Zakamuflowana(?) opcja chce się zbroić w Niemczech

[niepoprawnylogin1980]

Przy okazji na zamówienia liczą także np Francuzi.
Ale pewnie znacznie bardziej zyskają na tym odwieczni "przyjaciele" zza Odry.
"...Niemiecki przemysł stalowy znajduje się w kryzysie zagrażającym jego istnieniu - ocenił w czwartek kanclerz Niemiec Friedrich Merz. Opowiadając się za protekcjonistycznymi rozwiązaniami, stwierdził że czasy wolnego rynku „niestety minęły”...."
www.tysol.pl/a149095-niemiecki-przemysl-stalowy-mocno-podupada-merz-jest-w-kryzysie-zagrazajacym-jego-istnieniu
Jako, że Polskę KOlonizują już od dawna:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,179695570,179695570,_Anty_polski_model_neo_kolonialny.html
To teraz odwieczni "przyjaciele" z zachodu chcą wykorzystać zagrożenie ze strony odwiecznych "przyjaciół" ze wschodu żeby dopiąć KOlonizację na ostatnie guziczki.
forum.gazeta.pl/forum/w,28,179775820,179775820,Czy_SAFE_to_KOlejny_etap_KOlonizacji_Polski_.html
A przy okazji ratowac swój przemysł przy pomocy nie-rządu , do którego POwstania przyczynili się.
Ten nie-rząd to tylko czubek góry lodowej ich wpływów w Polsce. Ale biorąc pod uwagę determinację akwizytora, który za wszelką cenę chce wcisnać SAFE to widać w jakim celu angażowali się w to żeby taka własnie ekipa dopięła ostatnie guziczki KOlonizacji. A dodam, że jest to kredyt na 40 lat, który trzeba będzie spłacić sumą dwa razy większą od zaciągniętej pożyczki i wydać go nie na sprzęt lepszy tylko ten który spełni wygodne dla ue wymogi nie jakości tylko produkcji w 65% w ue a do tego może być w każdej chwili wstrzymany jak Polacy wybiorą opcję dobrą dla Polski ale niezbyt wygodną dla KOloniztarów.
Czyli uzalezniamy się już ostatecznie od ue, która przyczyniła się do makabrycznej redukcji ( i to nie tylko przemysłu) a teraz jeszcze narzuca ideologie klimatyzmu, który może jeszcze dodatkowo krępować nasz przemysł obronny.
forum.gazeta.pl/forum/w,28,179795267,179795267,UEprzyczynilo_sie_do_zniszczenia_naszego_przemyslu.html
Układa się to w jedną całość z wcześniejszymi symptomami.
forum.gazeta.pl/forum/w,28,178617219,178617219,Zakamuflowana_opcja_niemiecka_.html?so=0
Oczywiście odwieczni "przyjaciele" zza Odry nie biorą SAFE bo jak twierdzi Sikorski: nie schylają się po drobne:)
Ale po jeszcze drobniejsze z ASAP (kiedy była to bezzwrotna dotacja) to i owszem schylili się i dostali ok 40 razy więcej niż Polska a ogólnie Rheinmetall to bodajże 60 razy więcej niż Polska.
Moim zdaniem powinniśmy korzystać na najlepszych rozwiązań a nie z gorszych tylko dlatego że są produktem europejskim (no chyba, ze europejski jest lepszy) zadbawszy o to żeby jak największa część produkcji, serwisu, szkolenia, logistyki itd itp znalazła się w Polsce. Brzmi to jak truizm ale w obliczu kuriozalnego wymogu 65% czy wręcz ostatecznie KOlonizującej warunkowości trzeba i takie "oczywiste oczywistości" podkreślać.

[niepoprawnylogin1980]

PS
forum.gazeta.pl/forum/w,28,179693829,179693829,u_e_to_KO_lonizowanie_Polski_i_Polakow.html?so=0

[k.e.g.2]

Do kogo masz pretensje, że kupujemy zachodnią technikę,skoro wszystkie polskie elity po 1989r. likwidowały, bądź sprzedawały polski przemysł?
To hipokryzja.

[niepoprawnylogin1980]

Polskie elity?!
Raczej antypolskie j-elyty.
Polskie elity były eksterminowane przez odwiecznych przyjaciół i co gorsza podmienione przez innych "przyjaciół".
Kiedy elity były polskie to w ciągu 20 lat pomimo masakrycznego bilansu otwarcia i skrajnie niekorzystnych warunków produkowaliśmy samoloty będące pierwszą liga światową, które eksportowaliśmy i sprzedawaliśmy licencję.
Ale np jeden z najlepszych myśliwców na początku lat 30 P 11 (wersja eksportowa P 24)pod koniec tejże dekady był już przestarzały a następca (Jastrząb) był nie gotowy. Więc wtedy zakup najlepszych myśliwców był wskazany z uwagi na zagrożenie ze strony tych co dziś mają nas bronić przed ruskimi:)
Najlepszych a nie takich, które mogły by być gorsze byle były wyprodukowane tu czy tam.

[k.e.g.2]

Tak samo,jak polscy politycy,lubisz opowiadać historyjki z polityki.Nic nowego,konstruktywnego.
Nieustanne mielenie tego,co było. To jednak niedorozwój umysłowy.

[niepoprawnylogin1980]

Niedorozwojem jest ignorowanie wniosków z historii.
Opanowanie czasu jest jednym z wyznaczników wartości danej cywilizacji. A wyciąganie wniosków z historii
jest najwyższym stopniem opanowania czasu.
Tym bardziej teraz kiedy rozgrywa się walka o to czy zostaniemy ostatecznie sKOlonizowani to naprawdę trzeba się bardzo postarać żeby nie widzieć jak ważne są wnioski z przeszłości.

[k.e.g.2]

Zero faktów".Lanie wody",jak w rozprawce szkolnej z literatury polskiej na poziomie szkoły podstawowej.

[niepoprawnylogin1980]

Nie wiesz nawet o czym piszesz.
Myśl prof. Feliksa Konecznego jest traktowana po macoszemu nawet na polskich uczelniach.
Nie mówiąc już o szkołach podstawowych(sic!).
A przy okazji przypomnę, że był prekursorem nauki o cywilizacjach na długo przed Fukuyamą
i Huntingtonem.

[x2468]

Tęsknią za ich ojczystą radziecką techniką.
Gdyby Gomułka żył, to byłby szczęśliwy. Ciemny lud nadal walczy z Niemcami. Zupełnie jak on sam.

[niepoprawnylogin1980]

Jak nie potrafisz a nawet nie PO trafisz merytorycznie to zawsze jeszcze możesz spróbować tak:)

[x2468]

Jak już piszesz o Niemcach to nie zapominaj o Hupce, Czai i odwetowcach zachodnioniemieckich, twój guru Gomułka zawsze o nich pamiętał.

[niepoprawnylogin1980]

A PO co się tak daleko cofać?
wpolityce.pl/polityka/654349-to-trzeba-zobaczyc-tusk-uwrazliwiony-na-problem-niemiecki
"...Trudno znaleźć pewnie bardziej pozytywnie uwrażliwionego na problem niemiecki w Polsce posła” - takie słowa padły z ust Donalda Tuska w kierunku Eriki Steinbach, byłej szefowej Związku Wypędzonych, która zgłaszała roszczenia wobec Polski..."

[niepoprawnylogin1980]

PS
"...Pochodzenie i zamieszkanie: Erika Steinbach urodziła się w 1943 roku w Rumi na Pomorzu.
Jej ojciec był feldfebelem Luftwaffe.
Zajęcie domu: Rodzina Steinbach osiedliła się w Rumi w czasie okupacji, w domu należącym do Polaków. W polskiej prasie i publicystyce często wskazywano na hipokryzję Steinbach, która – mimo że jako córka okupanta zajmowała polski dom – po wojnie zyskała pozycję czołowej działaczki na rzecz niemieckich wypędzonych, przedstawiając Niemców jako wyłączne ofiary wojny...."

"...w 1991 roku jako jedna z niewielu przedstawicieli niemieckiego parlamentu – Bundestagu – głosowała przeciwko uznaniu granicy polsko-niemieckiej: „Nie można głosować za traktatem, który odbiera nam część naszej ojczyzny” – argumentowała

– „Nie powinno być rozszerzania Unii na Wschód bez zadośćuczynienia wypędzonym (Niemcom – przyp. red.) ich krzywd” – jątrzyła przeciwko Polsce w 1998 r. na zjeździe Ziomkostwa Pomorzan w Greiswaldzie– odmówiła rozliczenia się z nazistowską przeszłością członków organizacji, bezczelnie argumentując – „To kosztuje, a my nie mamy pieniędzy”.

