Wraca sprawa posła Tomczaka!!!

IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 13:52
Właśnie wypowiada się w RM!! Podobno ma zapłacić odszkodowanie za zniszczoną
instalację...
    • Gość: Ania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.upc.chello.be 21.05.02, 13:53
      Gość portalu: GMR napisał(a):

      > Właśnie wypowiada się w RM!! Podobno ma zapłacić odszkodowanie za zniszczoną
      > instalację...

      A co to za sprawa bo nic nie wiem?
      • Gość: GMR Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 13:57
        Nie pamiętasz jak półtora roku temu poseł Tomczak Witold wraz z posłanką Nowiną
        Konopczyną w zachecie zniszczyli "dzieło" Catellana? Teraz ponoć Catellan
        wycenił swe srtraty na 40 tys zł...bedzie sprawa w sadzie..i znów zrobi się
        głosno w tej sprawie
        • Gość: Ania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.upc.chello.be 21.05.02, 14:25
          Gość portalu: GMR napisał(a):

          > Nie pamiętasz jak półtora roku temu poseł Tomczak Witold wraz z posłanką Nowiną
          >
          > Konopczyną w zachecie zniszczyli "dzieło" Catellana? Teraz ponoć Catellan
          > wycenił swe srtraty na 40 tys zł...bedzie sprawa w sadzie..i znów zrobi się
          > głosno w tej sprawie

          Powinni im przysadzic ze 100 tys zl to moze im sie odechce cenzorowania.

        • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 21.05.02, 15:19
          Gość portalu: GMR napisał(a):

          > Nie pamiętasz jak półtora roku temu poseł Tomczak Witold wraz z posłanką Nowiną
          >
          > Konopczyną w zachecie zniszczyli "dzieło" Catellana? Teraz ponoć Catellan
          > wycenił swe srtraty na 40 tys zł...bedzie sprawa w sadzie..i znów zrobi się
          > głosno w tej sprawie

          No i Catellan mial do tego prawo. Art. 415 kc "Kto wyrzadza drugiemu szkode,
          obowiazany jest do jej naprawienia"
      • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 13:58
        Znowu chcą nam przyłożyć..niedoczekanie wasze! Bedziemy niszczyć wszystkie
        antykatolickie i antypolskie "instalacje". Sztuce zdegenerowanej nalezy
        powiedzieć głośne i gromkie NIE!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: komodor Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:13
          Poproszę o nazwisko recenzenta. Kto ocenił, że instalacja była antypolska i
          antykatolicka? A nawet gdyby tak to co?
          Jeżeli wyjdzie dekret, że zabrania sie pisania głupot i będziesz skazany na
          wieczne milczenie też będziesz popierał cenzure?
          Oj, profesorku, jak zawsze bredzisz.
          • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:24
            To wy popieracie cenzurę zwaną teraz polityczną poprawnością!
            • Gość: M Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:35
              Nikt nie zmusza Ciebie do oglądania takich wystaw.Ale daj innym obejrzeć.
              • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:45
                A pozwoliłbyś mi wystawić na widok publiczny portret Żyda w gestapowskim
                mundurze?
                • Gość: M Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:50
                  Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                  > A pozwoliłbyś mi wystawić na widok publiczny portret Żyda w gestapowskim
                  > mundurze?

                  Nie mam nic przeciwko temu.
                  • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:52
                    Aha! Już to widzę..skandal antysemityzm chamstwo...może nawet i gorsze epitety
                    by się pojawiły pod moim adresem..
                    • Gość: snajper Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.acn.waw.pl 21.05.02, 15:17
                      Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                      > Aha! Już to widzę..skandal antysemityzm chamstwo...może nawet i gorsze epitety
                      > by się pojawiły pod moim adresem..

                      Przecież i tak się pojawiają, to co za różnica ? Prawdziwy artysta wystawia swoje
                      dzieła nie dbając o reakcję publiczności. Bierz przykład z Catallan'a.

                • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 21.05.02, 18:08
                  Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                  > A pozwoliłbyś mi wystawić na widok publiczny portret Żyda w gestapowskim
                  > mundurze?

                  Ja też bym pozwolił. A potem by przyjechał Olbrychski i porąbał szablą.
              • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 14:48
                Gość portalu: M napisał(a):

                > Nikt nie zmusza Ciebie do oglądania takich wystaw.Ale daj innym obejrzeć.

                Ale nie jest to jakaś tam galeryjka w domu kultury w małym miasteczku.
                Była to galeria narodowa. Niczyja wina że "artystom" teraz odbija szajba,
                ale jest to także kwestia dobrego smaku. Ok, dla jednych obecny papież to
                nikt, dla innych autorytet, ale kicz który tam wstawiono mógł obrazić
                sporą część społeczeństwa. Powiedz tylko co by się działo gdyby wstawiono
                tam jakiegoś rabina z gwiazdą Dawida w plecach, bądź leżącego
                Kwaśniewskiego z butelką wódki. Dwa powyższe przykłady uwłaczały by
                tamtemu miejscu, jak i wielu ludziom (kompletny brak smaku i nie ma co
                mówić - kuiltury także). Czy ludziom kultury podoba się już tylko obieranie
                ziemniaków?
                • Gość: M Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 14:51
                  Nie mam nic przeciwko żadnym wystawom,kto chce niech ogląda,kto nie to nie.
                • Gość: snajper Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.acn.waw.pl 21.05.02, 15:20
                  Gość portalu: pollak napisał(a):

                  > Ale nie jest to jakaś tam galeryjka w domu kultury w małym miasteczku.
                  > Była to galeria narodowa. Niczyja wina że "artystom" teraz odbija szajba,
                  > ale jest to także kwestia dobrego smaku. Ok, dla jednych obecny papież to
                  > nikt, dla innych autorytet, ale kicz który tam wstawiono mógł obrazić
                  > sporą część społeczeństwa.

                  A cóż jest obraźliwego w pokazaniu, że papież jest przygnieciony brzemieniem
                  spraw tego świata, które symbolizował głaz ?

                  > Powiedz tylko co by się działo gdyby wstawiono
                  > tam jakiegoś rabina z gwiazdą Dawida w plecach, bądź leżącego
                  > Kwaśniewskiego z butelką wódki. Dwa powyższe przykłady uwłaczały by
                  > tamtemu miejscu, jak i wielu ludziom (kompletny brak smaku i nie ma co
                  > mówić - kuiltury także). Czy ludziom kultury podoba się już tylko obieranie
                  > ziemniaków?

                  • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 15:37
                    Gość portalu: snajper napisał(a):

                    > A cóż jest obraźliwego w pokazaniu, że papież jest przygnieciony brzemieniem
                    > spraw tego świata, które symbolizował głaz ?

                    Dla Snajpera nic, dla Ciebie to wspaniała "sztuka". Tak jak i obieranie
                    ziemniaków. Pozatym chcesz się kłócić co miał smbolizować głaz? Dla
                    każdego może symbolizować co innego. Faktem jest, że ta instalacja
                    przedstawiała człowieka przywalonego jakimś kamieniem. Zamień postać
                    papieża na postać rabina, a spokoju nie zaznasz do końca życia. A to że
                    jakiś ambasador opuścił by nasz kraj, to jest pewne - przecież to
                    narodowa galeria. Pozatym znieważa się głowę drugiego państwa. Zwracam
                    uwagę na brak dobrego smaku i wyczucia autora tejże isntalacji
                    (instalacji - genialna nazwa). Weź przedstaw w galerii obraz płonącej
                    stodoły w otoczeniu Żydów - wszak mogłaby ona symbolizować gorąco
                    domowego ogniska rodzin żydowskich. Czy uważasz że takie prowokacje są
                    normalne? Czy kicz musi być obecny w takich galeriach? Czy snajper znowu
                    musi strzelać do polaczków?
                    • Gość: snajper Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.acn.waw.pl 21.05.02, 16:41
                      Gość portalu: pollak napisał(a):

                      > Gość portalu: snajper napisał(a):
                      >
                      > > A cóż jest obraźliwego w pokazaniu, że papież jest przygnieciony brzemieniem
                      > > spraw tego świata, które symbolizował głaz ?
                      >
                      > Dla Snajpera nic, dla Ciebie to wspaniała "sztuka".

                      Ja akurat wolę inne rodzaje sztuki, ale nie jest to dla mnie powód, aby te mniej
                      przeze mnie lubiane odsądzać od czci i wiary.

                      > Tak jak i obieranie
                      > ziemniaków. Pozatym chcesz się kłócić co miał smbolizować głaz? Dla
                      > każdego może symbolizować co innego.

                      To Ty nie wiesz, że na tym polega sztuka ? Że każdy inaczej może ją odczytywać ?

                      > Faktem jest, że ta instalacja
                      > przedstawiała człowieka przywalonego jakimś kamieniem. Zamień postać
                      > papieża na postać rabina, a spokoju nie zaznasz do końca życia. A to że
                      > jakiś ambasador opuścił by nasz kraj, to jest pewne - przecież to
                      > narodowa galeria.

                      Wyssane z palca insynuacje mają być Twoimi argumentami w dyskusji ? Za pomocą
                      gdybania chcesz coś udowodnić ? Najpierw wystaw w jakiejś galerii postać rabina
                      przygniecionego głazem i sprawdź swoje przypuszczenia.

                      > Pozatym znieważa się głowę drugiego państwa. Zwracam
                      > uwagę na brak dobrego smaku i wyczucia autora tejże isntalacji
                      > (instalacji - genialna nazwa).

                      To jest Twoje zdanie, którego nie muszą wszak podzielać inni. Czy zostawisz im
                      prawo do innej oceny tej instalacji, czy też uznajesz tylko jeden pogląd za
                      właściwy i prawdziwy ?

