Dodaj do ulubionych

Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 00:09
Przykre i smutne... BTW - a jaką pensję wyznaczył nasz kraj profesorowi przeprowadzającemu pionierskie operacje? I jak to się ma do zarobków chociażby górników i energetyków??
Obserwuj wątek
    • Gość: orion Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 00:32
      Jakiej by pensji nie dostawal w niczym to nie usprawiedliwia wymuszania łapowek i odraczania operacji lub wrecz jej nie wyjkonywania,za cos takiego powinien pojsc siedziec... To jest stwarzanie zagrozenia dla zycia pacjentow... moze i zdolny,ale i tak bandyta.
      • Gość: miop Re:pewnie sobie pluje w brode ze nie wyjechal IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 01:19
        tak to system ubezpieczeniowy skorumpowanej
        sitwy z NFZ rujnuje kariery
        oczywiscie nikt buzkowi i belkotowi nie postawi zarzutow
        oni zawsze niewinni
        • Gość: antylewak Władza ludowa powinna ustalić godne pensje... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 10:42
          ... dla lekarzy, zgodnie z planem pięcioletnim.
          • marabu GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE 20.01.05, 12:56
            A czy nasi polscy lekarze są rzeczywiście tacy dobrzy, żeby im dużo płacić?

            uważam, ze powinni za swoją wiedzę godziwie zarabiać - ale musi byc
            przeprowadzona selekcja lekarzy w Polsce, ponieważ mają ogromne problemy z
            diagnozowaniem chorób - powinni zdawać co 2-3 lata egzaminy, żeby miec
            przedłużone koncesje - tak jak mają piloci.
            A poza tym powinna być selekcja pod względem etyczno-moralnym.
            LEKARZ MUSI MIEĆ CAŁKOWITĄ ŚWIADOMOŚĆ, ŻE JEGO ROLA W SPOŁECZEŃSTWIE TO
            SŁUŻENIE LUDZIOM, a nie przeprowadzanie naukowych operacji za wymuszone
            pieniądze od biednych ludzi.
            • polf Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE 20.01.05, 13:03
              A kiedy lekarz ma sie uczyc i douczac jak nie ma na to czasu i sil?! Na
              zachodzie lekarz uczy sie w godzinach pracy i jeszcze mu za to placa. W Polsce
              po pracy za wlasna lub firm farmaceutycznych gotowke... Pozalowania godne.
              Lekarze Polscy na co wy sie godzicie. Dlaczego pozwalacie tak siebie traktowac?
              • Gość: kr nie za duzo wiesz o Zachodzie IP: *.abhsia.telus.net 20.01.05, 15:30
                • marabu Re: nie za duzo wiesz o Zachodzie 20.01.05, 16:18
                  Przede wszystkim wydaje mi się, że w krajach kapitalistycznych lekarze muszą
                  sami się dokształcać, zbierać dyplomy, robić wyższe specjalizacje, bo inaczej
                  wylecą z rynku i nie będą mieli pacjentow.
                  • Gość: Lux Re: nie za duzo wiesz o Zachodzie IP: 205.200.189.* 20.01.05, 17:10
                    Ha ha ha, tu w Kanadzie to dopiero mamy nieukow, nawet w telewizji byl program
                    stwierdzajacy ze najlepiej sie samemu diagnozowac i z ta swoja wiedza isc do
                    lekarza, bo inaczej to kiepsko. Domowy lekarz to albo antybiotyk przepisze,
                    albo wysle do specjalisty, po prostu dno.
                    Polscy lekarze powinni zaczac emigrowac, moze wtedy ludzie docenia ich.
                • polf Re: nie za duzo wiesz o Zachodzie 24.01.05, 14:28
                  mieszkam na Zachodzie :-)
              • Gość: IKS Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE IP: *.ek.zgora.pl 20.01.05, 16:31
                POLF,ZNASZ BIEDNEGO LEKARZA
                • polf Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE 24.01.05, 14:30
                  znam wielu mlodych ktorzy nie mieli sie gdzie zatrudnic. Znam wielu ktorzy
                  chcieli sie specjalizowac i mieli za male znajomosci. Znam wielu mlodych
                  sfrustrowanych lekarzy... Ty
              • Gość: Z Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 16:49
                Za naukę lekarz może zapłacić podobnie jak specjaliści z innych dziedzin. Kto
                już wszystko umie może odejść do prywatnych szpitali, lecznic i tam pobierać
                wysokie honoraria za swoją pracę. Może też wyjechać za granicę i tam godziwie
                zarabiać, ale czy jest dostatecznie dobrze wykształcony i czy będzie potrafił
                się obejść bez łapówek?
                Dla mnie nie ma znaczenia, czy błędna diagnoza jest wynikiem przemęczenia,
                niedouczenia,czy pazerności medyka.
                • polf Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE 24.01.05, 14:32
                  Ciesz sie ze nie jestes medykiem ciesz sie ze jestes zdrowy. Dla mnie jest
                  zasadnicza roznica. Gdyz przemeczony nie daje rady fizycznie pazerny
                  intelektualnie...
              • Gość: Paulina Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 16:52
                Życze ci żebyś poznał moralność polskich lekarzy. Zastrzegam się że spotkałam
                też przyzwoitych lekarzy.
                • Gość: miop Re: opowiadajcie dalej glupoty, a sad swoja durna IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 17:45
                  decyzja pozbawil leczenia pewnia kilkunastu
                  jesli nie kilkuset pacjentow

                  i jeszcze obciazyl kosztem swego debilizmu podatnika

                  jeszcze dodam ze widzac ubranie tego lekarza
                  trudno podejrzewac go o zarobki przekraczajace wynagrodzenie
                  ktore otzymywal oficjalnie
                  no chyba ze przepuszczal wszystko na wodke i agencje towarzyskie
                • polf Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE 24.01.05, 14:33
                  Moja droga ja jestem lekarzem. Niestety wiem cos na ten temat. Ale staram sie
                  nieuogolniac gdyz znam wielu wspanialych uczciwych o najwyzszym poziomie
                  moralnosci kolegow.
              • Gość: Esmeralda Re: GODNE zachowanie lekarza TAK chamstwo nie IP: *.onlink.net 20.01.05, 18:41
                nie czarujmy sie . W Polsce zawsze tak bylo ze do lekarza szlo sie z kasa i
                lekarze zawsze brali a kieszenie mieli az do samej ziemi i ciagle byli
                nienasyceni. Lekarz zakladowy w Legnicy w spoldzielni "jednosc" powiedzial do
                mojej mamy "pani J. ja pania lecze tyle lat a pani mi nigdy nic nie przyniosla,
                nawet sloiczka miodu. Ciekawe skad miala ten miod brac, przeciez nie miala
                wlasnej pasieki a panu doktorowi U wszystkiego bylo malo: praca w przychodni,
                praca w zakladzie odziezowym , prywatna praktyka. Pan doktor mial czelnosc
                jeszcze wolac na emerytke dodatkowej zaplaty w postaci sloiczka miodu. A takich
                bandytow bylo naprawde duzo. Czas z nimi zrobic porzadek.
            • Gość: Lekarz Re: GODNE PENSJE TAK, CHAMSTWO NIE IP: 5.2.* / *.chello.pl 20.01.05, 18:21
              Marabu ja tobie służyc nie zamierzam , to nie jest ani moja misja ani
              marzenie ..
        • Gość: Leszek Re:pewnie sobie pluje w brode ze nie wyjechal IP: *.bsb.com.pl 20.01.05, 13:23
          NFZ to rewelacyjny wymysł ekipy Millera (a przede wszystkim jego super ministra
          Łapińskiego)a nie Buzka. Ale w zasadzie gdyby od zawsze rządzia lewica , to i
          tak byłaby wina Buzka
          • Gość: ALF Re: Do L eszka IP: *.ek.zgora.pl 20.01.05, 16:35
            typowa cecha polglowka-nie zna sie a zabiera glos.
            • Gość: miop Re:twoje znanie sie i twoich kumpli widzimy IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 17:53
              na kazdym kroku jak kradna rabuja
              i doprowadzaja obywateli do
              ruiny
          • Gość: miop Re:zmilcz czlowieku swoja glupote, kazdy kazdy IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 17:50
            garkotluk wiedzial czym sie takie buzkowe reformy skoncza

            wiec nie opowiadaj bzdetow

            pierwsza i zasadnicza wada
            to placenie od lebka
            proste rozdzielenie pacjentem
            sitwy lekarskiej od sitwy ubezpieczyciela
            przy pomocy zwyklego rachunku
            uzdrowiloby polowe sluzby zdrowia bez zadnych nakladow


      • Gość: ewa Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.devs.futuro.pl 20.01.05, 09:12
        W Krakowie w Katowicach za bajpasy tez biora
        i to znane slawy .