– w latach 70. była jedną z najbardziej aktywnych działaczek przeciwko uznaniu przez Republikę Federalną Niemiec granicy Polski na Odrze i Nysie;– jako jedna z niewielu przedstawicieli niemieckiego parlamentu Bundestagu – głosowała na początku lat 90. przeciwko uznaniu granicy polsko-niemieckiej– od połowy lat 90. żądała zwrotu „utraconych na wschodzie majątków” niemieckim właścicielom, mimo że ci już wcześniej otrzymali za to odszkodowania;– związane z nią organizacje zakłamują historię, twierdząc m.in., że ofiarami niemieckich wypędzeń podczas II wojny światowej stało się 400 tys. Polaków, choć oficjalne źródła mówią o 2 mln; szerzą kłamstwa jakoby Gdańsk został założony w 1225 r. przez Niemców, a nie jak ogólnie wiadomo w 997 r. przez Mieszka I;– polskie miasto Rumię (w którym się urodziła) określa nazwą Rahmel używaną m.in. w czasie niemieckiej okupacji..."
Tym bardziej zdumiewa jak to niektórzy "obudzili się" kiedy jakiś działacz AFD wystękał coś podobnego.
PS
www.tysol.pl/a113055-dr-rafal-brzeski-wedlug-niemieckiego-stanu-prawnego-rzesza-niemiecka-istnieje-w-granicach-z-1937-roku

[x2468]

Steinbach jak widać była na marginesie niemieckiej polityki, znana jedynie dzięki polskim zakutym łbom, Dzisiaj nikt o niej (jeśli nie liczyć polskich zakutych) nie pamięta.

[niepoprawnylogin1980]

x2468 napisał:

> Steinbach jak widać była na marginesie niemieckiej polityki, znana jedynie dzię
> ki polskim zakutym łbom

Antypolski zakuty łeb niechcący dowalił Tuskowi:)
wpolityce.pl/polityka/654349-to-trzeba-zobaczyc-tusk-uwrazliwiony-na-problem-niemiecki
"...Trudno znaleźć pewnie bardziej pozytywnie uwrażliwionego na problem niemiecki w Polsce posła” - takie słowa padły z ust Donalda Tuska w kierunku Eriki Steinbach, byłej szefowej Związku Wypędzonych, która zgłaszała roszczenia wobec Polski..."

[x2468]

Na kogo ty uczeń Gomułki się powołujesz? Na bolszewickie w potylice? Szkoda czasu na propagandę dla ciemnogrodzian.
Znalazłem coś ciekawszego, Holandia i Litwa podpisały z Niemcami umowy na zakup nowych czolgow Leopard i w ogóle im nie przeszkadzało ze Niemcy znowu zarobią.
Holandia zamówiła ponad 50 Leopardów 2 A8,
Litwa zamówiła 44 Leopardy 2A8 i chce montować te czołgi u siebie, Niemcy budują tam montownie i warsztaty naprawcze.
Szwecja również kupuje 44 Leopardy 2A8.
Abramsów nie chcieli.
Zdrajcy, głupcy czy zwyczajnie trzeźwo myślący?
Tymczasem nam zostało się chwalić żel będziemy budować specjalne mosty aby Abrams mógł się przeprawić przez byle strumyk, te które posiada Wojsko Polskie za zbyt słabe.
I jeszcze jedno, teraz widzisz dlaczego Niemcom nie jest potrzebna pożyczka. Zamówień na sprzęt jest więcej niż są stanie dostarczyc

[niepoprawnylogin1980]

A czyim ty jesteś uczniem nieudolny naśladowco gebelsa?
Potrafisz udowodnić, że wPolityce pisze nieprawdę?
A przytoczyłem także inne materiały dot "KOleżanki" tuskowej (choćby z TySola).
Nie tylko denna percepcja ale i bylejakość jest w twoim przypadku zastanawiająca. Byle jak byle dużo dennych KOmentarzy. A jakim celu?
Abrams jest cięższy od Leoparda o ok 10 ton ale czołgi Black Panther produkcji koreańskiej są o ok 10 ton lżejsze od Leoparda więc tak krytykowany zakup w Korei w/g "kryterium" , może zacytuję: "żel będziemy budować specjalne mosty aby Abrams mógł się przeprawić przez byle strumyk, te które posiada Wojsko Polskie za zbyt słabe." to Pantera jest lżejsza od Leoparda.
Jak już to ogarniesz to spróbuj jeszcze ogarnąć to, ze wojna to system. I taki system mogą tworzyć cięższe Abramsy i lżejsze Pantery.
Potem spróbuj ogarnąć kolejne poziomy systemu. Współpraca z innymi formacjami, z innym sprzętem (choćby z dronami), rozpoznanie satelitarne etc
A powyższe najlepsze ma USA.

[x2468]

Przypomnij sobie tego Abramsa na Litwie ktory wpadł do bagna, załoga się utopiła a sam czołg amerykańskie wojsko z pomocą innych przez tydzień na powierzchnię wyciągało.

[niepoprawnylogin1980]

x2468 napisał:

> Przypomnij sobie tego Abramsa na Litwie ktory wpadł do bagna, załoga się utopił
> a a sam czołg amerykańskie wojsko z pomocą innych przez tydzień na powierzchnię
> wyciągało.
Jak zwykle radio Erewań:)
Po pierwsze nie Abrams tylko M 88 Hercules.
Po drugie "myślisz", że Leopard gdyby "wpadł do bagna" to by nad nim lewitował?
Po trzecie porównaj masę Leoparda z masą Black Panter.
A po czwarte wozy zabezpiecznie technicznego są bardziej podatne na problemy wynikające z warunków terenowych nie tylko z powodu masy.

[x2468]

Nie pisze o Black Panter lecz o Abramsie ktory wywiera nacisk na podłoże 1,1 Kg na cm² i Leopardzie którego nacisk to 0,83 Kg/cm².

[x2468]

Black Panter to świetny czołg tyle 8000 km samolotem (najkrótsze przez terytorium Chin i Rosji i około 20000 statkiem wyklucza jakiekolwiek zaopatrzenie. Niemiecki Diehl buduje w Polsce wytwórnie i warsztaty naprawcze bo uważa że 1400 km z Uberlingen do Rzeszowa z punktu widzenia logistyki wojskowej jest nie do przyjęcia.
Australia kupiła w Korei 30 haubic K9, nie dość ze wraz z kompletnym software to budowane one będą w Australii. Tyle że nic nie wiadomo aby w Australii mieli Macierewicza, pis i Konfederacje - przyjaciół Rosji.

[niepoprawnylogin1980]

W radiu Erewań nie podali, ze Black Panter ma być produkowany w Polsce?

[x2468]

Ma być w wersji PL . Kiedy? Po wojnie?

[niepoprawnylogin1980]

Prowadzicie wojnę symetryczną?

[x2468]

Pytam się ciebie to twoi zamawiali wiec powinni coś wiedzieć.360 milionów wywalili i nie masz pojęcia?
A tak przy okazji potrafisz to wytłumaczyć?
forsal.pl/kraj/bezpieczenstwo/artykuly/10065490,co-z-tymi-apaczami-amerykanie-rezygnuja-z-polowy-a-polska-dopiero-cz.html

[niepoprawnylogin1980]

Najpierw odpowiedz o jaką wojnę chodzi.
Polska nie prowadzi obecnie kinetycznej wojny symetrycznej z tego co mi wiadomo.
PS
Znowu nie przeczytałeś artykułu, który linkujesz?
"...Wbrew pozorom Apacze wciąż mogą odegrać istotną rolę w polskiej obronie – o ile będą dobrze wkomponowane w system. Mogą pełnić funkcję ruchomej platformy wykrywania i zwalczania celów, zwłaszcza dronów, pojazdów i lekkich jednostek przeciwnika. Ich potężne sensory i zdolność do integracji z innymi systemami uzbrojenia czynią je wartościowymi w tzw. „inteligentnym polu walki”..."

Śmigłowce uderzeniowe jak Apach nigdy nie były przeznaczone do „polowania na drony” – od tego są systemy OPL krótkiego zasigu, artyleria przeciwlotnicza czy walka elektroniczna. Apach jest przede wszystkim platformą do zwalczania celów opancerzonych, wsparcia wojsk ladowych i precyzyjnych uderzeń.
Doświadczenia z Ukrainy rzeczywiście pokazują, że śmigłowce muszą działać ostrożniej i częściej z dystansu, ale to nie znaczy, że stają się tylko „drogim rozpoznaniem”. Raczej zmienia się sposób ich użycia – więcej współpracy z dronami, więcej uderzeń rakietami dalekiego zasięgu (np. NLOS), mniej wchodzenia bezpośrednio nad linię frontu. To ewolucja taktyki, a nie utrata sensu istnienia tej klasy uzbrojenia.

[stasi1]

Jak zwykle niepoprawny wyolbrzymia nasze niepowodzenie wobec tego ASAP. Nie dostaliśmy ledwie 20 procent tego co straciliśmy na tym że nie chcieliśmy pójść na ugodę z Czechami w sprawie elektrowni Turów. Sam program to mnie niż straciliśmy na elektrowni Ostrołęka.

