Gość: AA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:06 Barwy klubowe niewazne, gdy chodzi o kasę. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: dzaga kocham ten kraj! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:11 jescze troche i to wszystko pojdzie sie jebac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jewropa Re: kocham ten kraj! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:13 Ale jak się ma teza zawarta w tytule do wypowiedzi działacza "S" w ostatnim akapicie? Przecież on wcale nie broni SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tygiel... A nas jast bohato,nas nie podolate,przestaniemy pt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:24 Przestaniemy sq..synom płacić i niech idą z tą czerwoną bandą won,do Łukaszenki, też mi solidarność do sztandarów i mszy i wysokich premii od złodziei! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NIELEWAK POCAŁUNEK ŚMIERCI? OBY! DLA PISUARU? NO I GIT !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 02:22 To z kim pod rączkę chce teraz wrócić do polityki "Solidarność"? SOLIDARNOŚĆ krwiopijców przeciwko wszystkim odbiorcom prądu. Kto sie odważy?... Jak dobrze pójdzie, to jeszcze politycy będą w przyszłym roku sp*dalać jak szczury z komitetu obchodów 25-lecia Sierpnia, jeśli będą w nim Maryjan i Śniadek. Będzie wesoło... NO I GIT !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Włodek z Poznania liberalizacja energetyki+bakructwo tych zadufków! IP: *.238.98.46.adsl.inetia.pl 08.01.05, 10:02 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:jak zwykle zydokomuna z gw wie lepiej kogo IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 11:24 broni solidarnosc tylko jesli sie nie myle to ta sama zydokomuna z gw zadala dla prezesow zarobkow takich jak w uni (niejaki belcer wspanialy, geremek patriota wybrany) a dla robotnikow takich jak w prl-u wyliczonych po owczesnym kursie czarnorynkowym dolara Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poim Nie trudź się, kretynie. Wystarczy,że podasz nick. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 12:17 I tak wszędzie piszesz to samo. A SLD+"S" to kto - katoklerokomuna? I dlaczego ma być lepsza? Dlatego, że ty pracujesz w G8?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziadek Re: liberalizacja energetyki+bakructwo tych zaduf IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 13:30 wiesz, gdyby tak wszystko prywatyzować, liberalizować to skończy się to nie tylko likwidacją resztek polskiego przemysłu, ale powstanie problem kto ma utrzymać państwo - bo podatki zostaną tylko od emerytów, ... a i nawet i tego nie będzie bo nie będzie z czego wypłacać emerytur. Nie można patrzeć na kraje wysokorozwinięte bo my do nich nie należymy (czwarte miejsce od końca w UE - coś o tym mówi)i w najbliższyk kilku pokoleniach nie będziemy należeli, nasi oligarchowie nie będą spieszyli się do takich przemian, które skrócą tą drogę, a przewroty typu "solidarność" pokazały o co tak zabiegali ich przywódcy (patrz np. prywatyzacja PZU) Już kilkanaście lat temu mówiło się, że w Polsce jest ok. 200 dużych afer, a myślę, że jest to tylko czubeczek góry lodowej, a zatem rzecz nie do ruszenia - bo ci co mają faktyczną władzę (mają kapitał) nie pozwolą na takie zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Teresa Re: A nas jast bohato,nas nie podolate,przestanie IP: 155.158.226.* 08.01.05, 11:40 To zwykłe matactwo!"Solidarnośc"nie broni przecież prezesów ale wynegocjowała umowy społeczne chroniące pracowników z państwowych zakładów energetycznych z których utworzono te koncerny energetyczne Energa,Enea Energia,Enion.Takich umów przecież podpisywano wiele np. w FSO - po to aby nie zwalniano ludzi z pracy.To SLD wykorzystało te umowy dla swoich działaczy i ich rodzin i to jest oburzające. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lech W. No pewnie. W końcu o takie polskie walczyłem. IP: *.238.114.52.adsl.inetia.pl 08.01.05, 11:57 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m2 Re: A nas jast bohato,nas nie podolate,przestanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 20:59 latwo było dawać nie ze swojego a ceny energii cały czas szły w górę to właśnie jest obrona robotników trzeba założyć na nowo KOR gdzie jest legendarny założyciel???????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: A nas jast bohato,nas nie podolate,przestanie IP: *.200.185.1.dial.online.kz 10.01.05, 18:57 Matactwem jest popieranie takich komunistycznych "umow spolecznych". Jak mozna zagwarantowac prace kilkudziesieciu tysiecy pracownikom ? To jest sprzeczne z wszelkimi zasadami, wolnej konkurencji i blokuje dostep do pracy calym rzeszom mlodych. Nic dziwnego, ze nie maja innego wyjscia jak wiac za granice . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JEWREJ Re: kocham ten kraj! IP: *.ri.ri.cox.net 08.01.05, 02:02 Napisali: Ministerstwo już wie, jak odebrać te szalone przywileje, ale tylko menedżerom - ale nie zalodze CO ZA BZDURA !! Nigdzie na swiecie nie ma takich umow zbiorowych - kocham ten kraj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hector WSZYSCY TEN KRAJ SPRZEDAJA... IP: *.cvx.algx.net 08.01.05, 02:44 Tylko s......gdzie pieprz rosnie. PRL tu bedzie jeszcze 20 lat !! Odpowiedz Link Zgłoś
parle.parle Re: kocham ten kraj! 08.01.05, 10:53 Gość portalu: Jewropa napisał(a): > Ale jak się ma teza zawarta w tytule do wypowiedzi działacza "S" w ostatnim > akapicie? Przecież on wcale nie broni SLD. A kogo? Czy ty, Jewropejec, gazet nie czytasz? A kto kieruje Energetyka Kaliską? Czy aby nie pan Piotr, maż Renaty, SLD-owskiej posłanki Szynalskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprechen A kto kierował wcześniej? IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:57 Czy aby nie kobitka z Unii Wolności i polityk z SKL? Mosinski gada bzdury, ale broni pracownikow, a nie samych prezesow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szmaciak Trudne rozstanie z PRL i dla S i dla SLD.... IP: *.cvx.algx.net 08.01.05, 02:39 I dla "Solidarnosci" i dla aktywu PZPR. Nadal tkwia w tym gownie. Pewnie zastrajkuja razem: SLD wraz "Solidarnoscia" ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gumofilc Idee pierwszej "S" głosi dzisiaj Lepper IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 03:19 Przynajmniej idee tych dziesięciu milionów szeregowych członków: Socjalizm - tak, wypaczenia - nie! Precz z czerwoną burżuazją! Zabrać Gierkowi prywatne kino, a Szczepańskiemu jacht. I radiowa transmisja mszy świntej przy niedzieli. Dzisiaj ma to postać lepperowskiego: Dziewińcet dla każdego i pół litry przy sobocie! Na pohybel oligarchom! Rozkułaczyć Kulczyka i w ogóle kogo się da. Msza świnta - ma sie rozumieć. I tak się żyje... Odpowiedz Link Zgłoś