        • Gość: Jakub Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.05, 09:53

          He,he a pokażcie mi takiego w Polsce co nie bierze -to Go ozłocę.
          • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:08
            Gość portalu: Jakub napisał(a):

            >
            > He,he a pokażcie mi takiego w Polsce co nie bierze -to Go ozłocę.

            Ja nie bralem. Juz w Polsce nie mieszkam...
            • Gość: |v|rowa Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.caregroup.org 20.01.05, 17:32
              :)

              To jest juz nas dwoch.

              I tez juz nie mieszkam.
        • radca Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 22:32
          Gość portalu: ewa napisał(a):

          > W Krakowie w Katowicach za bajpasy tez biora
          > i to znane slawy .

          - i jest na to ciche przyzwolenie

          radca
      • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:06
        Do wiezienia powinni isc wszyscy ktorzy stworzyli system w ktorym profesorowie
        i lekarze zarabiaja tak smieszne pieniadze. Nasze spoleczenstwo tez jest winne
        bo nie ma spolecznego przyzwolenia na wysokie zarobki lekarzy... Niedlugo
        lekarz naprawde stanie sie w Polsce luksusem. Jeszcze tak nie jest ale juz
        niedlugo...
        • Gość: Pietruszka Jeszcze długo, bardzo długo... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 13:34
          Srodowisko lekarzy samo sobie jest winne. Niskie zarobki są wynikiem
          nieuczciwości lekarzy a nie na odwrót. Większość znanych mi lekarzy pracuje na
          kilku etatach i to w tym samym czasie. Oni poszli na studia, bo oczekiwali
          dużej kasy, nie dla jakichś idei. Polska krajem cudów. Dotychczas jedynie Jezus
          mógł znajdować się w kilku miejscach naraz.
          Ci lekarze pracując w trzech miejscach, w żadnym nie pracują naprawdę. Stąd
          potrzeba wielu innych, stąd przerost zatrudnienia, stąd niskie płace. W powoli
          powstających prywatnych szpitalach pracuje się rzetelnie (inaczej - "do
          widzenia"). Więc potrzeba o połowę lekarzy mniej. Więc można im płacić dwa razy
          tyle. Proste!
          A jeśli jeszcze zwolni się tych wszystkich dziadków po siedemdziesiątce i
          zlikwiduje martwe etaty (kolega ordynator zatrudni u siebie na 3/4 etatu, to i
          zostanie zatrudniony u koleżanki...), to nagle okaże się, że jest praca dla
          bezrobotnych lekarzy po studiach!
          • polf Re: Jeszcze długo, bardzo długo... 24.01.05, 14:37
            Masz niestety racje. Tak jest i ta sytuacja mnie doprowadza do szalu.
        • Gość: PACJENT Re: do polfa IP: *.ek.zgora.pl 20.01.05, 16:47
          widziales ty w Polsce prawdziwego lekarza. To sa urzednicy pracujacy na
          posadzie a zarabiajacy w czasie wolnym.Zobacz ilu z nich pracuje tylko
          prywatnie, tak jak na zachodzie.U nas lekarz specjalista przeznacza 10-15 min
          na pacjenta a chce zyc jak lekarz w USA
          • Gość: miop Re: ma za pacjentow matolow ktorzy w 20% sa bezrob IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:12
            i nie placa za ubezpieczenie i nawet na wybory nie chodza
            aby swoja sytuacje zmienic

            50% z tych co pracuja sa matolami ktorzy sie daja wyzyskiwac
            w "biedronkach" i wybieraja tych samych z sld-owskich i z PartieOszustow
            oszustow co kadencje
            i chca sie leczyc za skladki w wysokosci 100zl
            nie tylko w sprawach ratujacych zycie
            ale rowniez w sprawach kataru i grypy
            i dziwia sie ze zamykaja szpitale
            a kolejka do zabiegow operacyjnych rosnie do 2lat i wiecej

            reszta 30% matolow pracujacych uwaza ze jest dobrze
            bo nie jest w grupie matolow na skraju biedy

            i jest jeszcze grupa 20% ktora jest zadowolona ze moze zerowac
            na matolach placac niewielkie lapowki
            co jest taniej niz mieliby zaplacic
            za uzyskane lapowkami uslugi adekwatne ubezpieczenie
            oraz gdyby musieli placic wlasciwe pensje pracownikom najemnym
            oraz podatki

            rezultaty widzimy
          • Gość: fluoksetyna Re: do polfa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.05, 17:37
            Za wizytę u specjalisty NFOZ płaci od 1 pln (większość wizyt) do 70 PLN (
            bardzo rzadkie wizyty i to nie jest dla doktora, ale dla szpitala lub
            poradni.Lekarz jest na bardzo marnej pensji i czasem ma niewielka premie ( jak
            nie zleca badan).Każdy lekarz by wolał pracować w jednym miejscu,nawet do 8-mej
            wieczorem, ale żeby to wystarczyło na normalne zycie. Jak lekarze w US, znani z
            kupowania prywatnych samolotów i rozbijania ich nigdy nie będziemy zyć i wiemy
            o tym.
          • polf Re: do polfa 24.01.05, 14:41
            lekarz w Polsce za wizyte otrzyma ok. 2 zlotych czyli 1/2 euro w Belgii gdzie
            mieszkam 20 euro. Wizyta moze trwac tak dlugo jak mi sie podoba. W Polsce
            lekarz w przychodni zarobi bez dyzurow 1200 zl czyli 300 euro w ciagu miesiaca.
            W Belgii spokojnie 300 euro na dzien widzisz roznice? Przy czym mowie o
            wizytach za ktore pacjenci otrzymuja zwrot z kasy chorych ok. 80% Widzisz
            roznice?
      • Gość: timekiller Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.dalkia.poznan.pl 20.01.05, 13:29
        Popieram!!!!!!!! Tym bardziej że kształcił się za państwowe pieniądze i niemal
        gratis. Za podobne studia zapłacił by na zachodzie fortunę.
      • horacjusz Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 22.01.05, 11:57
        W pełni zgadzam się z Orionem.Nigdy nie powinno się do niego zwracać jak do
        neurochirurga lecz jak do bandyty. Jak można choremu proszącemu o życie
        powiedzieć NIE, albo zapłać. Taki typek bez względu ile by zarabiał to brałby,
        bo to charakter ludzkiej chieny. Europa Zachodnia jest za mądra i ostrożna , by
        zatrudniać polskie medyczne kanalie, to mit że ich potrzebuje.Ciekawe, że ów
        neurochirurg tyle lat "praktykował" w sterylnie czystym środowisku medycznym,
        które o niczym nie wiedziało, bo inaczej to by się oburzyło - no nie???
    • Gość: Cc Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 00:41
      Jak pensyjka nie odpowiada to należy otworzyć szczęki ze szczypiorkiem a nie podlić się
      łapownictwem. I nie ma zmartwienia - natura nie znosi próżni, lekarzy nie zabraknie. Zresztą mafia
      profesorsko-ordynatorska, która z takim poświęceniem pobudowała obecny system złodziejstwa i
      korupcji wybroni swojego?