[niepoprawnylogin1980]

Kary za Turów nałożono na nas w trakcie negocjacji i nie zwrócono ich pomimo tego, że zmuszono nas do
wykonania zabezpieczeń w wiekszym zakresie niż te, które mają Niemcy i Czesi.
Budowa elektrowni Ostrołęka została wstrzymana głównie z uwagi na politykę klimatyczną ue ( a to tylko niewielki wycinek strat jakie ponieslismy za sprawą ue).
Więc logiczne jest , ze w ramach ASAP powinniśmy dostać 40 razy mniej niż Niemcy i bodajże 60 razy mniej niż cały koncern Rheinmetall:)

[m.c.hrabia]

Nieustanne mielenie tego,co było. To jednak niedorozwój umysłowy.
Cytuj

to się leczy w Tworkach

[niepoprawnylogin1980]

Wiesz to z autopsji PO Tworku?

[k.e.g.2]

m.c.hrabia napisał:

> Nieustanne mielenie tego,co było. To jednak niedorozwój umysłowy.
> Cytuj
>
> to się leczy w Tworkach

W tych przypadkach psychiatria jest bezradna,a implant mózgu niewykonalny

[m.c.hrabia]

k.e.g.2 napisał:

>
> W tych przypadkach psychiatria jest bezradna,a implant mózgu niewykonalny

weterynaria tez bezradna

[niepoprawnylogin1980]

Mimo wszystko próbuj dalej.

[x2468]

Psychoza maniakalna, b. ciężki przypadek, tylko zakład zamknięty może mu pomóc..

[tapatik]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> Kary za Turów nałożono na nas w trakcie negocjacji

Pisałem juąż o tym, ale Ty musisz kłamac
Pierwsze skargi Czechów zaczęły się w 2016 roku. W lutym 2021 (czyli po 5 latach) dalej nie zakończyły się niczym, więc Czesi złożyli skargę.

> i nie zwrócono ich pomimo tego, że zmuszono nas do wykonania
> zabezpieczeń w wiekszym zakresie niż te, które mają Niemcy i Czesi.

Jak zapłacisz mandat za jazdę po pijaku, to zwrócą ci kasę jak wytrzeźwiejesz?
Mieliśmy czas na to, aby dogadać się z Czechami i w ogóle nie dopuścić do skargi.

> Budowa elektrowni Ostrołęka została wstrzymana głównie z uwagi na politykę
> klimatyczną ue

A to, że elektrownia miała kosztować 6 mld zł, a budująca ją spółka miała tylko 2 mld to oczywiście Pikuś?
Baki nie dały nam kredytu, bo ta elektrownia się po prostu nie spinała.

> ( a to tylko niewielki wycinek strat jakie ponieslismy za sprawą ue)

Dzięki UE rozwinęliśmy nasz kraj przez ostanie 20 lat.

> Więc logiczne jest , ze w ramach ASAP powinniśmy dostać 40 razy mniej niż
> Niemcy i bodajże 60 razy mniej niż cały koncern Rheinmetall:)

Jak pisałem w innym miejscu - złożyliśmy wnioski na mała kwotę (11 mln Euro) to i mała kwotę dostaliśmy.
x.com/CTomczyk/status/1769265625971474731
Jak widać wnioski były składane jeszcze za PiS w 2023 roku.

[prze.nick]

dzięki UE mieliśmy również drenaż milionów ludzi z naszego kraju oraz oddanie za darmo rynków zbytu
wcześniej było mordercze dostosowywanie gospodarki i finansów do wymogów unijnych (zw sławetnym schładzaniem gospodarki przez ekonomicznego rzeźnika Balcerowicza)
wciąż czekam na uczciwe rozliczenie bilansu zysku i strat i mam pewność że straty są gigantyczne (znacznie większe niż powinny być)

[niepoprawnylogin1980]

tapatik napisał:


> > Kary za Turów nałożono na nas w trakcie negocjacji
>
> Pisałem juąż o tym, ale Ty musisz kłamac
> Pierwsze skargi Czechów zaczęły się w 2016 roku. W lutym 2021 (czyli po 5 latac
> h) dalej nie zakończyły się niczym, więc Czesi złożyli skargę.

Negocjacje zakończyły się w 2022 a kary nałożono w 2021.
Czego nie ogarniasz?

W trakcie negocjacji jak stwierdziłeś Czesi nie mieli dla nas czasu więc "logiczne" jest , że to nasza wina:)
A tak w ogóle to powinnismy ustąpić przed tak rażąco nierównym traktowaniem od razu , po pierwszych skargach:)

Zareagowaliśmy niemal od razu przekazując dane Czechom.
Polska udzielała informacji i danych ekspertom czeskim w ramach bilateralnych zespołów i komisji dotyczących oddziaływania kopalni — na przykład dane monitoringu środowiskowego były omawiane na takich spotkaniach.
Działania obu stron obejmowały wymianę danych geologicznych i hydrogeologicznych podczas spotkań ekspertów (np. we wrześniu i grudniu 2016) oraz dalsze konsultacje rok później jako część polsko‑czeskiej współpracy.

> > i nie zwrócono ich pomimo tego, że zmuszono nas do wykonania
> > zabezpieczeń w wiekszym zakresie niż te, które mają Niemcy i Czesi.
>
> Jak zapłacisz mandat za jazdę po pijaku, to zwrócą ci kasę jak wytrzeźwiejesz?
> Mieliśmy czas na to, aby dogadać się z Czechami i w ogóle nie dopuścić do skarg
> i.

Masakra.
Zmuszono nas do zabezpieczeń jakich nie mają Czesi i Niemcy ale kary są słuszne i pomimo ustąpienia nie powinni nam zwrócić.
Mentalność POstKOlonialna.

> A to, że elektrownia miała kosztować 6 mld zł, a budująca ją spółka miała tylko
> 2 mld to oczywiście Pikuś?
> Baki nie dały nam kredytu, bo ta elektrownia się po prostu nie spinała.

Nie masz pojecia o czym piszesz , wiele inwestycji (także takich, które odniosły spektakularny sukces) było finasnowanych etapami. A w przypadku Ostrołęki to szaleństwo klimatyczne ue miało wpływ decydujący na to, ze zabrakło finansowania w kolejnych etapach.
A to jeszcze nie jest ostatnie słowo w tym szale.
Słyszałeś może o ambitnych planach ue zakładających redukcję emisji gazów cieplarnianych o co najmniej 90% do 2040 roku w porównaniu z poziomem z 1990 roku?


> Dzięki UE rozwinęliśmy nasz kraj przez ostanie 20 lat.

Perspektywa dzikusów, którzy sprzedawali Ziemię Przodków za szklane paciorki.
Przemysł, bankowość, handel, media, kultura itp itd w znacznym stopniu w rekach obcych ale za to mamy aqaparki i ścieżki rowerowe bo sami byśmy tego nie potrafili wykonać:)

> Jak pisałem w innym miejscu - złożyliśmy wnioski na mała kwotę (11 mln Euro) to
> i mała kwotę dostaliśmy.
> x.com/CTomczyk/status/1769265625971474731
> Jak widać wnioski były składane jeszcze za PiS w 2023 roku.
>
Złożyliśmy na mała kwotę więc "logiczne" jest (w ramach logiki POstKOlonialnej), że nam zdecydowaną wiekszośc uwalili a waszym p...rzyjaciołom , którzy złożyli nieporównywalnie więcej wiekszość wniosków uznali?

[stasi1]

Ale chyba ty reprezentujesz logike niewolnika, pan ma się domysłeć i sam dać to czego taki niewolnik oczekuuje.
Ty liczysz że Niemcy i Czesi zapłacą sami bo nie mają podobno według ciebie tak dobrych zabezpieczeń niż my. Podejrzewam że o ile ich nie maja i PiS o to się nie upomiał raczej marne wizje że nam za to zapłacą.
Uważałeś że mało zgłaszamy do tego ASAP bo sami decydenci domyślą się że nam należy się kwota 3 razy większa niż Węgrom. I popatrz ci panowie nie domyślili się. Węgrzy na to nie liczyli i złożyli zdecydowanie większe wnioski i dostali 3 razy tyle co my. Akurat tego się nie czepiasz, nominalnie powini dostac 3 razy mniej, u nich redukcja powinna wynosić prawie 95%

[niepoprawnylogin1980]

Znalazłeś już przykłady znacznie lepszych zabezpieczeń u naszych sąsiadów?
Coś długo Ci się schodzi:)
Nie kłam.
Nie "liczę" na haracze takie jakimi nas "zaszczyciła" ue w przypadku Turowa. Tym bardziej , że kary dzienne to restrykcja niespotykana w historii świata. "Liczę" na to, że wreszcie przestaną nas traktować w sposób tyPOwy dla modelu POstKOlonialnego (choć jak na razie trend jest odwrotny i systematycznie odbierają nam Suwerenność) . Liczę na to , że jeszcze bardziej zwiększy się tempo odchodzenia Polaków od mentalności POstKOlonialnej, która ułatwia zadanie KOlonizującym Polskę.
Co do ASAP to uważam, że skoro nawet zgłosiliśmy wnioski na znacznie mniej (choć o potrzebie twardej gry z ue zamiast niewolniczego POddaństwa pisałem wielokrotnie) niż Niemcy to co najmniej skandalem jest to , że im zatwierdzono większość wniosków i dostali ok 40 razy więcej od Polski (a cały Rheinmetall ok 60 frazy więcej od Polski) a nam zdecydowaną wiekszość (bodajże 80%) wniosków uwalili.
Węgrzy dostali 10 razy tyle co Polska. Może skoro nie udało Ci się znaleźć potwierdzenia tego, że jak twierdziłeś kopalnie naszych sąsaiadow mają zdecydowanie lepsze zabezpieczenia to sprobuj znaleźć dane dot tego jaką część projektów firm z Węgier zatwierdzono a ile odrzucono.