parle.parle Trudne rozstanie ze żłobem i światłami sceny polit 08.01.05, 12:07 Tak patrzyłem na Krzaklewskiego i Oleksego jak se prawili dusery u Lisa i krakali anty POPiSowo, to sobie myslałem: dwóch oderwanych od życia poje..ańców, którym sie chyba naprawdę wydaje, że mają jakiekolwiek realne podstawy do reprezentowania polskiego świata pracy. Paranoja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pele Re: kocham ten kraj! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 09:31 Nalezy krasc prad ile wlezie. Energetyka tez kradnie ostatnio mieli wpadke. Jestem kontrolerem i jeszcze podpowiadam jak to robic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szef Re: kocham ten kraj! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 09:50 "Pele" namierzyłem cię. W poniedziałek jesteś wy......lony z roboty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: kocham ten kraj! IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 11:43 pele napisał: > energetyka tez kradnie < nie też, tylko przedewszystkim! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianin JA NIE NAWIDZĘ POLSKI IP: *.toya.net.pl 08.01.05, 14:37 Jak dobrze ,że stąd już wyjeżdżam bo się tu nigdy nie dorobię a na idiotów robił nie będę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bik bik Re: kocham ten kraj! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 18:10 za 9 lat zrobią wszystko żeby ich wyrzucili i i tak wezmą odprawy. Logiczne no nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:18 I to z moich rachunkow za energie??!! Moze by tak akcja nieposluszenstwa obywatelskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AA Słusznie ,ale jak to zrobić.Jakieś propozycje?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: przejdz na nafte wzbogacisz kulczyka :-PP IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 11:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radny Rada dla PIS-u: jak najdalej od Mariana !!! IP: *.cvx.algx.net 08.01.05, 02:46 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kor ALE BURDEL !! IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 08.01.05, 04:05 no comment Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaena Z Twoich rachunków? IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:17 Tylko 20 proc. ceny, którą płacisz za prąd idzie do kasy zakładu energetycznego. Resztę zabierają podatki, akcyzy, opłaty przesyłowe na rzecz PSE itp. To tak jak z benzyną. Jakby nie było tych obciążeń, cena byłaby niższa. Ale są. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonom 20% wystarczy by sie oblowic, bo to sa miliardy IP: *.cvx.algx.net 09.01.05, 06:14 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonom Tyle, by utrzymac bande darmozjadow IP: *.cvx.algx.net 09.01.05, 08:48 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wampir Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.158.78.194.Dial1.Chicago1.Level3.net 08.01.05, 01:21 niech wychodza na ulice,zakomuszone darmozjady!!! najlepiej zmienic dostawce energi a wtedy zobaczymy czy oplacalo bedzie im sie panoszyc.!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luminarz WYJDA NA ULICE, ZGASZA SWIATLO - CIEMNOTY IP: *.ri.ri.cox.net 08.01.05, 02:05 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaena Kiedy UW i AWS były w energetykach... IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:24 ... ceny rosły nawet szybciej niż teraz. Nie jest istotna polityka personalna, lecz strategia rozwoju energetyki w Polsce. Każdy, kto rządzi, chce z tego czerpać korzyści. "Solidarność" też swoich ludzi wprowadzała do zakłądów energetycznych. "Solidarność" też negocjowała gwarancje zatrudnienia. Związek jest przecież w każdej energetyce. Zliberalizujmy rynek, a wtedy każdy będzie się musiał bronić sam. Teraz przypisywanie całego zła SLD jest zwykłą reakcją na społeczne frustracje. Tak samo krytykowaliśmy prawicę i lewicę podczas poprzednich kadencji parlamentu. Nigdy nie jest winna jedna strona - jak w małżeństwie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek K. Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 17:00 > niech wychodza na ulice,zakomuszone darmozjady!!! najlepiej zmienic dostawce > energi a wtedy zobaczymy czy oplacalo bedzie im sie panoszyc.!!!!!!!!!!!!!!!!! Ciekawe jak chcesz zmienic dostawcę? No chyba że oddzielne kable i stację trafo dla ciebie ten inny dostawca wybuduje, bo dziwne żeby z tych samych kabli korzystało kilku dostawców. Technicznie jest to nie do zrobienia przy panujących obecnie na świecie normach i wiedzy z dziedziny elektroenergetyki. A prąd co najwyżej to w przyszłości będzie można wybierać sobie, z której elektrowni chcesz go mieć, a w rzeczywistości to dostaniesz ten z najbliższej bo to tylko chodzi o rozliczenia. Zanim się coś napisze to odrobinke pojęcia trzeba mieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oburzony Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 19:39 Pielegniarki powinny wykastrowac Sniadka i cala Komisje Krajowa Solidarnosci!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Tomka I TU WLASNIE JEST "PIES POGRZEBANY" IP: 81.185.93.* 08.01.05, 21:25 Korzystacie z uprzywilejowanej pozycji i tym wlasnie chcecie sobie zagwarantowac porozumienia.Stad zreszta te porozumienia: z obawy przed kosekwencjami konfliktu: tego bali sie prezesi.Ale co warci sa prezesi, ktorzy sie boja. Na pewno nie stawek ktore sie im placi. Pozycja uprzywilejowana jest juz sama w sobie gwarancja zatrudnienia wiec po co te porozumienia ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 01:30 "Oni byli stronami tej umowy, więc nie są jej zapisami objęci." zapisy nie obejmują stron? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.ztpnet.pl 08.01.05, 01:50 TO PRZECIEZ NIE JEST KOMUSZY POMYSL.TO WYMYSLILY PRAWICZKI DLA SWOICH JESZCZE WTEDY GDY IM SIE WYDAWALO ZE NIGDY NIE STEACA WLADZY. W TEN SPOSOB WYCIEKALY SETKI MILIONOW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiedyś w „S” Obecna & & #35; 8222;Solidarność& & #35; 8221; to taki IP: *.cvx.algx.net 08.01.05, 02:34 Dlatego dogadują się z aktywem b. PZPR jakby czasy stanęły w miejscu. Oni wszyscy są nadal w PRL-u. A niech wychodzą na ulicę, poprą ich wszyscy co mają gwarancje pracy na 10 lat !!! Odpowiedz Link Zgłoś
akson1 Swiat sie konczy 08.01.05, 03:14 ale to niestety kolejny smutny dowod, jak nisko mozna upasc w obronie pozycji, stanowisk i dostepu do koryta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: truten QRWA DOSTC TEGO NA PYSK WSZELKIE SCIERWO!!! IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 08.01.05, 03:26 A wychodzcie na ulice, zawsze bylem sercem za solidarnoscia ale nigdy za sQrwysynstwem wszystkich na pysk ja sie nie podoba praca to po zasilek a na wasze miejsca tysiace albo dziesiatki tysiecy chetnych, noz sie otwiera w kieszeni jak ta solidarnosc sie sQrwila z niechecia przyznaje ze urban mial racje kiedy tak wlasnie pisal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Budowlaniec Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.aster.pl / *.aster.pl 08.01.05, 03:29 Niech Gazeta nie mydli nam oczu tylko prezesami (SLD),których zarobki 10.000zł wcale nie są najwyższe.Tu chodzi o te kilkanaście tysięcy załogi, gdzie zarobki 3-4 tysiące wcale nie są rzadkością.Przy zwolnieniu 1000 pracowników z płacą 4000zł, trzeba byłoby w tym roku wypłacić im 480 milionów złotych, czyli każdemu po 480 tysięcy.Tak więc chociaż ten "parszywy" socjalizm już upadł,to przywileje branżowe jeszcze się zwiększyły i to "o parodio",dzięki jego pogrobowcom czyli