      BTW Gazeto! Prosimy więcej artykułów o ordynatorach traktujących państwowe szpitale, jak swój
      folwark, pomiatających personelem, kombinujących z naszym sprzętem medycznym, otwierających
      "fundacje". Starczy na sporo nowych afer!
      • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:11
        Gość portalu: Cc napisał(a):

        > Jak pensyjka nie odpowiada to należy otworzyć szczęki ze szczypiorkiem a nie
        po
        > dlić się
        > łapownictwem. I nie ma zmartwienia - natura nie znosi próżni, lekarzy nie
        zabra
        > knie.

        Co to szczeki ze szczypiorkiem?!
        Lekarze powinni duzo zarabiac tak jak wszedzie na swiecie.
        Co do mafii profesorsko ordynatorskiej to rzeczywiscie istnieje i to jest
        ogromne zlo.

        A lekarzy niestety moze zabraknac, chodzi mi o doswiadczonych dobrych lekarzy a
        nie tych zastraszonych, sfrustrowanych, przemeczonych i niedouczonych...
        • Gość: kuku Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 80.201.224.* 20.01.05, 13:00
          A otworzyc prywatny gabinet nie laska? zreszta profesor na pewno taki mial, ale
          bral rowniez w panstwowej lecznicy. niech go zapuszkuja bo sie nigdy w Polsce
          nie poprawi.
          • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 13:06
            Prywatny gabinet? Jak to sobie wyobrazasz? Operacja z otwarciem czaszki albo
            kanalu kregowego w gabineciku prywatnym. Ty nie masz w ogole pojecia o czym
            piszesz!!!!
            • Gość: Kuku Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 143.169.5.* 20.01.05, 15:38
              Jasne że najłatwiej nie inwestować i na państwowym sprzęcie jechać jak na swoim.
              • Gość: miop Re: nie martw sie mafia nomenklatury wlasnie sie IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:14
                uwlaszcza na szpitalach
                :-(
        • Gość: kuku Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 80.201.224.* 20.01.05, 13:00
          A otworzyc prywatny gabinet nie laska? zreszta profesor na pewno taki mial, ale
          bral rowniez w panstwowej lecznicy. niech go zapuszkuja bo sie nigdy w Polsce
          nie poprawi.
      • Gość: h Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.ae.poznan.pl 20.01.05, 13:00
        Gosciu Cc, jak te łapówki mają się do wirtualnych pensyjek naszych prezesów? Na
        te wirtuaqlne pensyjki dajesz głąbie przyzwolenie.
    • Gość: ??? Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.ipt.aol.com 20.01.05, 00:58
      Jeden z nielicznego grona, ktorzy wpadli. Ilu jest takich w slusbie zdrowia ,
      ktorzy nie biora lapowek? Biora od doktora gminnego po specjalistow, bez
      przymruzenia oka. Kazdy doktor wie ile zarabia i na co sie decyduje. Jak mu nie
      odpowiada niech szuka szczescie gdzieindziej?
      • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:12
        Tobie radze tez szukac secjalistow gdzie indziej bo tych w Polsce zacznie
        brakowac.
        • Gość: IKS Re: Do polfa IP: *.ek.zgora.pl 20.01.05, 16:56
          wiekszosc to zadni specjalisci.Trzech lekarzy-kazdy stawia inna diagnoze,wizyty
          trwaja 10-15 min,za kazda wizyte 100-150 zl i wynocha bo nastepni czekaja
          • polf Re: Do polfa 24.01.05, 14:46
            To idz to publicznej przychodni. Tam przynajmniej jest za darmo :-)
    • Gość: eloelo Suuuperr! IP: *.aster.pl 20.01.05, 01:14
      Mam nadzieje ze zaczyna sie polowanie na bandytow w bialych kitlach...
      • Gość: miop Re:zacznij polowac w wyborach na bandytow z rzadow IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 01:22
        nie bedzie trzeba polowac
        na specjalistow po wieziennych szpitalach
        juz za sowietow przerabialismy
        tajne obozy pracy dla roznych specjalnosci technicznych i naukowych
        • Gość: Me Donoscie ile chcecie IP: 207.230.231.* 20.01.05, 02:26
          Donoscie na lekarzy ile chcecie . Powoli jeden po drugim wyjada i bedziecie sie
          leczyc u znachorow tyle ze im tez trzeba placic a wymiki leczenia mizerne .
          • Gość: tolek Re: ODEZWAŁ SIĘ FAŁSZYWIE "SOLIDARNY" IP: *.ame.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.05, 09:07
            Skoro środowisko lekarskie nie potrafi oczyścić się z tego łajdactwa, to
            trudno, musici ono ponieść zbiorową odpowiedzialność. Szkoda tylko tych
            uczciwych, których na pewno jest wielu.
            • polf Re: ODEZWAŁ SIĘ FAŁSZYWIE "SOLIDARNY" 20.01.05, 12:23
              Zgadzam sie z Toba. Zal mi moich kolegow pracujacych na 2 etatach 12-14 godzin
              na dobe na 4-5 tys. Lapowkarzy nalezy wyeliminowac ale nie wolno zapomniec o
              normalnych pensjach dla lekarzy a musza byc one 3-4 razy wieksze niz srednia
              krajowa(nie od razu) Starsi lekarze juz nie wyjada ale mlodzi wyjezdzaja
              masowo. NIestety niedlugo w Polsce bedzie brakowalo specjalistow. I wszyscy to
              bardzo odczuja. Ale wtedy bedzie juz za pozno.
              • Gość: specjalista Re: ODEZWAŁ SIĘ FAŁSZYWIE "SOLIDARNY" IP: 150.254.208.* 20.01.05, 15:05
                A ja się z tego cieszę. Jeszcze 2-3 lata i wokół mnie zrobi się pusto. I wtedy
                ja będę dyktował warunki - również finansowe. A konkurencji prawie wcale. Czy
                taki scenariusz jest realny? Chyba tak.
              • Gość: JAP Re: ODEZWAŁ SIĘ FAŁSZYWIE "SOLIDARNY" IP: *.131.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp 20.01.05, 15:05
                Duzo masz racji, aczkolwiek pierwsza powinnoscia lekarza jest leczyc a nie
                bycie czlowiekiem zorientowanym na interes. Osobiscie powiedzialbym, ze lakarz
                moglby zabiac nawet 10 krotna srednia krajowa, ale pod jednym warunkiem, ze ta
                sredia wynosi na dzis 3000 euro. Jednym slowem wszyscy sa dobrze
                zabiezpieczeni. W przeciwnym wypadku wiekszosc bedzie upodlonymi
                obywatelami "demokratycznego panstwa". Zatem wszystkim nam potrzeba odrobiny
                poczucia odpowiedzialnosci obywatelskiej.
                • polf Re: ODEZWAŁ SIĘ FAŁSZYWIE "SOLIDARNY" 24.01.05, 14:56
                  Zgadzam sie tylko czesciowo. Zawod lekarza jest zawodem. Oznacza to ze przynosi
                  temu co go uprawia pieniadze na zycie. Gdy pracowalem w Polsce zarabialem netto
                  ok.1400 zl plus dyzury czyli 24 godziny pod telefonem (tak jak na zachodzie !
                  co za postep) za jakies 1000-1100 zl zalezy ile tych dyzurow. Maksymalnie 8 w
                  miesiacu. Sa lekarze ktorzy chca zarobic wiecej ale dzieje sie to kosztem
                  pacjentow. I tak bedzie. Ja pracowalem na jednym etacie. Mialem czas dla
                  pacjentow. Ale zalozylem rodzine i niestety takie dochody sa za male. Dlatego
                  aby byc w zgodzie z wlasnym sumieniem wyemigrowalem z kraju raju. W Polsce
                  jesszcze nie ma warunkow do pracy ktore dawaly by mi komfort i poczucie
                  bezpieczenstwa, że ze zmeczenia i pospiechu nie bede popelnial bledow. Nie
                  wszyscy lekarze jednak znaja jezyki i maja chec opuszczania kraju dla niepewnej
                  sytuacji. W Polsce jesli juz dzialaja w systemie i jakos im sie udaje zarobic
                  te 5000 to raczej zostana. A czy lecza dobrze czy poswiecaja czas dla
                  pacjentow. Wiesz sam. Ale jesli chcieli by to robic to niestety pojda z
                  torbami. Taka jest niestety brutalna prawda...
          • Gość: remek Zamykać bandziorów w białych kitlach IP: *.aster.pl / *.aster.pl 20.01.05, 09:22
            Mam w nosie wszelkie bandyckie sławy. Robią sobie nowatorskie eksperymenty dla
            swej sławy i kasy. A ile jest nieudanych nowatorskich eksperymentów?. Ofiary
            pozbawione jakiejkolwiek ochrony. Mojemu bratu słwa profesorska na łożu śmierci