                      > Weź przedstaw w galerii obraz płonącej
                      > stodoły w otoczeniu Żydów - wszak mogłaby ona symbolizować gorąco
                      > domowego ogniska rodzin żydowskich. Czy uważasz że takie prowokacje są
                      > normalne? Czy kicz musi być obecny w takich galeriach?

                      Weź obraz płonącej żyrafy. Czy to także kicz ? Czy obrońcy zwierząt nie powinni
                      protestować, zniszczyć takiego kiczu ? Czy taki kicz nie jest obazą tych
                      wszystkich ludzi starających się o poprawę warunków życia zwierząt ? ZNISZCZYĆ
                      >PŁONĄCĄ ŻYRAFĘ< DALEGO !!!!!!!

                      > Czy snajper znowu musi strzelać do polaczków?

                      Ja nie strzelam do polaczków. Ja strzelam do domorosłych cenzorów z Bożej łaski.
                      Do cenzorów pretendujących do głosu narodu, nie pytających się oczywiście tego
                      narodu o zgodę i zdanie.
                      • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 17:03
                        Gość portalu: snajper napisał(a):

                        > > Dla Snajpera nic, dla Ciebie to wspaniała "sztuka".
                        >
                        > Ja akurat wolę inne rodzaje sztuki, ale nie jest to dla mnie powód, aby te mnie
                        > j
                        > przeze mnie lubiane odsądzać od czci i wiary.

                        Człowieku, nie bredź. Dobrze wiesz że taka instalacja to nic więcej jak
                        prowokacja.

                        > > Tak jak i obieranie
                        > > ziemniaków. Pozatym chcesz się kłócić co miał smbolizować głaz? Dla
                        > > każdego może symbolizować co innego.
                        >
                        > To Ty nie wiesz, że na tym polega sztuka ? Że każdy inaczej może ją odczytywać
                        > ?

                        Szczególnie nowoczesna lub disco polo, co?

                        > gdybania chcesz coś udowodnić ? Najpierw wystaw w jakiejś galerii postać rabina
                        >
                        > przygniecionego głazem i sprawdź swoje przypuszczenia.

                        Hahahaha, i kto to mówi? Pierwszy bys tu strzelał przeciwko autorom
                        takiej idiotycznej instalacji.

                        > To jest Twoje zdanie, którego nie muszą wszak podzielać inni. Czy zostawisz im
                        > prawo do innej oceny tej instalacji, czy też uznajesz tylko jeden pogląd za
                        > właściwy i prawdziwy ?

                        Uważam, że w miejscu gdzie jakim jest narodowa galeria, nie wciska się
                        kiczu, który w dodatku może obrażać sporą część społeczeństwa. To nie
                        prywatna galeryjka pani Andy że może tam sobie wystawiać idiotyczne
                        instalacje.

                        > Weź obraz płonącej żyrafy. Czy to także kicz ? Czy obrońcy zwierząt nie powinni
                        >
                        > protestować, zniszczyć takiego kiczu ? Czy taki kicz nie jest obazą tych
                        > wszystkich ludzi starających się o poprawę warunków życia zwierząt ? ZNISZCZYĆ
                        > >PŁONĄCĄ ŻYRAFĘ< DALEGO !!!!!!!

                        Fakt, zawsze mógłby się znaleźć lewy ekolog. Ja piszę, że rekacja samych
                        Żydów była by zdecydowana i nawet nie dziwiłbym się im. Wszak to mogło by
                        w nich godzić - co prawda nigdy tak jak krzyże na żwirowisku.... Tak jak
                        ugodziło to w sporą część społeczeństwa.

                        > Ja nie strzelam do polaczków. Ja strzelam do domorosłych cenzorów z Bożej łaski
                        > .
                        > Do cenzorów pretendujących do głosu narodu, nie pytających się oczywiście tego
                        > narodu o zgodę i zdanie.

                        Mnie nie obchodzi Tomczak. Mnie obchodzi co robiła wariatka Rotenberg w
                        narodowej galerii. To nie była jej prywatna piwnica, nie była jej bożnica
                        czy kościół. To jest narodowa galeria. Liczy się takt, wyważenie.
                        Szczególnie w takiej dziedzinie jaką jest kultura i sztuka.
                        • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 21.05.02, 19:18
                          Gość portalu: pollak napisał(a):


                          > Człowieku, nie bredź. Dobrze wiesz że taka instalacja to nic więcej jak
                          > prowokacja.

                          Człowieku pollak, spróbuj mnie prostemu, w imieniu swoim tylko, albo też innych nawiedzonych,
                          wytłumaczyć jak komu dobremu, co też we wspomnianej instalacji tak Cię sprowokowało przeokrutnie.
                          Nie piszesz nic o obrazie uczuć religijnych, ale radbym i o tym się dowiedzieć, jeśli są jacyś obrażeni.
                          • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 20:02
                            Gość portalu: Jaceq napisał(a):

                            > Gość portalu: pollak napisał(a):
                            >
                            >
                            > > Człowieku, nie bredź. Dobrze wiesz że taka instalacja to nic więcej jak
                            > > prowokacja.
                            >
                            > Człowieku pollak, spróbuj mnie prostemu, w imieniu swoim tylko, albo też innych
                            > nawiedzonych,
                            > wytłumaczyć jak komu dobremu, co też we wspomnianej instalacji tak Cię sprowoko
                            > wało przeokrutnie.
                            > Nie piszesz nic o obrazie uczuć religijnych, ale radbym i o tym się dowiedzieć,
                            > jeśli są jacyś obrażeni.

                            Walnęli w narodowej galerii figurę człowieka, który jest głową kościoła
                            do którego należę, ok? Położyli na nim kamień jak na grobie umarłego
                            (jest taka jedna tradycja). "Zachęta" to miejsce na sztukę a nie na
                            instalacje.
                            • Gość: snajper Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.acn.waw.pl 21.05.02, 20:19
                              Gość portalu: pollak napisał(a):

                              > Gość portalu: Jaceq napisał(a):
                              >
                              > > Gość portalu: pollak napisał(a):
                              > >
                              > > > Człowieku, nie bredź. Dobrze wiesz że taka instalacja to nic więcej jak
                              > > > prowokacja.
                              > >
                              > > Człowieku pollak, spróbuj mnie prostemu, w imieniu swoim tylko, albo też inny
                              > > ch nawiedzonych, wytłumaczyć jak komu dobremu, co też we wspomnianej instalac
                              > > ji tak Cię sprowokowało przeokrutnie. Nie piszesz nic o obrazie uczuć religijn
                              > > ych, ale radbym i o tym się dowiedzieć, jeśli są jacyś obrażeni.
                              >
                              > Walnęli w narodowej galerii figurę człowieka, który jest głową kościoła
                              > do którego należę, ok? Położyli na nim kamień jak na grobie umarłego
                              > (jest taka jedna tradycja). "Zachęta" to miejsce na sztukę a nie na
                              > instalacje.

                              Kamień, to także pomnik. Kamień, to także kamień. Kamień, to także symbol ciężaru
                              życia i jego problemów. Kamień, to także ... Co obraźliwego jest w takich
                              interpretacjach ? Ty wybierasz jedną, która, wydaje Ci się, usprawiedliwia Twoje
                              oburzenie. A nawet załóżmy ... Co obrazoburczego jest w postaci człowieka
                              przytłoczonego świadomością swego odejścia, przytłoczonego swym grobem ?

                              Pozdrawiam.
                              • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 20:37
                                Gość portalu: snajper napisał(a):

                                > > Walnęli w narodowej galerii figurę człowieka, który jest głową kościoła
                                > > do którego należę, ok? Położyli na nim kamień jak na grobie umarłego
                                > > (jest taka jedna tradycja). "Zachęta" to miejsce na sztukę a nie na
                                > > instalacje.
                                >
                                > Kamień, to także pomnik. Kamień, to także kamień. Kamień, to także symbol cięża
                                > ru
                                > życia i jego problemów. Kamień, to także ... Co obraźliwego jest w takich
                                > interpretacjach ? Ty wybierasz jedną, która, wydaje Ci się, usprawiedliwia Twoj
                                > e
                                > oburzenie. A nawet załóżmy ... Co obrazoburczego jest w postaci człowieka
                                > przytłoczonego świadomością swego odejścia, przytłoczonego swym grobem ?

                                Snajper, nie wygłupiaj się. Opiekując się galerią, można chyba założyć,
                                jak może być odebrana instalacja. Piszesz odejścia, jakiego odejścia? Jan
                                Paweł II dla wielu jest autorytetem, zwłaszcza dla wielu Polaków. Przecież nie
                                każdy ma poglądy Kagana czy Krakena. Jakby nie patrzeć, jest to także
                                człowiek schorowany już, czy więc o umieraniu piszesz? Rozumiem, staruszek
                                się rozchorował więc niedługo się przekręci. Tak, interpretacji może być
                                wiele, ale to co wypada wystawiać w jakimś małomiasteczkowym domu kultury,
                                nie zawsze wypada w narodowej galerii.
                                • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 21.05.02, 20:46
                                  Gość portalu: pollak napisał(a):

                                  > Snajper, nie wygłupiaj się. Opiekując się galerią, można chyba założyć,
                                  > jak może być odebrana instalacja. Piszesz odejścia, jakiego odejścia? Jan
                                  > Paweł II dla wielu jest autorytetem, zwłaszcza dla wielu Polaków. Przecież nie
                                  > każdy ma poglądy Kagana czy Krakena. Jakby nie patrzeć, jest to także
                                  > człowiek schorowany już, czy więc o umieraniu piszesz? Rozumiem, staruszek
                                  > się rozchorował więc niedługo się przekręci. Tak, interpretacji może być
                                  > wiele, ale to co wypada wystawiać w jakimś małomiasteczkowym domu kultury,
                                  > nie zawsze wypada w narodowej galerii.

