Papieża nie powinni juz pokazywać w TV

[Gość: zetor]

Facet swoim wygladem i zachowaniem straszy dzieci. Powinien czerwony
kwadracik być.

[Gość: Jarek]

Albo pokazywac go pozna pora kiedy dzieci juz spia.

[Gość: ojejku]

Nie powinni Ojcu Swietemu pokazywać tez,np. w porze kolacji i obiadów. Slina
Ojcu Swietemu kapie i oglądajac jego w porze kolacji albo obiadu robi mi się
mdło.

[Gość: katolik]

Ja pisałem już wcześniej, ale żyd wyciął, że jak już muszą pokazywać to chociaż
po 23.00.

[Gość: Jedi Knight]

> Ja pisałem już wcześniej, ale żyd wyciął, że jak już muszą(...)

Jakoś teraz nie wyciął.
Ciekawe dlaczego,nie??

Może masz paraniję prześladowczo-maniakalna???
Pomyśl nad tym,zanim popelnisz nastęne głupstwo.

Kretyni. n/t

[oszolom.ma.wielki.leb]

[Gość: młody_prawnik]

oglądałem fakty w sobotę i odczucia miałem podobne
co to wogóle za bełkot? żenada
tego gościa nie powinni w tv pokazywać, bo jest żałosny i może tylko normalnym
ludziom zje.. humor

[Gość: ojejku]

Ojciec Swięty się ślini i ma takie straszne oczy. I się jeszcze na dodatek przy
każdym słowie przechyla do przodu. Wygląda to wszystko niesmacznie.

znowu te dyżurne SB - ki

[Gość: klik]

Co , irytuje was towarzysze ,że przerżniecie najbliższe wybory ? Nie dziwię
sie . To nic przyjemnego być odsuniętym od koryta , znaczy sie
od "profesjonalnego" gospodarowania publicznymi funduszami. Kombinujcie
bardziej subtelnie i inteligentnie, jesli chcecie (naiwniacy) , aby członkowie
KK na was głosowali. No i przestancie wreszcie kraść. Myślicie ,że odwrócicie
uwagę od tych wszystkich waszych afer, kradzieży , przekrętów szydząc ze
starego , schorowanego człowieka? Raczej odwrotnie , każdy myślący człowiek
dopisze to jako kolejną pozycję do listy waszych łajdactw.

[venus99]

czym ta cała pisanina jest mój synu wobec 2000 lat łajdactw kościoła?

[Gość: klik]

venus99 napisał:

> czym ta cała pisanina jest mój synu wobec 2000 lat łajdactw kościoła?

Kogo Ty córuś/synuś chcesz zniechęcić do KK ? Tę garsteczkę niby-dyskutantów na
forum ?To tylko margines. Przecież oni nienawidzą KK i Papieża , więc do czego
masz ich przekonywać. Idź tam , gdzie ludzie autentycznie i z potrzeby serca
uczestniczą w życiu KK np na pasterkę , i sbróbuj im wytłumaczyć ,że Papież nie
jest OK , cool , trendy i co tam jeszcze wymyślisz . Ale do tego trzeba
znacznie więcej odwagi i inteligencji niż do klepania w klawiaturę dla zabawy
czy dla kasy.

[Gość: Ed]

Gość portalu: klik napisał(a):

> Idź tam , gdzie ludzie autentycznie i z potrzeby serca > uczestniczą w życiu
> KK...

np.:
www.kidprotect.pl/index.php?module=13&cat=3&item=528&PHPSESSID=87823ce883a17602ae3a817e45ad2f21

Trudno się wyzbyć przecież takich WARTOŚCI ;))

[palnick]

:)

XIte nie krytykuj czarnych,bo cie zrobia czerwonym

[Gość: Jarek]

lub Zydem cwane mafiozki.

W ŻADNYM KANALE!!!!!

[Gość: yo]

[Gość: steyr]

Zamiast ciężkich akumulatorow, stojący obok lub z tyłu opiekun, może mieć małą
prądniczkę na korbkę, podłączoną cienkimi przewodami i widząc, że papa zwalnia
powinien gwałtownie zakręcić. Wtedy nastąpi znaczące i dobrze dostrzegalne
przyspieszenie i tak dookoła Wojtek, jak mówią niektórzy, aż prądniczka się
zepsuje lub urwie korbka.

[Gość: Ed]

Może to w końcu zmusi do analizy historii papiestwa i jej wpływu na historię
Europy - zresztą nie tylko Europy. JPII jest tylko predystygitatorem tego, co
Watykan od setleci serwuje na co dzień.

[Gość: kazik]

a serwuje nie wiedze.ludzie krocza za pasterzami po macku,nie wiedzac dokad.

[Gość: Ed]

Raczej wstecznictwo. Wyrugował praktycznie wszystko - oprócz pozorów - z II
soboru. Ale nawet i to po kilkuset latach walki w Kościelwe jest jakimś
postępem w stosunku do głębokiego średniowiecza.
Polscy reformatorzy w tej kwestii wydają się być jednak nadal wyklęci :))

a wszystkie relikwie pokazuja ciągle...

[Gość: babariba]

...bez zahamowań. I handlują nimi bez zahamowań najmniejszych.
Reliwie zwykle wyglądają gorzej niz JP wtóry nawet.
To czemu nie należy JP-em handlować?

[Gość: eres]

Można jakoś zrozumieć, że nie interesują Cię głoszone przez Papieża nauki,
także i te uniwersalne. Nie można natomiast pojąć skąd się biorą ludzie tacy,
jak Zetor, ludzie całkowicie pozbawieni kindersztuby, zwykłego ludzkiego taktu.
Należysz Zetorze do gatunku prostaków, którzy również innych mądrych ludzi
traktują wg ich wyglądu. Zapewne i mądrości głoszone przez Gandhiego są Ci
obce, bo i Gandhi nie przypominał wyglądem Schwarzenegera.
Zetorze, wcale nie musisz słuchać ani oglądać mądrych ludzi i ośmieszać się
głupawymi, kompromitującymi wypowiedziami, przecież możesz w końcu oglądać
konkursy na różnej maści piękności i słuchać szczebiotu tych uroczych panienek,
no i uczyć Twoje dzieciątka, jak patrzeć na ludzi i wg jakich kryteriów ich
oceniać.

[Gość: chol]

Karol to stary dziadek, którego nikt ni lubi.

chol,

[Gość: elle]

ciebie za to wszyscy uwielbiają...he he he . Chciałabym doczekac wieku Papieża,
a może i ty będziesz kiedys stary? Podpisz już dzis prosbę o eutanazję. Zresztą
po co , dzieci zrobią ci tę przysługę, przytrzymają ołówek...powodzenia więc w
dalszch komentarzach..

Normalni ludzie ida na emmeryture

[Gość: Hehehe]

Jaka instytucja trzymalaby jeszcze takiego funkcjonarjusza,ktory wydaje z
siebie tylko niezrozumialy belkot i nie jest w stanie nawet stac o wlasnych
silach przy biurku ani tez poslugiiwac sie samodzielnie narzedziami pracy ?
Papiez jest zwyklym niedoleznym starcem. Jezeli ma jeszcze cos do powiedzenia
powinien to robic prywatnie, dyktujac np. (bo pisac nie jest w stanie) swoje
przemyslenia komus kto potrafi zrozumiec co mowi.

[Gość: klik]

Gość portalu: Hehehe napisał(a):

> Jaka instytucja trzymalaby jeszcze takiego funkcjonarjusza,ktory wydaje z
> siebie tylko niezrozumialy belkot i nie jest w stanie nawet stac o wlasnych
> silach przy biurku ani tez poslugiiwac sie samodzielnie narzedziami pracy ?

Nie masz zielonego pojęcia czym jest KK. Czy ty myślisz ,że to jest wytwórnia
pustaków albo urząd skarbowy ? Czy myślisz ,że Papież to dyrektor firmy
komercyjnej ? Współczuję Ci bardzo ,bo po prostu jesteś totalnie
niekompetentny. Czy Ty naprawdę myślisz ,że aby być nastęcą Św. Piotra , to
należy wyglądać jak Gołota ?

Jezeli ma jeszcze cos do powiedzenia
> powinien to robic prywatnie,

My , członkowie KK ( i nie tylko my ) Go słuchamy . CHCEMY ABY WYPOWIADAŁ SIE
PUBLICZNIE. Więc nie wtrącaj się w nasze sprawy . Nie chcesz Go słuchać , czy
oglądać - nie musisz .

nie jest w stanie nawet stac o wlasnych
> silach przy biurku ani tez poslugiiwac sie samodzielnie narzedziami pracy ?

A co ty wiesz biedaku intelektualny o narzędziach pracy Ojca Sw ? Zrób maturę
( zrób, a nie kup ) , to może będziesz w stanie coś tam pojąć.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: klik napisał(a):

> Nie masz zielonego pojęcia czym jest KK. Czy ty myślisz ,że to jest wytwórnia
> pustaków albo urząd skarbowy ? Czy myślisz ,że Papież to dyrektor firmy
> komercyjnej ? Współczuję Ci bardzo ,bo po prostu jesteś totalnie
> niekompetentny. Czy Ty naprawdę myślisz ,że aby być nastęcą Św. Piotra , to
> należy wyglądać jak Gołota ?
----------
KK to globalny koncern, którego sensem istnienia jest 0 kosztów 100% wpływów.
Papież to dyrektor zarządzający tym biznesem. Wojtyła ewidentnie nie jest w
stanie kontrolować prostych czynności fizjologicznych. Kto kieruje koncernem?
Czy by być papieżem trzeba wyglądać jak Golgota? Wojtyła jest tylko figurką na
baterie. Nie znaczy już nic.

> My , członkowie KK ( i nie tylko my ) Go słuchamy . CHCEMY ABY WYPOWIADAŁ SIE
> PUBLICZNIE. Więc nie wtrącaj się w nasze sprawy . Nie chcesz Go słuchać , czy
> oglądać - nie musisz .
-------------
Wy katolicy nie macie sumienia. Zajeździcie swojego idola bo odmawiacie mu
człowieczeństwa. Zwyrodnialcy. Słuchajcie go sobie w TV puls albo Trwam.

[Gość: D-r-39]

Wypowiadając te słowa walczy Pan z Religią, Kościołem, Panem Bogiem i Ch..j wie
czym jeszcze, a to dlatego, że nie chce Pan lub nie ma ochoty oglądać staruszka
który prawdopodobnie cieszy się, że jeszcze żyje. Natomiast jak żyje - to na to
wpływu już nie ma, gdyż możni tego świata ( czyt. Czarnokieckowi )nie odpuszczą
sytuacji gdzie mozna zarobić jakikolwiek Szmal. Dla nich religia to przykrywka
pod która można jeszcze naciągnąć,,Wiernych" na płacenie.Znamy kilkudziesięciu
Papieży którzy pod postacią,,Wiary" urzadzali zabawy Sobotnio - niedzielne z
Prostytutkami ( Aleksander VI ), wyjęcie trupa papieskiego z trumny ubranie w
szaty i poddanie go nowemu osądowi,obcięcie palców u ręki i wrzucenie Tybru,
zabójstwo Templariuszy, Mordy nad Albigensami czy Waldegensami (zabijać
wszystkich nawet dzieci . Pan Bóg tam na górze będzie oddzielał Heretyka od
swoich )i cała masa innych przypadków, a nazbierało sie tego dość dużo przez te
2000-lat. Opowiadanie dzisiaj, że Wojtyłę pokazują nie dla pieniędzy , to tak
jak opowiadanie, że Żaba to Pies.

[Gość: klik]

Gość portalu: D-r-39 napisał(a):
Opowiadanie dzisiaj, że Wojtyłę pokazują nie dla pieniędzy , to tak
> jak opowiadanie, że Żaba to Pies.