Solidarności.Ludzie w jakim kraju my żyjemy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaena Odprawy dla zwalnianych IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:34 Nigdy nie zwalnia się na początku obowiązywania umowy społecznej. Za pięć lat kierownik z najwyższą pensją będzie miał prawo do 174 tys. zł za "dobrowolne odejście". Ale kierowników jest niewielu, większość pracowników otrzyma prawo do jakichś 100 tys. zł. Teraz odejmij od tego podatek (na którym zarobi budżet państwa), składki emnerytalne i rentowe itp. Co się okazuje? Ano to, że zostanie Ci kilkadziesiąt tysięcy złotych na resztę życia. Wygrałeś, jeśli szybko znajdziesz pracę. Ale jeśli dziś masz 38 lat, to za pięć kolejnych niewielkie masz szanse na pracę. To się tylko wydaje takie różowe, panowie. A co więcej, gwarancjami objęty jest cały przemysł energetyczny - zarówno sprywatyzowane przedsiębiorstwa, jak i te państwowe. To jedyna szansa na zatrzymanie bezrobocia. Rząd udaje tu świętoszka, a w rzeczywistości gdyby dopuścił do zwolnień, na bezrobocie trafiłoby kilka tysięcy ludzi. Udawanie oburzenia nie wymaga wysiłku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaena Re: Odprawy dla zwalnianych IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:36 Kilkanaście tysięcy trafiłoby na bezroboicie, nie kilka. Sorry za pomyłkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene Re: Odprawy dla zwalnianych IP: *.idea.pl 08.01.05, 11:08 "To się tylko wydaje takie różowe, panowie. A co więcej, gwarancjami objęty jest > > cały przemysł energetyczny - zarówno sprywatyzowane przedsiębiorstwa, jak i te > państwowe." ale jaki stad wniosek? zrzucamy sie na energetykow, zeby nie zostali zwolnieni? zastosujemy te zasady w innych branzach, zakladach pracy i zawodach? w miejsce gospodarki rynkowej zabezpieczenia socjalne gwarantujace place i prace na dziesieciolecia bez ogladania sie na efektywnosc i rentownosc? na koniec mysle, ze oburzenie wcale nie jest udawane - niewielu moze liczyc na takie zabezpieczenia w tych czasach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Odprawy dla zwalnianych IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 11:29 Masz racje, to wyjątkowe zasady, stosowane przez największe zakłady w kraju. Dlatego rozumiem oburzenie, ale nie akceptuję zawiści. Zwróć uwagę na fakt, że na energetyków nie trzeba się zrzucać. Zwiększa się zapotrzebowanie na energię elektryczną - nie tylko w Polsce, na całym świecie. To sprawia, że do 2015 roku o kilkanaście procent mają wzrosnąć przychody z tytułu sprzedaży energii elektrycznej. Z tych pieniędzy będzie można wypłacić odprawy za "dobrowolne odejście". Ale po co zwalniać pracowników, którzy dobrze pracują? Być może wcale nie dbędzie konieczne wypłacanie tych "odpraw". Pomyśl o czymś innym - skoro wydajność zakładów energetycznych się zwiększa, to znaczy, że pracują skutecznie i sprawnie. W 2007 roku wszyscy klienci będą mogli wybrać dostawcę energii, choćby z Niemiec. Wtedy sam zdecydujesz, od kogo chcesz kupować prąd. Problem w tym, że na zachodzie jest on droższy. Jeśli obniżylibyśmy państwowe akcyzy na energię elektryczną, wszystko byłoby tańsze. O tym jednak nikt oficjalnie nie powie, bo to "niepolityczne". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene Re: Odprawy dla zwalnianych IP: *.idea.pl 08.01.05, 12:48 drogi zzz, te wyjątkowe zasady - moim zdaniem - nie są przypisane do największych zakładów w kraju. Jak dotąd nie słyszałem o takich pakietach. To po pierwsze. Po drugie: "Pomyśl o czymś innym - skoro wydajność zakładów energetycznych się zwiększa, to > > znaczy, że pracują skutecznie i sprawnie." otóż ja myślę o znajomym, który musi zapłacić za dociągnięcie linii przesyłowej do swojego domu. Jeśli mu coś nie odpowiada to jego problem, on musi mieć prąd, a Zakład Energetyczny może się bez niego obejść - prawda? On wyboru nie ma, zakład będzie istniał dalej. Więć proszę daruj ten wywód. A poza tym dlaczego, skoro zwiększa się zapotrzebowanie na energię i pracuje się wydajnie, potrzebne są gwarancje zatrudnienia i stałe pensje na kolejne dziesięć lat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:proste aby nie zwiekszali zysku przez proste IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 14:20 zwalnianie ludzi tak dziala niewidzialna reka rynku tlumoku dzieki temu ty jako podatnik nie zostaniesz obarczony kosztami bezrobocia i konsekwencjami spolecznymi latwego zysku spekulanta ktory zechce kupic te zaklady tylko dla celow spekulacyjnych jeszcze nie slyszalem aby wlasciciel monopolu zwalnial ludzi aby zmniejszyc cene produktu na ktory ma monopol jesli o czyms takim slyszales to napisz hehehe :-PPPPPPPP troche myslenia o swoich podatkach a nie wierzyc zydokomunistycznej propagandzie lyberalnej gwybiorczej czas obejrzec owoce balcerowszczyzny z ostatnich 15 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: On wyboru nie ma?olej agregat wiatrak IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 14:26 niech lyberalnie zainwestuje w siebie hehehehe niech bedzie przedsiebiorczy i przeniesie sie nad rzeczke i zbuduje elektrownie albo wystarczy ze sprzeda na odludzi a kupi kawalerke i po 10 latach bedzie go stac na przylacze prawda ze to takie proste i lyberalne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Odprawy dla zwalnianych IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 15:29 Jeśli przeczytasz wypowiedzi na forum, zorientujesz się, że pakiety otrzymały także firmy komunikacyjne, spożywcze, samochodowe. Z tego co wiem, przyznali je sobie nawet dziennikarze Gazety Wyborczej, gdy pismo było przekształcane. Takie warunki, związane z zapewnieniem okresu zatrudnienia, dawali energetykom przedstawiciele niemieckiego E.ON-u czy bodajże belgijskiego ELECTRABELA. A więc to nic nowego. Przypadek jednostkowy - rzeczywiście dość trudny pod względem formalnym - nie uzasadnia krytyki całego przemysłu energetycznego. Czy każdy z 3 mln klientów ENERGI ma takie problemy, jak Twój opisany znajomy? Dlaczego potrzebne są gwarancje zatrudnienia? M.in. dlatego, by nie likwidować miejsc pracy w Płocku na rzecz Gdańska. Konsolidacja sprawia, że pracownicy giełdy energii, obrotu, dystrybucji, planowania rozwoju sieci itp. częściowo tracą swoje kompetencje na rzecz centrali. W tej sytuacji może powstać sytuacja, że zarząd centrali (np. na polecenie MSP) zdecyduje się na redukcję zatrudnienia, by obniżyć koszty funkcjonowania, ale zwalniać będzie ludzi z Torunia, Płocka czy Kalisza, bo ci są najdalej i można ich spisać na straty. To jedna z przyczyn negocjowania gwarancji zatrudnienia: chodzi o to, by polityka nie odbierała ludziom pracy. Inne przyczyny już podawałem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene Re: Odprawy dla zwalnianych IP: *.idea.pl 08.01.05, 15:53 "Jeśli przeczytasz wypowiedzi na forum, zorientujesz się, że pakiety otrzymały > także firmy komunikacyjne, spożywcze, samochodowe" -ok - wczoraj czytałem trafną uwagę, że przy prywatyzacji FSO wybrano ofertę Koreańczyków dlatego tylko, że oferowali najdłuższy okres zabezpieczenia zatrudnienia. A efekty każdy widzi. Nie ma jak Daewoo. Przy tym, jak mi się zdaje, chodziło