            chciała operację robić aby kasę wyciągnąć od rodziny.
            Powinni pozamykać tych szubrawców, te hieny żerujące na nieszczęściu ludzkim.
            Jak długo ta biała mafia będzie w tym biednym kraju ogołacać bliźnich, musi się
            to skończyć. Po wojnie taki bydlak z pierdla by nie wyszedł.
          • Gość: olo Re: Donoscie ile chcecie IP: *.hipernet.ras.pl 20.01.05, 11:26
            puknij sie w głowe, wszyscy nie wyjada, a faktycznie z łapówkami dla lekarzy
            trzeba cos zrobic bo to horror jak sie nie da kasy przeciągaja terminy
            operacji tak ze człowiek umierajacy nie ma wyjscia i tak wezmie kredyt i da
            profesorkowi a ten wysle jakiego ucnia (znam taki przypadek)
      • polf Re: Suuuperr! 20.01.05, 12:17
        Ja tez mam taka nadzieje zwazywszy ze sam jestem lekarzem. Ale niestety pensje
        lekarzy sa za niski. Ja juz w Polsce nie mieszkam. Tu gdzie jestem lekarz
        zarabia od 5 do 10 tys. euro miesiecznie. I nikt lapowek nie bierzee. I
        jeszcze jedno ubezpieczalnia oddaje pacjentowi bezposrednio 80% za wizyte u
        lekarza a pacjent placi lekarzowi 100% za wizyte i dostaje rachunek (20-30
        euro). Zaden posrednik (urzednik z kasy chorych) tych pieniedzy nie zabiera do
        wlasnej kieszeni. Pozdrawiam.
        • Gość: Volski Re: Suuuperr! IP: *.chartertn.net 20.01.05, 16:26
          Sensowna wypowiedz! Niestety Polska jest w dalszym ciagu socjalistyczna i
          korupcja bedzie sie ciagnela. Pensje powinien wyznaczac rynek. Jak jestem
          dobry, to podwyzszam ceny i pensja rosnie. Prosty mechanizm nieznany w
          socjalizmie.
          • Gość: miop Re: nigdzie nie ma prostego mechanizmu, ale sa IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:21
            zdrowe systemy ktore wlasnie za zasade przyjmuja
            ze spozycie zbiorowe tylko tam gdzie to konieczne
            i kontrolerem ma byc ten kto usluge oplacil i z niej korzysta
            a nie ten co bierze skladkowe pieniadze lub usluge wykonuje
    • Gość: mgr A który ordynator nie bierze? IP: *.brodwy01.nm.comcast.net 20.01.05, 04:01
      Ktoś zna?
      • Gość: gospodarz Re: A który ordynator nie bierze? IP: *.sk5.am.poznan.pl 20.01.05, 09:03
        Nie biorą ryby.Cała reszta bierze. Lekarze przy politykach to "pikusie".
        • polf Re: A który ordynator nie bierze? 20.01.05, 12:24
          Jestes niesprawiedliwy.
      • Gość: dr Re: A który ordynator nie bierze? IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 20.01.05, 09:49
        był taki w Choroszczy
      • Gość: ucx Re: A który ordynator nie bierze? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 17:07
        Znam w Katowicach w szpitalu kolejowym
    • Gość: niewazne kto Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.janet.waw.pl 20.01.05, 08:17
      Proponuje uwazac z "wymierzaniem sprawiedliwosci" za lapowkarstwo bo zostaniemy
      bez lekarzy /szczegolnie tych najlepszych/
      • Gość: ANIA Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 08:47
        Wlasnie, facet beknie za ten proceder, ale pacjenci stracili wysokiej klasy
        specjaliste.
        • Gość: young Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.Zabrze.Net.pl 20.01.05, 10:24
          Prawdziwych pacjentów i tak na niego nie stać więc nic nie stracą.
      • Gość: jurek Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.05, 10:53
        słuchajcie ludzie! dopóki lekarze nie będą zarabiać uczciwie za to co robią,
        czyli 10razy średnia krajowa to będą brać w łapę lub wyjeżdżać. A cała chołota
        wyhowana w komunie tego nie zmieni i będzie musiała zrozumieć.
      • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:27
        Oczywiscie masz racje. Profesor zarabiajacy oficjalnie 2500 to jest chore.
        Profesor powinien zarabiac 15-20 tys. nie bedzie wtedy takiej korupcji no i
        srodowisko lekarskie musi sie oczyscic nie mozna chronic kolegow ktorzy
        zabijaja ze swojej niewiedzy ludzi. Wtedy wszyscy staja sie wspolodpowiedzialni.
        • Gość: UFO Re: DO POLFA IP: *.ek.zgora.pl 20.01.05, 17:14
          pacjenci z podatkow zbudowali szpital, wyposazyli oddzial,placa pensje
          lekarza.A oni traktuja to jak prywatny folwark sciagajac haracz z tych
          pacjentow.Jezeli uwazaja ze zarabiaja za malo to niech sobie postawia prywatny
          szpital a nie okradaja ludzi.Bo to jest forma KRADZIEZY
          • Gość: miop Re: ufo lec do buzka mullera i belkota moze IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:24
            przestana okradac ludzi z pracy
            a NFZ ze skladek nie zaplaconych od bezrobotnych
    • Gość: warszawianka Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.ch.pw.edu.pl 20.01.05, 08:20
      A może by tak w Warszawie ktoś ukrócił praktyki lekarzy Szpitala Wojskowego przy
      ul. Szaserów.
      • Gość: Kagan Chazarewicz Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 20.01.05, 10:42
        Na Szaserow- tam oni wszyscy po WAMie tak jak i ten wsadzony prof. Kasprzak,
        tez WAMowiec. Wojsko bralo za PRLu narod za ryja a teraz za kieszen!
    • Gość: enemy Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.dip.t-dialin.net 20.01.05, 08:23
      wszystko co prowadzi do skrocenia agonii obecnej "sluzby zdrowia", a wiec
      rowniez i branie lapowek jest OK. Wypuscic profesora, sprywatyzowac szpitale,
      zezwolic na dobrowolne ubezpieczenia, zlikwidowac ZUS.
      • Gość: k. Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.aster.pl 20.01.05, 10:23
        Głupoty chrzanisz. Pan doktor jeśli jest taki świetny to nie miałby najmniejszych problemów z dorobieniem sobie prywatnie i całkowicie legalnie na bardzo przyzwoity poziom życia. Widocznie chciał więcej i więcej i więcej za wszelką cenę... Niektórzy tak mają, to dla nich buduje się więzienia.
        • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:36
          prywatny gabinet neurochirurgiczny?!. Cos mi sie zdaje ze ty w takim byles (-
          las) i zle sie to skonczylo... Nie masz zielonego pojecia o medycynie i
          zabiegach operacyjnych. Prywatny gabinet to mozesz mic na leczenie grypki lub
          ew. usuniecie migdalkow. Dorabianie lekarzy. Polska sie hanbi pozwalajac na
          taki proceder. Polskie spoleczenstwo sie hanbi chcac by lekarze malo zarabiali.
          • Gość: sas01 Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.ny325.east.verizon.net 20.01.05, 16:52
            prywatny gabinet neurochirurgiczny? Nie znam sie na neurochirurgii ale opisze
            przyklad z Nowego Jorku. Mialem klopot z plucami, leczylem sie prywatnie ale
            trzeba bylo zrobic bronchoskopie. W prywatnym gabinecie nie mozna bylo tego
            zrobic. Moj lekarz zamowil sale z asystentem w szpitalu na godzine 7 rano.
            Przed zabiegiem ja zaplacilem w kasie szpitala 1200 dolarow za wynajecie tej
            sali, asystenta do obsugi sprzetu i pielegniarki. Moj prywatny lekarz sam
            przeprowadzil ten zabieg, za co oddzielnie wzial 400 dolarow. Wszystko
            urzedowo, za pokwitowaniami. Szpital rozlozyl platnosc 1200 dolarow na raty:
            50% przed zabiegiem a reszte w ratach po 100 dolarow miesiecznie. Chcialbym
            dodac, ze moglem placic po 25 dolarow miesiecznie. To byla minimalna wplata.
            Formalnosci z platnoscia trwaly zaledwie 15 minut: dane spisano z prawa jazdy,
            kilka pytan i podpisow i bylem gotowy do zabiegu. Zauwazyc nalezy rowniez to,
            ze pracownik kasy szpital przyszedl do mnie a nie ja go szukalem gdzies tam po
            wielkim szpitalu.
            • Gość: miop Re:zyjesz w kraju ktory nie dopuszcza do 20% bezro IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:30
              do 20% bezrobocia
              poczytaj o wielkim kryzysie
              i wtedy opowiadaj sobie te historyjki
              umieszczajac je w tamtych realiach