A ja chcę Go oglądać i słuchać , a szmal olewam , bo inne wartości niż kasa są
dla mnie ważne. I jak mnie ( i innych członków KK ) przekonasz abyśmy nie
słuchali Papieża tylko Ciebie np ? Żyjemy w wolnym kraju i wolno mi słuchać
kogo zechcę . Tak samo swoje uczciwie zarobione pieniądze moge wydawać jak mi
się podoba. Jak zechcę ,to dam na Owsiaka , jak zechcę to przepiję , a jak
zechcę to dam na KK . A Tobie nic do tego .

[Gość: zetor]

Nietaktem to jest pokazywanie Papieża w takim stanie. To podchodzi pod
sado-masochizm. zniesmaczające :/

STANOWCZO ŻĄDAM OCHRONY WOJTYŁY.

[Gość: Palnick]

Nie przepadam za tym konserwatywnym, kontrowersyjnym człowiekiem ale to co
wyprawiają z nim watykańscy szarlatani zaczyna budzić moje współczucie. Ten
stary człowiek wyraźnie traci już kontakt z rzeczywistością. Ma problemy z
mową, sprawia wrażenie, że nie bardzo rozumie gdzie sie znajduje, ledwie
czyta podsuwane teksty.
Czy Polacy, tak zakochani w tym człowieku, nie mogliby zadbać o to, żeby
anonimowi animatorzy Watykanu i bezwładnego starego człowieka dali mu
wreszcie spokój !?
Jak to mozliwe, że walczy sie o należyte traktowanie koni transportowanych na
rzeź do Włoch a nikt nie sprzeciwia się dręczeniu Wojtyły transportowanego w
odwrotnym kierunku; w różne odległe miejsca!? JP II sprawia wrażenie
udręczonego, otępiałego, zmęczonego człowieka. Czy ma on jakieś prawa
jako "osoba ludzka"? Czy też bedą go obwozić, jak kobietę z brodą tak długo
aż im w końcu padnie w samolocie, w czasie mszy - gdziekolwiek.
Nie wolno dręczyć psów. Tygrys musi mieć odpowiednio duzy wybieg. A papież?
Czy on stanowi wyłącznie dobro marketingowe? Czy tak długo jest uzyteczny,
jak długo będą płacić za jego oglądanie?
Czasem żałuję, że istnieje tylko Towarzystwo Przyjaciół Zwierząt a
Towarzystwa Przyjaciół Człowieka ani widu, ani słychu.

[Gość: rex]

Nareszcie odezwał się jakiś ludzki człowiek.
Ja równiez stanowczo żądam - skończyć to dręczenie !

[Gość: oskar]

Takie traktowanie starego człowieka pokazuje wyrażnie jaki naprawdę jest kler i
co dla pieniędzy potrafi zrobić.

[Gość: demeter]

Dokładnie to skandal i żerowanie na ludzkiej chorobie.

Po części rozumiem WOJTYŁĘ.

[Gość: Palnick]

To, że chce za wszelka cenę żyć jest moim zdaniem normalne. Nie wierzy w boga
jak większość hierarchów, wie też, że nigdzie mu nie będzie lepiej (bo nie ma
takiego miejsca). To typowy ateistyczny szef światowej korporacji, choć
nietypowo ustawiono w niej kwestię sukcesji po szefie. Powiedziałbym, że nieco
okrutnie. To dręczenie schorowanego starca właśnie mnie niepokoi i to, że część
dotąd wpisujacych się tutaj nie widzi w tym bestialstwie i przedmiotowym, bez
miłości traktowaniu Wojtyły niczego zdrożnego.

[Gość: Sztukmistrz]

Przeszadzasz! Wojtyla wierzy w siebie, Boga Mamone i kult swej jednostki!

The show must go on! Send in the clown!

[baba_w_oknie]

Weselmy sie bracia i siostry dopuki widowisko trwa!

[Gość: elle]

przypomnij sobie, jak skończył wykonawca i wyznawca słów, które cytujesz...

[Gość: real]

To był wspaniały i wielki człowiek... choć pedzio.

[Gość: Jagnieszka]

:-)))

[fuszi]

Z drugiej strony Ojcu Świętemu jest teraz pewnie trochę łatwiej. Zawsze można
powiedzieć bez cienia ryzyka, że pozdrowił pielgrzymów w 62 językach, bo i tak
nikt nie rozumie, co on mówi, więc wszyscy się drą, żeby został z nami albo że
100 lat.

[rolotomasi]

Mniejsza o młodzież + dzieci , one i tak ogladają to co każą im dorośli.

Ale co z Breżniewem ?? Czy był osobiście, czy przez swojego sobowtóra; Czy
pomachał do wiwatujących Robotników? czy tylko brwi zmarszczył srogo, i czy
ustawili go twarzą do Ludzi << może, tak jak ostatnio - bokiem, a nawet tyłem?

^^pisałem 1/2 roku temu, a Vatykan swoje. Aż do wy'0'owania ??

my katolicy się cieszymy

[Gość: klik]

A my katolicy nie tylko w Polsce ,ale na całym świecie jesteśmy dumni z Ojca
św. Nas jest wielu , bardzo wielu , a Was garsteczka , margines. I na dodatek
jesteście nielogiczni . Sami siebie ( bo przecież nie nas) przekonujecie do
czegoś , o czym z definicji macie wyrobione zdanie. Jaki w tym sens ? Dlaczego
na dodatek z taką zaciekłością obrażacie ludzi wierzących ? To już nie tylko
brak kultury osobistej , to zwykłe grubiaństwo. Dlaczego nie zajmiecie się
Swoimi sprawami , tylko z brudnymi buciorami wtrącacie w nasze ? Czy to jest
objaw europejskiej tolerancji , czy raczej jej braku , dla inaczej myślących i
czujących niż Wy ? Chyba brakuje Wam zwykłej ludzkiej przyzwoitości i poczucia
wstydu. Każdy uczciwy człowiek będzie się od Was trzymał z daleka . Za to na
pewno dołączą do Was łajdacy i dranie . Na takich Wam zależy ?

[Gość: modena]

Dopuki kk jest finansowany z podatku wszystkich obywateli bez wzgledu na
wyznanie jego sprawy nie sa obce niekatolikom.
Jesli na sile wciska sie kult papieza i kazda najbardziej prozaiczna wypowiedz
podnosi sie do rangi objawienia a ludziom w mediach robi sie sieczke zmozgu
odnosnie osoby Wojtyly to niektorzy maja prawo protestowac.
W istocie kult przywodcow komunistycznych nie rozni sie od kultu Wojtyly w
Polsce.

[Gość: elle]

masz rację, modena.Portrety Papieża o b o w i ą z k o w o wiszą we wszystkich
domach i szkołach, na Jego cześć obowiązkowo powstają peany - wiesz zapewne, o
co mi chodzi,Jego portret też obowiązkowo wisi wszędzie. Obecnośc tych
portretów jest wymuszana, sprawdzana, a gdy ich nie ma, zwalniają cię z pracy./
Poczytaj coś o kulcie jednostki, wiedza nie boli. Ale tępe wypowiedzi - tak.
Zegnam!

[deltalima]

pogański kult bożka wojtyły już dawno przekroczył w polsce granice śmieszności.
czy zna ktoś równie zarozumiałego człowieka? czy kiedykolwiek wojtyła choć
słowem napomknął, że nie życzy sobie by stawiano mu pomniki? i te jego
nawoływania o pokój z okna luksusowego pałacu... skuteczność jego nawoływań
jest taka sama jak moja - zerowa.

[Gość: elle]

oczywiście wiesz lepiej, ale tu sie podłożyłeś; Papież cały czas mówi, by nie
stawiac Mu pomników. Nie ma wpływu na to, co robią ludzie. Tak jest w kulcie
jednostki, prawda? Nakaz i natychmiastowe wykonanie. Ale komu ja tłumaczę..
tylko pro forma. pa

[Gość: klik]

deltalima napisał:

> pogański kult bożka wojtyły już dawno przekroczył w polsce granice
śmieszności.

Śmieszności według jakich i czyich kryteriów ?

i te jego
> nawoływania o pokój z okna luksusowego pałacu..

Na jakiej podstawie twierdzisz ,że jest luksusowy ?

skuteczność jego nawoływań
> jest taka sama jak moja - zerowa.
Co złego jest w wołaniu o pokój ?

Ośmieszasz...

[Gość: wesołek]

sie tymi twoimi niby "rzeczowymi" argumentami.

[Gość: gwozdz do trumny]

> nawoływania o pokój z okna luksusowego pałacu..

Na jakiej podstawie twierdzisz ,że jest luksusowy ?

Gdyby obywatel Wojtyla byl polskim emerytem to juz by dawno nie zyl. Tak nalezy
rozumiec slowo "luksusowy". Najlepsi lekarze, najlepsze jedzenie, najlepsza
ochrona. Gdyby obywatel Wojtyla dostawal emeryture w polsce....

[Gość: klik]

Gość portalu: gwozdz do trumny napisał(a):
Gdyby obywatel Wojtyla byl polskim emerytem to juz by dawno nie zyl. Tak nalezy
>
> rozumiec slowo "luksusowy". Najlepsi lekarze, najlepsze jedzenie, najlepsza
> ochrona.

Wielkie dzieki ,ze podałes nazwisko "Wojtyła" , bo w pierwszej chwili
pomyslałem ,ze piszesz o Jaruzelskim czy Kiszczaku - wiesz o tych
naszych "wielkich" obywatelach , którzy mają nie tylko krew na rękach ale i to
o czym piszesz.

[Gość: klik]

Gość portalu: elle napisał(a):

> masz rację, modena.Portrety Papieża o b o w i ą z k o w o wiszą we wszystkich
>
> domach i szkołach, na Jego cześć obowiązkowo powstają peany

O czym Ty elle piszesz ? Jaki obowiązek ? Nie przypominam sobie żadnego aktu
prawnego ,który by zmuszał mie do powieszenia w domu portretu Papieża . A może
się myle ? Może reguluje to np Kodeks Karny , czy Kodeks Postępowania
Administracyjnego ? Może ja cos przegapiłem i nieświadomie łamię prawo , bo u
mnie nie wisi portret Ojca Św. Ale jak mi się zechce , to go powieszę, i
zaden "elle" nie powinien się tym interesowac , bo to nie jego sprawa.

Obecnośc tych
> portretów jest wymuszana, sprawdzana, a gdy ich nie ma, zwalniają cię z pracy.
>
No nie , nawet SB w stanie wojennym tak głupio nie gadało. A może Ty po prostu
uwierzyłeś w Swoja własna propagandę ?

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: klik napisał(a):

> Gość portalu: elle napisał(a):
>
> > masz rację, modena.Portrety Papieża o b o w i ą z k o w o wiszą we wszyst
> kich
> >
> > domach i szkołach, na Jego cześć obowiązkowo powstają peany
>
> O czym Ty elle piszesz ? Jaki obowiązek ? Nie przypominam sobie żadnego aktu
> prawnego ,który by zmuszał

Widzisz "elle", po co ci to bylo. :-))
Zaslepiency nawet czytac ze zrozumieniem nie potrafia. Wystarczy im pierwsza
linijka i do ataku.

[Gość: elle]

przeprosił, a ja jestem bardzo wyrozumiała i cierpliwa. On nie i nie mam tego
za złe.

[Gość: klik]

Gość portalu: Czarny ;-) napisał(a):
> Zaslepiency nawet czytac ze zrozumieniem nie potrafia. Wystarczy im pierwsza
> linijka i do ataku.

Do jakiego ataku ? chyba do obrony chciałeś napisać . A tak nawiasem jestem
bardzo ciekaw ,dlaczego żaden z Was nie odpowiedział na moje najprostsze
pytanie :" dlaczego wtrącacie się w cudze , konkretnie w moje ( ale nie tylko)
sprawy ?" Ten brak odpowiedzi świadczy ,moim zdaniem, że robicie to z bardzo
niskich pobudek, o których publicznie się nie mówi.

a dlaczego wy katole...