o kapitał obcy przejmujący zakład państwowy w ramach prywatyzacji. A czy Gazeta Wyborcza należy do państwa? Tymczasem tu mamy do czynienia z zarządem sieci państwowej, która idzie na wszystkie ustępstwa wobec zakładowego związku zawodowego - odsyłam do artykułu pt. "Prezesi szli na wszystko", serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2483521.html, konkluzja jest dość cyniczna: "Była okazja zdobyć gwarancję pracy na dziesięć lat, więc ją wykorzystaliśmy - śmieje się jeden ze związkowców "Solidarności", który uczestniczył w negocjacjach". -I jak myślisz, kto za to zapłaci? "Czy każdy z 3 mln klientów > ENERGI ma takie problemy, jak Twój opisany znajomy?" -to częsty problem. Dotyczy tych, którzy chcą się pobudować nieco dalej, niż sięga sieć energetyczna. Przemysł energetyczny pozbawiony jest konkurencji więc dyktuje warunki. Nietrudno też o wydajność, wyniki, wzrost obrotów itp. w sytuacji, gdy jest się monopolistą na rynku. "W tej sytuacji może powstać > sytuacja, że zarząd centrali (np. na polecenie MSP) zdecyduje się na redukcję > zatrudnienia, by obniżyć koszty funkcjonowania, ale zwalniać będzie ludzi z > Torunia, Płocka czy Kalisza, bo ci są najdalej i można ich spisać na straty. To > > jedna z przyczyn negocjowania gwarancji zatrudnienia: chodzi o to, by polityka > nie odbierała ludziom pracy." -ok, tylko z tego wynika, że zarząd centrali nie ma co myśleć o obniżeniu kosztów funkcjonowania - czyż nie? gdzie je przerzuci - jak myślisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Odprawy dla zwalnianych IP: *.200.185.1.dial.online.kz 10.01.05, 19:25 Jezeli sie zwalnie aby obnizyc koszty, to robi sie analize rynkowa stanowisk pracy i ciecia ida po liniach funkcjonalnych a nie geograficznych. Chcesz powiedziec, ze sa potrzebne gwarancje zatrudnienia, bo jestesmy za glupi aby przeprowadzic rozsadne redukcje? Czasem w skali globalnej mozemy zwiekszyc zatrudnienie, eliminujac nierentowne stanowiska w jednych zakladach i zwiekszajac w innych. Jezeli, bedziemy lekcewazyc ekonomie to dojdziemy znowu do modelu socjalistycznego , a to wiadomo prowadzi do katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: a dlaczego zwolnienia maja byc recepta na twoj IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 11:32 dobrobyt stuknij sie w swoj glupi leb zaladowany zydokomunistycznym lyberalnym g.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: a dlaczego zwolnienia maja byc recepta na two IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 11:39 ??? Możesz sprecyzować pytanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene do miop IP: *.idea.pl 08.01.05, 12:29 hej miop, widze, ze jestes aktywny:), ale sam nie odpowiadasz na posty. Na ostatnim forum, na ktorym wymienilismy pare zdan, ktos zapytal cie "czy jestes kretynem czy frustratem". Nie odpowiedziales - zatem odrob zaleglosci i wtedy podyskutujemy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:Gabiene, gabiene,pewne tematy pozostawiam tobie IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 14:32 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene nie rozumiesz tego, co czytasz IP: *.idea.pl 08.01.05, 15:55 tu nie chodzi o temat, ale o pytanie, które ci zadano i na które nie odpowiedziałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:dziecko przeczytaj odpowiedz to zrozumiesz IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 16:56 jesli nie popros starsza osobe w miejscu zamieszkania to moze ci wytlumaczy bardziej lopatologicznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene nie trudź się już, wystarczy że podasz nick IP: *.idea.pl 08.01.05, 18:09 - jak zaproponowano wyżej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:widac jak stosujesz te rade do siebie :-P IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 18:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene Ta rada skierowana była do ciebie IP: *.idea.pl 08.01.05, 18:47 Poczytaj posty powyżej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:zastosuj swje rady do siebie, to ci przejdzie IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 20:02 takie doradzanie innym :-P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene miop, przypomnij sobie opinie na swój temat ... IP: *.idea.pl 08.01.05, 23:17 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=17312512&a=17337527 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=19161440&a=19230302 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=19194231&a=19204313 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=19194231&a=19202747 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=62&w=19093583&a=19114421 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=17297856&a=17342918 to tylko kilka z brzegu spośród kilkudziesięciu ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:opinie wrogow sa zaszczytem zwlaszcza te IP: *.broker.com.pl 09.01.05, 02:33 z zakresu argumentum ad personam :-P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene he, he miop, to już wiem po co te występy.. IP: *.idea.pl 09.01.05, 12:33 skoro na każdym forum spotykają cię takie zaszczyty, i sam zaszczycasz oponentów rozpoczynając wypowiedz od "ty jestes przygłup" itp...., pewnie to rodzaj niezbędnej kompensacji za inne niepowodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Olszewski Re: Odprawy dla zwalnianych IP: *.sgh.waw.pl / *.sgh.waw.pl 08.01.05, 16:29 Człowieku! Kiedy wreszcie zrozumiesz że każda złotówka którą państwo wyda to złotówka którą wcześniej zabrało nam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: kazda zlotowke ktora prywaciarz wyda to zabral IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 17:12 nam przerazajace hehe :-P jak widzisz niczym sie nie rozni od panstwa taka natura pieniadza :-) i gorzej kazda zlotowka ktora wydasz zostala zabrana innemu :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Odprawy dla zwalnianych IP: *.200.185.1.dial.online.kz 10.01.05, 19:13 Czlowieku. Poczytaj troche na temat gospodarki niesocjalistycznej. Gwarancja na bezrobocie, jest stwarzanie nowych miejsc pracy i szkolenie pozwalajace zmienic prace. Na nowa prace w rozwinietych krajach ma kazdy. Jezeli ktos jest w wieku emerytalnym, to moze otworzyc nowy business. Trzymanie ludzi w pracy, ktorzy nie sa "rentowni" to trwonienie pieniedzy, ktore lepiej przeznaczyc na " koszyk spoleczny" dla tych, ktorzy po zwolnieniu nie potrafia sie znalezc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky A CZY MICHNIK NIE BRONIL KISZCZAKA, MILLERA? :) IP: *.dialup.sprint-canada.net 08.01.05, 04:49 "'Solidarnosc' broni prezesow z SLD," gani Gzeta Wyborcza. Aj, skad ta dezaprobata? Czy p. Michnik nie bronil wiekszych komuszych tuzow niz ta drobnica menadzerska, takich jak Kiszczak (ktorego p. Michnik nazwal "czlowiekiem honoru," ktorego lape ostentacyjnie uscisnal w obecnosci ofiar stanu wojennego, i w obronie ktorego oswiadczyl wszem i wobec: "Odpier...cie sie od generala!"), i Miller(ktorego p. Muchnik nazwal "uczciwym czlowiekiem")? A czy Gazeta Wyborcza nie holubi figur z SLD, takich jak Kwasniewski, partacki i destrukcyjny polityczyna, ktorego Gazeta uporczywie przedstawia jako polskiego meza opatrznosciowego :), oraz, ostatnio, Marka Borowskiego, tez bylego pezetpeerowca, oschlego aparatczyka, ktory porzucil SLD i usiluje robic kariere polityczna przez obrzucanie blotem swoich bylych kolegow z tej, mhm, partii? Czy zarazem Gazeta Wyborcza nie prowadzi nienawistnej kampanii agitacyjnej przeciwko polskiej Prawicy, szczegolnie Lidze Polskich Rodzin i Mlodziezy Wszechpolskiej (nazywanej przez pismakow Gazety pogardliwie "wszechpolakami")? Czy zatem nie jest Gazeta Wyborcza de facto tuba propagandowa neopezetpeerowskiej pseudolewicy, wlaczajac czesc SLD? Jesli tak, to skad to oburzenie na tych nieborakow z Solidarnosci, rzekomo broniacych "prezesow z SLD," a faktycznie broniacych nie SLD, ale swoich miejsc pracy? Czy stad to oburzenie, bo, hipokrytow zwyczajem, pismaki Wyborczej chca odwrocic uwage od ciemnych praktyk ich wlasnej gazety, czyli jej prawdziwej, zacieklej apologii neokomuchow, w tym czesci SLD? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbyszek Chicago- Re: A CZY MICHNIK NIE BRONIL KISZCZAKA, MILLERA? IP: *.client.comcast.net 08.01.05, 05:17 Marky pisz na temat jezeli stajesz w obronie tych jakze uczciwych z solidarnosci to zobaczteraz sobie kto uzurpuje sobie prawo do takich odpraw czy normalny robotnik czy cwaniacy pod szyldem solidarnosci to nie sa uczciwe prawa ludzi pracy.U nas w USA ja pracowalem dla duzej Korporacji i UNNIA co wyprawiala zbierala skladki i nic wiecej ani pozadnego ubezpieczenia ani porzadnych zarobkow a stuart(przewodniczacy)ugadywal sie pod stolem z wlascicielami,pracuje gdzie indzuiej bez UNNI i sie ciesze zarobki dobre i ubezpieczenia tez nie chce wiecej zadnych zwiazkow zawodowych miec w swojej fabryce niech ci kanciarze dymaja sie miedzy soba przynajmiej ten syf pozostanie wsrod nich.A na miejscu opozycji powinni zareagowac natychmiast gdyz nie mozna jednej grupy pracownikow faworyzowac a innych pozostawic na bruku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:e korytowy z hameryki a te ubezpieczenia ci z IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 12:08 nieba spadly ? twoj pracodawca doznal objawienia od boga ? ciesz sie ze miales jeszcze niedawno 2% bezrobocia ale dzieki bushowi masz juz pod 10% wielki kryzys w us lat dwudziestych to >15% w calym kraju ciesz sie tlumoku ze ludzie walczyli o oswieceniowe zasady spoleczne z ktorych ty sobie nawet nie zdajesz sprawy ze z nich korzystasz i okupione zostaly krwia i praca wielu pokolen ludzi przyzwoitych www.rodman.most.org.pl/JK/Jacek_K16a.htm ze twoim zdaniem jakis zwiazek zawodowy opanowala mafia to nie znaczy ze odnosi sie to do wszystkich jak nie bedziesz stale kontrolowal swoich przedstawicieli to zawsze bedziesz mial rzady lajdakow weszenie tylko za korytem i wygodne sprytne kluczenie na dluzsza mete msci sie na wiekszosci takich cwaniaczkow rolowanych przez jeszcze lepszych w tym wyscigu do koryta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene korytowy z hameryki IP: *.idea.pl 08.01.05, 14:07 czytam te twoje posty miop i coraz mocniej kojarzy mi twoj nick z mopem. Wiesz co to jest? jesli nie wiesz, to sprawdz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:ciesze sie ze troche kojarzysz:-)podkresle troc IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 14:39 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene a sprawdziłeś? IP: *.idea.pl 08.01.05, 16:09 z oferty handlowej: "Kompletny mop z dwoma wymiennymi wkładkami z mikrowłókniny, do "czystych" (okna, szyby, lustra, kafelki, drzwi) i "brudnych" (podłogi) powierzchni. można dokupić zapasowe wkładki, drążek, główkę" itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: po co wystarczy ze ty musisz sie przezbroic:-P IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 16:52 to mi wystarczy :-P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Inzynier Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.tpgi.com.au 08.01.05, 07:29 Jak to jest mozliwe,zeby "Solidarnosc" bronila zdrajcow sld-owskich? Czyzby Solidarnosc i komunistyczne warcholy sld-owskie to jedno i to samo, Panie Prezydencie Walesa,jak moze Pan na to pozwolic,niech ze Pan przemowi do rozsadku temu idiocie,ktory wydaje decyzje,a moze wszedl w taka korupcje, ze nalezy go za te brednie usunac.W roku 1980 wszystko robiliscie w imie Boga i Matki Boskiej,jesli rzeczywiscie w Waszych sumieniach cos Wam zostalo z tamtych lat,to pomozcie Polakom wykopac, raz na zawsze calkowicie tych zdrajcow komunistycznych,a jak nie chcecie isc razem to przynajmnej nie przeszkadzajcie,bardzo przykro sie czyta,ze Solidarnosc tak niszczy bezmyslnie swoja historie i zaczyna sie kojarzyc spoleczenstwu polskiemu z sld. Odpowiedz Link Zgłoś
kichnij Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD 08.01.05, 07:58 Ciekawe jak obroni Jolantę K , ona wzięła kupę tysięcy z PZU. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRONSKOW Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.gorzow.mm.pl 08.01.05, 08:13 Energetycy, to naród wybrany?, przygotowali sobie umowę, wysokie dochody, zamarzyli o elicie społecznej kosztem tegoż społeczeństwa. Jestem za tym, by ludzie się bogacili, lecz nie kosztem innych. Każdy monopolista ma w nosie swoich klientów, z założenia, ich wyzyskuje, nie liczy się z kosztami. O jaką umowę społeczną tu chodzi? , pozostali, to nie społeczeństwo,górnicy, stalowcy, nauczyciele, służba zdrowia, handel czy budowlani, oni wszyscy mają pracować na luksus garstki cwaniaków z energetyki? jakie przywileje mają budowlani: 70- 80 godzin pracy tygodniowo za 1000 - 1200 zł. miesięcznie. Czyż nie dość mamy afer złodziejskich we władzach wszystkich szczebli,czyz nie dość mamy tchóżliwej prokuratury i sędziów, czyż nie dość mamy wszelkiej maści łapowników i pijaków, którzy to wszyscy razem wzięci z nadmiernie rozbudowaną administracją okradają swój własny naród? I Wy energetycy mówicie,że podpisaliście umowę społeczną? a chcecie płacić za czynsze, wodę, drogi żywność leczenie 2,3 razy drożej ? tego się prosicie?, chcecie, żebyście przyczynili do tego, by naród powstał i obrócił się przeciwko Wam? tak będzie, i to niedaleka przyszłość, bo i wy swoją arogancją i cwaniactwem przyczyniacie się do ubóstwa swoich rodaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: ciekawe kto wyda rozkaz IP: *.proxy.aol.com 08.01.05, 08:17 do strzelania do energetykow jak wyjda na ulice, w Polsce rozumu juz nie ma co szukac juz dawno wyemigrowal.Jak tam elektryk Walesa sie czuje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek K. Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 16:24 Człowieku w energetyce nie pracują tylko ludzie którzy mają średnia krajową, albo ich dużą wielokrotność, ale przedewszystkim są to w większości pracownicy techniczni, którzy zapie..ją w dzień czy w nocy w mrozie czy deszczu i nikt im nie płaci za godziny nadliczbowe bo prąd ma być i koniec, a im się płaci połowę średniej krajowej i muszą być szczęsliwi że mają pracę. I co nadal to źle że płace są cieniutkie, a wydajność napewno nie jest mniejsza niz na zachodzie, to chociaż gwarancja zatrudnienia powinna im się należeć. Co do prezesów to czy oni rzeczywiscie pracują kilkaset razy lepiej niż pracownicy techniczni , bo z zarobków tak by wynikało. Czy prezesi i dyrektorzy ryzykują utratą życia lub zdrowia pracując pod napięciem i na wysokosci w trudnych warunkach? Ludzie nie znacie rzeczywistości i pie..cie głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Do Tomka Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: 81.185.93.