                                  Przyznam, pollak, że taka interpretacja nie przyszła mi na myśl. Nie kojarzy mi się. I sądzę, że interpretacja
                                  o 'brzemieniu' bliższa jest chyba ludziom, którzy "nie wyznają poglądów Kagana czy Krakena". I chyba
                                  niczyich uczuć nie obraża.

                                  A tak ogólnie - nie sądzisz, że w gadaniu o 'obrazie uczuć' wiele jest (na zasadzie 'uderz w stół')
                                  przejawów uzewnętrzniania głęboko skrywanych instynktów, nienajwyższego lotu?
                                  • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 21:07
                                    Gość portalu: Jaceq napisał(a):

                                    > Przyznam, pollak, że taka interpretacja nie przyszła mi na myśl. Nie kojarzy mi
                                    > się. I sądzę, że interpretacja
                                    > o 'brzemieniu' bliższa jest chyba ludziom, którzy "nie wyznają poglądów Kagana
                                    > czy Krakena". I chyba
                                    > niczyich uczuć nie obraża.

                                    Co człowiek to inne poglądy i inne odczucia. Ja zwracam tylko uwagę, czy
                                    nie można się zastanowić wcześniej nim się instalacyję wystawi.

                                    > A tak ogólnie - nie sądzisz, że w gadaniu o 'obrazie uczuć' wiele jest (na zas
                                    > adzie 'uderz w stół')
                                    > przejawów uzewnętrzniania głęboko skrywanych instynktów, nienajwyższego lotu?

                                    Faktem jest, że gdyby używać broni jaką jest 'obraza uczuć' to można by
                                    domagać się zaprzestania wystawiania czegokolwiek. Może i nie zawsze
                                    najlepsze instynkty wyłaniają się z człowieka, ale na ogół (tak mi się
                                    wydaje) szczere. Pozatym nie wydaje mie się, aby główną rolą 'Zachęty'
                                    było właśnie walenie w stół i co tu dużo mówić - wywoływanie niezdrowych
                                    emocji. Zwłaszcza, że dużo się dzieje ostatnio. To jest tak jakby po 11
                                    września przejść w turbanie po Manhatanie - niby nic, a jednak. Autor tej
                                    wystawy z pewnością wiedział że obudzi ona pewne emocje w Polsce.
                                    • Gość: snajper Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.acn.waw.pl 21.05.02, 22:36
                                      Gość portalu: pollak napisał(a):

                                      > Co człowiek to inne poglądy i inne odczucia. Ja zwracam tylko uwagę, czy
                                      > nie można się zastanowić wcześniej nim się instalacyję wystawi.

                                      Na to sam sobie odpowiedziałeś w następnym fragmencie postu. >Faktem jest, że
                                      gdyby używać broni jaką jest 'obraza uczuć' to można by domagać się zaprzestania
                                      wystawiania czegokolwiek<. Każde dzieło czy >dzieło< może kogoś obrazić. Nic nie
                                      wystawiać ?

                                      > Faktem jest, że gdyby używać broni jaką jest 'obraza uczuć' to można by
                                      > domagać się zaprzestania wystawiania czegokolwiek. Może i nie zawsze
                                      > najlepsze instynkty wyłaniają się z człowieka, ale na ogół (tak mi się
                                      > wydaje) szczere. Pozatym nie wydaje mie się, aby główną rolą 'Zachęty'
                                      > było właśnie walenie w stół i co tu dużo mówić - wywoływanie niezdrowych
                                      > emocji. Zwłaszcza, że dużo się dzieje ostatnio. To jest tak jakby po 11
                                      > września przejść w turbanie po Manhatanie - niby nic, a jednak. Autor tej
                                      > wystawy z pewnością wiedział że obudzi ona pewne emocje w Polsce.

                                      Po to się robi wystawy, aby wywoływały emocje. Sztuka, która pozostawia widza
                                      obojętnym nie spełnia swojego zadania. W niektórych wystawa może wywoływać emocje
                                      negatywne. Jednak jest to chyba nieunikniony koszt, ryzyko każdej wystawy. Dla
                                      mnie ta instalacja była właśnie hołdem złożonym papieżowi, człowiekowi, który
                                      wziął na swoje barki nadludzki ciężar. Jest ona jednocześnie pytaniem, na ile
                                      wzięcie tego ciężaru jest jego decyzją. Wszak przygniata go meteoryt, a więc
                                      kamień z nieba. Tak więc czy jego brzemię jest wyrokiem nieba, czyli Boga, czy
                                      jego własną decyzją ? Taka jest chyba najpowszechniejsza interpretacja tej
                                      instalacji. Nie jest ona przy takiej interpretacji świędokradcza. Wprost
                                      przeciwnie.

                                      Pozdrawiam.
                                      • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 23:22
                                        Gość portalu: snajper napisał(a):

                                        > Gość portalu: pollak napisał(a):
                                        >
                                        > > Co człowiek to inne poglądy i inne odczucia. Ja zwracam tylko uwagę, czy
                                        > > nie można się zastanowić wcześniej nim się instalacyję wystawi.
                                        >
                                        > Na to sam sobie odpowiedziałeś w następnym fragmencie postu. >Faktem jest, ż
                                        > e
                                        > gdyby używać broni jaką jest 'obraza uczuć' to można by domagać się zaprzestani
                                        > a
                                        > wystawiania czegokolwiek<. Każde dzieło czy >dzieło< może kogoś obrazi
                                        > ć. Nic nie
                                        > wystawiać ?

                                        Czy zgodziłbyś się na pokazanie wszystkiego w 'Zachęcie'? Pozatym
                                        czy to dzieło? Mówią że to instalacja tylko.

                                        > Po to się robi wystawy, aby wywoływały emocje. Sztuka, która pozostawia widza
                                        > obojętnym nie spełnia swojego zadania. W niektórych wystawa może wywoływać emoc
                                        > je
                                        > negatywne. Jednak jest to chyba nieunikniony koszt, ryzyko każdej wystawy.

                                        A jakie wspaniałe emocje wzbudziła by wystawa symbolizująca właśnie
                                        "domowe ognisko żydowskiej rodziny". Czy nie widzisz że pewne rzeczy "nie
                                        przystoją" pewnym miejscom? Powstaje pytanie, po co to?


                                        Dla
                                        > mnie ta instalacja była właśnie hołdem złożonym papieżowi, człowiekowi, który
                                        > wziął na swoje barki nadludzki ciężar. Jest ona jednocześnie pytaniem, na ile
                                        > wzięcie tego ciężaru jest jego decyzją. Wszak przygniata go meteoryt, a więc
                                        > kamień z nieba. Tak więc czy jego brzemię jest wyrokiem nieba, czyli Boga, czy
                                        > jego własną decyzją ? Taka jest chyba najpowszechniejsza interpretacja tej
                                        > instalacji.

                                        Najpowszechniejsza? Papież przywalony kamieniem, z krzyżem w ręku, leży
                                        na ziemi...

                                        > Nie jest ona przy takiej interpretacji świędokradcza.

                                        O żadnym świętokradztwie chyba nie pisałem.

                                        > Wprost
                                        > przeciwnie.

                                        I dobrze że np. Ty tak to odbierasz. Faktem jest że spora część
                                        społeczeństwa może inaczej ją odbierać (i ją odbiera). Tak jak "polskie
                                        świnie" (jak to było po niemiecku?) w komiksie "Maus".

                                        > Pozdrawiam.

                                        Ja też.
                                        Pozatym sądzę że i tak żaden z nas nie zmieni poglądów na ten temat, więc
                                        nie ma co tego dłużej drążyć.
                            • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 21.05.02, 20:21
                              Gość portalu: pollak napisał(a):

                              > Walnęli w narodowej galerii figurę człowieka, który jest głową kościoła
                              > do którego należę, ok? Położyli na nim kamień jak na grobie umarłego
                              > (jest taka jedna tradycja). "Zachęta" to miejsce na sztukę a nie na
                              > instalacje.

                              Dzięki za wyjaśnienie, rozumiem, że prowokację odbierasz w kategoriach cmentarno-nagrobkowych, a
                              nie kosmiczno-meteorytowych, jak ja. Czuję cień prowokacji, bo mnie to nie bierze. Rozumiem, że mogą
                              być tacy, którzy być może mają powody, by czuć się sprowokowani. Ja niestety nie zostałem
                              sprowokowany.

                              Nt. sztuki: nie lubię takiej sztuki, zapewne jej nie rozumiem, pozostaję obojętny.
                              Natomiast nie przeczę, że są tacy, którzy piszą się na jej odbiór. I mają do tego prawo. Pytanie tylko, czy
                              rzeczywiście w Zachęcie? A Zachęta ma status świątyni (sztuki, czegokolwiek)? Przyznaję -
                              kontrowersyjne, nie mam zdania.
                              • Gość: pollak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.05.02, 20:42
                                Gość portalu: Jaceq napisał(a):

                                > Nt. sztuki: nie lubię takiej sztuki, zapewne jej nie rozumiem, pozostaję obojęt
                                > ny.
                                > Natomiast nie przeczę, że są tacy, którzy piszą się na jej odbiór. I mają do te
                                > go prawo. Pytanie tylko, czy
                                > rzeczywiście w Zachęcie? A Zachęta ma status świątyni (sztuki, czegokolwiek)? P
                                > rzyznaję -
                                > kontrowersyjne, nie mam zdania.