[Gość: wesołek]

każecie żyć wszystkim wg waszej modły i jeszcze każecie nam za to płacić?

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: klik napisał(a):
> Do jakiego ataku ? chyba do obrony chciałeś napisać . A tak nawiasem jestem
> bardzo ciekaw ,dlaczego żaden z Was nie odpowiedział

:))
Mnie do tego nie mieszaj :))

jesteś na tyle tępy... do klika

[Gość: wesołek]

że nie pojąłeś ironii, kretyńskiej zresztą, elle.

[Gość: zadowolony]

[Gość: klik]

Gość portalu: modena napisał(a):

> Dopuki kk jest finansowany z podatku wszystkich obywateli bez wzgledu na
> wyznanie jego sprawy nie sa obce niekatolikom.

Sprawę stosunków KK - Państwo Polskie ( w tym i zasad finansowania) uregulowała
umowa - konkordat. Przypominam ,że w umowie tej Polskę reprezentowali ludzie
wyłonieni w demokratycznych procedurach ? Trzeba było umowy nie podpisywać ,
nikt nikogo nie zmuszał . To była suwerenna decyzja Polski. Jeśli masz coś
przeciwko temu , to oznacza ,że albo wybrałeś złych przedstawicieli ( miej żal
do siebie) , albo nie respektujesz reguł demokracji. Co tu ma KK do rzeczy ? Do
tanga trzeba dwojga.

> Jesli na sile wciska sie kult papieza i kazda najbardziej prozaiczna
wypowiedz
> podnosi sie do rangi objawienia a ludziom w mediach robi sie sieczke zmozgu
> odnosnie osoby Wojtyly to niektorzy maja prawo protestowac.

Nie musisz słuchać i przejmować się tym . Czy ktoś Cię zmusza ? To jest
skierowane do ludzi wierzących . A nikt nikogo nie zmusza w Polsce
do "wierzenia" . Nie pasuje Ci Papież - przełącz na kanał z komisja sejmową
albo dobranocką . Ja się nie wtracam w Twoje sprawy , Ty nie wtracaj się w
moje.

klik,

[Gość: elle]

przykro mi , że nie dostrzegłeś ironii w mej wypowiedzi, wydawało mi się, że
jasnej . Przeczytaj, co pisze mój przedmówca , potem, uważnie , moją odpowiedz.
Spieramy się z tym samym o to samo! pozdr

[Gość: klik]

Gość portalu: elle napisał(a):

> przykro mi , że nie dostrzegłeś ironii w mej wypowiedzi, wydawało mi się, że
> jasnej . Przeczytaj, co pisze mój przedmówca , potem, uważnie , moją
odpowiedz.
>
> Spieramy się z tym samym o to samo! pozdr

Sorry . Rzeczywiście nie dostrzegłem ironii , ale tylko dlatego ,że wyszedłem z
fałszywego założenia. Po prostu te wszystkie wcześniejsze nazwijmy to "SB -
ckie" wypowiedzi są tak prymitywne , pozbawione inteligencji i finezji a na
dodatek po prostu chamskie i wulgarne , ze zapomniałem o czymś takim jak
ironia. Ci ludzie działają z pełna premedytacja i są na dodatek całkowicie
śwadomi tego ,ze piszą nieprawdę. Po prostu stwierdzenie "wywieszanie
portretów Papieża jest obowiazkowe " całkowicie mieści sie w stosowanych przez
nich metodach . Jeszcze raz przepraszam i pozdrawiam.

do klika słów kilka.....

[Gość: karro]

Mówisz kliku nie ogladaj, nie słuchaj. Otóz jest to trudne. Wezmy TV w kazdej
audycji nasycenie tzw tresciami metafizycznymi siega w okolicach swiąt staje
sie niewiarygodnie wysokie. Żeby tego nie ogladać, zwykle sa to materiały w
złym guscie, trzeba wyłaczyc odbiornik. Ogladałem w tym czasie stacje TV
francuskie, niemieckie czy włoskie.Tam było tych tresci i obrazów znacznie
mniej. Kazda stacja u nas koniecznie musi emitowac koledy. Muzycznie jest to
szmira i tandeta za która kryja sie duze pieniadze. Mozna tego nie ogladac i
wyjsc z domu.Albo zając sie czytelnictwem prasy. Sytuacja podobna. Tytuł który
nie podejmie tematu ,, tej ulotnej atmosfery swiat.... w zasadzie nie istnieje.
Ale mniejsza z tym. Ta PUBLICYSTYKA STANOWI TYLKO OPAKOWANIE DO INDOKTRYNACJI
SZAREGO CZŁOWIECZKA róznymi pogladami wsród których zblizone do faszystowskich
sa normą.I masz racje , to jest skierowane do wierzacych. Jesli chca niech
czytaja. Tylko ze oni pózniej artykułuja te poglady jako własne / patrz obrońcy
ks. Jankowskiego /. To im w tym opakowaniu wciska sie poglad że sa sola tej
ziemi, prawdziwymi katolikami co jest równoznaczne z prawdziwymi Polakami.
A ja w tym kraju mieszkam.I niestety mój brak akceptacji ich pogladów musze
ukrywac. Oni moga twierdzic ze ja zbładziłem,ze jestem zagubiony i trzeba mnie
nawrócic. Ja w stosunku do nich o podobnym nawet nie mam prawa myslec.Ja jestem
dorosłym natomiast moje dzieci chodza do szkoły gdzie nie ma szans by ich
niechodzenie na religie uszło im płazem. Ich rówiesnicy potrafia byc okrutni.
Zwłaszcza ze nikt im takich zachowań nie zabrania. No bokto to ma robic ?
Dyrektorka w gabinecie której wisi krzyż, wychowawczyni aktywistka jakichs
rydzykowych grup ochrony wiary ? i PYTASZ CO TU KK MA DO RZECZY ?

[Gość: klik]

Gość portalu: karro napisał(a):

> Mówisz kliku nie ogladaj, nie słuchaj. Otóz jest to trudne. Wezmy TV
Kazda stacja u nas koniecznie musi emitowac koledy. Muzycznie jest to
> szmira i tandeta za która kryja sie duze pieniadze

W sprawie kolęd całkowicie sie z Toba zgadzam . To co robią z nimi media
to "zbrodnia na kolędach". Sam troche muzykuję ( amatorsko ) i gdy słyszę w TV
nawet "jazzujące"( że o innych nie wspomne) wykonanie np "lulajże jezuniu " ,
to ... zapominam o chrześcijanskim miłosierdziu. Kolędy należy wykonywać z
godnością . Właśnie kościół ( ale również dom rodzinny , grupka przyjaciół w
schronisku ) jako zarówno "budynek " jak i wspólnota ludzi podobnie czujacych -
jest dla nich najlepszym miejscem . Gdy się np pójdzie na pasterkę w Bukowinie
Tatrzańskiej i posłucha jak górale śpiewaja " oj maluśki , maluśki " , to aż
ciarki przechodzą . Żadne niby-profesjonalne wykonanie nie jest w stanie z tym
konkurować.

I masz racje , to jest skierowane do wierzacych. Jesli chca niech
> czytaja. Tylko ze oni pózniej artykułuja te poglady jako własne

To rzeczywiście godne ubolewania . No cóż , nie każdego stać na własne
poglądy . I to nie tylko w środowisku "wiernych" . Tak jest w każdym
środowisku , bo niestety ludzie są tylko ludźmi . Popełniają błędy, mają swoje
słabości , czasem działają w złej wierze . Gdyby tak nie było , to pewnie nie
mielibysmy do czynienia np z plagiatami prac naukowych.

To im w tym opakowaniu wciska sie poglad że sa sola tej
> ziemi, prawdziwymi katolikami co jest równoznaczne z prawdziwymi Polakami.
> A ja w tym kraju mieszkam.I niestety mój brak akceptacji ich pogladów musze
> ukrywac

Jeśli tak jest , to być może i Ty ponosisz jakąś tam część winy za to . Może
po prostu nieświadomie obrażasz ich uczucia religijne. Wykluczam świadomą i
celową działalność z Twojej strony , ponieważ jako jedyny z (sorry)
antykatoli , wypowiadasz się w sposób godny i przyzwoity. Jest takie polskie
przysłowie : jak Kuba Bogu , tak Bóg Kubie . Nie powinno to tak działać , ale
zmiana tego przysłowia wymaga dużo wysiłku z obydwy stron. Na pewno nie pomogą
w tym drwiny z bardzo chorego Ojca Św.

Ich rówiesnicy potrafia byc okrutni.
> Zwłaszcza ze nikt im takich zachowań nie zabrania. No bokto to ma robic ?
> Dyrektorka w gabinecie której wisi krzyż, wychowawczyni aktywistka jakichs
> rydzykowych grup ochrony wiary ? i

Dzieci niestety są okrutne. I dlatego ich wychowanie to niezwykle cięzkie i
odpowiedzialne zadanie. Bardzo wielu rodziców nie wywiazuje się z tego zadania.
A nauczycieli jeszcze więcej . Ale to juz problem naszej oświaty szeroko
pojętej . Ja osobiście uważam ,że do zawodu nuczyciela ( podobnie jak księdza)
potrzebne jest tzw. powołanie . Pewnie mielibyśmy wtedy o wiele mniej problemów
zarówno w oswiacie jak i KK

Zapytam tak jeszcze z ciekawości : co takiego złego robi nasz Wielki Rodak , że
aż tak go nienawidzicie ? Pozdrawiam.

[p.smerf]

> Zapytam tak jeszcze z ciekawości : co takiego złego robi nasz Wielki Rodak , że
> aż tak go nienawidzicie ? Pozdrawiam

Choć to nie ja z Tobą dyskutowałem, to jednak powiem Ci jak ja to widzę.
Papież jest człowiekiem godnym najwyższego szacunku ale nie mogę tego powiedzieć
o tych, którzy z tego "żyją". Zebrała się koło niego potężna wpływowa grupa,
która swoje istnienie na wysokich stanowiskach zawdzęcza Jemu. Jeśli przyjdzie
nowy papież, to oni wszyscy pójdą w odstawkę, a co gorsza "zasilą" Kościół w
Polsce. I to oni zmuszają papieża do działania "na siłę" wmawiając mu że musi. A
dla mnie to okrucieństwo.

[Gość: karro do klika c.d]

Koledy mnie osobiscie nie przeszkadzaja. Przeszkadza mi bezguscie, zwykłe
cwaniactwo jakie wokół aydycji tzw swiatecznych funkcjonuje. Ale pal licho,
przeciez to tylko raz w roku. Ale wezmy tzw dzień powszedni. Ide do tzw
skarbówki rozliczyc się z podatku. W pokoju nad drzwiami wisi krzyz. Zastanawiam
sie co on tu symbolizuje: solidna prace urzedu, poglady urzednika czy np sygnał
ze innowiercy nie maja tu praw jak inni? Nie pytam bo zaraz sie rozniesie ze
mam watpliwosci. A to wyrazna deklaracja.Prowadze własne rozeznanie. I cóz sie
okazuje ? To efekt inicjatywy tzw kółek przykoscielnych które dosc subtelnie do
inicjatywy wieszania krzyzy w urzedach skłonił miejscowy ksiadz. Socjotechnika
była tu przemyslana: jakby ktos pytał dlaczego, zapytajcie co w tym złego,
komu to przeszkadza ? Nikomu, tylko jakis stazysta głosno zapytał mamroczac cos
o konstytucji. Angazu nie otrzymał, Ponoc etat obcieto. To samo w szkole,
w autobusie, w aptece, itp Oczywiście mowa o państwowych.Subtelna gra pozorów
majaca zaswiadczyc o 100% prowadzi do swoistej schizofrenii moralnej czego
dowodem sa postawy młodeko pokolenia. Najkrócej katolicyzm werbalny i zero
przestrzegania podstawowych przykazań wiary. Ale to nie mój problem. Chociaz ta
podwójna moralnosc przekłada sie na inne zachowania tych osób.I tu nie mówie
o sprawach odosobnionych, godnych ubolewania przypadkach, słobosciach charakteru
niektórych. Mówie o szerokim,coraz powszechniejszym wsród młodych zjawisku
moralnego nichilizmu maskowanego pozorami religijnosci. Zjawisku które, choc
nie mam na to wpływu, jest finansowane / tak jest niestety / takze z moich
pieniędzy. Zjawisku któremu w moim małomiasteczkowym srodowisku nie mam szans
sie sprzeciwic. A to dlatego, ze miejscowe autorytety które sa ,, upowaznione,,
do rozmowy w tych sprawach, zostały starannie wyselekcjonowane. To tzw prawdziwi
Polacy, osoby godne zaufania a świadectwo tego zaufania wystawia im miejscowa
parafia.Powiedz mi kliku co robic ? Nie ogladac , nie czytac nie rozliczac sie
z podatku. A moze nie płacic podatków wogóle skoro z moich pieniedzy dofinansuje
sie droge dojazdowa do miejscowego koscioła nb dziewiatego w 10 tysiecznej
miejscowosci. Ich liczba mnie nie przeraza, przeraza to,ze musze
współfinansowac koszty ich oswietlenia, ogrzewania itp To tyle do Twojego nie
chcesz to nie ogladaj, nie chcesz to nie chodz......I faktycznie jest w tym
moja wina pewnie dlatego ze otaczajacej mnie i opisanej tu rzeczywistosci
zrozumiec nie moge.