[tapatik]

Bełkot radzieckiego czynownika, ale spróbuję polemiki.
1. Nie jesteśmy kolonią. Pisałem o tym wielokrotnie.
2. Nasz przemysł ma się dobrze do tego stopnia, że zaczyna przejmować zakłady z innych krajów. Nigdy nie udowodniłeś, że działania UE go niszczą.
3. Niemcy nie biorą SAFE, bo mogą wypuścić obligacje taniej niż 3%.
4. ASAP dostaliśmy mało, bo złożyliśmy mało wniosków.
5. Wydawać będziemy głównie na sprzęt produkowany w polskich zakładach. Amerykańskie nie zawsze jest lepsze. Liczy się także, czy będziemy mogli z niego korzystać. Do sprzętu polskiego będziemy mieć części, do sprzętu zza oceanu niekoniecznie.
wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/dwa-mysliwce-f-16-skasowane-przez-wojsko-wiele-maszyn-nie-jest-w-stanie-latac/bnytn8p
Więc wymóg 65% wcale nie jest taki zły. Lepiej inwestować w nasze zakłady i rozkręcać naszą gospodarkę niż gospodarkę kraju, który jest daleko i może mieć na w dupie, bo właśnie prowadzi inną wojnę albo wymyślił, że przestaliśmy być jego sojusznikiem. Przypominam, że właśnie Trump zniósł embargo na kacapską ropę:
biznesalert.pl/trump-luzuje-sankcje-na-przewozona-rosyjska-rope/
No i wolę spłacać kredyt niż uczyć się kacapskich bukw.

[prze.nick]

he he
dalej wierzysz w 60 tysięcy wolne od podatku, paliwo za 5,19 i inne bajki ze 100 konkretów na 100 dni?! :D

[bobislaw.borboje]

Paliwo po 15,19 załatwił ci Donal Trup.

[niepoprawnylogin1980]

tapatik napisał:

> Bełkot radzieckiego czynownika
Tu PO winieneś dać dwukropek.

> 1. Nie jesteśmy kolonią. Pisałem o tym wielokrotnie.

JESZCZE nie do KOńca.
JESZCZE nas KOlonizują.
Ale najwyraźniej robisz wszystko co możesz POwtarzając jak nakręcony te same juz dawno obalone brednie żeby tylko dopiąć ostatnie guziczki KOlonizacji.

Jak na razie to jest "tylko" antypolski model neo-KOlonialny:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,179695570,179695570,_Anty_polski_model_neo_kolonialny.html
> 2. Nasz przemysł ma się dobrze do tego stopnia, że zaczyna przejmować zakłady z
> innych krajów. Nigdy nie udowodniłeś, że działania UE go niszczą.

Nie dopowiadasz na pytanie jaki masz cel w zmuszaniu do powtarzania n-razy tego samego?
Takie masz zadanie?
ue przyczyniło się do masakrycznych zniszczeń nie tylko w przemyśle:

"...Przemysł ciężki Zamknięcia hut Normy środowiskowe UE Poza UE możliwe łagodniejsze normy lub okresowa ochrona
Górnictwo Likwidacja kopalń Polityka klimatyczna, ETS Poza UE możliwe dopłaty i ochrona sektorowa
Energetyka węglowa Spadek udziału Cele klimatyczne UE Poza UE większa swoboda miksu energetycznego
Stocznie Upadek zakładów Zakaz pomocy publicznej Poza UE możliwe subsydiowanie przemysłu
Żegluga Redukcja floty Zasady konkurencji UE Poza UE możliwe wsparcie narodowych armatorów
Rybołówstwo Mniejsza flota Limity połowowe UE Poza UE własna polityka połowowa
Handel detaliczny Dominacja sieci Swoboda konkurencji Poza UE możliwe bariery dla sieci zagranicznych
Bankowość Przejęcia banków Swoboda kapitału Poza UE możliwe limity udziału kapitału zagranicznego
Ubezpieczenia Dominacja zagranicznych firm Swoboda usług Poza UE możliwa ochrona rynku krajowego
Media Kapitał zagraniczny Swoboda inwestycji Poza UE możliwe limity własnościowe
Telekomunikacja Prywatyzacja Liberalizacja rynku Poza UE możliwe utrzymanie monopolu państwowego
IT / cyfrowe Outsourcing Jednolity rynek cyfrowy Poza UE preferencje dla firm krajowych
E-commerce Dominacja platform Swobodny rynek UE Poza UE możliwe bariery regulacyjne
Kultura Komercjalizacja Zasada konkurencji Poza UE większa ochrona kultury narodowej
Edukacja prywatna Wejście sieci Swoboda przedsiębiorczości Poza UE większa regulacja dostępu
Ochrona zdrowia (pryw.) Ekspansja sieci Liberalizacja usług Poza UE możliwe ograniczenia
Transport kolejowy Likwidacja linii Wymóg rentowności Poza UE możliwe dotowanie połączeń
Transport drogowy Presja na firmy Pakiet Mobilności Poza UE własne regulacje pracy
Lotnictwo Konkurencja tanich linii Liberalizacja nieba Poza UE ochrona narodowego przewoźnika
Logistyka Dominacja koncernów Jednolity rynek Poza UE preferencje krajowe
Budownictwo Przejęcia firm Swoboda usług Poza UE preferencje lokalne
Deweloperka Kapitał zagraniczny Swoboda kapitału Poza UE limity wykupu gruntów
Rynek nieruchomości Wykup mieszkań Liberalizacja rynku Poza UE ochrona rynku ziemi
Rolnictwo (małe) Upadek gospodarstw Normy i konkurencja Poza UE ochrona drobnych rolników
Przetwórstwo spożywcze Przejęcia zakładów Normy sanitarne UE Poza UE łagodniejsze regulacje
Gospodarka odpadami Koncentracja firm Normy środowiskowe Poza UE tańsze standardy
Wodociągi / ścieki Prywatyzacja Koszt norm UE Poza UE wolniejsze dostosowania
OZE Kapitał zagraniczny System wsparcia UE Poza UE własna polityka energetyczna..."

"Nasz" przemysł tak jak "nasz" eksport to w dużej mierze zakłady obce na naszej Ziemi.
A "ambitne' plany eurokołchozu to szaleństwo, które jeszcze dodatkowo wpłynie na przemysł:
www.bankier.pl/wiadomosc/Nowy-cel-klimatyczny-UE-Redukcja-emisji-o-90-stala-sie-faktem-ETS2-opozniony-9093549.html

> 3. Niemcy nie biorą SAFE, bo mogą wypuścić obligacje taniej niż 3%.

O tym pisałem:
"...Oczywiście odwieczni "przyjaciele" zza Odry nie biorą SAFE bo jak twierdzi Sikorski: nie schylają się po drobne:)
Ale po jeszcze drobniejsze z ASAP (kiedy była to bezzwrotna dotacja) to i owszem schylili się i dostali ok 40 razy więcej niż Polska a ogólnie Rheinmetall to bodajże 60 razy więcej niż Polska...."
Niemcy mogą liczyć na tańsze kredyty i wypuszczać obligacje nisko oprocentowane z uwagi na wiarygodnośc kredytową , na którą ma wpływ także zadłużenie. Więc żeby "gonić" Niemców powinniśmy uważać w przypadku kolejnych kredytów i starać się nie zadłużać bez opamiętania.
Ale przecież mentalnym niewolnikom nie chodzi o to żeby "doganiać" swoich panów:)

> 4. ASAP dostaliśmy mało, bo złożyliśmy mało wniosków.

Dostaliśmy 40 razy mniej niż wasi panowie więc w/g "logiki" niewolniczej jest sPOKO, że przytłaczającą część naszych wniosków uwalili a waszym panom wiekszość wniosków zatwierdzili ?

> 5. Wydawać będziemy głównie na sprzęt produkowany w polskich zakładach. Ameryka
> ńskie nie zawsze jest lepsze. Liczy się także, czy będziemy mogli z niego korzy
> stać. Do sprzętu polskiego będziemy mieć części, do sprzętu zza oceanu niekonie
> cznie.
> wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/dwa-mysliwce-f-16-skasowane-przez-wojsko-wiele-maszyn-nie-jest-w-stanie-latac/bnytn8p
> Więc wymóg 65% wcale nie jest taki zły. Lepiej inwestować w nasze zakłady i roz
> kręcać naszą gospodarkę niż gospodarkę kraju, który jest daleko i może mieć na
> w dupie, bo właśnie prowadzi inną wojnę albo wymyślił, że przestaliśmy być jego
> sojusznikiem. Przypominam, że właśnie Trump zniósł embargo na kacapską ropę:
> biznesalert.pl/trump-luzuje-sankcje-na-przewozona-rosyjska-rope/
> No i wolę spłacać kredyt niż uczyć się kacapskich bukw.