              p.s. dzieki swiatlym rzadom bushmena bedziesz moze mial okazje
              doswiadczyc kryzysu bez przyjazdu do polski
              czego ani tobie ani swiatu nie zycze
              • Gość: ubu the prosecutor Re:zyjesz w kraju ktory nie dopuszcza do 20% bezr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 20:31
                Tak, tak. A koniec Stanow Zjednoczonych nastapi za dwie zimy (tzn. ta zima i
                nastepna) o czym dowiedzialem sie od brata Bin Abu Babu goszczacego z wizyta
                terrorystyczna w jednym z nadwislanskich grodow. Tak na serio to Bushman i jego
                ekipa sa nierozsadni. Prezydentem USA w poprzednich wyborach powinien byl zostac
                John McCain.
          • Gość: k. Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.aster.pl 20.01.05, 20:42
            Nie jestem specjalistą. Ale w jedno na pewno nie uwierzę - że będąc jednym z najtęższych mózgów w Polsce w jakiejś dziedzinie nie da się legalnie zarobić na życie na porządnym poziomie.
    • Gość: alfa Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 08:34
      a może słuzby skarbowe niech zajmą się jego majątkiem? musi mieć troche dóbr i
      wyjasnić skąd, jeśli brał taką kasę.
      • Gość: oggie Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.spsk5.am.wroc.pl 20.01.05, 08:43
        stwierdzam fakt: taki czyn jest nieetyczny. na ukrainie na przykład branie
        łapówek przez lekarzy (szczegolnie zas chirurgow)jest powszechnie wiadomym
        procederem.
    • Gość: Miś Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.swidnica.mm.pl 20.01.05, 08:40
      A jaki ten numer do kablowania, podajcie, znajdzie się więcej chętnych :(
      • Gość: Byrd Co za nienasycony dziad IP: *.p.lodz.pl 20.01.05, 08:48
        Żerować na biednych ludziach, którym tak się w życiu ułożyło a nie inaczej, a
        prawo daje im pełne możliwości leczenia. Dziad przecież na pewno ma prywatną
        działalność i pewnie w wielu miejscach i nie żyje tylko z pensji.
    • Gość: adam Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 62.233.201.* 20.01.05, 08:45
      BRAWO BRAWO BRAWO
      a lapowkarza na pysk z roboty!!!!
    • Gość: maris Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 08:49
      A znajdźcie mi lekarza,który jest biedny.Oni często wykorzystują szpitale dla
      swoich prywatnych praktyk,za co my płacimy,jeżeli już sprawa wyjdzie na jaw,to
      i tak z uwagi na niską szkodliwość czynu jest zakańczana. A przecierz oni są
      zwykłymi łobuzami wyłudzającymi nasze pieniądze.
      • Gość: Lolo Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 195.150.233.* 20.01.05, 09:19
        Proszę bardzo...za ścianą mieszka lekarz, skończył studia z wyróżnieniem, za dwa
        lata skończy specjalizację z interny. Ma żonę ( też lekarka ), dwuletnie
        dziecko...z przykrością muszę stwierdzić: z trudem wiążą koniec z końcem i to
        widać. Ciekawe kiedy się złamie i weźmie pierwszą łapówkę. Tyle lat wyrzeczeń i
        nauki, taka odpowiedzialność w pracy i zarabia 2 razy mniej niż fryzjer. Skandal.
        • Gość: ubu Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 11:26
          Jak sie zlamie to niech zostanie fryzjerem a jezeli wezmie lapowke to do celi z
          nim. Nikt nikomu nie gwarantuje, ze za lata wyrzeczen otrzyma nagrode. Nikt
          nikogo nie przyspawal do krzesla lekarskiego. Wspomniany lekarz nie musi takze
          pracowac w Polsce. Jest cala masa wyborow. Oczywiscie jednym z nich jest branie
          lapowek. Lapowkarski system jest jedna z kluczowych przyczyn rozkladu w Polsce
          (takze wzgledem niskich plac w szpitalach) i powinien byc systematycznie
          tepiony. Szkoda, ze jelopy takie jak Ty nie rozumieja tego i w podtekscie
          szukaja usprawiedliwienia dla lobuzow. Ludzie jednak wiedza swoje i mam
          nadzieje, ze wielu z tych ktorzy ich krzywdza nie doczekaja w spokoju czasu
          kiedy beda mogli bezkarnie konsumowac owoce swojej podlosci.
          • Gość: anaks Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 213.227.111.* 20.01.05, 12:26
            No coż rzeczywiście fryzjer przynajmiej dostaje pieniądze za swoją pracę. A tak
            poza tym "nikt nikomu nie gwarantuje" ze należy mu się bezpłatna opieka
            zdrowotna. Mało, w którym kraju tak jest - zobacz informacje NFZ na temat
            dopłąt jakie obowiązują do leczenia chocby w takich krajach jak Autria, grecja
            itd. A co do kultury wypowiedzi na forum - brak komentrza.
            • Gość: ubu the prosecutor Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 14:49
              Pomyliles forum. To nie jest turniej krasomowstwa. Problem jest na tyle powazny,
              ze wydaje sie zbednym uzywanie eufemizmow a wskazanym nazywanie rzeczy po
              imieniu ku niezadowoleniu niektorych zlotoustych chamow w gronostajach. Czyzbys
              myslal, ze lekarze powinni miec na lapownictwo jakies specjalne przyzwolenie co
              posrednio sugeruja wszystkie wypowiedzi w stylu: 'Malo zarabia to se musi jakos
              radzic przez naduzycie'? Jesli tak jest to nie jestes nikim innym jak jelopem o
              parszywej relatywistycznej moralnosci. Kultura wypowiedzi w poprzednim zdaniu i
              tak jest za wysoka jezeli zalozenie tegoz zdania byloby prawdziwe. Nacisk na jej
              zwiekszenie ograniczalby dosadnosc ekspresji. Wracajac do tematu, trzeba
              przyznac, iż nie ma nigdzie na swiecie czegos takiego jak bezplatna opieka
              medyczna. W Polsce istnieje skladka ZUS i gdyby jej nie pobierano to
              teoretycznie pieniadze te moglyby byc zaoszczedzone przez ludzi na potrzeby
              zwiazane z leczeniem. Poniewaz oplaty, o ktorych mowa sa z ludzi sciagane to
              jest oczywiste, ze maja oni sluszne roszczenia wzgledem systemu opieki
              zdrowotnej. Lekarze podpisujacy kontrakt na prace w systemie zdaja sobie z tego
              sprawe. Wiadome jest im takze, ze system nie oferuje im duzych zarobkow. Skad
              wiec te pretensje? Ja tez chcialbym zarabiac wiecej lecz choc pracuje na
              stanowisku, ktore daje mi latwa i bezpieczna mozliwosc brania lapowek to wydaje
              mi sie, iz predzej strzelilbym sobie w glowe zanim zdecydowalbym sie wziac.
              Wyobraz sobie, ze twoi rodzice wlasnie stali sie emerytami po duzej ilosci lat
              pracy i placenia skladki ZUS. Zalozmy, ze nie chorowali w latach pracy a dzis
              dopadla ich jakas choroba, za ktorej leczenie musza zaplacic lapowke lub szukac
              prywatnego szpitala. Czy czuja sie w tym momencie oszukani? Jak myslisz? Kazda
              zyjaca istota wie kiedy innym czyni zlo. Poniewaz lekarze sa istotami zywymi
              wiedza ze czynia zlo tworzac system lapowkarski. Nic ich nie usprawiedliwia i ci
              ktorzy sa smierdzacymi gnidami zostana dopadnieci czego sam, mam nadzieje,
              dopilnuje. No i oczywiscie musze dodac, ze pi#erdole kulture wypowiedzi gdy mam
              do czynienia z lobuzami.
              • Gość: miop Re:tylko co ma do tego lekarz?ze emerytow nie stac IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:38
                niech maja pretensje do swojego ubezpieczyciela ze ich skladke
                przelajdaczyl na kuligach