[Gość: klik]

Gość portalu: karro do klika c.d napisał(a):
......I faktycznie jest w tym
> moja wina pewnie dlatego ze otaczajacej mnie i opisanej tu rzeczywistosci
> zrozumiec nie moge.

Przeczytaj posty Palnicka, Rycha , Golgoty - szczególnie ostatnie . Jak byś
potraktował człowieka , który w ten sposób mówi o Twoim ojcu , czy matce ?
Przecież to jest czysta ,odrażająca nienawiść. Tym ludziom wcale nie zależy na
takich czy innych "wartościach". Oni nie chcą dyskutować , a co dopiero
zrozumieć innych. Oni chca tylko poniżyć sprawy dla innych bardzo wazne. I
robią to z niskich pobudek a nie dla ideologii. Nie maja własnych zasad i
świętości , niczgo nie szanuja z wyjatkiem kasy. Więc jak mamy sie do tej grupy
odnosić ? Pozwalać im na wszysto ? Przecież oni stosują zasadę Kalego . "Nam
wolno bić , ale nas nie wolno bić". Ty niestety też z definicji należysz do tej
grupy i jestes postrzegany jako ten który szydzi z ważnych spraw dla innych.
Spraw , aby te wszystkie Palnicki , Rychy ,Golgoty i inne SB-ki czy Urbany
zaczęły mówić językiem dialogu albo przynajmiej sie nie wtrącały. Jeszcze raz
zapytam Ciebie : jak się zachowasz , gdy ktos publicznie zacznie wyśmiewać się
z Twojego ciężko chorego , zniedołężniałego ojca i z Ciebie , że mimo jego
niedołęstwa dalej go czcisz i szanujesz ?
A co do drogi do kościoła finansowanej ze srodków społecznych moge powiedziec
tylko jedno . Od 15 lat mamy demokracje . Sami wybieracie sobie takich a nie
innych przedstawicieli - radnych . Takie są reguły demokracji , że decyduje
wiekszość. Po prostu przy nastepnych wyborach zrób wszystko , aby weszli inni.
Tak nawiasem u nas z kolei proboszcz bardzo zasłuzył sie działalnością w
komitecie wodociągowym , m.in. dzięki niemu, jego energii i poświeceniu
podłaczyliśmy ostatnio ok 200 domów ( w tym kościół) do sieci miejskiej . Ale
u nas też są takie właśnie "Rychy" czy "Palnicki" , którzy nie widzą 199
domów , tylko ten dom 200- setny - kościół.

[Gość: karro jeszcze....]

Kilku drogi o jakiej demokracji mówisz ? Opisałem ci autentyczne sytuacje
dowodzace braku demokracji.W kraju demokratycznym szef urzedu w którym
zawieszono symbole religijne miałby proces. A w naszej ,,demokracji,, nie ma
najmniejszych szans na taki proces.Wiec nie ulegaj złudzeniom, ze od 15 lat
mamy demokracje. Jakąś krację pewnie mamy, lecz jaką? Jeżeli tylko jeden element
systemu społecznego nie bedzie demokratyczny, nie bedzie demokratyczna całosc
tego systemu, zwłaszcza jesli to element znaczący. A póki co instytucja
koscioła / mam na mysli instytucje z własnym prawem, finansami,kadrami,
majatkami itp / nie poddaje sie regułom demokracji.Piszesz żebym przy
nastepnych wyborach zrobic wszystko aby weszli inni. Czytam jako zachete do
wspierania sób i pogladów szanujacych mniejszości. To byłaby demokracja albo
atak na wiare przodków. Bo jak inaczej nazwane byloby moje domaganie sie / tu
to słowo / USUNIECIA krzyża z urzedu. Juz słysze te głosy : ,, nikomu to nie
przeszkadza,, ,,Co jest w tym złego,, ,, jest u nas człowiek któremu krzyz
wadzi,, ,,to kraj w którym znakiem krzyża.....,, itp itp itp Wyobrazasz sobie
tą gawiedz podpuszczoną takimi opiniami ? Prowadze z rodzina mały sklepik i
wiem co by mnie czekało./ zreszta tylko w moim sklepie nie ma insygniów
religijnych na co ,,przyjacielsko,, zwracano mi uwagę /.Piszesz o udziale
ksiedza w komitecie wodociagowym. To nic nadzwyczajnego. Sam w takich
komitetach / budowy szkoły, budowy remizy / działam. Ale ja dałem ci przykład
braku społecznego zaangazowania i wyciaganie pieniedzy na cel, moim zdaniem,
czysto religijny. A na to należało robić zbiórkę wsród wiernych. CHyba że się
mylę? Wiesz co mnie ostatnio pociesza? Otóz to, że księza w duzym tempie traca
swój wpływ na rząd dusz. Afery jakimi jestesmy swiadkami powoduja, że wierni
coraz głosniej domagaja sie ograniczenia aktywnosci księdza do sprawowania
powinnosci religijnych. Juz coraz mniej podejmuja decyzje np wyborcze pod
wpływem agitacji ksiedza czy grup przykoscielnych. Zaczynaja sami myslec. To
jednak jeszcze potrwa. Efekty nie nastapia szybko. A tak na marginesie kliku:
powiedz mi, doradz jesli łaska, co zrobic by z sali sejmowej przenieść krzyz w
miejsce bardziej godne ? mówie powaznie I prosba nie namawiaj mnie do czytania
innych postów. Nie wypowiadam się w sprawach o których sie z innymi spierasz.

[Gość: klik]

Gość portalu: karro jeszcze.... napisał(a):
I prosba nie namawiaj mnie do czytania
> innych postów. Nie wypowiadam się w sprawach o których sie z innymi spierasz.

Cały problem w tym ,ze spieram to ja się wyłącznie z Tobą a nie z nimi. I tu
jest problem . Gdyby "niewierzący" tak jak Ty chcieli dyskutowac , to pewnie by
cos dobrego dla wszystkich z tego wynikło . Ale ci , których postów nie
czytasz , jak diabeł świeconej wody boją sie normalnej dyskusji . Chca
jedynie "opluwać" , jątrzyć. Pewnie robią to w jakimś konkretnym celu , bo są
bez wątpienia inteligentni. Efekt jest taki ,że to własnie ich wulgarne
opinie , a nie twoje wywazone i spokojne , traktowane sa jako jeden wspólny
głos "niewierzących ". Jesli ich celem jest np prowokownie mniej
spokojnych "katolików" i szerzenie nienawisci, to im to nieźle wychodzi . Ale
cóż , w kazdej grupie są wyrzutki . Ja też bardzo chciałbym aby w KK byli
jedynie ludzie pokroju Popiełuszki , czy Tischnera a nie Jankowskiego czy
Rydzyka.

A tak na marginesie kliku:
> powiedz mi, doradz jesli łaska, co zrobic by z sali sejmowej przenieść krzyz
w
> miejsce bardziej godne ?

Moim zdaniem musimy madrzej wybierać swoich przedstawicieli , eliminować
łajdaków i złodzieji . Wtedy Sejm stanie sie miejscem "godnym" nie tylko dla
krzyża , ale i wszystkich innych wartości i symboli , które są wazne dla
obywateli naszego kraju ( bez względy na wyznanie , brak wyznania , płec ,
poglady , narodowość ). Pozdrawiam.

[Gość: do karro...]

Tylko wypunktuje kilka spraw:
- nie spieram sie z Toba, nie okreslilismy przeciez płaszczyzny ew. sporu
- myslę ze ci wymienieni maja prawo do swoich opinii,przeciez dyskutuja
o sprawach niespornych, mieszczących sie bardziej w kategoriach estetyki
- zapytałem Ciebie o zdanie w sprawie łamania konstytucji a Ty proponujesz
jakies blizej niejasne ,, musimy madrzej wybierac,, Zrobiłem Ci mały
wykład co uniemozliwia taki wybór. Prrzeciez to nie łajdacy i złodzieje sa
sprawcami opisanej sytuacji
- sejm nie musi byc godnym innych symboli. Po prostu tam jest miejsce na jeden
symbol
- opinie nt kondycji papieza to temat stały prasy zachodniej, u nas panuje w
tej sprawie zmowa milczenia, jakby cenzura rodem gdzies z głebokiego PRL- u
Po co ? I zgadzam sie ze ci którzy nie wyperswadowali ze przy takiej wadzie
wymowy nie ma sensu wygłaszac tekst w kilkudziesieciu jezykach popełnili
bład. Mozna poczytac na temat zmian psychiki spowodowanej choroba Parkinsona
by wiedziec jak momentami przykrego zjawiska jestesmy / chcac nie chcac /
swiadkami.W tym pokazywaniu autentycznego cierpienia i zmagania sie z
nieuleczalna choroba otoczenie papieza powinno miec wiekszy umiar. Nie ma sensu
udawac ze papiez jest dzis w dobrej kondycji, bo nie jest i juz nie bedzie
choc chcielibysmy inaczej.

[Gość: HaHa]

Gość portalu: klik napisał(a):
".... jak się zachowasz , gdy ktos publicznie zacznie wyśmiewać się
z Twojego ciężko chorego , zniedołężniałego ojca i z Ciebie , że mimo jego
niedołęstwa dalej go czcisz i szanujesz ?

klik - taka argumentacyja jest zapewne dobra jako motto pracy semestralnej
o "kreceniu kota ogonem" w Seminarium Duchownym czy podczas rekolekcji dla
nieletniej dziatwy.
Watpie by przytaczani przez Ciebie dorosli juz pp.Palnick, Rycho i Golgota
tego rodzaju "argumenty" mogli potraktowac inaczej jak zachete do popukania sie
w czolo nad twoja sprawnoscia itelektu.
Pozostawiajac na uboczu forme Ich wypowiedzi i uzyte przez czesc z Nich zwroty.
Nie chodzilo Im przecie o samego OJCA - ktory bezdyskusyjnie sprawia wrazenie,
ze jest "ga-ga" i nie panuje nie tylko nad nad objawami swojej choroby ale
rowniez tym cyrkiem i widowiskiem propagandowo-medialnym, ktory zapewnie nie w
pelni swiadomosci glownego Aktora, z jego udzialem sie odbywa.

To jego ukochane otoczenie, podobnie jak w przypadku Brezniewa, gotuje swoja
zupke - interesow, wplywow i dzielenia kasy - zacierajac raczki z radosci iz
interes sie jeszcze "kreci".