                                Galeria, jednak obieranie ziemniaków - być może i sztuka.... palca sobie
                                nie uciąć nożem. Faktem jest, że wszystko się rozwija i każdy przejaw
                                sztuki nowoczesnej nie zawsze był rozumiany. Ale jeśli ma się to
                                degradować do obierania ziemniaków to co będą wystawiać za sto lat?
                                Chociaż pewnie dawniej, "starzy" także stawiali sobie to pytanie, widząc
                                co wyprawiają "młodzi".
                • Gość: Ed Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 20:55
                  Gość portalu: pollak napisał(a):

                  > Gość portalu: M napisał(a):
                  >
                  > "Ale nie jest to jakaś tam galeryjka w domu kultury w małym miasteczku.
                  > Była to galeria narodowa. Niczyja wina że "artystom" teraz odbija szajba,
                  > ale jest to także kwestia dobrego smaku. Ok, dla jednych obecny papież to
                  > nikt, dla innych autorytet, ale kicz który tam wstawiono mógł obrazić
                  > sporą część społeczeństwa. ..."

                  Trudno nie zgodzić się, że kwestia poczucia dobrego smaku czy docenienia
                  autorytetu jest sprawą bardzo, ale to bardzo indywidualną. W ten sam sposób i z
                  mieszanymi odczuciami patrzę na umieszczanie największego symbolu katolicyzmu w
                  najmniej przewidywanych czy oczekiwanych miejscach. Doprawdy nie wiem, co to ma
                  wspólnego szafowanie własnymi symbolami na każdym kroku z kwestią dobrego smaku,
                  który tak Cię oburza. Sposób i forma wydaje się wskazywać raczej na przeujściową
                  działalność manifestacyjną. Po takich aktach symbole te pozostają same sobie.
                  No cóż. Dobry smak i poszanowanie symbolu może być i takie.

        • Gość: snajper Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.acn.waw.pl 21.05.02, 15:21
          Gość portalu: Oszołom napisał(a):

          > Znowu chcą nam przyłożyć..niedoczekanie wasze! Bedziemy niszczyć wszystkie
          > antykatolickie i antypolskie "instalacje". Sztuce zdegenerowanej nalezy
          > powiedzieć głośne i gromkie NIE!!!!!!!!!!!!!!

          Tylko najpierw naszykujcie kasę na odszkodowania.

          • Gość: Ania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.upc.chello.be 21.05.02, 15:41
            A co by sie stalo gdybym ja zniszczyla grob Jezusa u Jankowskiego?
            • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 15:48
              Byli już tacy co krzyże niszczyli (za komuny)...moje gratulacje towarzyszko tak
              trzymać...Korea Płn Kuba Chiny stoją szerokim otworem..wybierzesz się tam Aniu?
              Tylko tam tacy co niszczą symbole religijne mają prawo bytu...tam i w
              Najbardziej zlaicyzowanych krajach UE czyli w Holandii i Belgii ale w Belgii
              ostatnio Vlaams Blok atakuje...
              • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 21.05.02, 15:50
                Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                > Byli już tacy co krzyże niszczyli (za komuny)...moje gratulacje towarzyszko tak
                >
                > trzymać...Korea Płn Kuba Chiny stoją szerokim otworem..wybierzesz się tam Aniu?
                >
                > Tylko tam tacy co niszczą symbole religijne mają prawo bytu...tam i w
                > Najbardziej zlaicyzowanych krajach UE czyli w Holandii i Belgii ale w Belgii
                > ostatnio Vlaams Blok atakuje...

                Ale Ania nie mowi o atakowaniu krzyza, tylko o zniszczeniu watpliwego
                artystycznie i na pewno prowokacyjnego "dziela" wystawianego rokrocznie przez
                Jankowskiego w parafii sw. Brygidy.
        • Gość: cargo Hitler mial wystawe "sztuki zdegenerowanej".i LPR IP: *.dtcc.cc.nc.us 21.05.02, 16:59
          Co dobre dla Hitlera dobre dla Geberta i rydzyka (LPR i RM).
          Gość portalu: Oszołom napisał(a):

          > Znowu chcą nam przyłożyć..niedoczekanie wasze! Bedziemy niszczyć wszystkie
          > antykatolickie i antypolskie "instalacje". Sztuce zdegenerowanej nalezy
          > powiedzieć głośne i gromkie NIE!!!!!!!!!!!!!!

          • Gość: GMR Re: Hitler mial wystawe IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 17:13
            Gebert w LPR? pierwsze słyszę...naprawdę? Konstatny Gebert w LPR? Ale mu się
            odmieniło!
        • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 21.05.02, 18:07
          Gość portalu: Oszołom napisał(a):

          > Znowu chcą nam przyłożyć..niedoczekanie wasze! Bedziemy niszczyć wszystkie
          > antykatolickie i antypolskie "instalacje". Sztuce zdegenerowanej nalezy
          > powiedzieć głośne i gromkie NIE!!!!!!!!!!!!!!

          Zniszcie Jankowskiemu bursztynowy ołtarz. Dopiero wam przysoli, że 9-te pokolenia jeszcze będą
          spłacały.

          A może to jest metoda na puszczenie z torbami tych przygłupów: Wystawić "zdegenerowaną" (byle drogą)
          instalację, podpuścić Tomczaka z Dobrą Nowiną - Konopczyną niech zniszczą i do sądu, komornik itepe.
    • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 21.05.02, 16:36

      (PAP) (21-05-02 16:12)



      21.5.Warszawa - 39 tys. 669 zł ma zapłacić Witold Tomczak (LPR) za zniszczenie
      w warszawskiej Zachęcie rzeźby przedstawiającej papieża Jana Pawła II
      przygniecionego przez meteoryt.

      Tomczak poinformował we wtorek dziennikarzy, że firma ubezpieczeniowa, która
      ubezpieczała eksponat wezwała go do zapłaty 39 tys. 669 zł do 25 maja.

      Poseł oświadczył, że nie poniesie kosztów renowacji rzeźby, bo gdyby tak zrobił
      oznaczałoby to, że uważa, że miała ona jakąś wartość. Tymczasem, według niego,
      była tylko "kiczem i profanacją".

      Tomczak podkreślił, że nie zniszczył rzeźby, lecz tylko spowodował, że z głowy
      figury spadła piuska oraz, że figura się obróciła.(PAP)


      Ciekawe, czy bedzie skladal apelacje...
      • Gość: Pulbek Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.dcs.ed.ac.uk 21.05.02, 16:40
        Gość portalu: Hania napisał(a):


        > Tomczak podkreślił, że nie zniszczył rzeźby, lecz tylko
        > spowodował, że z głowy figury spadła piuska oraz, że
        > figura się obróciła.

        :-)
        • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 21.05.02, 16:42
          Gość portalu: Pulbek napisał(a):

          > Gość portalu: Hania napisał(a):
          >
          >
          > > Tomczak podkreślił, że nie zniszczył rzeźby, lecz tylko
          > > spowodował, że z głowy figury spadła piuska oraz, że
          > > figura się obróciła.
          >
          > :-)

          Mogl probowac dowodzic, ze w ten sposob dzielo nabralo nowego wymiaru oraz ze
          dzieki temu zwiekszyla sie jego wartosc ;-)
          • Gość: Ryszard Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.abo.wanadoo.fr 21.05.02, 16:53
            posel Tomczak posiada wartosc padliny,tj warty jest tyle ile bacutil zaplacilby
            za reutylizacje jego truchla. Moze konopczyna jest bardziej grubasna i na wadze
            byloby wiecej (cos jak mala krowa). problem jest realny: pan posel forsy nie
            zarobi wlasnym rozumem, z przerobu jego odwloka duzo maczki nie bedzie wiec
            faktycznie nie ma jak sprostac zadaniom ubezpieczyciela. Swoja droga chetnie
            bym dolozyl sie finansowo do przerobu tego typu zwierzyny w celu oczyszczenia
            atmosfery w kraju... R.
          • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 21.05.02, 17:16
            Gość portalu: Hania napisał(a):

            > Gość portalu: Pulbek napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: Hania napisał(a):
            > >
            > >
            > > > Tomczak podkreślił, że nie zniszczył rzeźby, lecz tylko
            > > > spowodował, że z głowy figury spadła piuska oraz, że
            > > > figura się obróciła.
            > >
            - A nie zwiąkszyło? Zwiększyło i to o ile! Podobno za kiladiesiąt tys $ sprzedaną
            ją gdzieś w Ameryce na jakiejś licytacji...ten proces jest zbędny..suma z
            livytacji czy z aukcji wielokrotnie przewyższa wyrządzoną "szkodę"
            >
            > Mogl probowac dowodzic, ze w ten sposob dzielo nabralo nowego wymiaru oraz ze
            > dzieki temu zwiekszyla sie jego wartosc ;-)

          • dixi13 Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! 21.05.02, 21:21
            Gość portalu: Hania napisał(a):

            > Gość portalu: Pulbek napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: Hania napisał(a):
            > >
            > >
            > > > Tomczak podkreślił, że nie zniszczył rzeźby, lecz tylko
            > > > spowodował, że z głowy figury spadła piuska oraz, że
            > > > figura się obróciła.
            ==============================================================
            Tomczak obraził moje uczucia. Ćwiczy dżudo na papieżu, wali go, aż mu czapka
            zlatuje! Czuję się obrażony! Ja protestuję. Proszę redakcję N.D. O wydrukowanie
            tekstu mojego protestu. (wiadomość dla sekretariatu - 2A/2002/ to kod protestu na
            w/w prowokację. Wiadomość rozesłac wg rozdzielnika. Wikarzy kserują we własnym
            zakresie)
            > >
            > > :-)
            >
            > Mogl probowac dowodzic, ze w ten sposob dzielo nabralo nowego wymiaru oraz ze
            > dzieki temu zwiekszyla sie jego wartosc ;-)

      • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 21.05.02, 19:23
        Gość portalu: Hania napisał(a):

        > Poseł oświadczył, że nie poniesie kosztów renowacji rzeźby, bo gdyby tak zrobił
        > oznaczałoby to, że uważa, że miała ona jakąś wartość. Tymczasem, według niego,
        > była tylko "kiczem i profanacją".