                co ci emeryci zrobili w wyborach
                glosowali na lobuzow buzka mullera i belkota

                teraz zbieraja owoce drzew i chwastow ktorych nie karczowali




                • Gość: ubu the prosecutor Re:tylko co ma do tego lekarz?ze emerytow nie sta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 19:27
                  Rownie dobrze mozesz powiedziec, iz lekarze takze powinni miec pretensje do
                  "ubezpieczyciela" o slabe wynagrodzenia. I byloby to sluszne. Nie oznacza to
                  jednak, ze mozna sobie rekompensowac slabe wynagrodzenia lapowkami.
                  Wyrwales kawalek z kontekstu i sie czepiasz. Cala masa ludzi glosowala na
                  wymienionych osobnikow w nadziei, ze beda oni uczciwi. Nie wiedzieli, ze lisow
                  do pilnowania kurnika sie nie wybiera.
          • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:43
            Obrazanie kogos w swoich wypowiedziach nie swiadczy o tobie dobrze. Lekarze
            wyjezdzaja z kraju. Szczegolnie mlodzi. Jak zaczniesz za pare lat chorowac to
            zrozumiesz cala sytuacje bo nie bedziesz mial sie u kogo leczyc. Zapewniam.
          • Gość: LoLo Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 195.150.233.* 20.01.05, 16:13
            Odpiszę w Twoim stylu baranie...wskaż mi, gdzie w mojej wypowiedzi bronię
            systemu łapówkarskiego? Podałem przykład człowieka, który stoi na rozdrożu
            pomiędzy zapewnieniem podstawowych potrzeb rodzinie, a własną godnością! Wybór
            jest szalenie trudny zważywszy, że wszedzie wokół słychać głosy, że lekarze
            biorą, że większości lekarzy dobrze się powodzi. Jest to zawód, w którym ma się
            władzę nad życiem ludzkim, podobnie jak zawód sędziego..dlaczego więc
            gratyfikacje są tak różne? Przekupstwo i łapówkarstwo należy karać, złodzieji
            eliminować, natomiast należy zagwarantować godziwą pracę i płacę tym, którzy
            troszczą się o nasze zdrowie i sumiennie wykonują swoje obowiązki. Są przecież
            tacy..
            • Gość: ubu the prosecutor Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 17:24
              A ja stwierdzilem jednoznacznie, ze lapowkarstwo jest zle bez uzywania chwytow
              ponizej pasa w stylu "Podałem przykład człowieka, który stoi na rozdrożu
              pomiędzy zapewnieniem podstawowych potrzeb rodzinie, a własną godnością!"
              Wieloznaczeniowe wypowiedzi tego typu czesto prowadza do niebezpiecznych
              kompromisow, ktore z czasem wszystkim wylaza bokiem. Nie jestesmy na sali
              sadowej w Stanach i mysle, ze nie potrzeba nam tutaj relatywizowania i
              przemowien o "rozdrozach" i "godnosci". Lapownictwo jest zle i basta. Nie ma
              zadnych usprawiedliwien dla zadnego skorumpowanego drania faktem, ze jest biedny
              mimo wielu lat nauki (istnieje przeciez mozliwosc, ze sie nic nie nauczyl). Nie
              jest istotne czy to lekarz czy piekarz czy polityk. Twoja wypowiedz jest ze tak
              powiem "podstepna" (niewazne czy w sposob zamierzony czy tez nie) gdyz
              rzeczywiscie nie mozna w niej wskazac abys bronil systemu lapowkarskiego. Ty
              "tylko" patrzysz na ten system starajac sie byc wyrozumialym. Wszyscy
              niewyrozumiali i radykalni to oczywiscie wedlug Ciebie niepostepowe barany.
              Godziwej pracy dla lekarzy i dla kogokolwiek nie bedzie dopoki rozmiar korupcji
              w Polsce nie zmniejszy sie drastycznie, tak okolo 70%. Wierze, ze sa posrod nas
              ludzie dobrze wykonujacy swoje obowiazki (bez brania) bo znam kilku takich.
              • Gość: miop Re: zwyczajnie bredzisz, oszukiwany na placy obywa IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:53
                zadal zaplaty za swoja usluge
                pacjent nie musial sie u niego leczyc
                mogl czekac w kolejce
                wybrac innego lekarza
                trudno mowic o lapowce
                a tylko o szkodzie cywilnej jako poniosl szpital
                lub skarb panstwa za nie zaplacone podatki
                ale tu juz tez problem dajacego ktory zatrudniajac osobe
                jest zobowiazany do odprowadzenia podatku