Watpie by sam Papiez - mistrz i prekursor poslugiwania sie mediami do
popularyzacji zarowno jego Urzedu jak i gloszonych przez Niego misyjnych tresci
byl w pelni swiadomy obrazu Jego schorowanej postaci jaki odbieraja potencjalni
odbiorcy tych "widowisk".
Nie watpie iz Jego (Papieza) mozg nie jest w tym stanie co cialo, ale jezeli
tak jest to dlaczego Jego Swietobliwosc nie ograniczy sie do komunikacji z
odbiorcami Jego poslania na drodze innej (Encykliki, publikacje, statyczne
zdjecia) niz przekazy telewizyjne z wielogodzinnych imprez zarowno koscielnych
jak i politycznych (pielgrzymki)?.

Tym co pamietaja Jana Pawla II jako lingwiste w niczym nie zaciemnilo by tego
obrazu odczytanie Jego pozrowien dla wiernych w 60-ciu jezykach przez ktoregos
ze sprawnych fizycznie i mlodszych koscielnych erudytow biskupow/kardynalow.
Podobnie z koncelebrowaniem Mszy.sw przy tych okazjach.
Pomachanie wiernym z okna prywatnej biblioteki Papieza watykanskiego palacu -
przyspozylo by Jemu nie mniej sympatii niz teraz krytykow urzadzanych z Jego
udzialem zalosnych przedstawien.

Nie ma porownania, ale nie na darmo "gwiazdy medialne" jak Greta Garbo czy
Marlena Dietrich, przez kilkanascie, jak nie kilkadziesiat ostatnich lat swego
zycia - unikaly jakichkolwiek publicznych kontaktow z mediami by nie zaklocic
obrazem swojej starosci, wrazen jakie pozostawily wielbicielom swego talentu.
Papiez rozmienia swoj obraz medialny "na drobne" a ta kase pakuja w kieszenie
nie pp.Palnick, Rycho i Golgota tylko przedsiebiorczy kolesie Twoich
wykladowcow z Seminarium Duchownego - w sutannach.

[Gość: klik]

Gość portalu: HaHa napisał(a):

> Gość portalu: klik napisał(a):
> ".... jak się zachowasz , gdy ktos publicznie zacznie wyśmiewać się
> z Twojego ciężko chorego , zniedołężniałego ojca i z Ciebie , że mimo jego
> niedołęstwa dalej go czcisz i szanujesz ?
>
> klik - taka argumentacyja jest zapewne dobra jako motto pracy semestralnej
> o "kreceniu kota ogonem" w Seminarium Duchownym czy podczas rekolekcji dla
> nieletniej dziatwy.

Taka argumentacja dobra jest dla kogoś , kto nie ma żadnych uczuć . Rodziców
się kocha lub nie kocha .Opcja zero - jedynkowa. I nie ma tu nic do rzeczy ich
stan zdrowia , krzepa , "wizerunek medialny ". Cały problem w tym ,ze my
wierzący do Ojca Św. nie podchodzimy z chłodna kalkulacją dotyczącą
Jego "wizerunku medialnego" .Z naszego punktu widzenia po prostu nie ma tej
sprawy. Dla nas godzien jest najwyższego szacunku miedzy in. dlatego ,ze w tak
potwornej dla niego osobistej sytuacji dalej wypełnia Swoje zadanie . Mówiąc
wprost za to Go jeszcze bardziej kochamy.
A tak na marginesie :podziel się Swoją wiedzą odnośnie "kręcenia kota ogonem" w
Seminarium Duchownym. Chociaż to nieładnie , po ludzku jestem ciekaw , co to
takiego . Jako absolwent Politechniki niewiele wiem o tych sprawach , a Ty
zdaję sie jesteś osobą kompetentną w tym temacie. W zamian za to ja podziele
sie z Toba swoja wiedzą np w sprawach technologii uzdatniania wód
powierzchniowych ( gdybyś był ciekaw).

Watpie by sam Papiez - mistrz i prekursor poslugiwania sie mediami do
> popularyzacji zarowno jego Urzedu jak i gloszonych przez Niego misyjnych
tresci
>
> byl w pelni swiadomy obrazu Jego schorowanej postaci jaki odbieraja
potencjalni
>
> odbiorcy tych "widowisk".

Dla jednych to są medialne widowiska , dla innych spotkanie z kimś bardzo
bliskim , cierpiącym. Jak już pisałem to kwestia uczuć a nie kalkulacji. No
cóż , w codziennym życiu jedni ludzie chcą być do końca z najbliższymi
osobami , inni się od nich odwracają , bo im śmierdzą - dosłownie i w przenośni.
Przecież to takie proste : dla jednych spotkanie z Ojcem Św to " widowisko
medialne " dla innych być może ostatnie chwile spędzone z kimś kogo kocha.
Kompletnie nie rozumiem dlaczego ci pierwsi odmawiaja tego prawa tym drugim .
To jest dokładnie tak , jakby Ci odmówino spotkania z ciężko chora matką tylko
dlatego ,ze osoba postronna uważa ,że "okrponie wygląda" . Bez sensu. Nie
wmawiajcie nam , co jest dla nas dobre , a co złe.

Nie ma porownania, ale nie na darmo "gwiazdy medialne" jak Greta Garbo czy
> Marlena Dietrich, przez kilkanascie, jak nie kilkadziesiat ostatnich lat
swego
> zycia - unikaly jakichkolwiek publicznych kontaktow z mediami by nie zaklocic
> obrazem swojej starosci, wrazen jakie pozostawily wielbicielom swego talentu.

No cóż , jeśli w Twoim życiu Ojciec Sw. spełnia ta samą rolę co Greta Garbo ,
to masz oczywiście racje. Ale nie zmuszaj mnie , abym Grętę Garbo uznawał za
następcę sw. Piotra.

kase pakuja w kieszenie
> nie pp.Palnick, Rycho i Golgota tylko przedsiebiorczy kolesie Twoich
> wykladowcow z Seminarium Duchownego - w sutannach.

Prawdopodobnie nie wiesz o tym , ale na Politechnice nie wykłada nikt
w "sutannach" , przynajmniej za moich czasów. A może teraz coś się zmieniło ?

do HaHa

[Gość: klik]

Pisząc :Taka argumentacja dobra jest dla kogoś , kto nie ma żadnych uczuć .
Rodziców
> się kocha lub nie kocha .Opcja zero - jedynkowa - mialem na myśli Twoją
argumentację. Mój styl pisania nie jest niestety najlepszy - sorry.

[Gość: HaHa]

Szanowny Klik-u,-
Ja nie mialam zamiaru urazic Twoich ani niczyich uczuc religijnych!.
Mimo innego niz Twoj swiatopogladu, daleka jestem od powatpiewania w Twoje
prawo do innego zdania czy obrazania osob powszechnie i slusznie szanowanych.

Traktuje Papieza JPII jako osobe "medialna" bo zaden z Jego poprzednikow nie
poslugiwal sie srodkami masowego przekazu z taka znajomoscia i rozeznaniem ich
roli i mozliwosci jak wlasnie obecny Papiez.
Pan nie musi tego faktu znac czy pamietac, ale ja doskonale przypominam sobie
nawet bogato ilustrowany wywiad Karola Wojtyly - juz jako Papieza dla Playboya!.
Nie pamietam czy to byl rok 80 czy 1981 (mozna przeciez sprawdzic!) - artykul-
wywiad byl zatytuowany m/w: Jan-Pawel Superstar!.
Rydzyk - wtedy "medialne ZERO" (dzis - zreszta tez!) gdy to czytal (chyba sie
petal wtedy po Niemczech) zapewnie zaniemowil z wrazenia! :))

Panski szacunek i milosc do osoby Papieza nie swiadczy wogole o tym iz On sam
nie zdaje (zdawal) sobie sprawy z potegi tzw. medialnego przekazu i ze nie
wykorzystywal go do popularyzacji wlasnej osoby i misji ktora chcial jak
naszerzej upublicznic.
Jego (Papieza) "problem" iz wtedy jeszcze byl mlody, rzeski i fizycznie sprawny
- choc juz PAPIEZ!.

Prosze nie zapominac iz Papiez to nie (tylko) Polak - lecz najwyzsza wladza
calego Kosciola Katolickiego i WSZYSTKICH rzymskich-katolikow.
Naiwnoscia chyba z panskiej strony jest sadzic iz WSZYSCY katolicy na Swiecie
odbieraja JPII jako sympatycznego biskupa Wojtyle z Krakowa i milosnika ciastek-
kremowek.
Dla Pana - jest On uwielbianym Polakiem - dla innych: politykiem o skrajnie
konserwatywnych przekonaniach, hamujacym wszelki ruch odnowy we wspolczesnym
Kosciele i tym ktory "cofnal" caly Kosciol Katolicki do czasow sprzed Jana XXIII

W przekazach TV - transmitowanych nie tylko przez TRWAM (nie chcesz - nie
ogladaj!) nie ma mowy o "polskim arcb.Wojtyle z Krakowa" tylko o Papiezu -
pochodzacym z Polski,niewladnym do swiadomego kierowania Kosciolem co... widac
jak na dloni, mimo, ze vatykanscy kamerzysci (rezyser) w skrajnych sytuacjach
fizycznych "slabosci" Jego Swietobliwosci pokazuja sufit Kaplicy Sekstynskiej
lub inne "ciekawostki" koscielnej architektury.
Pan jest "zachwycony", mnie - rowniez jako Polce jest przykro, bo wiem z
jakim "przekasem" nasi Rodacy krytykowali by taka sytuacje gdyby dotyczyla
Papieza pochodzacego z innego kraju czy "nie daj Bog" innego koloru skory.

Pozyjemy - zobaczymy KTO z nas ma racje :)
Z uszanowaniem,-
HaHa

[andrzej105]

[Gość: Palnick]

Gość portalu: klik napisał(a):

A my katolicy nie tylko w Polsce,ale na całym świecie jesteśmy dumni z Ojca św.
--------------
Wojtyła zaiste zadziwił świat, szczególnie modlitwą do Pani Jasnogórskiej :

,,Dziękuje Ci Pani Jasnogórska za wrzesień 1939 roku. Dziękujemy Ci za tamtą
klęskę. Przynosimy przed ołtarze Boga żywego wszystkich poległych, więzionych i
deportowanych .Dzięki wrześniowi mogliśmy przybliżyć się do Ciebie "
Osserwatore Romano nr.9/1990 str. 19 ."wyd. polskie .
Zadziwił Swiat. Wielki Polak mający w pamięci Oświęcim, Brzezinke i inne obozy
zagłady.

Teraz jest stary i wzbudza litość (najmniejszą wśród swoich wyznawców)prowokuje
też do pytania:
Czy mozna robic co sie chce z człowiekiem, który z racji schorowania i wieku
jest całkowicie bezbronny?
Czy mozna go uzywać jako kukłę, taszczyć po swiecie, dręczyć udziałem w
imprezach, których on wyraźnie juz nie rozumie? I epatować widzów tym wszystkim?

[Gość: Rycho]

Ma rację Jurek Urban mówiąc o "obwożnym sado - macho".

[Gość: Palnick]

Gość portalu: Rycho napisał(a):

> Ma rację Jurek Urban mówiąc o "obwożnym sado - macho".
---------------

Obwoźne sado-maso

Czujni jak czujniki cenzorzy katoliccy zakazują telewizjom pokazywania tortur i
okrucieństwa. Nawet wobec kotków i ptaszków, które przecież na to zasługują. Ta
zgraja moralistów mniema, że telewizor stwarza zachętę do tych rozrywek przez
samo pokazanie np. kolesia, który wyrywa włosy koleżance i skrzydełka muszce,
czy chłopa, który batoży konia i kochankę. Bo sadyzm to smaczna pokusa dla
katolickiego ludu. Nim zapadnie noc, a z nią wolność ekranowa, nadaje się więc
filmy o czułej hodowli kretynów – czyli stworów dobrych i wrażliwych. Lub
pielęgnacji mamuś kitujących na raka. Tak męczący dobór repertuaru wynika z
nauk papieża, który zachwala miłość do drugiego człowieka. Oczywiście, z
wyjątkiem miłości pozamałżeńskiej.