* 08.01.05, 21:14 Nie wiem jak teraz ale na poczatku lat 80 to ci co pracowali w energetyce wcale nie "zapie...li" jak piszesz tylko pracowlai komfortowo: bylem na budowie w Belchatowie widzialem, pracowalem w elektrocieplowni widzialem. Jak nie wiesz co znaczy "zapier..." to zatrudni sie jako elektryk na budowie w krajach zachodnich.Roznica jest (byla) jak 3 do 1. Co do prezesow to rzeczywiscie Ci co podpisali to porozumienie powinni byc wyrzuceni karnie (bez odszkodown) za nidopelnienie elementarnych obowiazkow sluzbowych narzajac przedsiebiorstwa na powazne trudnosci w zarzdzaniu w pryszlosci albo duze straty wynikajace z porozumien. Rzeczywistosc znam lepiej niz ci sie wydaje !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kapi Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.tinet / *.tinet.pl 08.01.05, 08:33 My odbiorcy prądu nie mamy innego wyjścia. Uchwalmy, ceny prądu na 10 lat na tym samym poziomie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: liberał Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.retsat1.com.pl 08.01.05, 08:34 Zastanawiające jak ewoluują poglądy p. D. Marca. Przecież to wszystko działo się, dzieje się, nie będzie działo (mam nadzieję) za jego wiedzą i przyzwoleniem. Pana Ministra SP też. Poprzedników też. Każdy z nich ulegał namowom prezesów aby iść na to, bo tak się kupi przyzwolenie ZZ na konsolidację, prywatyzację. Co z tego zostaje jest przykład z Połańca. Tam też kupiono ZZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piton Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 08:38 Idiota ten wiceminister - w calej Europie szefowie odchodzac dostaja milionowe odszkodowania (nawet przy zlym zarzadzaniu firma)- patrz np Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
pettenn Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD 08.01.05, 10:35 tylko gdzi energetyka na zachodzie jest państwowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:a co to za roznica czy lajdactwo pub. czy pryw. IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 12:13 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 11:39 piton napisał: > Idiota ten wiceminister - w calej Europie szefowie odchodzac dostaja milionowe odszkodowania (nawet przy zlym zarzadzaniu firma)- patrz np Niemcy. < nie jest to prawdą, gdyż nie w całej europie i nie we wszystkich zakładach są odprawy, a jak są to nie tylko dla szefów. jeśli podajesz za przykład niemcy, to pewno masz na myśli premię i szefostwo mannesmanna. sprawa jest rzeczywiście bardzo głośna i obija się o sądy, ale nie można mówić o złym zarządzaniu firmą. zrobili wszystko aby firma nie została przejęta. to co sobie wypłacili w formie premii to tylko ułamek procenta w stosunku do tego co zarobili dla akcjonariuszy. w usa to normalka, ale socjaliści w niemczech zadają sobie pytanie czy to jest prawidłowo, że szef firmy bierze miliony premii, gdyż zarobił dla akcjonariuszy miliardy w ten sposób, że zmniejszył zatrudnienie o 10.000 osób które przez to znalazły się na bruku? w polsce sprawa przedstawia się dokładnie odwrotnie. o ile związki zawodowe postępują zgodnie z ich statutowymi celami, to szefostwo podpisało umowę zdecydowanie niekorzystną dla akcjonariusza. jak wynika z artykułu tak zrobiły też inne szefostwa i ani prokurator, ani nikt inny tego dotychczas nie zauważył. widać, w polsce powszechny jest pogląd, że ten akcjonariusz po to jest aby go okradać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harnaś Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.wat.edu.pl / *.wat.edu.pl 08.01.05, 08:39 Oni nie bronią prezesów tylko sami siebie ponieważ też się znakomicie ustawili oprócz tych co ich wynieśli na barkach do władzy. To wszystko jest padlina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elektro Odpisuję w imieniu "padliny" IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:45 Jak na razie nie ustawilem sie, a gwarancje zatrudnienia pozwalaja mi z umiarkowanym spokojem myslec o wychowaniu rocznego dziecka. Kiedy mnie zwolnia, krotko nie bede szukal pracy. Bo komu potrzebny specjalista od zarzadzania ruchem sieci? Tylko klientom enertgetyki, w prywatnej firmie miejsca sie nie znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogrodnik Re: Odpisuję w imieniu "padliny" IP: *.garbatka.sdi.tpnet.pl 08.01.05, 12:34 Piszesz: " komu potrzebny specjalista od zarzadzania ruchem sieci" Wybacz: -zwolnią Cię właśnie jeśli w firmie nie będziesz potrzebny. -najdłuższe studia trwają 6 lat, nie 10. -może jest bezrobotny specjalista od sieci który ma troje dzieci - jemu pieniądze są bardziej potrzebne? J Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Odpisuję w imieniu "padliny" IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 12:41 Nie, w tej chwili nie jestem bezrobotny. Człowiekowi, o którym mówisz - pieniądze są potrzebne bardziej niż mnie. Ale zwolnienia nie pomogą nam obu. Czy będę potrzebny? Czas pokaże. Mogą mnie zastąpić systemy teleinformatyczne. Studia trwają 5 lat - jak w październiku zacznę, za 6 lat skończę. Ale to nie ja wymyśliłem 10 lat, nam mówiono o 4 latach. Związki wytargowały więcej. Nie staram się Was przekonywać, że należy mi się wiecej niż Wam.Chcę tylko, byście zrozumieli, że utożsamianie pracowników energetyki ze złodziejami i bogaczami to pewna przesada. Jestem przekonany, że zarabiam nawet kilka razy mniej niż Wy. Ale tak samo jak Wy chcę pracować. Nie Waszym kosztem, lecz zwyczajnie, jak w każdej firmie energetycznej na świecie (wodociągi, gazownie, elektrownie, spółki dystrybucyjne itp.). Nie dostałem się do pracy przez przypadek i przez głupi przypadek (lub przez żarłoczność polityków, którzy wygrają za rok wybory) nie chcę jej stracić. Jak każdy z Was. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogrodnik Re: Odpisuję w imieniu "padliny" IP: *.garbatka.sdi.tpnet.pl 08.01.05, 13:39 Piszesz: "Ale zwolnienia nie pomogą nam obu." Zatrudnianie zbędnego pracownika, którego nie można zwolnić szkodzi wszystkim. Pożytek z niego jest żaden, dostaje duże pieniądze potrzebne innym. Związkowcy zapomnieli jakie są zasiłki dla bezrobotnych? JO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: przyglupem byles i zostaniesz, dla takichswiat IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 15:02 prosty tak jak rownik jest prosta i jak ziemia jest plaska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogrodnik Wysoko zajdziesz i będziesz bogaty! IP: *.garbatka.sdi.tpnet.pl 08.01.05, 15:34 Oświeć mnie, w czym pobłądziłem? JO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene Do Ogrodnika IP: *.idea.pl 08.01.05, 16:18 nie przejmuj sie nim. Twoja wypowiedz jest bardzo sensowna, natomiast ten po- miop, obdarza wszsytkich po kolei wyzwiskami. Ma widać problemy osobiste. Forum służy takim frustratom najwyraźniej pomocą w wyładowaniu nadmiaru emocji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Odpisuję w imieniu "padliny" IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 15:34 Dlaczego uważasz, że zatrudniony pracownik jest zbędny? Zdajesz sobie sprawę, ile pracy trzeba włożyć w zapewnienie właściwego funkcjonowania każdego działu przedsiębiorstwa energetycznego. Obsługując 600 tys. klientów nie masz czasu na obijanie się. Za nadgodziny nikt nam nie płaci, a wyrabiamy ich masę w ciągu każdego miesiąca. Poza tym nie czytałeś moich wcześniejszych postów. 