        Ciekawe, gdybym ja tak wziął młota i potłukł mu jego poloneza (bo pewnie nie jeździ niczym innym, tylko
        narodowym pojazdem, czyli tzw. "kredensem"). Bo, powiedzmy, uważam, że kredens to nie jest
        samochód tylko jego parodia i nie ma żadnej wartości, a samochody zaczynają się od alfy wzwyż.
    • Gość: Paweł Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 21.05.02, 19:29
      Fanatyzm nie może być usprawiedliwieniem dla niszczenia cudzej własności.
      Kolejny przykład braku szacunku do prawa w Polsce.
      Powinien zapłacić!!!
    • Gość: Oszołom Kara za obronę Ojca Świętego!!! Skandal!!!!!!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 10:39
      Towarzystwo Ubezpieczeniowe "Gerling Polska" S.A. żąda od posła LPR Witolda
      Tomczaka zapłaty blisko 40 tys. zł z tytułu wypłaconego ubezpieczenia za
      rzekome uszkodzenie rzeźby ukazującej Ojca Świętego przygniecionego meteorytem
      autorstwa Maurizio Cattelana. W razie niewpłacenia powyższej kwoty Towarzystwo
      grozi posłowi sprawą sądową.
      Instalację wystawiono pod koniec 2000 r. w warszawskiej Zachęcie. Przedstawiała
      ona leżącego Ojca Świętego przygniecionego meteorytem. Wystawa wywołała wiele
      protestów. Ich autorzy podkreślali, że ekspozycje wystawiane w narodowej
      galerii są świadomą prowokacją. Sam Tomczak protestował przeciwko szarganiu
      świętości i poniżaniu osoby Jana Pawła II. Mimo to ówczesna dyrektor Zachęty,
      Anda Rottenberg, nie usunęła instalacji z wystawy.
      Kiedy protesty nie przyniosły rezultatu, poseł Witold Tomczak razem z posłąnką
      Haliną Nowina Konopczyną 21 grudnia 2000 r. zdjął kamień przygniatający figurę
      Jana Pawła II. - Od tego wydarzenia minął ponad rok. Wcześniej były odgrażania
      się w mediach pani Andy Rottenberg, że będę miał przynajmniej dwie sprawy
      sądowe - jedną za wzywanie do waśni narodowych, antysemityzmu, a drugą o
      zniszczenie tej tzw. rzeźby - mówi Tomczak. Do spraw sądowych jednak nie
      doszło. - W maju dostałem list polecony od Międzynarodowej Firmy
      Ubezpieczeniowej "Gerling Polska" S.A., która domaga się zapłaty przeze mnie
      prawie 40 tys. złotych, które wydano na renowację "rzeźby" - dodał poseł.
      W liście do posła napisano: "W dniu 21 grudnia 2000 r. dokonał Pan zniszczenia
      eksponatu w obecności kilkunastu świadków między innymi pracowników ochrony
      oraz reporterów z gazety Super Expresu. Powołany biegły dokonał ekspertyzy
      uszkodzeń tego dzieła. Jego renowacja miała miejsce we Francji (...). Koszty
      renowacji wyniosły 70 tys. franków co w przeliczeniu na złotówki wg kursu
      bankowego na dzień wypłaty daje kwotę 39.669,00 zł".
      Tomczak dodaje, że jakiś czas po tym wydarzeniu dowiedział się, że instalacja
      została sprzedana gdzieś w Stanach Zjednoczonych za 1 mln USD.
      W Zachęcie nikt nic nie wiedział o roszczeniach "Gerlinga". - Od pani
      dowiedziałam się teraz o tej sprawie - mówi Elżbieta Sobiecka, zastępca
      dyrektora galerii.
      W przypadku niewpłacenia przez Tomczaka do soboty wymienionej wyżej sumy
      Towarzystwo zapowiada skierowanie sprawy do sądu.
      O zapłatę odszkodowania nie musi się martwić natomiast aktor Daniel Olbrychski,
      który 2 lata temu w Zachęcie pociął szablą wizerunki aktorów filmowych ubranych
      w hitlerowskie mundury. Sprawę załatwiono polubownie.
      • Gość: Hania Re: Kara za obronę Ojca Świętego!!! Skandal!!!!!!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 22.05.02, 10:53
        Tomczak tez mogl "zalatwic sprawe polubownie". Olbrychski potrafil, Tomczak
        nie. To czyja to wina? Olbrychskiego? Moze nastepnym razem posel Tomczak w inny
        sposob bedzie protestowal przeciwko obrazaniu jego uczuc religijnych.
      • Gość: snajper Re: Kara za obronę Ojca Świętego!!! Skandal!!!!!!!! IP: *.acn.waw.pl 22.05.02, 12:56
        Gość portalu: Oszołom napisał(a):

        > Towarzystwo Ubezpieczeniowe "Gerling Polska" S.A. żąda od posła LPR Witolda
        > Tomczaka zapłaty blisko 40 tys. zł z tytułu wypłaconego ubezpieczenia za
        > rzekome uszkodzenie rzeźby ukazującej Ojca Świętego przygniecionego meteorytem
        > autorstwa Maurizio Cattelana. W razie niewpłacenia powyższej kwoty Towarzystwo
        > grozi posłowi sprawą sądową.
        > Instalację wystawiono pod koniec 2000 r. w warszawskiej Zachęcie. Przedstawiała
        > ona leżącego Ojca Świętego przygniecionego meteorytem. Wystawa wywołała wiele
        > protestów. Ich autorzy podkreślali, że ekspozycje wystawiane w narodowej
        > galerii są świadomą prowokacją. Sam Tomczak protestował przeciwko szarganiu
        > świętości i poniżaniu osoby Jana Pawła II.

        Czy mógłbyś mi wyjaśnić, w jaki sposób opisana instalacja >szargała świętości i
        poniżała osobę Jana Pawła III< ? Pokazanie, iż papież wziął na swoje barki
        ciężar ponad siły zwykłego człowieka to szarganie, czy poniżanie ?

        Pozdrawiam.
    • kimmjiki Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! 22.05.02, 13:14
      Cala ta dyskusja pokazuje bardzo wyraznie skrajna glupote i bezmyslnosc
      radiomaryjcow. Rozwodza sie nad "pokrzywdzonym" Tomczakiem, jaki to on biedny,
      ze musi poniesc odpowiedzialnosc za zniszczenie cudzej wlasnosci. Wedlug nich
      ten czyn byl usprawiedliwiony, bo rzezba obrazala ich uczucia religijne. Po
      pierwsze, rzekoma obraza uczuc nie usprawiedliwia wandalizmu - ciekawe, co
      byscie powiedzieli, gdyby ktos z tego samego powodu zerwal krzyz wiszacy w
      Sejmie? Po drugie, czy moglbym sie dowiedziec, gdzie ta obraza uczuc miala
      miejsce? Co Was obraza w wizerunku papieza? Przeslanie rzezby powinno byc jasne
      nawet dla Ojca Dyrektora - papieza przygniataja problemy wspolczesnego swiata.
      Nie przychodzi mi do glowy zadna inna interpretacja. Czy moge liczyc na
      sensowne wyjasnienie?
      • Gość: ania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: 217.11.142.* 22.05.02, 14:52
        nie mozesz, bo sensownych wyjasnien nie bedzie
        ewentualnie, jesli zchca ci odpowiedziec, a szanse sa male, bo gdy dochodzi do
        odpowiedzi na konkretne pytania, zawijaja ogony i znikaja, by "wyskoczyc jak
        filip z konpipii" z jedynym i slusznym pogladem w tematach:
        a/ zydo i izraela
        b/ masonow
        c/ unii europejskiej
        d/ praw kobiet
        e/ aborcji
        f/ homoseksualistow
        g/ nie katolikow
        h/ obrony Ojczyzny (przez bardzo duze O) przed a,b,c,d,e,f,g i jeszcze paroma
        innymi wrogami
        wiec tak jak mowilam, jesli zechca odpowiedziec, krzykna HANBA!!! etc, etc i
        zakoncza dyskusje.
      • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 15:37
        A wyobraź sobie że tym meteorytem jest przygnieciony Żyd..dalej będziesz tak
        sądzić jak żeś to wyżej napisał?
        • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 22.05.02, 15:47
          Gość portalu: Oszołom napisał(a):

          > A wyobraź sobie że tym meteorytem jest przygnieciony Żyd..dalej będziesz tak
          > sądzić jak żeś to wyżej napisał?

          Oszolku, pomysl chwile - papiez jest glowa kosciola katolickiego, powinien byc
          wzorem postepowania dla katolikow, jego slowa i czyny maja ogromna wage.
          Wypowiada sie w wielu kwestiach bolesnych dla wspolczesnego swiata i ludzi. Moze
          ogrom zla dziejacego sie na swiecie go przygniata? I to wlasnie mial symbolizowac
          ten kamien, czy meteoryt.
          Teraz powiedz mi, jaka wartosc symboliczna mialaby zmiana figury papieza na
          figure Zyda?
          W ogole cokolwiek do Ciebie trafilo?
          • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 15:55
            Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ale nie skarży się...tak jak Chrystus
            dźwiga ten krzyż który żeście mu przyprawili..ja czuję się rycerzem Chrystusa
            który ma walczyć słowami i czynem z otaczającym nas złem..czasem po ludzku
            wydaje się że walka jest przegrana i nie ma ona sensu..ale to co głupie w
            oczach ludzkich jest wielkie w oczach Boga..i na odwrót.. w ostateczności dobro
            i tak wygra a wszyscy będziemy rozliczeni przed sądem ostatecznym..
            • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 22.05.02, 16:06
              Gość portalu: Oszołom napisał(a):

              > Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ale nie skarży się...tak jak Chrystus
              > dźwiga ten krzyż który żeście mu przyprawili..ja czuję się rycerzem Chrystusa
              > który ma walczyć słowami i czynem z otaczającym nas złem..czasem po ludzku
              > wydaje się że walka jest przegrana i nie ma ona sensu..ale to co głupie w
              > oczach ludzkich jest wielkie w oczach Boga..i na odwrót.. w ostateczności dobro
              >
              > i tak wygra a wszyscy będziemy rozliczeni przed sądem ostatecznym..