Dziadunio Karol Wojtyła nałogowo spala mnóstwo benzyny lotniczej, żeby w
różnych krajach mamrotać o miłości bliźniego, demonstrować zaś miłość własną.
Zaspokajają ją hołdy milionów już teraz pochlebczo wyolbrzymianych przez polską
prasę.

Witając sędziwego bożka wciąż gdzieś jacyś żółci i śniadzi klaszczą, skaczą,
tańczą w telewizorze. Wkrótce jednak ekrany TV zajmą zbliżenia polskich dziewic
zalanych łzami szczęścia poniżej blond grzywek.

Tłumy katolickich klakierów nie słuchają, co ich idol szemrze. Nie przejmują
się pomysłem miłości bliźniego, zachętami do okazywania dobroci i współczucia.
Gdyby bowiem było inaczej, to zamiast zbierać się na placach, robić aplauz
gwiazdorowi J.P. 2, podnosić mu samopoczucie i adrenalinę, podpisaliby jak
świat długi i szeroki list otwarty do papieża przepojony chrześcijańskim
miłosierdziem:

"Kochany staruszku! Połóż się do łóżka. Przykryj kołderką. Poczytaj sobie
Katarzynę Grocholę albo jakiś lekki kryminał. Poćpaj kawiorku, pocmoktaj melbę,
mniam, mniam. Puść se na wideo "Dzień świra" – uśmiejesz się zacnie. Podłub
sobie w nosie albo między palcami u nóg, co tam lubisz. Trochę drzemki, potem
kaku. Nie rób z siebie widowiska zgrozy. Trochę miłosierdzia dla osoby ludzkiej
nazwiskiem Wojtyła. I dla ubogich narodów wydających straszną forsę na seanse
dręczenia papieża-starca. Przejazd papamobile jest dla finansów państwa jak
powódź, trzęsienie ziemi, wojna lokalna, nalot szarańczy lub US Force.

Wyrzuć te starcze środki dopingowe, którymi Cię szpikują jak byczków hodowanych
na olimpiadę, żebyś mógł przez godzinę ruszać nogą i mniej trząść ręką. Trują
Cię przecież okrutnie i jesteś po tym podwójny kapeć. Nie rób widowiska z
ludzkiej agonii, powściągnij więc chętkę, żeby paść na stanowisku. Choruj z
godnością, gasnący starcze, albo kończ waść, wstydu oszczędź.

Seriale telewizyjne typu horror robi się dziś używając robotów, tricków,
elektroniki, skanerów i kaskaderów. Żeby zmontować spektakl grozy, nie trzeba
męczeństwa gwiazdora, udręki jego dworu, reżyserów i widzów. Karolu Wojtyło!
Twój anioł stróż w poczuciu bezradności już dawno w łeb sobie palnął".

Znęcanie się papieża nad sobą i nad wrażliwszą częścią publiczności TV – tą
chrześcijańską, naginaną do współczuwania – nazywane bywa bohaterstwem Jana
Pawła. Jednakże każde bohaterstwo stanowi łamanie praw człowieka wobec siebie
samego. Ktokolwiek zaś znęca się nad sobą, tym łatwiej uczyni to innym.

Starczy upór papieża w zadawaniu sobie udręki i czynieniu z niej widowiska
pokazuje wyznawcom oraz niepodległym magii gapiom, że człowiek żyjący
publicznie zatraca instynkt samozachowawczy i ludzkie wobec siebie odruchy.
Ambicje władcze stają się jego najsilniejszą skłonnością.
Polityk za każdą cenę udaje wigor, żeby nie zdradzić słabości, więc nie stracić
władzy. Breżniew Watykanu jako magik duchowy ma jednak wpływ na ludzi biorący
się z ich wiary w różne świętości. Krzepić ją może mit, obraz na telebimie,
znak umowny, np. kukła, czarny kamień, dwa patyki na krzyż, strumień światła.
Dla wzbudzania metafizycznych emocji nie trzeba żywego trupa obwozić po
świecie, wlec po ulicach i stadionach. Chyba że ktoś pragnie wzniecać kult
masochizmu i sadyzmu, znęcania się nad sobą i fanatyzmu.

Czyż więc wodza chrześcijan nie można potraktować po chrześcijańsku i zamiast
dostarczać podniet jego próżności w postaci milionów wyznawców i tuzinów
kłaniających się prezydentów, jakże po ludzku podać mu do łóżka nocniczek na
Jego Świątobliwą kupkę?


Autor : Urban

[Gość: Golgota]

Były też posty, że podobno podłączją Go do prądu a niektórzy już proponują
innowacje w zasilaniu jak prądniczki na korbkę, którą pokręcać będzie stojący
obok opiekun, jak zobaczy że papież zwalnia. Po takim impulsie elekktrycznym
podobno ma przyspieszać.

[Gość: D-r-39]

Szczególnie bardzo się cieszymy za tą modlitwę którą Karol Wojtyła vel papiez
Jan Paweł II zanosił do patronki wszystkich Polaków Pani Jasnogórskiej.
Historia nie zna drugiego polityka na świecie tak cynicznego, okrutnego, by
dziękować Matce Bożej za okrucieństwa i potworności, oraz zbrodnie wojenne. Koś-
ciół katolicki w Polsce poniósł w czasie II-giej wojny olbrzymie straty. Ponad
6-tys.księży i zakonników poniosło smierć w więzieniach, egzekucjach lub obozach
koncentracyjnych. Każda niepotrzebna śmierć jest tragedią. Najcenniejsze co
mamy to Życie. Tylko jak rozpatrywać śmierć która ponosi osoba duchowna - Kapłan
Szczególnie w kontekście modlitwy J.P.II-giego do Pani Jasnogórskiej. Ot Życie.
I znów Komusze Krasnoludki nasiusiały do mleka. A Fe!!!, wy wstrętne Komuchy,
Żydzi, Pedały, Cykliści, Cyganie itp. ( niepotrzebne skreślić ).

[Gość: Romek]

Kupię każdą ilość przepełnionych pampersów. Pewne relikwie. Każdy kościółek w
Katolandzie to kupi.

Wasza starość zbliża się

[Gość: torunianka]

Wczoraj był piękny program w TV o ludziach starych.
Pokazano kogoś kogo nie powinni pokazywać - starą kobietę, która 100 lat
skończyła właśnie, wygląd - jak to stary człowiek - jedni uznają, że dzieci
można nią straszyć, inni z bruzd i zmarszczek odczytywać będą jej
człowieczeństwo i zmagania z życiem. Mimo wieku tak słusznego, dba o finanse
Zakładu dla Niewidomych w Laskach - ludzi, których też nie powinno się
pokazywać, bo jak sami się ubiorą to może nie pod kolor i nie wg obowiązującej
mody.

Papież, który z przystojnego młodego człowieka staje się coraz starszym i coraz
mniej sprawnym człowiekiem, właśnie teraz budzi największy szacunek w świecie,
że cierpieniem wskazuje na człowieczeństwo rodzaju ludzkiego, zwraca uwagę na
rolę cierpienia w życiu i na to co pod koniec życia jest ważne. I co jeszcze
ważniejsze, pokazując się publicznie w takim stanie uzmysławia nam co znaczy
starość, choroba i w niektórych (bo widać, że nie we wszystkich) budzi pytanie
jak my traktujemy ludzi starych. Niepotrzebny balast?

Każdemu życzę takiej starości na jaką zasługuje.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: torunianka napisał(a):

>Papież, który z przystojnego młodego człowieka staje się coraz starszym i coraz
>mniej sprawnym człowiekiem, właśnie teraz budzi największy szacunek w świecie,
> że cierpieniem wskazuje na człowieczeństwo rodzaju ludzkiego, zwraca uwagę na
> rolę cierpienia w życiu i na to co pod koniec życia jest ważne. I co jeszcze
> ważniejsze, pokazując się publicznie w takim stanie uzmysławia nam co znaczy
> starość, choroba i w niektórych (bo widać, że nie we wszystkich) budzi
pytanie jak my traktujemy ludzi starych. Niepotrzebny balast?
---------------
Papież teraz budzi nie szcunek a głębokie współczucie w związku z bezwzględnym
dręczeniem go przez watykańską kamarylę.
Sądząc po reakcji na próbę obrony człowieczeństwa JP II zawartą w moich
postach, Polacy a zwłaszcza katolicy maja głęboko w d..uszy człowieka o
nazwisku Karol Wojtyła. Tak naprawdę traktuja go jak rodzaj symbolu a symbol
nie wykazuje oznak przemiany materii, nie cierpi, nie jest wykorzystywany przez
silniejszych w momencie słabości.
Prawie nikt z katolików nie chce się ujać za tym człowiekiem, który ma prawo do
odpoczynku po długim, ciężkim życiu. Ma prawo do emerytury np. w Tatrach.
Polacy chcą, żeby papieża dręczyć, obwozić po świecie jak cudaka aż padnie
jak nasza szkapa.
Gdy patrzę na Wojtyłę widzę przede wszystkim starego schorowanego człowieka,
który siłą woli zmusza się by być usłużny kościołowi i narodowi.
Jego "opiekuni" mają za nic jego wiek i człowieczeństwo.
Nie rozumiem tych wszystkich ,dla których jego obraz teraz pomaga podtrzymywać
własną wiarę.
TO NIELUDZKIE.

[Gość: alicja]

> Papież, który z przystojnego młodego człowieka staje się coraz starszym i
>coraz mniej sprawnym człowiekiem, właśnie teraz budzi największy szacunek w
>świecie, że cierpieniem wskazuje na człowieczeństwo rodzaju ludzkiego, zwraca
>uwagę na rolę cierpienia w życiu i na to co pod koniec życia....>>>>>
Ja mam inne zdanie na temat pokazywania chorego i potwornie zmienionego
wyglądu papieża JPII. To tragedia godności kościoła, że tak pomiata cierpieniem.
Wojtyła mówił podczas pierwszej homilii jako JPII inaczej niż teraz czyni.
Ale On jest ułomny,a Jego watykańskie otoczenie nie szanuje PAPIEŻA i CZŁOWIEKA.
Szanuję papieża i kiedy pojawia się w TV zamykam oczy i życzę Mu spokojnego
dalszego życia. W pewnych sytuacjach potrzebna jest wyłącznie prywatność w
życiu i w chorobie.

[Gość: Palnick]

Zgadzam się z Tobą alicja.

[Gość: elle]

jeszcze pozwólcie Papieżowi, aby mógł się z wami nie zgodzić. Podkreśla
wielokrotnie ten temat. A pglądanie tv a tym bardziej Papieża, żeby potem móc
bluzgać - nie jest obowiązkowe. Zapewniam - nie oszołomka.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: elle napisał(a):

> jeszcze pozwólcie Papieżowi, aby mógł się z wami nie zgodzić. Podkreśla
> wielokrotnie ten temat. A pglądanie tv a tym bardziej Papieża, żeby potem móc
> bluzgać - nie jest obowiązkowe. Zapewniam - nie oszołomka.
---------------
Sądzisz, że papież decyduje o sobie? A może decydują o nim ci dla których jego
koniec, to koniec obecnie zajmowanej pozycji? Nie sądzisz, że łatwo jest
manipulować człowiekiem, który nie potrafi się sam ubrać, nakarmić, chodzić?
Po co, jeżeli nie w interesie otoczenia papieża reanimuje się go, szprycuje
lekami podtrzymującymi - wszak papież powinien wspierać natutalną drogę do
niebios.
Sceny z JP II emanują przemocą nad starym, chorym człowiekiem. Wywlekanie go z
samolotu, zmuszanie do czytania tekstu - którego nie rozumie i nie widzi to
okrucieństwo!
Miejcie litość. To zacny staruszek.