Nie ma żadnej gwarancji, że der SAFE będziemy mogli wydawać "...głównie na sprzęt produkowany w polskich zakładach...". Wręcz biorąc pod uwagę zapowiedzi kanclerza waszych przyjaciół zachodzi obawa, ze chodzi raczej o ratowanie przemysłu ciężkiego odwiecznych "przyjaciół".
Natomiast w przypadku polskiego SFAE 0% to my decydujemy czy wydamy w Polsce czy jak nie ma możliwości produkcji w Polsce to na sprzęt w/g kryterium przydatności i skuteczności
a nie w/g 65% "kryterium" : byle jaki byle euro pejski.

wydarzenia.interia.pl/felietony/news-histeria-wobec-polskiego-safe-ujawnia-ogrom-ekonomicznej-ign,nId,22642123

Niepoprawny kłamie.

[adam.eu]

• WOLSKI MÓWI - SAFE - czy jesteśmy na "smyczy" UE?

Wyjaśnienie jest między innym na filmiku, ze po prostu Niemcy nie za bardzo mają nam co sprzedać.
Proszę przewinąć film do 16 min 30 sekundy.

Naprawdę warto też posłuchać od początku bez względu na to, czy ktoś jest za, czy przeciw europejskiego SAFE

[niepoprawnylogin1980]

Nie oglądam zalinkowanych filmów.
Ale twierdzenie, że odwieczni "przyjaciele" nie mają dziśco sprzedać w kontekście kredytu na 40 lat jest mocno uproszczone i patrzy wyłącznie na krótkoterminową sytuację. Tym bardziej, ze jest nieprawdzowe bo już dziś można tam kupować na dużą skalę lekkie wyposażenie piechoty. W rzeczywistości niemieckie firmy od dekad inwestują w Polsce, budując montownie, zakłady produkcyjne i centra logistyczne, a polityka przemysłowa Niemiec – jak wskazywał Merz – zakłada aktywną ochronę przemysłu ciężkiego nierynkowymi metodami. W tym kontekście instrumenty finansowe takie jak der SAFE mogą pośrednio wpływać na decyzje Niemiec dotyczące inwestycji i ochrony strategicznych sektorów w długim horyzoncie.
Równie trudno traktować dosłownie zapowiedź Donald Tusk, że zakupy z SAFE w Niemczech to tylko ułamek procenta – brzmi to tak "wiarygodnie", jak 100 KOnkretów na 100 dni”, bez podania realnych liczb i kontekstu.

[adam.eu]

"Nie oglądam zalinkowanych filmów."

Małe dzieci wiedzą, w jakich przypadkach są malutkie, a w jakich mają być duże.
Pewnie też wiedzą, co oglądały, a czego nie widziały ich słodkie dziecięce gały.

[niepoprawnylogin1980]

Gimnazjum:)

[bbuldog]

Wszyscy dobrze znają powtarzane przez Kaczyńskiego, Nawrockiego i Glapińskiego, przez ciebie też, kłamstwa. Odpowiedzi na nie są choćby w tym wątku. Szkoda na twoje kłamstwa i na ciebie czasu.

PO trafisz wskazać te rzekome kłamstwa?

[niepoprawnylogin1980]

Czy PO prostu klepiesz bezmyślnie w klawiaturę rozpaczliwe zaklęcia?

[adam.eu]

Uważam, że każdy miałby problem,
aby wskazać w Twoich postach
RZEKOME kłamstwa.
Ja tym bardziej.

[niepoprawnylogin1980]

PO trafisz wskazać to czego rzekomo miałem się dopuścić?

[adam.eu]

Trudno dyskutować CIĄGŁYCH czynach zdefiniowanych jako RZEKOME.
Wytresowali Cię socjotechnice. Chyba że sam się poświęciłeś, w co wątpię.

[niepoprawnylogin1980]

Panie gimnazjalisto nieładnie tak trollować.
Tym bardziej jak w takim dziecinnym trollingu samemu się popełnia literówki.

[adam.eu]

No widzisz, pisząc o moich literówkach możesz napisać WIĘCEJ PRAWDY.
Proponuję poszukać jeszcze więcej literówek w

• WOLSKI MÓWI - SAFE - czy jesteśmy na "smyczy" UE?

Wcześniej Ci już dawałem nawet minutę, w której jest wypowiedź, co te Niemce w ramach SAFE nam wcisnom.

[tapatik]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> PO trafisz wskazać to czego rzekomo miałem się dopuścić?

Proszę bardzo, kłamstw dopuściłeś się w samym tytule posta.

Po pierwsze PO nie jest partią pro niemiecką, to stwierdzenie jest guanem od kurskiego. Pisiorki musiały sobie znaleźć wroga, aby działać zgodnie z zasadą dziel i rządź, no to znalazły Niemcy i od lat szczują nas na nich.

Po drugie w ramach SAFE będziemy kupować głównie w Polsce.
zero.pl/news/rzad-ujawnil-co-kupi-w-ramach-safe-wiemy-ile-trafi-do-niemieckich-firm-lista
W Niemczech bezpośrednio wydamy niecały 1%, aczkolwiek będziemy tam kupować na przykład podzespoły do naszych Borsuków, więc niech będzie 2%.

[adam.eu]

"Istotną kwestią pozostaje to, że dzięki pieniądzom z SAFE, sfinansujemy już podpisane umowy, co uwolni w budżecie środki na inne zakupy. Pieniądze te mają posłużyć do inwestycji w trzech kluczowych obszarach. Chodzi o:

zdolność do głębokiego rażenia zaplecza przeciwnika za pomocą tanich "śmieciolotów" oraz droższych i bardziej zaawansowanych środków napadów powietrznego,
myśliwce 5. generacji (F-35)
oraz ciężkie śmigłowce transportowe (prawdopodobnie Ch-47 Chinook).
Mówimy więc o zakupach, które realizować będziemy w USA."

Cały linkowany artykuł jest bardzo dobry. Zacytowałem z niego fragment, który mówi, że dzięki SAFE będziemy mieli więcej możliwości do zakupu w USA.
Kosiniak faktycznie chce renegocjować umowę i zmniejszyć liczbę Apaczów w zamian za ciężkie Ch-47 Chinook. Ale nie wiadomo, czy mu się to uda.

[niepoprawnylogin1980]

adam.eu napisał:

> "Istotną kwestią pozostaje to, że dzięki pieniądzom z SAFE, sfinansujemy już
> podpisane umowy, co uwolni w budżecie środki na inne zakupy. Pieniądze te mają
> posłużyć do inwestycji w trzech kluczowych obszarach. Chodzi o:
>
> zdolność do głębokiego rażenia zaplecza przeciwnika za pomocą tanich "śmieciolo
> tów" oraz droższych i bardziej zaawansowanych środków napadów powietrznego,
> myśliwce 5. generacji (F-35)
> oraz ciężkie śmigłowce transportowe (prawdopodobnie Ch-47 Chinook).
> Mówimy więc o zakupach, które realizować będziemy w USA."
>
> Cały linkowany artykuł jest bardzo dobry. Zacytowałem z niego fragment, który m
> ówi, że dzięki SAFE będziemy mieli więcej możliwości do zakupu w USA.
> Kosiniak faktycznie chce renegocjować umowę i zmniejszyć liczbę Apaczów w zamia
> n za ciężkie Ch-47 Chinook. Ale nie wiadomo, czy mu się to uda.
>
To może brac kredyty w nieskonczonośc bo to "uwolni" na kolejne zakupy ale nasza wiarygdonośc kredytowa spadnie i bedziemy musielli brac coraz bardziej oprocentowane kredyty?
A POtem : "niemieccy "przyjaciele" nie musza brać SAFE bo moga brac nisko oprocentowane kredyty, wypuszczać obligacje etc

[x2468]

Nasza wiarygodność spadnie tak jak spadła wiarygodność US Army która ścięła zamówienie na Apacze i mało przydatne, przestarzałe Abramsy.
Rakiety do Himarsow kupimy u Niemców bo Tramp wstrzymał ich sprzeda.

[niepoprawnylogin1980]

Polska kupuje Apache, ponieważ nasze Mi‑24 są przestarzałe. USA posiada już około 800 śmigłowców Apache, dzięki czemu może w większym stopniu inwestować w drony. Ale drony nie zastępują Apachy natomiast mogą efektywnie współpracować z nimi w systemie bojowym.
Amerykańskie rakiety do HIMARS mają większy zasięg (300 km) niż europejskie (kilkadziesiąt km).
Czołgi Abrams są kupowane przez wiele krajów świata; Egipt nawet produkuje część pojazdu lokalnie. Oficjalnie żaden Abrams nie został zniszczony w walce, mimo że Iraccy przeciwnicy mmieli tysiące pojazdów opancerzonych. Na Ukrainie natomiast początkowo dostarczono tylko 31 Abramsów, wśród wielu innych typów czołgów i nie były częścią zintegrowanego systemu tak jak w Iraku.