              Oszolku, a moze tak ad meritum: zrozumiales wymowe rzezby?
              A skad wiesz, ze ojca swietego to zabolalo? Zwierzal Ci sie osobiscie?
              • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 17:27
                O tym dowiedziałem się od księży co byli u papieża..
                • Gość: Hania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 22.05.02, 17:31
                  Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                  > O tym dowiedziałem się od księży co byli u papieża..

                  Taaaa...
            • Gość: jtb Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.chello.pl 22.05.02, 16:59
              Gość portalu: Oszołom napisał(a):

              > Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ale nie skarży się...

              Skad ty wiesz,ze Papieża to zabolało. Nie sądze, zeby on był taki małostkowy.
              ma szereg innych trudniejszych spraw na głowie, które go bolą.
              Czyzbyś był też rzecznikiem Ojca Św.? jak nie posługujesz Rydzykowi.
              • Gość: ania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: 217.11.142.* 22.05.02, 17:05
                cicho!
                oszolom wie wszystko!
                nawet lepiej niz papiez - wiesz, jest takie powiedzenie "bardziej papieski od
                papieza"
            • Gość: Ryszard Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.abo.wanadoo.fr 22.05.02, 17:03
              Ty Oszolek cos masz z glowa, i to bardzo. Ojjciec sw. sie nie skarzy.. Skad
              wiesz? Mowil ci? Nie wiedzialem zes rycerz, hahaha! To ci nowina! Oszolek -
              rycerz! R.
            • Gość: Jaceq Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.szeptel.net.pl 22.05.02, 17:20
              Gość portalu: Oszołom napisał(a):

              > Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ...

              Myślę, że łżesz.

              • Gość: Złosliwy Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 17:28
                Gość portalu: Jaceq napisał(a):

                > Gość portalu: Oszołom napisał(a):
                >
                > > Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ...
                >
                > Myślę, że łżesz.

                - pewnie się "ucieszył"
            • dixi13 Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! 22.05.02, 18:40
              Gość portalu: Oszołom napisał(a):

              > Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ale nie skarży się...tak jak Chrystus
              > dźwiga ten krzyż który żeście mu przyprawili..ja czuję się rycerzem Chrystusa
              > który ma walczyć słowami i czynem z otaczającym nas złem..czasem po ludzku
              > wydaje się że walka jest przegrana i nie ma ona sensu..ale to co głupie w
              > oczach ludzkich jest wielkie w oczach Boga..i na odwrót
              .. w ostateczności dobro
              ====================================================================
              > Oszołek, masz prawo czuć się rycerzem. Tak zakutego łba nie spotkałem jeszcze.
              Idąc twoim tokiem rozumowania: "to co głupie w oczach ludzkich jest wielkie w
              oczach Boga". Przyjmując twoja tezę w oczach Boga twoja wielkość zmierza do
              absolutu
              > i tak wygra a wszyscy będziemy rozliczeni przed sądem ostatecznym..

            • Gość: zyx LOGIKA RYDZYKA powielana przez OSzoLomA IP: *.rdu.bellsouth.net 22.05.02, 19:19
              "Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ale nie skarży się " to skad wiecie ze go
              zabolalo? Znow logika rydzyka? Poza tym moze wymysliles te informacje, jak wiele
              z RM.
              Gość portalu: Oszołom napisał(a):

              > Ojca św bardzo to zabolało ta rzeźba ale nie skarży się...tak jak Chrystus
              > dźwiga ten krzyż który żeście mu przyprawili..ja czuję się rycerzem Chrystusa
              > który ma walczyć słowami i czynem z otaczającym nas złem..czasem po ludzku
              > wydaje się że walka jest przegrana i nie ma ona sensu..ale to co głupie w
              > oczach ludzkich jest wielkie w oczach Boga..i na odwrót.. w ostateczności dobro
              >
              > i tak wygra a wszyscy będziemy rozliczeni przed sądem ostatecznym..

              • Gość: Oszołom Re: LOGIKA RYDZYKA powielana przez OSzoLomA IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 22:09
                Już pisałemże od znajomych księży którzy byli w Watykanie...
        • Gość: ania Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: 217.11.142.* 22.05.02, 15:48
          czy zyd, czy chrystus (tez zyd) - oczywiscie, ze tak
        • Gość: zyx BRONIL PAPIEZA NISZCZAC JEGO PODOBIZNE? IP: *.rdu.bellsouth.net 22.05.02, 19:16
          Wyjasnij mi te LOGIKE, bo nie chwytam? Zatwierdzona przez rydzyka jako nowa
          metoda myslenia?
          Gość portalu: Oszołom napisał(a):

          > A wyobraź sobie że tym meteorytem jest przygnieciony Żyd..dalej będziesz tak
          > sądzić jak żeś to wyżej napisał?

        • kimmjiki Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! 22.05.02, 23:02
          Moje poglady w przeciwienstwie do Twoich nie opieraja sie na filozofii Kalego
          tylko na zdrowym rozsadku. Kodeks karny przewiduje odpowiedzialnosc za
          niszczenie cudzego mienia niezaleznie od tego, czy jest to rzezba papieza, Zyda
          czy kosmity. I nadal nie wiem, na czym polega ta "profanacja".
    • Gość: Obywatel Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: 212.244.106.* 22.05.02, 15:54
      a teraz się go czepiają to kamieniem wolno przygnieść a już usunąć kamień nie
      wolno
      co może postępowcy będą wyznaczać granice sztuki i heppeningów;)))))
      wolność sztuki
      cattalan powinien się z nią liczyć
      • Gość: Jaceq Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.szeptel.net.pl 22.05.02, 17:22
        Gość portalu: Obywatel napisał(a):

        > wolność sztuki
        > cattalan powinien się z nią liczyć

        A przede wszystkim Tomczak. Co Cattalan ma do tego?
        • Gość: GMR Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 17:29
          Ale na tym poseł Tomczak nie zarobił ani grosza
          • Gość: Hania Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 22.05.02, 17:31
            Gość portalu: GMR napisał(a):

            > Ale na tym poseł Tomczak nie zarobił ani grosza

            Niech pozwie Zachete o zaplate wynagrodzenia za happening.
          • Gość: Jaceq Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.szeptel.net.pl 22.05.02, 18:13
            Gość portalu: GMR napisał(a):

            > Ale na tym poseł Tomczak nie zarobił ani grosza

            To widać są artyści i artyści. I dobrze, ci przynajmniej nie mają równych żołądków.
      • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 22.05.02, 19:41
        Gość portalu: Obywatel napisał(a):

        > a teraz się go czepiają to kamieniem wolno przygnieść a już usunąć kamień nie
        > wolno
        > co może postępowcy będą wyznaczać granice sztuki i heppeningów;)))))
        > wolność sztuki
        > cattalan powinien się z nią liczyć

        A jak ja zrobie heppening polegający na spaleniu twojego samochodu to tez uznasz,
        że to jest w porządku?

        • Gość: Oszołom Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 21:09
          Samochód to nie jest dzieło sztuki tylko przedmiot codzoiennego uzżytku ty
          europalancie!
          • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 22.05.02, 21:16
            Gość portalu: Oszołom napisał(a):

            > Samochód to nie jest dzieło sztuki tylko przedmiot codzoiennego uzżytku ty
            > europalancie!

            A gdybym zniszczył wszystkie obrazki w twoim domu jako heppening przeciwko
            prostactwu? Masz coś przeciwko?

            • Gość: Oszołom Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 21:20
              A wiesz ile zdewastowano ostatnio cmentarzy katolickich? I co cisza! Podpala
              się kościoły i też cisza. Media te fakty tłumaczy jako zwykłe chuligańskie
              wybryki mmimo że na miejscu przestępstwa często zostają satanistyczne symbole
              na zdewastowanych obiektach zaś każda demolka żydowskiego cmentarza czy
              synagogi od razu jest klasyfikowana jako antysemicką akcja nacjonalistów
              • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 22.05.02, 21:28
                Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                > A wiesz ile zdewastowano ostatnio cmentarzy katolickich? I co cisza!

                O dewastacji cmętarzy jest zawsze głośno.

                Podpala
                > się kościoły i też cisza.

                sprawcy sa ścigani i nikt nie mówi, ze dobrze zrobili.

                Media te fakty tłumaczy jako zwykłe chuligańskie
                > wybryki

                To co zrobił poseł to tez chuliganski wybryk i powinien za niego zapłacić.

                mmimo że na miejscu przestępstwa często zostają satanistyczne symbole
                > na zdewastowanych obiektach zaś każda demolka żydowskiego cmentarza czy
                > synagogi od razu jest klasyfikowana jako antysemicką akcja nacjonalistów

                Bo jest.

                • Gość: Oszołom Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 21:30
                  A co bo jest? Możesz wyrazić się jaśniej?
                  • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 22.05.02, 21:36
                    Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                    > A co bo jest? Możesz wyrazić się jaśniej?

                    od razu jest klasyfikowana jako antysemicką akcja nacjonalistów



                    • Gość: Oszołom Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 21:44
                      No własnie a jak są klasyfikowane dewastacje cmentarzy katolickich wyrwacanie
                      krzyzy i umieszczanie na pomnijkach symboli satanistycznych? jako zwykły
                      chuligański wybryk
              • Gość: Jaceq Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.szeptel.net.pl 22.05.02, 21:45
                Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                >Podpala się kościoły i też cisza.