[Gość: elle]

miej szacunek; to pewnie ty piszesz mu teksty encyklik, podpowiadasz, co ma
robić i mówisz, by kolejny raz powtórzył: spełnię swą posługę do końca, bo tak
chce Bóg! Ty też dokładnie znasz rozkład Jego dnia. Wiem ,twój autorytet urban
pewnie dokładnie go podał. Wzór też świadczy o tym, kto go wybiera.

[Gość: Palnick]

Gość portalu: elle napisał(a):

> miej szacunek; to pewnie ty piszesz mu teksty encyklik, podpowiadasz, co ma
> robić
--------
ja nie jestem jego sługą. ma innych do pisania przemówień i podpowiadania co ma
robić, w jakim kierunku patrzeć itd.
--------
i mówisz, by kolejny raz powtórzył: spełnię swą posługę do końca, bo tak chce
Bóg!
--------
To możliwe. Jehowa to bóg okrutny i mściwy.
--------
Ty też dokładnie znasz rozkład Jego dnia. Wiem ,twój autorytet urban
> pewnie dokładnie go podał. Wzór też świadczy o tym, kto go wybiera.
---------
Paradoksalnie to Urban apeluje o zaprzestanie dręczenia Wojtyły a "katolicy"
chcą dalej napawać się jego widokiem w tym ciężkim stanie.

[Gość: elle]

"Jehowa to Bóg okrutny i mściwy" - ty starozakonny? Z Urbanem się nie myliłam
co do ciebie, no a teraz też wiem: Pan Papież...ktoś tak mówi

[Gość: Palnick]

Gość portalu: elle napisał(a):

> Pan Papież...ktoś tak mówi?
----------
Cały swiat mówi mniej uprzejmie, po prostu papież.

[Gość: Ed]

Biorąc pod uwagę sposób traktowania przez Vaticanum innych papieży, wyciuąganie
tego starego i schorowanego człowieka tylko na wiece należy uznać i tak za
daleko wyrozumiały :((

[Gość: Romek]

Pytanie do katolikow. Czy posród prawie miliarda nie ma wsród was potencjalnego
przywódcy: chodzącego, w średnim wieku, poligloty wiedzącego co mówi, trochę
przystojnego, o ujmujacym sposobie bycia,skromnego, nie wielbiacego 3000
właswnych pomników za zycia (Stalin był w tym temacie, mowiąc Wałęsą, pierwszy
a jak skończył?)Itd itp. Czy wśród miliarda nie ma nikogo z w2iększa ogłada i o
akceptowalnej powierzchowności?

[Gość: elle]

jest: to ty!

[Gość: Romek]

Co jest? miliard a tu taka pirdzaca cisza?

Czy sadzicie, że to Wojtyła decyduje w Watykanie?

[Gość: Palnick]

Czy raczej jakiś kardynał lub kilku zdających sobie sprawę, że ich nieformalna
władza trwać będzie tak długo jak długo będzie się udawało utrzymać przy życiu
sędziwego starca?
Czy naprawdę uważacie, że JP II jest w stanie kierować globalnym koncernem
jakim jest KK w obecnym stanie zdrowia?
Czy zastanawialiście się jak bardzo boi się powrotu do kraju liczna polska
kolonia w stolicy piotrowej? Następny papież z pewnoscią ich pogoni.

Włoska prasa spekuluje o ewentualnych następcach Jana Pawła II na papieskim
tronie.
- Kardynał Joseph Ratzinger może zostać następcą Jana Pawła II - twierdzi
rzymski dziennik "Il Messaggero". Dodaje przy tym, że do wyboru prefekta
Kongregacji Nauki Wiary mogłoby dojść, gdyby uczestnicy konklawe "nie mogli
dojść do porozumienia w kwestii któregoś z młodszych kandydatów".
"La Repubblica" przypomina natomiast o często wspominanej możliwości wyboru
następcy obecnego papieża spośród kardynałów z Afryki.

ważne co ma do powiedzenia

[Gość: Romek]

my i tak wiemy, że nie jest on długonogą, cycatą blondynką, na widok której
nabiera się apetytu. Chcemy usłyszeć, co On ma do powiedzenia ludziom z całego
świata. Dobrze, że nie są to rzeczy tajne, ale rozpowsechniane publicznie.

[Gość: elle]

właśnie powiedział, że przeznacza 6 mln dolarów dla ofiar tsunami. Z ciebie też
ofiara, ja daję dolca!Śpij dobrze, masz wielu przyjaciół...Z takim charakterem..

[Gość: Ed]

Na dzień dzisiejszy głównym zmartwieniem i problemem Kościoła zdaje się być
rozstrzygnięcie kwestii, czy mącznego Jezusa należy przyjmować bezpośrednio do
ust czy na rękę. Jest to kwestia wiary i "ex catedra" mógłby ten ważki problem
rozstrzygnąć śladem wielu innych dogmatów. Czyżby kwestia celibatu była
bardziej godna papieskich ust?

[Gość: elle]

"na dzień dzisiejszy", gdzieś ty do szkoły chodził, znawco kościoła? Czyżby w
Olsztynie? Chyba że w wieczorowej zawodówce tak jeszcze mówią.Poczytaj słownik
przed snem, potem zgrywaj mądralę. Może w swoim mniemaniu.

[Gość: Palnick]

Jeżeli ma to niech użyje transmisji radiowej. Ale i tak nikt nic nie zrozumie :(

Breżniew był przystojniejszy i nie ślinił się

[Gość: Monisia]

[Gość: Pit]

w tym wątku skłania mnie do podzielenia się kilkoma refleksajmi.

Większość z was koncentruje się na wyglądzie Papieża zupełnie pomijając to co
ma On do powiedzenia.Zgodnie z objawieniem fatimskim, nasz Papież jest iskrą,
która wyjdzie z Polski by przygotować świat na ostateczne przyjście Jezusa.
Nie przychodzi wam do głowy, że Papież jest darem Niebios,że chce On uratować
od potępienia wiecznego jak najwięcej dusz ludzkich.

Ojciec Św. nawołując o pokój, ma na myśli przede wszystkim pokój i miłość w
ludzkich sercach, nawołuje do każdego z nas, gdyby wszyscy Go wysłuchali nie
byłoby wojen,konfliktów, rozwodów, morderstw etc.Mówiąc krótko przypomina nam o
konieczności przestrzegania Dekalogu - co w tym złego?

Czy nie przychodzi wam do głowy taka myśl, że żyjemy w czasach, w których na
naszych oczach spełnia się powoli apokalipsa,że Papież mając tego świadomość
pragnie by jak najwięcej ludzi się nawróciło przed nastaniem końca.

Plugawicie i obrażacie Kościół Św. zapominając, że jest On Instytucją nie tylko
ludzką ale i Boską, pomimo wszelkiego zła jakie nagromadziło się w 2000 -cznej
historii Kościoła,chrześcijaństwo przetrwało i będzie trwało do końca świata
jako idea uniwersalna głosząca zbawienie człowieka.Wszystkie pozostałe "wielkie
idee" przeminęły i przemijają, ta jedna jest trwała.

Zapominacie, że życie nie trwa wiecznie, że przemija, każdy z nas zmierza tylko
w jednym kierunku,że przychodzi kres ludzkiej egzystencji przy końcu której
czeka nas wielka tajemnica, że na spotkanie jej trzeba się dobrze przygotować.

Z waszych ust padają bluźnierstwa, za które Jezus też umarł na krzyżu,
wiedzcie, że możecvie mieć równierz i wy nadzieję o ile się nawrócicie.

Jesteś zdrowo popaprany

[Gość: zetor]

Wygląd wyglądem, ale to co Papież mówi też sie kupy nie trzyma. Zrobił dużo dla
odzyskania przez Polske niepodległości, ale zrobił też wiele złego pozwalając
na rozpasanie czarnej mafii w Polsce. Powinien odejsc już kilka lat temu.
Nawet to co mówi o aborcji ma sie ni jak do tego że porzyjmuje leki stworzone
na bazie ludzkich płodów.
Skończ więc z tym chorym nawiedzeniem i lepiej sprawdz w słowniku
ortograficznym jak powinno sie pisać słowo "równie(rz/ż)"

[pit63]

Jak zorientowałem się, że napisałem "również" z błędem ortograficznym było już
za późno, a ty akuratnie wykazałeś iście rewolucyjną czujnością - gratuluję

Wszystko pozostałe, co napisałeś, jest na twoim właściwym poziomie - bliskim
zera absolutnego, gdyby głupota umiała latać byłbyś pierwszym wśród ptaków.

[deltalima]

> Jak zorientowałem się, że napisałem "również" z błędem ortograficznym było
już
> za późno, a ty akuratnie wykazałeś iście rewolucyjną czujnością - gratuluję
>
> Wszystko pozostałe, co napisałeś, jest na twoim właściwym poziomie - bliskim
> zera absolutnego, gdyby głupota umiała latać byłbyś pierwszym wśród ptaków.

iście katolicka miłość bliźniego przez ciebie przemawia. a gdzie zasada
nadstawiania drugiego policzka? popełniłeś grzech pychy.

Tylko to potrafią Polacy

[mark014]

Mamy Polaka papieża a tak go wyzywacie. Ciekawe jak wy będziecie wyglądać w
wieku 85 lat. Wasza gadanina pozbawiona rozumu jest pisana po to by wzudzić
kontrowersje. Degustujcie się, wola Boża jest inaczej pojmowana niż ludzkie
mniemanie i ciekaw jestem czy będziecie tacy krytyczni kiedy nadejdzie wasz
kres życia. Piekiełko czeka...

[Gość: Linke]

mark014 napisał:

> Mamy Polaka papieża a tak go wyzywacie. Ciekawe jak wy będziecie wyglądać w
> wieku 85 lat. Wasza gadanina pozbawiona rozumu jest pisana po to by wzudzić
> kontrowersje. Degustujcie się, wola Boża jest inaczej pojmowana niż ludzkie
> mniemanie i ciekaw jestem czy będziecie tacy krytyczni kiedy nadejdzie wasz
> kres życia. Piekiełko czeka...
--------------------------------------------------------------------------------
"Życie nasze trwa lat siedemdziesiąt.
A gdy sił stanie lat osiemdzisiąt."
Zatem pytam czy katole a szczególnie ci w złocistych
mytzkach, doznają orgazmu przy dręczeniu starego człowieka?

[Gość: Ed]

23-X-1996 papież Jan Pawel II dokonał cudu łącząc wodę z ogniem, czyli uznając
teorię ewolucji w nadzorowanym przez siebie katolicyźmie.
Oświadczył mianowicie, iż teoria ewolucji jest więcej niż hipotezą!!!

Można więc przypuszczać, że pochodzenie człowieka wygląda mniej więcej tak:
- przechadzając się po raju Pambóg zauważył stado małp wdzięcznie igrajacych w
drzewostanie. A jedna małpa była bez ogona i biegała na dwóch nogach. Wybrał
sobie tedy Pambóg tę oto małpę i tchnął w nią duszę i dał jej imię Adam. I był
Pambóg bardzo zadowolony, że małpiszon ten był podobny do Niego, czyli do
samego Boga, jak dwie krople wody!

I tak oto nabrały wagi słowa Nietzschego: "Przebyliście drogę od robaka do
człowieka, i wiele jest w was jeszcze z robaka. Byliście niegdyś małpami, i
dziś człowiek bardziej małpą, niźli jakakolwiek małpa".

[Gość: olo]

JP II przykład betonowego przywiązania do fotela w/g polskich przepisów.

[Gość: Sztukmistrz]

Bierze przyklad z tow. Brezniewa...

[Gość: Jan Paweł III]

Jeżdzi nowo podarowanym Ferrari napędzanym przez dwóch debilnych szwajcarów.
I have a dream. biała papa przejdzie na wizji z 10 metrów i przeczyta coś co by
moja tępośc zrozymiała bez tranzskrypcji.