1100 zł to duże pieniądze dla tzw. specjalisty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Odpisuję w imieniu "padliny" IP: *.200.185.1.dial.online.kz 10.01.05, 19:46 Elektro, doskonaly przyklad na panujace niestety w naszym kraju zacofanie, dotyczace elastyczmosci zatrudnienia. Kompletne klapki na oczach, jak kon wyscigowy. Jestem specem od zaradzania ruchem sieci, to juz cale zycie musze to robic . Ciekawe jakie to studia daja dyplomy od "zarzadzania ruchem sieci" ?? Jak Cie zwolnia bracie i masz dzieci, to w powinienes sie wziac w garsc i przekwalifikowac albo otworzyc jakis business. Ale oczywiscie najlatwiej pojsc na bezrobocoe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kunciomik Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.pl / 217.153.7.* 08.01.05, 08:48 To nie kasa, ale tanim kosztem podwyższenie notowań dla SLD i Stowarzyszonych. Dowód: w grudniu 1981 r. niespełna 700 tys. próbowała komuna otumanić obywateli kosztem ofiar ludzkich; w 2005 za pomocą 35 tys. "zadowolonych" prubują: SLD i Stowarzyszeni to samo za pieniądze Obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mysko Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.zdz.kielce.pl 08.01.05, 09:00 a niech sobie wychodzą na ulicę! wtedy ich wszystkich zwolnić i zatrudnić w to miejsce ludzi młodych, twórczych i kreatywnych, a nie politykierów! nie chcą pracować? do domu! na ich miejsce przyjdą tysiące chętnych! wqrza mnie takie straszenie strajkiem, jakby to od rządu teraz zależały wypłaty w firmach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kunigas Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.5com.pl 08.01.05, 09:21 Nic nowego w tej branży i w tym temacie. Jak wiadomo, nie tak dawno podobne umowy gwarantujące 10 letnie zatrudnienie wszystkim pracownikom w spółkach energetycznych na południu kraju podpisano przy utworzeniu spółki spółek tzw. BOT - Bełchatów-Opole-Turów. Czy w BOT i spółkach zależnych na stołkach są również ludzie z układów SLD? Warto to sprawdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elektro Mosiński nawet nie pracuje w energetyce IP: .1.* / 193.243.147.* 08.01.05, 10:49 To on straszy glupotami, a nie pracownicy energetyk. Poza tym mowisz dziwne rzeczy, wedlug ciebie ile ja mam lat? 50? Qr... W energetykach pracuje masa mlodych ludzi, kilka lat po studiach. Moga teraz tylko zalowac, ze wybrali studia na kierunkach zawiazanych z energetyka, bo za kilka lat nikt ich nie bedzie potrzebowal. Dla nich gwarancja zatrudnienia to jedyna szansa na podjecie nowych (platnych!) studiow i przekwalifikowanie. Potem na wszystko bedzie za pozno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na temat Jak skonczyles energetyke to nie masz sie co o IP: 81.185.93.* 08.01.05, 20:59 prace obawiac: jak solidnie studiowales to masz wystarczajaco wiedzy i zdolnosci by moc zajmowac sie czyms innym, trzeba tylko chciec i sie nie bac. Przerazaja mnie wypowiedzi mlodych absolwentow domagajacych sie gwarancji zatrudnienia.Przeciez to jest wlasnie czas by je czesto i z korzyscia dla siebie zmieniac.Kazda nowa funkcja, nowa praca jest okazja by sie nauczyc czegos nowego innego. By przekwalifikowac sie z energetyka na informatyka nie potrzeba nowych studiow. Starczy rok intensywnego szkolenia. "Potem na wszystko bedzie za pozno" Dla czlowieka inteligentnego nigdy i na nic nie jest za pozno. Mlody jestes ale jakos gdzies juz strasznie stary. Pewnie tesknisz za emerytura! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: Zakładu Doskonalenia Zawodowego w Kielcach IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 12:19 ciekawe czego tam ucza zdaje sie lyberalizmu w stylu gazety maleszki i trybuny tow. mullera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mimikra Solidarność ma w d..ie biednych. Zmieńcie nazwę! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 09:08 Kto w Polsce działa na rzecz bezrobotnych, bezdomnych? Kto protestował przeciw niesprawiedliwej i złodziejskiej prywatyzacji? Tam was spuszczają ze smyczy i pozwalają powalczyć, gdzie ich czerwone dupy są zagrożone? Zróbcie sobie k...a skrót z nazwy - SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shedows Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 09:23 W czasach takiego bezrobocia każdy sposób utrzymania pracy jest dobry jak ja mam dobrą prace to się nie pytam ile ma prezes.Sam pracuje w takiej firmie (Wyborowa).Jeszcze pozwolą pracownikom po 55 roku życia odejść z pracy bez strachu o byt. W mojej firmie najbardziej zadowoleni są ci co godnie odeszli i mają z czego żyć a tym co zostali dopiero pokazali jak sie pracuje polskie psy które niespodziewanie awansowali.Walka w energi dopiero sie zacznie.Pracownicy " BRAĆ KASE" i uciekać nic lepszego już Was nie spotka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz To narusza zasady wspolzycia spolecznego (Kodeks C IP: *.76.classcom.pl 08.01.05, 09:25 To narusza zasady wspolzycia spolecznego (Kodeks Cywilny, art.5) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kunigas Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.5com.pl 08.01.05, 09:30 Nobilitacja i tytuły szlacheckie dla dawnych nomenklaturowych towarzyszy partyjnych oraz nowobogackich to nowa moda przy okazji zmiany ustroju i prywatyzacji w Polsce. Zaczęło się od samej góry, od prezydenta Kwaśnieskiego i jego żony. Ta para robiła różne przymiarki-mariaże, aby ulokować córkę w jakimś rodzie książęcym Europy. Biznesmen Kulczyk wprowadził córkę do rodu Lanckorońskich. Pierwsi sekretarze partyjni SLD i różnej maści biznesmeni nie dość, że często "okradli" społeczeństwo i teraz mają władzę, to jeszcze każą się tytułować i mówić do siebie "baron" lub "książę". Otumanili swoje masy partyjne, zastraszyli utratą pracy całe rodziny, szantażują dawnymi powiązaniami i traktują ich jako szabelki do głosowania na nich, do wycinania kontrkandydatów w wyborach do różnych szczebli władzy. Mają obecnie pieniądze i możliwości zapłaty za miejsca na listach wyborczych oraz opłaty ludzi za głosy oddane na nich. Korumpują wszystkich dookoła, mając do dyspozycji nieograniczoną władzę i wpływ na obsadzanie stanowisk w spółkach Skarbu Państwa i spółkach gminnych, w radach nadzorczych tych spółek, w policji, w straży pożarnej, szkołach itp. Zatrudniają często całe swoje rodziny i znajomych oraz znajomych ich znajomych w instytucjach, gdzie są szefami, a kogo nie mogą zatrudnić u siebie to posyłają do towarzyszy w innej miejscowości. Tak jest w większości skorumpowana politycznie nasza administracja i gospodarka w gminach, powiatach, województwach i spółkach. Przy obsadzaniu