[x2468]

Do współpracy z dronami nie jest potrzebny piekielnie drogi opancerzony latający czołg. Ukraińcy używają do tego celu innych dronów. Jedyne do czego się nadaje to zwalczanie dronów lecz i to się kończy. Do użytku wchodzą drony o prędkości 500 -600 km na godzinę których w żaden sposób helikopter nie dogoni.
Co do Abramsow. Owszem Egipt, USA i jeszcze 8 innych armii z tego wiekszosc na Bliskim Wschodzie. W Europie jedynie my. Więcej chętnych nie będzie bo po doświadczeniach z tym czołgiem w Ukrainie, Amerykanie zaplanowali zakończenie produkcji tego czołgu i planują budowę zupełnie nowego modelu.Leopard jest użytkowany przez 26 państw na całym świecie od Kanady przez Europe do Indonezji.
Obawiam się ze przyszłość tych maszyn będzie podobna do tego o się dzieje z polskim F16 Dzisiaj sprawnych jest 6-7 maszyn reszta czeka na naprawę lub są kanibalizowane z braku części. USA chętnie sprzeda nam nowe, z dostawa części jest tak jak widac.

[niepoprawnylogin1980]

Myślisz, że Apach służy tylko do współpracy z dronami? Jego główną rolą jest niszczenie pojazdów (śmigłowiec może wykryć wiele czołgów naraz, szybko odpalić kilka rakiet i natychmiast się wycofać za osłonę terenu), wsparcie wojsk i rozpoznanie. A do zwalczania celów nie trzeba ich doganiać – Apach używa pocisków kierowanych o zasięgu wielu kilometrów.
Doświadczenia z Ukrainy nie są miarodajne. Abramsy w nikłej ilości nie działały w systemie. kiedy działały w systemie w ramach pustynnej burzy to ANI JEDEN nie został zniszczony W WALCE pomimo tego, ze przeciwnik miał kilka tys wozów opancerzonych (nie licząc innych śrpdków walki ppanc).

[x2468]

Pocisków kierowanych po kilkadziesiąt tysięcy dolarów do zestrzeliwania tysiecy dronow po kilkaset dolarów za sztukę.
Niech się Apacz zbliży do linii frontu, może to zrobić to oczywista oczywistość niestety lecz z reguły tylko 1 - 2 razy Rosja straciła ponad 330 takich "odważnych" śmigłowców w Ukrainie w tym ponad 60 Kamowów z tytanowym opancerzeniem.
Jedna, dwie "Wierby", jeden śmigłowiec.

[niepoprawnylogin1980]

Jeszcze nie dociera różnica pomiędzy technika ruską a techniką USA?
Kiedy Apache działały w systemie podczas wojny w Iraku to straty Apachy były niewielkie a straty jakie zadali Irakijczykom były dla odminay ogromne (że nie wspomnę o innych zadaniach w jakich się Apache sprawdziły w ogniu walki).
Realia się zmieniają, ale przewaga USA nigdy nie polegała na samym sprzęcie jak Apach, tylko na całym systemie działania (a ten jest cały czas najlepszy w świecie i jest cały czas rozwijany).

[x2468]

Irakijczycy nie mieli broni przeciwlotniczej a w szczególności MANPAD.
Wierzysz ze jeśli ruski śmigłowiec zostanie z "Wierby" to spadnie a amerykański nie?
Nie ludz sie. Powiem ci więcej pilot trafionego Kamowa ma szanse przeżyć, pilot Apacha żadnych szans.
Dotarło. Właśnie amerykanie podali ze kopiują irańskie Shahedy, używają i są z nich bardzo zadowoleni.

[niepoprawnylogin1980]

x2468 napisał:

> Irakijczycy nie mieli broni przeciwlotniczej a w szczególności MANPAD.
Dobre:)
Nie mieli:)
Irakijczycy mieli tysiące sztuk broni plot.
Zarówno lufowej jak i MANPAD.

> Wierzysz ze jeśli ruski śmigłowiec zostanie z "Wierby" to spadnie a amerykański
> nie?
> Nie ludz sie. Powiem ci więcej pilot trafionego Kamowa ma szanse przeżyć, pilot
> Apacha żadnych szans.
> Dotarło. Właśnie amerykanie podali ze kopiują irańskie Shahedy, używają i są z
> nich bardzo zadowoleni.

Trafienie z Wierby czy innego MANPADS nie oznacza automatycznie zestrzelenia ani dla Apacha, ani dla Kamowa – wiele maszyn wracało do bazy po trafieniu. Ka-52 ma katapultę, Apache ma bardzo mocne opancerzenie, więc nie ma prostej reguły „ten przeżyje, a tamten nie”.

[adam.eu]

"To może brac kredyty w nieskonczonośc bo to "uwolni" na kolejne zakupy ale nasza wiarygdonośc kredytowa spadnie i bedziemy musielli brac coraz bardziej oprocentowane kredyty?"

Idąc za Twoim rozumowaniem, to po prostu nie zbroić się.

"A POtem : "niemieccy "przyjaciele" nie musza brać SAFE bo moga brac nisko oprocentowane kredyty, wypuszczać obligacje etc"

A co Cóż takiego potem może Cię boleć?

[niepoprawnylogin1980]

Zamiast zanieczyszczać forum guanem odpowiedz, które z tych działań (a jest to czubek góry lodowej) jest działaniami pro-polskimi a które pro-niemieckimi:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,178617219,178617219,Zakamuflowana_opcja_niemiecka_.html?so=0

CYT:
"...W Niemczech bezpośrednio wydamy niecały 1%, aczkolwiek będziemy tam kupować na przykład podzespoły do naszych Borsuków, więc niech będzie 2%...."

To może jeszcze uwierzysz tak jak w 100 KOnkretów na 100 dni w zapewnienia Tuska?
Moim zdaniem zapowiedzi Merza to nie jest przypdaeG.
POdobnie praktyka (anty)polskiego modelu KOlonialnego:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,179695570,179695570,_Anty_polski_model_neo_kolonialny.html
wskazuje na to, ze może być tak iż nawet jak będą firmy produkujące w Polsce to wcale nie musi oznaczac, że będą to firmy polskie. Np w przemyśle motoryzacyjnym w Polsce ok 70% eksportu i produkcji generowane są przez firmy obce (nie licząc firm z mieszanym kapitałem).

[adam.eu]

Człowieku, uważam, że z najbliższymi sąsiadami dobrze, abyśmy nawiązali nawet ściślejszą współpracą nie tylko gospodarczą, ale i wojskową :-) Moim zdaniem szkoda, że w zakresie wojskowości jest ona taka bidna.

Już Ci pisałem, że Twoje słownictwo, sposób prowadzenia tzw dyskusji zdradza Cię. Ktoś Ciebie wytresował, albo sam to zrobiłeś, co raczej uważam za mniej prawdopodobne. Zakres zarówno prawdziwej wiedzy i kłamliwej wiedzy sugeruje, ze nie działasz w odosobnieniu. Również Twoje reakcje, na obrażanie Ciebie odbiegają od emocji człowieka.

Haha, a teraz czekam na...... niekonwencjonalną odpowiedź lub milczenie.

[niepoprawnylogin1980]

adam.eu napisał:

> Człowieku, uważam, że z najbliższymi sąsiadami dobrze, abyśmy nawiązali nawet ś
> ciślejszą współpracą nie tylko gospodarczą, ale i wojskową :-) Moim zdaniem szk
> oda, że w zakresie wojskowości jest ona taka bidna.

Z ruskimi też?
A nie , jak dotyczyło Smoleńska (metr w głąb), resetu, nordstream 2 to wtedy współpraca z ruskimi jest sPOKO a teraz jest inna "mądrość" etapu:)
> Już Ci pisałem, że Twoje słownictwo, sposób prowadzenia tzw dyskusji zdradza Ci
> ę. Ktoś Ciebie wytresował, albo sam to zrobiłeś,

Ciebie jeszcze nie wychowali czy też jak wolisz : nie wytresowali w gimnazjum?
Ile jeszcze do ukonczenia gimnazjum?

Zakres zarówno prawdziwej wiedzy i kłamliwej wiedzy sugeruje, ze nie
> działasz w odosobnieniu

Nie może się pomieścić w głowie , że poważny dyskutant (który szkołę na już za sobą:) na tematy o których ma pojęcie to pisze a te, które go nie interesują czy średnio się na nich zna to też i nie pisze byle pisać tak jak dyżurni trolle, którzy w czasie swojego dyżuru muszą pisać cokolwiek. Nawet jak stać ich tylko na oszczerstwa, próby obrażania, zmuszanie do powtarzania po raz kolejny itp dosyć ograne metody.

. Również Twoje reakcje, na obrażanie Ciebie odbiegają
> od emocji człowieka.

Materiał badawczy nie jest w stanie mnie obrazić:)

> Haha, a teraz czekam na...... niekonwencjonalną odpowiedź lub milczenie.

Przykro mi jeśli zawiodłem dosyć konwencjonalną odpowiedzią:)

[adam.eu]

"Z ruskimi też?"

Twoje pytanie sugeruje, że tym bardziej należy szukać wsparcia przed wspólnym zagrożeniem.