                Żeś wspomniał o synagogach?
          • Gość: Jaceq Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.szeptel.net.pl 22.05.02, 21:44
            Gość portalu: Oszołom napisał(a):

            > Samochód to nie jest dzieło sztuki tylko przedmiot codzoiennego uzżytku ty
            > europalancie!

            Co z tego, skoro Twój nie przedstawia żadnej wartości? Jest ohydną prowokacją przeciwko szlachetnej
            sztuce produkcji samochodów. Obraża moje uczucia automobilisty.
            • Gość: Oszołom Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 22.05.02, 21:46
              Dziło jest niepowtarzalne wyprodukowane w ilosci sztuk 1!! słownie jedna!
              • Gość: snajper Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.acn.waw.pl 22.05.02, 23:58
                Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                > Dziło jest niepowtarzalne wyprodukowane w ilosci sztuk 1!! słownie jedna!

                Twój samochód też jest unikalny. Wszak nie ma innego identycznego z Twoim. Zawsze
                są jakieś różnice - a to wgniecenie, a to zadrapanie lakieru, maskotka, pamiątka
                od ptaszka na dachu... Twój samochód jest unikalną instalacją. Uważaj, może kogoś
                obrazić...

              • dixi13 Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator 22.05.02, 23:59
                Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                > Dziło jest niepowtarzalne wyprodukowane w ilosci sztuk 1!! słownie jedna!
                ===============================
                Jak nazywa się ów pojazd?

                • Gość: ania Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: 217.11.142.* 23.05.02, 10:06
                  sluchajcie, pojawilo sie swiatelko w tunelu, oszolom przyznal, ze rzezba, ktora
                  byla wystawiana w zachecie byla dzielem sztuki
                  • Gość: Oszołom Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 23.05.02, 15:53
                    dzieło sztuki zdegenerowanej ale...
              • Gość: Hania Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 23.05.02, 11:10
                Gość portalu: Oszołom napisał(a):

                > Dziło jest niepowtarzalne wyprodukowane w ilosci sztuk 1!! słownie jedna!

                A skad wziales te definicje, panie studencie prawa?
          • Gość: Hania Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 23.05.02, 10:56
            Gość portalu: Oszołom napisał(a):

            > Samochód to nie jest dzieło sztuki tylko przedmiot codzoiennego uzżytku ty
            > europalancie!

            Ale plonacy samochod moze byc arcyciekawa, z punktu widzenia artystycznego,
            instalacja. Mozna w tle dac jeszcze Wagnera i zobaczysz jak sie zrobi
            zlowieszczo!
      • Gość: Obywatel Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: 212.244.106.* 23.05.02, 10:07
        zrobił to za darmo w myśl sztuka dla sztuki;))))))
        (pewnie nie myślał o pieniądzach)
        niczego nie podpalił ośle (który chcesz podpalać samochody)
        przełożył tylko jeden element "instalacji" w inne miejsce
        dokonał niezwykłego heppeningu
        a dzieło Cattalane był elementem performance (Cattalan powinien to zrozumieć)
        to tyle wyjaśnień
        • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 23.05.02, 10:45

          > niczego nie podpalił osioł (który chcesz podpalać samochody)

          To chyba do mnie.
          Ja nie chcę podpalać samochodów bo szanuję prawo własności zakazujace m.in.
          niszczenia cudzych rzeczy. Chciałbym zeby posłowie także to prawo szanowali.
          Takze ci z LPR.

          > przełożył tylko jeden element "instalacji" w inne miejsce
          > dokonał niezwykłego heppeningu
          > a dzieło Cattalane był elementem performance (Cattalan powinien to zrozumieć)
          > to tyle wyjaśnień

          Zniszczył cudza własnośc i powinien za to zapłacić.
          Co do osła, to nie musisz się podpisywać w srodku tekstu.
          To tyle wyjaśnień.

          • Gość: Obywatel Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: 212.244.106.* 23.05.02, 10:54
            Gość portalu: Paweł napisał(a):

            >
            > > niczego nie podpalił osioł (który chcesz podpalać samochody)
            >
            > To chyba do mnie.
            > Ja nie chcę podpalać samochodów bo szanuję prawo własności zakazujace m.in.
            > niszczenia cudzych rzeczy.

            teraz już nie chcesz porfirionie to dobrze , bo przed tem chciałeś , sprawdź jak
            nie pamiętasz


            > > przełożył tylko jeden element "instalacji" w inne miejsce
            > > dokonał niezwykłego heppeningu
            > > a dzieło Cattalane był elementem performance (Cattalan powinien to zrozumi
            > eć)
            > > to tyle wyjaśnień


            • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 23.05.02, 10:58
              Gość portalu: Obywatel napisał(a):

              > Gość portalu: Paweł napisał(a):
              >
              > >
              > > > niczego nie podpalił osioł (który chcesz podpalać samochody)
              > >
              > > To chyba do mnie.
              > > Ja nie chcę podpalać samochodów bo szanuję prawo własności zakazujace m.in
              > .
              > > niszczenia cudzych rzeczy.
              >
              > teraz już nie chcesz porfirionie to dobrze , bo przed tem chciałeś , sprawdź ja
              > k
              > nie pamiętasz

              "A jak ja zrobie heppening polegający na spaleniu twojego samochodu to tez
              uznasz,
              że to jest w porządku?"-czy jest tu gdzieś napisane, że chcę go spalić?

              Ps. Nie używaj słów których nie rozumiesz.
              • Gość: Obywatel Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: 212.244.106.* 23.05.02, 13:09
                Gość portalu: Paweł napisał(a):

                > Gość portalu: Obywatel napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: Paweł napisał(a):
                > >
                > > >
                > > > > niczego nie podpalił osioł (który chcesz podpalać samochody)
                > > >
                > > > To chyba do mnie.
                > > > Ja nie chcę podpalać samochodów bo szanuję prawo własności zakazujace
                > m.in
                > > .
                > > > niszczenia cudzych rzeczy.
                > >
                > > teraz już nie chcesz porfirionie to dobrze , bo przed tem chciałeś , spraw
                > dź ja
                > > k
                > > nie pamiętasz
                >
                > "A jak ja zrobie heppening polegający na spaleniu twojego samochodu to tez
                > uznasz,
                > że to jest w porządku?
                to, nie jest w porządku to są groźby




                ty biedaku nie rozumiesz że najpierw mi grozisz :
                a jak zrobię heppening polegający na spaleniu?
                a potem się z tego wycofujesz;))))))))))
                dobre i to




                • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 23.05.02, 21:33

                  > ty biedaku nie rozumiesz że najpierw mi grozisz :
                  > a jak zrobię heppening polegający na spaleniu?
                  > a potem się z tego wycofujesz;))))))))))
                  > dobre i to


                  Nie groziłem Ci. Zadałem Ci pytanie czy zniszczenie swojej własności uznałbyś za
                  dopuszczalne.Bo tego wymagasz od Catellana.
                  Pzy okazji, więcej kultury obywatelu.

                  • Gość: Obywatel Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: 212.244.106.* 24.05.02, 09:56
                    Jak najperw sugerując że spalisz mi samochód możesz wspominac coś o kulturze;)))
                    Po pierwsze to Mauricio Cattalan wystawił instalację na widok publiczny i
                    powinien był liczyć się z tym że wywoła różne reakcje.
                    Dla posła Tomczka ta instalacja stała się inspiracją do artystycznego
                    heppeningu.
                    • Gość: Ania Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.upc.chello.be 24.05.02, 10:05
                      Gość portalu: Obywatel napisał(a):

                      > Jak najperw sugerując że spalisz mi samochód możesz wspominac coś o kulturze;))
                      > )
                      > Po pierwsze to Mauricio Cattalan wystawił instalację na widok publiczny i
                      > powinien był liczyć się z tym że wywoła różne reakcje.
                      > Dla posła Tomczka ta instalacja stała się inspiracją do artystycznego

                      > heppeningu.


                      Panie Obywatelu artysta ma prawo wystawiac swe dziela na widok publiczny.Nie
                      zachwyca mnie kazda sztuka ,co nie oznacza,ze to co mnie sie nie podoba moge
                      bezkarnie zniszczyc.A posel Tomczak jak chce sobie urzadzac heppeningi to niech
                      je sobie urzadza tylko niech sie liczy z tym,ze trzeba za to zaplacic.Talibanowie
                      z Afganistanu tez sobie zrobili artystyczny heppening i zniszczyli posag Buddy.
                    • Gość: Jaceq Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.szeptel.net.pl 24.05.02, 18:24
                      Gość portalu: Obywatel napisał(a):

                      > Jak najperw sugerując że spalisz mi samochód możesz wspominac coś o kulturze;))
                      > Po pierwsze to Mauricio Cattalan wystawił instalację na widok publiczny i
                      > powinien był liczyć się z tym że wywoła różne reakcje.