ważnych stanowisk nie zawsze brane są pod uwagę kwalifikacje, wykształcenie i doświadczenie oraz to, co kto zrobił dobrego podczas dotychczasowej pracy. Tu liczy się poparcie dla SLD przynależność do organizacji - osobista lub członka rodziny itd., wtedy nawet wiek nie ma znaczenia, a inni są albo za młodzi, albo za starzy bo po 50- ce. Skorumpowali lokalną prasę i robią co chcą z zastraszonymi utratą pracy ludźmi opozycji i bezpartyjnymi. Drukują sponsorowane artykuły w gazetach, gdzie przedstawiają siebie jako wybawców społeczności, przecinają wstęgi, wręczają odznaczenia i ordery, celebrują różne uroczystości świeckie i kościelne na swoją cześć. Do tego dalej okradają społeczeństwo na cele partyjne. Od każdego rekomendowanego przez SLD na stanowisko kierownicze lub do władz spółek i do różnych instytucji, SLD pobiera 10% od wynagrodzenia brutto. W przeciętnym powiecie jest w gminach kilkadziesiąt stanowisk w radach nadzorczych i kilkadziesiąt stanowisk kierowniczych wysokopłatnych, na których pracują ludzie z SLD i rekomendowani przez SLD. Można prosto policzyć ile z budżetu gmin, powiatów i innych instytucji wpływa do kasy SLD i jak SLD buduje swój kapitalizm. Przykład obliczenia wpływu ze składek partyjnych dla średniego powiatu: Rady nadzorcze - 60 miejsc * 1400zł/m-c* 12 m-cy * 0,1 = 100800 zł/rok Stanowiska prezesów, dyrektorów, kierowników, wójtów, burmistrzów, prezydentów- 100 miejsc * 10000zł/m-c * 12m-cy * 0,1=1200000zł/rok Razem: 120000zł+100800zł =130080zł/rok wpływa z jednego powiatu na konto SLD z tytułu składek członkowskich otrzymanych od nomenklatury SLD. Proszę pomnożyć tą wartość przez ilość powiatów w Polsce i dodać do tego jeszcze wszystkie składki ze stanowisk nomenklaturowych w dużych miastach i metropoliach. Na tym przykładzie widać, jak ważne ekonomicznie dla SLD jest obsadzanie wszystkich możliwych stanowisk, podnoszenie apanaży i zbieranie kasy na cele partyjne i kampanie wyborcze. Zapewne już zauważyliście Państwo, że w większości miast burmistrzowie SLD rozesłali kartki z życzeniami noworocznymi do mieszkańców -za pieniądze podatników pochodzące ze składek członkowskich. Natomiast opozycja polityczna nie zawsze widzi, jak w kapitalizmie bogaci się partia SLD. Opozycja nie troszczy się o to, aby jak najwięcej uszczknąć stanowisk w radach nadzorczych i stanowisk kierowniczych i nie pozwolić dla członków SLD na niezasadne bogacenie się oraz napychanie kasy SLD. Często źle rozumiana współpraca w samorządach różnych ugrupowań "opozycyjnych" z SLD ponad podziałami daje profity głównie dla SLD i zapewnia konformizm tylko temu, kto poszedł na współpracę z SLD. Reszta opozycji jest poza tą gra o sprawowanie władzy lub kontroli nad władzą. Powinno być jak najwięcej ludzi niezależnych i bezpartyjnych w na tych stanowiskach, aby żadna partia nie czerpała korzyści z tego tytułu, nie tylko SLD, to byłoby zdrowsze i nie takie mafijne. Wszystkie te gremia bałyby się tak bezczelnie działać we własnym wąsko pojętym interesie, gdyby w ich gronach byli ludzie o prawych i zdrowych społecznie postawach nie należący do SLD i patrzyli im na ręce. Często widać, że dla zdobycia jakiejkolwiek pracy nawet młodzi ludzie z wyrachowania zapisują się do SLD, a cóż dopiero będą musieli zdziałać, gdy w takim układzie zechcą zrobić jakąkolwiek karierę zawodową lub awansować, gdy już na wstępie są korumpowani politycznie? Następnie, czy to jest poważne, aby towarzyszy partyjnych nazywać baronami i książętami?- czy mają oni jakieś rodowody szlacheckie lub czym się zasłużyli dla Ojczyzny? -chyba tym, że kiedyś oni, ich ojcowie i dziadowie - towarzysze przegonili rodowitą arystokrację, a teraz sami używają tytułów. Nikt nie słyszał o tym, aby tytuły te nadała im królowa brytyjska, a nadużywanie tego w Polsce jest nie tylko niezgodne z prawem, ale także uwłacza kulturze narodowej i tradycji historycznej. Źle też jest, że w Polsce największe kariery robią bardzo często ludzie partyjni źli i mierni, ale za to wierni partii SLD, a nie są dopuszczani do zarządzania ludzie dobrzy w pracy, zdolni i uczciwi, a do tego wykształceni, i z potrzebnym doświadczeniem na danym stanowisku. Jaka jest gwarancja, że kiedykolwiek to może się zmienić, gdy wpaja się prawie na każdym kroku taki pragmatyzm i taką filozofię działania, a nie szanuje się prawie żadnych zasad etyki i praworządności. W wielu urzędach i samorządach naczelnicy i kierownicy wydziałów zatrudnieni z namaszczenia SLD, w obawie przed czystkami po zmianie władzy, zawiązują związki zawodowe KADRA, co ma zapewnić im nietykalność i pracę. A ty jeden z drugim, nie tylko, że teraz może nie masz pracy i na chleb, to nie oczekuj, że poprawi Ci się po zmianie władzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakus Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.wroclaw.mm.pl 08.01.05, 09:49 Tam SLD kupuje wyborców. W Elektrowniach jest to samo, m.in. w Bogatyni, Opolu i Bełchatowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katon Re: "Solidarność" broni prezesów z SLD IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 10:02 Tytul w wydaniu drukowanym brzmi: Solidarnosc broni posad ludzi z SLD. Ciekawe gdzie gazeta brala lekcje tak wyrafinowanej demagogii? Po pierwsze zwiazek zawodowy jest wlasnie od "obrony posad" nie zas - jak to sie u nas przyjelo - od "ruszania z posad bryly swiata" czyli zmieniania ustrojow. Po drugie dla zwiazku zawodowego przynaleznosc pratyjna czy polityczne sympatie czlonkow sa bez znaczenia. Ciekawe jaki zwiazek zawodowy dziala w Agorze i jak broni swych pracownikow przed zwolnieniami? A moze wynegocjowal wam jakis uklad zbiorowy? Zajmijcie sie tymi, ktorym zaden zwiazek zawodowy nie pomaga, bo pracodawca nie godzi sie na jego utworzenie, a konflikty rozwiazuje sad pracy jako pierwsza instancja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene Zwiazek zawodowy IP: *.idea.pl 08.01.05, 13:37 Katonie, Nie bede odnosil sie do manipulacjami tytulami, ale interesuje mnie wskazany tu "watek zwiazkowy". Podam znany mi przyklad: otoz w jednym zakladzie pracy jeden z informatykow wiedzac, ze moze byc zwolniony, bo brak mu kompetencji, wyksztalcenia zawodowego i orientacji w tym co robi, zalozyl sobie zwiazek zawodowy, ktorego zostal szefem. Teraz smieje sie wszystkim w nos, bo "go nie zwolnia". Jak to oceniasz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop [...] IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 15:05 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene lyberalny IP: *.idea.pl 08.01.05, 16:01 zajrzyj w chwili wolnej do Słownika Języka Polskiego. Może przestaniesz używać słów, których tam nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:a ty przestan uzywac slowa liberalny dla IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 18:31 pogladow ktore chcesz pod ta etykietka przemycic elyto lyberalna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gabiene masz rozjechany mózg,nigdzie nie użyłem tego słowa IP: *.idea.pl 08.01.05, 19:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:wiec co cie obchodzi lyberalizm konserwatorze IP: *.broker.com.pl 08.01.05, 20:07 powierzchni plaskich :-P Odpowiedz Link Zgłoś