewickiej w szeregi OLK zaciągnęło się około 2500–2529 kobiet.
Walka na froncie: Kobiety służyły w 8 batalionach, a niektóre z nich brały bezpośredni udział w walkach frontowych, wykazując się odwagą. Przykładem jest Wanda Gertzówna, która dowodziła kompanią w obronie Wilna.
Rola sanitariuszek i łączniczek: Oprócz walki zbrojnej, kobiety masowo zgłaszały się do pomocy jako sanitariuszki, pielęgniarki, kurierki i pracownice kantyn, wspierając żołnierzy.
Formy wsparcia: Polki brały udział w zbiórkach żywności, amunicji i odzieży oraz pracowały w polowych szpitalach, co było kluczowe dla zaopatrzenia armii.
Motywacja: Udział kobiet wynikał z potrzeby obrony odrodzonej niepodległości, a także z tradycji niepodległościowej i pragnienia równouprawnienia.

[qwardian]

Ja również mam zaufanie, że Stepanek w czapeczce komsomolca und mundurze SS-mana pełni funkcję wartownika w KL Grønland..

[czciborwielki]

qwardian napisał:

> Ja również mam zaufanie, że Stepanek w czapeczce komsomolca und mundurze SS-man
> a pełni funkcję wartownika w KL Grønland..
>

A coś na temat?

[stefan4]

czciborwielki:
> A coś na temat?

Qrwadian na temat? Hmmm...

- Stefan

[czciborwielki]

stefan4 napisał:

> czciborwielki:
> > A coś na temat?
>
> Qrwadian na temat? Hmmm...
>
> - Stefan
>

Qrwardian? 😱