[x2468]

I co z tego durna pało. Fabryki są w Polsce, tutaj płacą podatki, dają Polakom prace i place i Polacy często chetniej pracują u Niemców niż u rodaków.

[niepoprawnylogin1980]

x2468 napisał:

> I co z tego durna pało.
Troll się ośmieszył i puszczają mu nerwy:)

>Fabryki są w Polsce, tutaj płacą podatki, dają Polakom
> prace i place

A wiekszośc zysków odpływa za granicę lub są reinwestowane na rozwój obcego przedsiębiorstwa , decyzje nie należą do nas , trudniej odbudowac polski, rodzimy przemysł a koszty środowiskowe nawet opłaty za emisję ponosi w dużej mierze Polska.
Do tego koszty społeczne. Bo co prawda pracodawca ponosi koszt opłat ZUS czy składki zdrowotnje ale niektóre koszty powstają poza momentem zatrudnienia, np.: leczenie chorób zawodowych po latach, degradacja środowiska wpływająca na zdrowie etc

>Polacy często chetniej pracują u Niemców niż u rodaków.
>
Na szczęście mentalność POstKOlonialna zanika wśród Polaków szybciej niż u niektórych trolli z tego forum:)

[x2468]

Oczywiście zakupy przez pisiakow przestarzałych czolgow, samolotów, śmigłowców bez amunicji aby zmniejszy koszty środowiskowe niosą z sobą same pozytywy,

Następca Abramsa:
www.youtube.com/watch?v=uqg27k-Qf0U

[niepoprawnylogin1980]

To kompletny absurd. Polska kupuje nowoczesne Abramsy, Apache i F-35 z pełnym pakietem uzbrojenia. Zakupy na szczęście nie mają nic wspólnego z ‘ekologią’ – ciężki sprzęt wojskowy generuje ogromne zużycie paliwa i emisje. Komentarz o ‘przestarzałych czołgach bez amunicji’ to czysta propaganda, a nie fakty.
To ue zleciła analizę ekologicznych aspektow obronności.

[x2468]

Tak nowoczesne Abramsy że amerykańska armia wstrzymuje ich zakup. Produkowane są jedynie te zubożone wersje na eksport do Polski i być może do Rumuni, choć to drugie nie jest pewne.

[niepoprawnylogin1980]

Jak zwykle:)
Radio Erewań:)
US Army nie wstrzymuje zakupu Abramsów. Wręcz przeciwnie trwają prace nad kolejnymi wersjami.
Wersja dla Polski nie jest "zubożona" tylko tak jak w przypadku Leopardów, którymi tak się zachwycasz niektóre wrażliwe technologie nie są eksportowane. Starsza wersja Abramsa jest zakupiona w mniejszej ilości natomiast najnowsza wersja Abramsa dla Polski w znazcnie większej ilości.

[x2468]

-Jest zubożona. Jest pozbawiona pancerza z zubożonego uranu i jeszcze paru wrażliwych komponentów elektronicznych które nie mogą wpaść w obce ręce.
Skoro Macierewicz przekazał Rosjanom tajemnice polskiego wywiadu, zarządził włamanie i rabunek placówki NATO to dlaczego nie miałby im przekazać do badan pełnowartościowej broni np Abramsa?
Nowych wersji tego czołgu nie będzie, Pentagon zadecydował, abrams jest przestarzały i nieperspektywiczny.. Koniec. Powstaje zupełnie nowy czołg ktory z tym Abramsem nie ma niczego wspólnego.Inny napęd, inne działo, inne karabiny inna skorupa, inna koncepcja.

[niepoprawnylogin1980]

„Nowy” czołg w sensie modernizacji wciąż przez przypadeG nazywa się Abrams – nie powstaje zupełnie inny pojazd, tylko wersje SEP v3/v4 z ulepszoną elektroniką i systemami.
Pentagon wciąż modernizuje je i utrzymuje w służbie, a żaden zupełnie nowy czołg nie powstaje w miejsce Abramsa.
Czołgi wysyłane do sojuszników faktycznie bywają „zubożone” – bez pancerza z uranu i wrażliwych systemów elektronicznych, aby chronić technologie.
Podobnie jest z twoim ulubionym Leopardem – każda wysyłka do innych państw podlega ograniczeniom eksportowym w zakresie technologii, pancerza i elektroniki.
Twierdzenia, że Macierewicz miałby przekazać tajemnice wywiadu Rosjanom, są nieprawdziwe i niepotwierdzone. Takie poważne oskarżenia w razie potrzeby należy zgłosić odpowiednim służbom zamiast siać zamęt.

[x2468]

Nowy czołg amerykański ma mieć nowa armatę elektromagnetyczną wykonaną z kompozytów , silnik tłokowy firmy Cummins lub Caterpilar, napęd hybrydowy, ma ważyć 12 ton mniej, mieć automat ładowania i 3 członków załogi, nikogo w wierzy.

[x2468]

Abrams zużywa o wiele więcej paliwa niż jakikolwiek inny czołg. Do tego wymaga nie byle czego lecz paliwa lotniczego. Owszem pojedzie nawet na denaturacie, lecz kilkadziesiąt kilometrów i będzie potrzebował nowej turbiny.

[niepoprawnylogin1980]

Abrams nie jest „tankiem na denaturat”. Turbina rzeczywiście wymaga JP-8, bo daje moc i przyspieszenie, które inne czołgi mogą tylko pozazdrościć. Na czymś innym pojedzie krótko i ryzykuje uszkodzenie silnika – to nie tyle wada, tylko cena za gigantyczną mobilność. Turbina Abramsa wymaga JP-8, ale w odpowiednim systemie logistycznym to nie problem. W Iraku i Afganistanie pokazały, że czołg działa sprawnie i skutecznie.

[x2468]

Oczywiście ze nie, to jest turbina wielopaliwowa wzięta z helikoptera. Podobnie jak silniki MTU w Leopardzie i innych pojazdach wojskowych również są wielopaliwowe.

[x2468]

Nowoczesne to one były 40 - 50 lat temu.
Maja panie pacanie coś wspólnego z ekologią. Zamiast złomować i powiększać gore śmieci nie podających się recyklingowi sprzedają krajom zapóźnionym w rozwoju i głupcom.

[niepoprawnylogin1980]

Porównaj sobie kiedy powstała pierwsza wersja twojego ulubionego Leoparad a kiedy pierwsza wersja Abramsa. Ile dekad je dzieli.
Potem porównaj Abramsa z 30 letnimi niemieckimi tramwajami , starymi samochodami, starymi wiatrakami czy wręcz zwykłymi śmieciami sprowadzanymi zza Odry.

[x2468]

Powstawały równolegle, to był wspólny projekt z którego Niemcy się wycofali kiedy koszty przekroczyły ustalony limit. Abrams wszedł do służby w 1980 roku, Leopard w 1979.
Porównaj 30 letnie amerykańskie auto z niemieckim.

[niepoprawnylogin1980]

Pracę nad Leopardem rozpoczeto jeszcze w latach 50-tych. Do służby wszedł w 1965. Natomiast dwójka ,która co prawda różni się znacznie od jedynki ale to wciąż Leopard weszła do służby w 1979.
Porównaj ile amerykańskich, 30 letnich aut sprowadzono do Polski a ile niemieckich.
Potem porównaj trwałość tych sprzed 30 lat z nowymi typami.

[x2468]

Prace nad oboma typami rozpoczęły się równolegle w 1970 roku po rezygnacji z wspólnego projektu MBT70 po niemiecku Kpz 70.

[niepoprawnylogin1980]

Nad "dwójką".
Nad "jedynką" prace rozpoczęto w latach 50-tych a do slużby wszedł w 1965.

[eriko]

he he he
Uwolnijmy się ze smyczy UE. Hycle z Kremla mają już zaplanowaną naszą przyszłość.

[x2468]

Dlaczego nie mamy się zbroić w Niemczech? Np 20 państw europejskich używa niemieckich czolgow, amerykańskich Abramsów tylko Polska, Ukrainy nie liczę bo nie kupili lecz dostali, 31 sztuk z czego cześć została zniszczona, przez to ze ugrzęzły w błocie i nieruchome zostały przez Rosjan zwyczajnie rozstrzelane lub odholowane.

[eriko]

x2468 napisał:

> Dlaczego nie mamy się zbroić w Niemczech? Np 20 państw europejskich używa niemi
> eckich czolgow, amerykańskich Abramsów tylko Polska,

>

[eriko]

W MON już wiedzą co i gdzie będziemy kupować. Tylko u jednego z dostawców kapitał jest niemiecko-szwedzki, więc nie ma powodów do histerii antyniemieckich. Zresztą 19 państw UE chce korzystać z programu SAFE i chce w nim uczestniczyć Kanada. Nikt nie boi się Niemców.