                • Gość: ubu the prosecutor Re: zwyczajnie bredzisz, oszukiwany na placy obyw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 19:39
                  Zrozum najpierw istote umowy o prace, jaka lekarze podpisuja ze szpitalami
                  publicznymi. Pozniej zajrzyj do jakiegos slownika prawniczego i zrozum definicje
                  lapowki i korzysci majatkowej. No i oczywiscie do tego wszystkiego pomysl
                  troche. Fakt pobierania podatkow od lapowek sankcjonowalby je. A zreszta
                  ............... i tak dorwe tych lapowkarzy.
              • Gość: LoLo Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 195.150.233.* 20.01.05, 19:54
                Znowu mnie nie zrozumiałeś. Problem łapówkarstwa jest wieloczynnikowy. Jednym z
                tych czynników jest wysokość zarobków lekarzy. Wbrew powszechnym opiniom
                uposażenie lekarzy jest mizerne..jakieś 800pln po stażu, bez dodatków
                specjalizacyjnych i dyżurów (których dostanie graniczy z cudem). Ustawionym,
                postkomuszym przedstawicielom tej grupy zawodowej nie chce się walczyć o swoje
                zarobki, bo łatwiej jest wziąć do łapy. Najbardziej po tyłku dostają właśnie
                młodzi i to jest tragedia, rozgoryczeni wyjeżdżają za granicę (z reguły najlepsi
                i najodważniejsi), klepią biedę (jaka motywacja do pracy!) lub właśnie biorą
                łapówy. I tak zamyka się koło. Myślisz krótkowzrocznie..faktycznie: niech
                wyjeżdżają, pytanie: czy na to stać nasz kraj? Wykształcenie lekarza to jedyne
                200.000pln, za które płacę ja, Ty, wszyscy.
                • Gość: ubu the prosecutor Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 20:39
                  No tak. Tylko co z tym w takim razie zrobic?
        • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:40
          Taka jest prawda. Lapowki biora starzy i tez nie wszyscy, jak to sie wiekszosci
          wydaje. Mlodzi sa od ciezkiej pracy.
    • Gość: error... w obronie Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.petrus.com.pl 20.01.05, 08:50
      Moja mama była w ubiegłym roku operowana 2 razy przez w/w z pozytywnym wynikem,
      w tym czasie podczas wizyt w szpitalu słyszałem wielokrotnie od innych, że
      trzeba dać ... ale tylko słyszałem w międzyczasie z profesorm parokrotnie
      rozmawiał mój ojciec , siostra mojej mamy , ja , moja żona... i ani razu nie
      padła żadna propozycja z naszej strony ani ze strony profesora że trzeba coś
      dać albo że my coś damy... słysząc i czytając to co się obecnie dzieje jestem
      zszokowany... - z rozmów z profesorem wychodziłem spokojny i przekonany że moja
      mama jest w dobrych ręjach. Teraz nie wiem co o tym myśleć - ten człowiek
      uratował życie mamy !!!
      • Gość: jo Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 09:00
        Akurat nie o tym lekarzu, ale też o neurochirurgu. Znjamy uległ wypadkowi.
        Lekarze mu powiedzieli, że jeśli chce chodzić, to musi się poddać operacji nogi
        w bardzo krótkim terminie (do tygodnia), inaczej nerw ulegnie obumarciu.
        Postawiony przed taką perspektywą chodził ze skierowaniem od szpitaloa do
        szpitala, ale wszędzie terminy były za 3-4 mies. Dopiero w jednym zorientował
        się, że chodzi o sumę 7 tys za operację płatne przed operacją. Inaczej operacji
        nie będzie. Zbierał wszędzie, gdzie się dało. Uzbierał - jego szczęście. Ale
        ilu nie ma pieniędzy i traci zdrowie, choć można je zachować, ale lekarz jest
        pazerny?
        Z tymi wyjazdami za granicę to moim zdaniem byłoby w porządku, gdyby od razu,
        po maturze zdecydowaliby się na studia za granicą. Płaciliby ciężkie pieniądze
        za uczenie się, spłacali w ciągu wielu lat kredyty i nie marudzili na system
        zarobków.
        • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:50
          Musze przyznac ze z przerazeniem czytam twoj post. Karzdy Polak moze sie uczyc
          gdzie chce i pracowac gdzie chce. Uczyl sie bedzie w dobrej uczelni i bedzie
          pracowal tam gdzie dobrze placa. To chyba oczywiste. Nie rob z nikogo
          niewolnikow. To wolny kraj. Jesli pensje lekarzy beda sie utrzymywaly w takich
          granicach jak teraz to nie dziw sie ze lekarze wyjezdzaja. A z wyjazdem to nie
          jest takie hop. Musisz znac bardzo dobrze jezyk obcy. Jak za pare lat nie
          bedzie ci sie opieka w Polsce podobac to zycze ci bys mial pieniadze na
          leczenie sie za granica bo tam lekarzowi trzeba zaplacic honorarium. Bo nie ma
          czegos takiego jak pensja lekarska. Lekarz ma honorarium. !!!!
          • polf Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 12:52
            'kazdy' oczywiscie, a nie 'karzdy' Przepraszam. :-)
          • wujaszek_joe Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 14:45
            czytasz posty które komentujesz? złodziej w białym kitlu kradnie ludziom
            zdrowie a ty pieprzysz o zarobkach. okradne cie bo jestem biedny i to będzie w
            porządku??????????
            • Gość: miop Re:okradaja cie buzek z milerem i kwachem cymbale IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 18:58
              za pomoca pseudoreform
              a ty jeszce po 8 latach bredzisz belkotem okraglostolowym
      • Gość: wiedźma w obronie IP: 195.205.51.* 20.01.05, 09:18
        a teraz profesor siedzi zamiast ratować życie ludziom...