                      A Ty co, swojego trabiszona pod plandeką trzymasz?
                    • Gość: Paweł Re: Poseł Tomczak zrobił heppening jako artysta amator IP: *.bielsko.dialog.net.pl 24.05.02, 19:05
                      Gość portalu: Obywatel napisał(a):

                      > Jak najperw sugerując że spalisz mi samochód możesz wspominac coś o kulturze;))

                      Próby wytłumaczenia Ci czegokolwiek sa bez sensu. Ty ciągle swoje.
                      Pilnuj lepiej samochodu, a nie pisz na forum.
                • Gość: Obywatel Inst. Cattalana elementem performance P. Tomczaka IP: 212.244.106.* 24.05.02, 09:45
                  Instalacja Mauricio Cattalana stała się inspiracją do wydarzenia artystycznego
                  w Zachęcie.
                  Poseł Tomczak jako człowiek poruszony krzywdą drugiego pospieszył z pomocą
                  przedstawił performane-człowiek poruszony krzywdą drugiego człowieka.
                  A Mauricio Cattalan powinien się z tym liczyć że jego instalacje wystawiane na
                  widok publiczny będą poruszać i moga stać się inspiracją do wydarzeń
                  artystycznych;)))))
    • Gość: Tomczak Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.vic.bigpond.net.au 23.05.02, 12:14
      Papieskie wygody adres: *.its.monash.edu.au /
      *.arts.monash.edu.au
      Gos'c' portalu: Ksiadz 23-05-2002 07:53
      (a raczej wygodka) - Papamobile z winda by
      laik@poczta.gazeta.
      W czasie wizyty Karolka w Bulgarii, jego opancerzony,
      szklany pojazd bedzie
      mial elektryczny podnosnik ulatwiajacy wsiadanie.
      Schodki, niestety, nie
      wystarcza. W zwiazku z tym jest propozycja: zrobic w
      papciowym apartamencie
      podnoszony elektrycznie sracz. Jak papcio nie da rady
      podniesc giczola, to
      najprawdopodobniej nie moze tez obnizyc dupy. No to
      chyba nie bedzie walil w
      portki (chcialem powiedziec: w sukienke)!
      A co, jak komfort - to komfort!

      Kaplan: Po co, panie dzieju, takie nowinki? A dwie
      siostrzyczki
      zakonne to nie wystarcza? Moj znajomy, emerytowany pralat,
      jest bardzo zadowolony z takiego serwisu... :)
      A co do papamobila, to slyszalem, ze bedzie on tez
      wyposazony w sraczyk ukryty pod siedzeniem, na "wsjakij
      sluczaj". W razie czego ksieza eskortujacy Pape podniosa
      sukienki, aby nie gorszyc maluczkich...
      Kaplan z Antypodow

      Laik: Sraczyk w papamobile nie musi byc ukryty. Papcio
      sobie na nim przycupnie i w czasie objazdu bedzie mógl
      wen grzmocic ile wlezie. Spece od Daimlera wykombinuja
      tylko pochlaniacz zapachów (fajnie to brzmi: papciowe
      zapaszki!) tudziez izolacje akustyczna i hulaj dusza!
      Mozna srac chocby
      przez cala msze! Wierni beda ryczec z zachwytu, a
      papcio bedzie sral na to cale towarzystwo. Po wyrazie
      jego twarzy i tak nie rozróznisz co on aktualnie robi:
      grzmoci w klopa czy slucha...
      Natomiast te dwie siostrzyczki co to o nich, Panie
      Kaplan, wspomniales, utra
      papciowy zad po przedstawieniu (chcialem powiedziec:
      po mszy). No i moze go
      ucaluja? Wszak swieta to dupa...

      Kaplan: Biedak! Nawet orgazmu zwiazanego z
      wyproznieniem nie
      widac juz po nim. Nawet ten powrot do mlodosci, czyli fazy
      analnej nie jest biedakowi dany... Niezle musial On
      za mlodu nagrzeszyc, ze go tak sroga kara spotkala...
      Nawet z wyproznienia nie ma On wiecej satysfakcji... :(
      W Niemczech widzialem u arcybiskupa w Kolonii taki
      kibel z wysuwanym bidetem. Jak to zainstaluja Naszemu
      Wielkiemu Rodakowi, to zakonnice beda mialy ulatwione
      zadanie! Kosciol idzie przeciez z postepem!

      (Laik)Pytanie:
      Co by bylo, gdyby zamiast sracza w apartamencie
      zamontowac katapultowany fotel pilota, posadzic na nim
      papcia i odpalic mechanizm (przyspieszenie do 8g)?
      Odpowiedz: W sufit wbiloby sie jakies 40 kg najnowszych
      produktów Intela tudziez firmy specjalizujacej sie w
      produkcji sztucznych organów.
      Mielibysmy na suficie mozaike
      krzemowo-tytano-kevlarowa. Pozostala czesc papcia
      uleglaby destrukcji juz przy 2g i nie dolecialaby na
      sufit...

      K: Zal tylu dobrych czesci! Ilu emerytow i rencistow
      cieszylo by sie to ze sztucznej nerki, to ze sztucznej
      odbytnicy. A to urzadzenie do czytania encyklik!
      Wiem, ze sie czasem zacina i jest czasem niezbyt
      zrozumiale, ale dla niemowy to naprawde olbrzymia roznica
      miedzy brakiem mowy, a mowa tylko nieco belkotliwa!

      Re: Papamobile z winda adres:
      *.swietochlowice.dialup.inetia.pl
      Gosc portalu: hawkmoon 22-05-2002 11:36 Szambo

      L: Masz na mysli, ze po katapultowaniu pozostaloby szambo?
      Ales ty wulgarny...

      K: Jak on tak mogl napisac o Ojcu Swietym? :(
      Szambo to bedzie podwieszone pod tym sraczykiem w
      papamobilu... ;)
      I codziennie dokladnie oprozniane i myte do czysta! :)

      L: A na jakies relikwie nie da sie tego przerobic?
      Bankowo, ze chetni by sie
      znalezli...

      o Re: Papamobile z winda
      bimi@poczta.gazeta.pl 22-05-2002 12:35 odpowiedz na
      list odpowiedz cytujac
      Nie slyszeliscie o tym, ze jest paragraf na "obraze
      glowy obcego panstwa"?
      Nudzi wam sie na wolnosci? :)
      K: marna to glowa, co sie musi chronic za paragrafami? :(


      ? Re: Papieskie wygody
      laik@poczta.gazeta.pl 23-05-2002 07:56

      Ksia;dz, REWELACJA!!!!!!!!!!
      Ska;d to wytrzasna;?es'? Z papieskiego archiwum?!
      :-)))))))


      ? Re: Papieskie wygody adres: *.its.monash.edu.au /
      *.arts.monash.edu.au
      Gos'c' portalu: Ksiadz 23-05-2002 08:01
      laik napisa?(a):
      > Ksia;dz, REWELACJA!!!!!!!!!!
      > Ska;d to wytrzasna;?es'? Z papieskiego archiwum?!
      > :-)))))))

      Tylko z lokalnej kurii arcybiskupiej... :)
      My, kler, tez jestesmy skomputeryzowani i od dawna
      zglobalizowani! :)

      ? Re: Papieskie wygody
      laik@poczta.gazeta.pl 23-05-2002 08:07

      No ale co teraz zrobi Maas? Pare; razy juz. Cie;
      zabanowa?a. Stary podpadziocha jestes'. Cos' czuje;,
      z.e znów Cie; to czeka. Przygotowuj sie; psychicznie...
      :-) Pozdr.

      ? Re: Papieskie wygody adres: *.its.monash.edu.au /
      *.arts.monash.edu.au
      Gos'c' portalu: Ksiadz 23-05-2002 08:09

      K: Teraz nie da mi rady. Uzywam adresow koscielnych
      i bibliotecznych...
      Niech bedzie pochwalony Internet, na wieki wiekow
      AMEN! :)

      > K: Teraz nie da mi rady. Uzywam adresow
      koscielnych i bibliotecznych...
      > Niech bedzie pochwalony Internet, na wieki wiekow
      AMEN! :)
      >
      Czy adresy kos'cielne to te, na których propaguje
      sie; pedofilie;? Sa;dza;c po
      ostatnich wydarzeniach w USA jest to wielce
      prawdopodobne... :-)

      ? Re: Papieskie wygody adres: *.tlsa.pl
      Gos'c' portalu: Student 23-05-2002 08:35
      Adresow koscielnych ?? Phiiii Chyba roznych nickow !


      ? Re: Papieskie wygody adres: *.its.monash.edu.au /
      *.arts.monash.edu.au
      Gos'c' portalu: Biskup 23-05-2002 08:44

      APAGE SATANAS z adresu *.tlsa.pl! ;)


      ? Re: Papieskie wygody adres: *.its.monash.edu.au /
      *.arts.monash.edu.au
      Gos'c' portalu: Ksiadz 23-05-2002 08:35
      > Czy adresy kos'cielne to te, na których propaguje
      sie; pedofilie;? Sa;dza;c po ostatnich wydarzeniach w
      USA jest to wielce prawdopodobne... :-)
      >
      Jak najbardziej! Ksiadz tez czlowiek, a dzieci sa
      na ogol AIDS-free... :)
      ? Re: Papieskie wygody adres: *.upc.chello.be
      Gos'c' portalu: Ania 23-05-2002 09:48
      Co tak slabo ten watek idzie?Kagan rozmawia z
      zalogowanym laikiem.I cos tak sie sklada,ze pan Laik z
      Polski pisze w tych samych godzinach co Kagan z
      Australii.Laik vel Kagan .


      ? Re: Papieskie wygody adres: *.tlsa.pl
      Gos'c' portalu: Ksiadz 23-05-2002 09:50
      Kradna nicki i pisza z adresu: *.its.monash.edu.au
      / *.arts.monash.edu.au

      I udaja przy tym Kagana... :(


      ? Re: Papieskie wygody adres: *.vic.bigpond.net.au
      Gos'c' portalu: Kagan 23-05-2002 10:29
      Gos'c' portalu: Ania napisa?(a):

      > Co tak slabo ten watek idzie?Kagan rozmawia z
      zalogowanym laikiem.I cos tak sie
      > sklada,ze pan Laik z Polski pisze w tych samych
      godzinach co Kagan z
      > Australii.Laik vel Kagan .
      Brawo Aniu! Laik to pewnie kolejny falszywy
      Kagan... :(
      I prosze usunac ten watek! Za malo w nim politycznej
      poprawnosci!
      • Gość: Oszołom Re: Wraca sprawa posła Tomczaka!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 23.05.02, 15:55
        Może i jesteś Tomczak ale nie Witold...
        Witek! Witek!Witek! Witek!Witek! Witek!Witek! Witek!......
Inne wątki na temat:
Pełna wersja