[niepoprawnylogin1980]

Wierzysz w to jak w 100 KOnkretów na 100 dni?
PS
Porównaj uzależnienie Kanady od USA z uzależnieniem Kanady od Niemiec.
Potem porównaj uzależnienie Polski od USA z
uzależnieniem Polski od Niemiec.
Następnie odpowiedz na pytanie czemu ci którzy nie są entuzjastami KOlonizowania Polski przez odwiecznych przyjaciół to jeśli czegoś nie da się wyprodukować w Polsce to wolą kupować, wchodzić w kooperację etc z USA niż z tymi co jeszcze nie tak dawno porozumieli się z ruskimi w sprawie Nord Stream 2.
Potem dodaj jeszcze warunkowosc i inne KOlonialne mechanizmy.
A na koniec porównaj sobie uzbrojenie a przede wszystkim system USA z niemieckim i z całą ue.

[adam.eu]

Niepoprawny pisałem Ci, że widzę dwie możliwości, albo świr, albo działasz na korzyść Rosji. Coraz to bliżej mi do opcji, że takim świrem, to Ty nie jesteś.
No chyba że, Twoim koronnym argumentem jest jest jest o niebo tańsza propaganda, niż 100 konkretów Tuska.

Możesz też sam sobie odpowiedzieć na jakieś pytanie, które zadajesz dotyczące Kanady. Jakieś pokręcone pytanie

[x2468]

niepoprawny to drugi nick ludzika.

[x2468]

Ty mi napisz jak to się stało ze białoruskie media podały dzień przed vetem Batyra ze to veto będzie. Potrafisz to wytłumaczyć?

[niepoprawnylogin1980]

SpisssseG !!!!

[x2468]

Jak już to sPISek Rosji i wykonanie Batyra.

[niepoprawnylogin1980]

x2468 napisał:

> Jak już to sPISek Rosji i wykonanie Batyra.
>
No pewnie ruscy woleliby żebyśmy kupowali broń nie najlepszą, nie przydatną tylko byle jaką , byle w 65% było to wydane w Europie:)

[x2468]

Dlatego tak ucieszyli się z veta Batyra.

[tapatik]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> No pewnie ruscy woleliby żebyśmy kupowali broń nie najlepszą,
> nie przydatną tylko byle jaką , byle w 65% było to wydane w Europie:)

Pozwolę się nie zgodzić.
Broń europejska nie jest nieprzydatna i niekoniecznie gorsza niż z USA.

Owszem, niektóre rodzaje broni USA ma najlepsze, ale na przykład nasze Kraby są nowoczesne i "przetestowane" na Ukrainie. USA dopiero ma zamiar zbudować nowoczesną armatę 155 mm, obecnie wykorzystuje M109, która jest konstrukcją sprzed 60 lat.
Mało tego. USA są zainteresowane naszymi polskimi Piorunami.
www.youtube.com/watch?v=qLoqNTtx0AI - opis Piorunów
www.youtube.com/watch?v=C9cTN7I1gjU
defence24.pl/sily-zbrojne/pioruny-do-usa-i-na-ukraine-eksportowy-sukces-mesko - informacja z 2022 roku o zakończonych negocjacjach

Zakładamy milcząco, że USA na pewno nam pomogą. Ale czy na pewno? W 2022 roku rządził Biden, teraz rządzi Trump, który nazywa fiutina swoim przyjacielem. Były już problemy ze Starlinkami od Muska albo ze wstrzymaniem pomocy dla Ukrainy w marcu 2025, bo Zełenski nie miał garnituru na spotkaniu z Trumpem.

Załóżmy jednak, że będą chciały pomóc, ale czy dadzą radę? Sami mają problemy z częściami do Abramsów.
www.wnp.pl/bezpieczenstwo/to-moze-sparalizowac-amerykanskie-czolgi-polska-kupila-ich-366,1034586.html
Mamy też problemy z F-16:
wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/dwa-mysliwce-f-16-skasowane-przez-wojsko-wiele-maszyn-nie-jest-w-stanie-latac/bnytn8p
Może to i "topka światowa", jak to określił kiedyś Jarek Wolski, ale wygląda na to, że jakościowo nie jest najlepiej.

Dochodzi jeszcze jeden argument. Jeśli będziemy kupować w Polsce, to rozwijamy naszą gospodarkę. Nasze firmy dostaną kapitał, który będą mogły zainwestować w rozwój nowych rodzajów broni. Czyli nasza broń będzie w przyszłości lepsza. Oznacza to, że lepiej teraz kupić "gorszą" broń polską i pozwolić naszym zakładom na rozwój.

[niepoprawnylogin1980]

To co można wyprodukować przez polskie zakłady a nie ustępuje jakością to oczywiście, że należy zamawiać w Polsce.
Nie wiemy jak pomogą nam sojusznicy. Bo gdyby nie zareagowali to byłoby złamanie punktu 5. Nie wiemy jak zareagują ale Putin też tego nie wie. Więc jest to jakiś element odstraszania.
Ale najważniejszym elementem jest nasza Armia i polski przemysł (nie mylić z obcymi montowniami na naszym terytorium ale i te można wykorzystać w razie "w").
Tylko cały problem z SAFE polega na tym, że najważniejszym kryterium nie jest jakość, przydatność etc tylko to żeby 65% było wydane w Europie. A mechanizm warunkości to już nie jest POsKOlonializm tylko element KOlonialny.
PS
Jak lubisz filmy nt uzbrojenia to możesz obejrzeć ten o Leopardach za 1 euro czy tam ojro:)
"Niemcy nas OSZUKALI? Szokująca prawda o serwisie Leopardów."
www.youtube.com/watch?v=4jvJ0AcHbew&t=339s

[x2468]

Tu mozesz zobaczyc jak amerykanie nas oszukali;
www.youtube.com/watch?v=MjZw0xZ93EU
www.youtube.com/watch?v=ZMSCfkDSn9M
www.youtube.com/watch?v=L7dU-h9WHs0

Itd, itp jest tego do woli o każdym wiekszość tyle warta ile twoje pisanie.

[niepoprawnylogin1980]

Nie oglądam zalinkowanych filmow ale jak lubisz filmy na ten temat to w rewanżu zapodaje linka do tego filmu:
"Niemcy nas OSZUKALI? Szokująca prawda o serwisie Leopardów."
www.youtube.com/watch?v=4jvJ0AcHbew
Leopardy za 1 euro (ojro:)

[eriko]

niepoprawnylogin1980 napisał:
> Wierzysz w to jak w 100 KOnkretów na 100 dni?

Pytanie jest z tezą.
Skoro przekazałeś, że jestem naiwna, to nie będę temu przeczyć. Ale twoja naiwność nie ustępuje mojej.

[adam.eu]

"Pytanie jest z tezą."

Ten jeden z rodzajów zadawania przez Niepoprawnego pytań, oraz jego tzw "wiedza" dotycząca między innymi spraw technicznych różnych rodzajów broni moim zdaniem bardzo mocno sugeruje, że jest przeszkolony wiadomo przez kogo. Moje rozumowanie jest jest jednak zaburzone przez jego totalną i prymitywną nachalność prezentowania tekstów, ale może zmieniła się technika? Bowiem dziesiątki lat temu jeszcze jak byłem młody za czasów PRL czytałem jakieś teksty o propagandzie. Testowałem, na krajowych i zagranicznych radiostacjach, aczkolwiek bez przesady.
Ale teraz propaganda przeniosła się na do mediów społecznościowych, więc zapewne są inne techniki.

[niepoprawnylogin1980]

Nie potrafisz zdobyć się choćby na byle jaki wkład merytoryczne więc zaśmiecasz wątek oszczerczymi ,
plugawymi sugestiami.
W jakim celu?

[adam.eu]

"Nie potrafisz zdobyć się choćby na byle jaki wkład merytoryczne więc zaśmiecasz wątek oszczerczymi ,
plugawymi sugestiami.
W jakim celu?"

No widzisz, każdy miałby problemy z odpowiedzią na pytanie:
W jakim celu wybiera się na księżyc?.

[niepoprawnylogin1980]

Ty chyba już od dawna tam jesteś:))

[adam.eu]

niepoprawnylogin1980 napisał:

" Ty chyba już od dawna tam jesteś:))"

Ale i z księżyca nie dojrzałem "zakamuflowanej opcji niemieckiej."
Jak to robisz, że nie potrafisz odkamuflować, aby nawet z Ziemi było to widoczne?

[albwu]

Jeżeli nie chcemy niczego z Niemiec, chociaż jest to kraj najbardziej zaawansowany technicznie w Europie, to kupmy to z kraju, który nie ma żadnej "niemieckiej" techniki ("niemieckiej" - mam na myśli żadnych licencji, ani kooperacji, ani kapitału z DE)

[eriko]

W tytule wątku jest zawarte kłamstwo wraz z obrażającym pomówieniem, co prowadzi do wniosku, iż jego autorem jest wyznawca, zaś z wiarą nie należy dyskutować.

[niepoprawnylogin1980]

Uwierzyłeś(aś) tak jak w 100 KOnkretów w zapewnienia Tuska tak jak tyPOwy wyznawca sekty ośmigwiazdkowców?
A co chodzi z tym PO mówieniem?
To, że jeszcze się kamuflują?
A może PO trafisz wskazać, które z poniższych to działania pro-polskie a które to pro-niemieckie:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,178617219,178617219,Zakamuflowana_opcja_niemiecka_.html?so=0