[Gość: ubu_roy]

"chrześcijaństwo przetrwało i będzie trwało do końca świata"
z tym zdaniem musze sie zgodzic, prosze ksiedza; to chrzescijanstwo spowoduje
koniec swiata gatunek zwierzat ktory wytworzyl tak chora i pelna hipokryzji
kulture agresji, chciwosci i pogardy do swiata musi spotkac zaglada.

[Gość: Ed]

Gość portalu: ubu_roy napisał(a):

> "chrześcijaństwo przetrwało i będzie trwało do końca świata"

TAKIE CHRZEŚCIJAŃSTWO???????

Ksiądz oskarżony o współprace z reżimem Pinocheta
-------------------------------------------------
W miniony poniedziałek ksiądz Raúl Hasbún przesłuchiwany był w siedzibie
rzymskokatolickiego arcybiskupstwa w Santiago (Chile) przez Alejandro Solísę w
związku z dochodzeniem dotyczącym pogwałcenia praw człowieka w ośrodku
zatrzymań Villa Grimaldi za czasów dyktatury wojskowej generała Pinocheta.

Do przesłuchania nie doszło w budynku trybunału sądowego, ponieważ ksiądz
Hasbún poprosił, aby w ten sposób uniknąć zniesławienia jego nazwiska przez
dziennikarzy.

Ksiądz Raúl Hasbún został zobowiązany do złożenia zeznań, gdyż wielu z dawnych
więźniów Villa Grimaldi oświadczyło, że ksiądz często tam przyjeżdżał, aby
odprawiać msze i odwiedzać strażników, dając im swoje poparcie i opiekę
duszpasterską.
www.ekumenizm.pl/article.php?story=20041222142720238&mode=print
Katolicki ksiądz z Ruandy oskarżony o ludobójstwo
-------------------------------------------------
Pierwszy katolicki ksiądz stanął wczoraj przed Międzynarodowym Trybunałem w
Aruszy w Tanzanii za zbrodnie ludobójstwa popełnione w 1994 r. w Ruandzie.
Oskarżony jest o to, że przewodził rzezi swoich 2 tys. parafian Tutsi, którzy
schronili się w jego kościele.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34249,2295147.html
Dla nciekawości, ściganego księdza przez MTS w ciągu wielu lat znaleziono
ukrytego w zapyziałej parafii pod Watykanem

[Gość: michal]

Napisz cos dla odmiany o pastorach, rabinach albo popach, nie bedz taki
monotonny. Nie maja nic na sumieniu? Moze tez molestuja, albo przynajmniej
kradna?

[Gość: Ed]

Niestety, w tych sprawach pasterze katolickiego Krk do tego stopnie
przyćmiewają codzienne wydarzenia na świecie, że o nich nic nie słychać. Jak
więc widzisz, w swoim posłannictwie czynienia "dobrze" są nie zastąpieni ;((

[Gość: klik]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Niestety, w tych sprawach pasterze katolickiego Krk do tego stopnie
> przyćmiewają codzienne wydarzenia na świecie, że o nich nic nie słychać. Jak
> więc widzisz, w swoim posłannictwie czynienia "dobrze" są nie zastąpieni ;((

Rozumiem ,ze dla Ciebie "wizerunek medialny" jakiegokolwiek "pasterza" jest dla
Ciebie ( dla mnie absolutnie nie ) najwazniejszym a być może nawet jedynym
kryterim oceny całej zbiorowości "owieczek". Przepraszam za zwyczajną , pewnie
nawet naganną ciekawośc , ale jak według tych Twoich kryteriów wyglądają
pasterze i owieczki dowolnej, losowo wybranej przeze mnie religii ? A wypadło
mi przypadkowo na islam ( chyba dlatego ,ze akurat przegladałem gazetę i
zobaczyłem reklamę wycieczki do Madrytu )

[Gość: Ed]

Bez kozery i jakichkolwiek impertynencji z mej strony. Religie bardzo lubią
posługiwać się cyframi. Być może jest to jakiś objaw szacunku dla mnogości.
Bądź uprzejmy przeanalizować stosunek niektórych tradycji duchowych
występujących w religiach do cyfry "0" (próżni). Dywagacje teologiczne
powtarzane przez księży jawią się tutaj jako nie tylko nie przekonywujące.
Czynuie dostrzegasz wręcz plagiatu np. niemieckiego teologa Eckharda wprost z
buddyzmu?

[Gość: klik]

Gość portalu: Ed napisał(a):
Religie bardzo lubią
> posługiwać się cyframi. Być może jest to jakiś objaw szacunku dla mnogości.
> Bądź uprzejmy przeanalizować stosunek niektórych tradycji duchowych
> występujących w religiach do cyfry "0"

Można to zrobic , ale chyba tylko w wolnej chwili przy braku alternatywnych
propozycji . Matematyka , jesli wykorzystujemy ją w praktyce , to tak naprawdę
jest tylko bardzo sprawnym narzędziem ( z uwagi na jej
niemal "nieograniczoność"), przy pomocy którego udowadnić można , bardzo ,
bardzo wiele z góry zalożonych tez. Pamietam ,jak swego czasu mój kolega z
akademika obliczył ,ze pierwiastek drugiego stopnia z podwojonej , wyrażonej w
dcm3 -ilości 40 % roztworu H2O w C2H5OH przyswojonego przez jego organizm w
ciagu 48- iu godzin jest rowny liczbie "pi" z dokładnością do dwunastu miejsc
po przecinku . Wyciągnał na tej podstawie wniosek , ze liczba "pi" ma dla
procesu przyswajania tego specyfiku jakieś wyjatkowe , mityczne znaczenie. I
nawet nie chciał wierzyć lekarzowi , który go "odtruwał " , że to g..no
prawda . Że przezył nie dzięki matematyce , tylko kumplom , którzy mu szybko
pomogli. Nie nalezy demonizowac matematyki , rownie wazne są zwykle , ludzkie
uczucia . Zarówno w codziennym zyciu jak i w religii - kazdej.

[Gość: Ed]

Nie jest to demonizowanie matematyki, ale chciałem zasygnalizować Ci, jakimi
meandrami religie chadzają dla uzasadnienia swojej racji bytu.

Porównaj 666 jednostek magicznego kwadratu słońca w zachodniej tradycji
hermetycznej z ich interpretacją w postaci obydwu bestii Apokalipsy w
chrześcijaństwie :))

Są to ciekawostki, które w sposób jednoznaczny kładą na lopatki szereg
dywagacji teologicznych w katolicyźmie, często także prezentowanych na forum :))

Pozdrawiam

[Gość: Ed]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Ojciec Św. nawołując o pokój, ma na myśli przede wszystkim pokój i miłość w
> ludzkich sercach, nawołuje do każdego z nas, gdyby wszyscy Go wysłuchali nie
> byłoby wojen,konfliktów, rozwodów, morderstw etc.Mówiąc krótko przypomina nam
> o konieczności przestrzegania Dekalogu - co w tym złego?

Zapominasz eurudyto Oicie, że między słowami i urojeniami występują niesbitw
fakty:

Ksiądz oskarżony o współprace z reżimem Pinocheta
-------------------------------------------------
W miniony poniedziałek ksiądz Raúl Hasbún przesłuchiwany był w siedzibie
rzymskokatolickiego arcybiskupstwa w Santiago (Chile) przez Alejandro Solísę w
związku z dochodzeniem dotyczącym pogwałcenia praw człowieka w ośrodku
zatrzymań Villa Grimaldi za czasów dyktatury wojskowej generała Pinocheta.

Do przesłuchania nie doszło w budynku trybunału sądowego, ponieważ ksiądz
Hasbún poprosił, aby w ten sposób uniknąć zniesławienia jego nazwiska przez
dziennikarzy.

Ksiądz Raúl Hasbún został zobowiązany do złożenia zeznań, gdyż wielu z dawnych
więźniów Villa Grimaldi oświadczyło, że ksiądz często tam przyjeżdżał, aby
odprawiać msze i odwiedzać strażników, dając im swoje poparcie i opiekę
duszpasterską.
www.ekumenizm.pl/article.php?story=20041222142720238&mode=printKatolicki

Ksiądz z Ruandy oskarżony o ludobójstwo
-------------------------------------------------
Pierwszy katolicki ksiądz stanął wczoraj przed Międzynarodowym Trybunałem w
Aruszy w Tanzanii za zbrodnie ludobójstwa popełnione w 1994 r. w Ruandzie.
Oskarżony jest o to, że przewodził rzezi swoich 2 tys. parafian Tutsi, którzy
schronili się w jego kościele.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34249,2295147.htmlnciekawości, ściganego
księdza przez MTS w ciągu wielu lat znaleziono
ukrytego w zapyziałej parafii pod Watykanem

Wyciągnij wnioski, kto tu serwuje porażającą głupotę!!!

Jaką rolę spełnia JPII w Kościele katolickim, skoro jego posłańcy biorą wcale
nie pośledni udział w ludobujstwie?

Czy sądfzisz, że Leninowska zasada zakrzykiwania faktów zmieni fakty?

Porażająca głupota Wojtyly

[Gość: Sztukmistrz]

Ubzduralo mu sie na starosc, ze jest agentem Pana Boga na tym
lez padole, ale nie widzi, ze niec nie ma do powiedzenia,
i ze nikt go nie i tak juz nie rozumie.
Jakby chcial na prawde pokoju i sprawiedliwosci,
to by potepil kapitalizm, ekskomunikowal zolnierzy,
w tym polskich okupujacych Irak, i rozdal by bogactwa
Watykanu niednym, albo przynajmniej na szkoly (szpitale
nie, bo wtedy lekarze by wszystko wzieli, a dla
chorych nic by sie nie poprawilo)....

czemu papież osłaniał i ukrywał tego księdza ?

[Gość: jan.]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34249,2295147.html
Czemu "Pielgrzym pokoju" utrudniał wydanie zbrodniarza Trybunałowi ?

[Gość: Ed]

Żeby to jednego:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=18955838&a=19022809

[Gość: Sztukmistrz]

Kosciol kat. to organizcja mafijna, a na jej czele stoi, jak
w kazdej porzadnej katolickiej mafii, Ojciec Chrzestny, obecnie
Karol W. z Wadowic.

[Gość: olo]

Mając taką kochanicę, tak zrobił.

Papieża powinni juz pokazywać w TV...

[Gość: Sztukmistrz]

...jako ostrzezenie, pokazujace do czego prowadzi
celibat, starokawalerstwo i onanizm...

[Gość: jan.]

aby wszyscy wiedzieli kto jest winny za "5 razy be"
www.kosciol.pl/content/article/20041211112922693.htm

[Gość: falek]

Nadchodzi ostatni rok jego rządów, chyba że go dalej bedą sztucznie potrzymywać.

[Gość: D-r-39]

Ale pokazali. Działacze klubowi,,Cracovi" za klubowe piniundze pojechali do
Łumiłowaanygo Łojca świntygo złożyć mu życzenia Noworoczne. Przy okazji życzeń
podarowali mu koszulkę zawodniczą z jego nazwiskiem i Nr.1. O ile znam sie na
geografii z 1-dynką to stoi sie na bramce. Ale czy on da rade być bramkarzem na
wózku???.Najważniejsze; koszulkę dali i już. Dzień bez wazeliny to dzień straco-
ny. Cały Świat widział i może potwierdzić. Papież Wojtyłą trzymał koszulkę
czerwoną w białe pasy z napisem Karol Wojtyła Nr.1. Włazidupstwo górą!!!.

[Gość: waren]

Bo to teraz taka moda pokazywać się publicznie z Papieżem :)

Ucieleśnione miłosierdzie....

[Gość: Palnick]

www.timesunion.com/Shared/Graphics/NewsDB/AP/VATICAN%20POPE%20ROM10109261229.jpg