        mój 19-letni syn jest po operacji neurochirurgicznej (guz mózgu) w Klinice
        Wojskowej na Szaserów w Warszawie
        operacja odbyła się w dzień wolny od pracy, bo musiała się odbyć jak
        najszybciej, a na inne dni były już zaplanowane inne zabiegi
        nie zauważyłam, żeby ktoś wymagał ani nawet oczekiwał ode mnie łapówki
        • Gość: ojciec Re: w obronie IP: 212.244.214.* 20.01.05, 09:43
          Potwierdzam w pełni. Syn (26 lat ) operowany bez jakichkolwiek łapówek.
          Przyjęty niemal z dnia na dzień. Neurochirurgia na Szaserów pracuje 24/dobę
          przez 7 dni w tygodniu. Szanuję tych ludzi i podziwiam.
        • Gość: k. Re: w obronie IP: *.aster.pl 20.01.05, 10:32
          No i świetnie, tylko co właściwie chciałaś dowieść? Bo jak dla mnie to dowiodłaś tylko tego że DA SIĘ być dobrym lekarzem i nie brać łapówek (i pewnie jeszcze żyć na całkiem wysokim poziomie). Tym bardziej świadczy to o tym, że pan doktor powinien siedzieć. A o pacjentów się nie martw, lekarzy jest dużo, kraj się na pewno nie zawali przez to, że paru przestępców pójdzie do ciupy. Wręcz przeciwnie.
          • Gość: teżlek. Re: w obronie IP: 150.254.208.* 20.01.05, 15:14
            No pewnie, tylko skąd wiesz, że on jest przestępcą? Zauważyłeś jak szybko po
            doniesieniach policji toczy sie sprawa? Na razie mówimy tylko o pomówieniu. A
            pomówić dzisiaj każdego jest bardzo łatwo.
    • Gość: obyw. Większość "znanych" bierze !!!!!!! IP: *.ame.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.05, 09:01
      Żadne epokowe odkrycie. Tylko TEMAT TABU. Nie ruszać, nie dotykać. Szkoda
      tylko, że mamy do czynienia z taką podwójną moralnością. Niedaleko mnie mieszka
      bardzo znany i nie ukrywam SZANOWANY profesor. Ale zanim dostąpił tego
      zaszczytu, jego willa była bodaj największym "ośrodkiem przygotowawczym" na
      studia w Akademii Medycznej (w jakiej, nie powiem). Już widzę te podatki
      płacone Urzędowi Skarbowemu za te lewizny.
    • Gość: pacjent Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.05, 09:02
      Zarzuty wstrząsnęły przełożonymi.Przełożeni funkcjonowali na Ksiezycu a
      lapowkarz w szpitalu.JAJA.
    • Gość: An3ej Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 20.01.05, 09:05
      Apeluję do policji i prokuratorów zaprzestańcie tej łapanki !!! Zastanówcie się
      co robicie ! Idąc tą drogą wkrótce nie będzie w Polsce ani jedego profesora w
      szpitalu - no , może kilku zostanie ... Przecież branie jest normą
      ogólnokrajową . Chcesz być zdrowy - bądź zwolennikiem zmowy milczenia wobec
      luminarzy naszej medycyny .Nie będą braliw łapę , to wyjadą za granicę ...
      • Gość: ubu the prosecutor Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 11:37
        Trzeba zeby branie w lape przestalo byc norma ogolnokrajowa. Wole umrzec niz byc
        zwolennikiem zmowy milczenia. Jest tak dlatego, ze pieniadze, ktore mam
        wystarcza mi tylko na jedna lapowke dla lekarza. Bedzie to lapowka kontrolowana.
        • Gość: miop Re:kontroluj politykow, reszta wtedy nie wymaga IP: *.broker.com.pl 20.01.05, 19:01
          kontroli
          • Gość: ubu the prosecutor Re:kontroluj politykow, reszta wtedy nie wymaga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 20:05
            Nie mam jeszcze takiej mocy. Poza tym lubie to co mysli sobie o tzw. malych
            wykroczeniach Rudi Giuliani. Mam nadzieje,ze miop nie wywodzi sie z: "Tu es miop
            comme une taupe".
    • Gość: Kasa Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: 195.252.14.* 20.01.05, 09:12
      Trudno zeby prof. zarabial np 5000 brutto.Ktos musi mu dac wyrownanie.Zwykly
      lekarz poradniany na zachodzie zarabia 30 tys brutto.To sie obywa bez kopert.
      Po prostu brak normalnych ubezpieczen zdrowotnych.Chcecie miec
      medycyne "darmowa" to biegajcie z kopertami albo sie "leczcie" za darmo.
      Nikt nikogo za darmo leczyc nie bedzie!
      • Gość: zet Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.zeto.bydgoszcz.pl 20.01.05, 10:43
        Zapewniam Cię, że H.K. nie pracuje za małe pieniądze. Policz ile ma etatów:
        ordynator, kierownik katedry na AM, konsultant wojewódzki, gabinet prywatny,
        konferencje, wykłady (może i zagraniczne). Lekarze kontraktowi są w klinikach
        b.dobrze opłacani. Po prostu dla takiego człowieka (i wielu podobnych) nigdy
        nie będzie takiej zapłaty, która zaspokoi zwykłą pazerność i pychę. "Jestem
        taki wielki i genialny, że należy mi się ciągle więcej, wy hołoto." Podczas
        choroby mojej matki zdarzyło mi się poobserwować arogancję i chamskie
        traktowanie prostych pacjentów i ich rodzin przez Wielkiego i już 9 lat temu na
        oddziale krążyły anegdoty i ploty o jego chciwych łapach.
        Charakterystyczne jest to, że największe łapówkarstwo kwitnie właśnie w
        klinikach, gdzie najwięcej profesorów, koterii, układów, hierarchicznych
        zależności. I jednocześnie najwięcej zamożnych i chciwych lekarzy - to takie
        towarzycho. I zawsze będą robić wszystko, żeby nic się w szpitalach nie
        zmieniło.
        A na zachodzie każdy zarabie więcej, i lekarz, i adwokat, księgowy, informatyk
        i kierowca i kelner. Taki argument to czysta hipokryzja. Podobnie jak niektóre
        wypowiedzi na forum. Albo się szanuje uczciwość całkowicie (ona nie ma dwóch
        definicji), albo przyzwala na ciche kanty, co grozi utratą kontroli i
        rozbuchaniem chciwości. Co zresztą ma miejsce w całym kraju i każdej
        dziedzinie.
      • Gość: ubu the prosecutor Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 11:54
        Mozesz wyjechac tam gdzie zarabia sie 30 tys. brutto. Nikt nikogo tu nie trzyma.
        Innym wyjsciem jest zalozenie prywatnej praktyki i obywanie sie bez kopert.
        Mozliwosci bycia uczciwym jest sporo jednakze ja mysle, ze jestes falszywa gnida
        i nie chcesz z nich skorzystac. Pieniadze, ktorymi dysponuje uzywam jako lapowki
        kontrolowane sluzace do wylowienia takich parszywcow jak ty. Mam nadzieje, ze
        kiedys istoty z mojego wymiaru cie dorwia. Jestesmy z wymiaru scigania.
        • Gość: pacjent Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.ny325.east.verizon.net 20.01.05, 18:41
          zdecydowanie popieram!
    • Gość: leslie czyścić IP: *.aster.pl / *.aster.pl 20.01.05, 09:17
      czyścić łapówkarstwo we wszystkich branżach, inaczej ten kraj się wykończy

      a medycy-łapowkarze maja raj - sprzet państwowy a praktyka prywatna i bez
      podatków bo z łapów przecież sie nie da zaplacić podatku
    • Gość: leslie Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.aster.pl / *.aster.pl 20.01.05, 09:18
      fakt że lekarze za slabo zarabiają - dobrowolne kopertowki tolerować więc
      wypada, ALE domaganie się łapowy to już zupelnie inna sprawa - całkowicie
      naganna
    • Gość: ela Widać zmiany IP: 157.158.14.* 20.01.05, 09:26
      Jednak coś się zmienia w środowisku lekarskim, sądząc po reakcji bezpośrednich
      przełożonych profesora.
      Coż, bardzo to cieszy.
      • Gość: yes Re: Widać zmiany IP: *.aster.pl / *.aster.pl 20.01.05, 09:36
        wydaje mi się że nie tylko w tym środowisku, od wsadzenia Pęczaka i paru innych
        łapowkarstwo ma zdecydowanie gorsze szanse w polsce
      • Gość: ubu the prosecutor Re: Widać zmiany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 15:30
        Reakcja bezposrednich przelozonych moze byc wyrazem wewnetrznych rozgrywek o
        dostep do lapowek. Nalezy bacznie obserwowac bezposrednich przelozonych.
    • Gość: abw lepszy BARTER IP: *.cedler.com.pl / 213.25.39.* 20.01.05, 09:36
      coś za coś to barterowa wymiana-to dopiero szwindle -operacja za projekt
      domu,ruski system CYRKUŁU(gęś za baty) ot dyrektor Maaarek S.- SPZOZ Sosnowiec,
    • Gość: Swoszowice koło Kr Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.blast.pl / *.devs.futuro.pl 20.01.05, 09:41
      Może ktoś sprawdzi ile uczciwie domów ostatnio wybudowana w Swoszowicach i kto
      je wybudował
    • ewapaw5 Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo 20.01.05, 09:50
      To samo dzieje sie w Lodzi jak bylam na konsultacji w Wojskowej Akademii
      Medycznej pan profesor Radek wyznaczal kika lat temu sume min 5 tys a inni
      lekarze wymuszali na rodzinach pacjentow lapowki ,coc operacje te byle
      wykonywane z roznym skutkitm ale to ich nie obchodzilo ,mnie nie zoperowali bo
      nie zaplacilam i zostalam wypisana ,natomiast we Wroclawiu w Woskowym Szpitalu
      Neurochirurg mnie tez zoperowal dopiero za lapowke bo czekalam na operacje 6
      tyg bo wczesniej lezazc w szpitalu bez podawania lekow .Tu biora mniej.Za to
      pan profesor na Nuurochirurgii we Wroclawiu w szpitalu przy ul.Traugutta od
      dawna wyznacza swoje dtawki powyzej 5 tys w gre wchodza tylko takie sumy,dzieje
      sie to od lat ,moze policja uruchomila by takie telefony w kazdym wiekszym
      miescie a Izba Skarbowa w koncu odpusila by ludzia biednym i zajela sie
      lapowkarzami
      • Gość: ubu the prosecutor Re: Znany neurochirurg oskarżony o łapówkarstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.05, 15:34
        Czy mozna prosic o wiecej nazwisk z Wroclawia? Czy bylaby pani sklonna zeznawac?
    • Gość: darek_w1 A'propos IP: *.lan.pop.pl 20.01.05, 09:54
      czy ktoś orientuje się co to jest "środkowy układ naczyniowy" w którego
      leczeniu podobno specjalizuje się bydgoska klinika? I co to ma wspólnego z
      neurochirurgią?
      Skąd oni w tej Wyborczej biorą tych autorów tekstów (bo dziennikarzami nie
      odważyłbym się ich nazwać)?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka