Drukarnie Agory wydrukowały gazetę Leppera

[login39]

info.onet.pl/1086367,11,item.html

drukarnie Agory MUSIAŁY wydrukować gazetę...

[babariba666]

...Leppera, bo są instytucjami komercyjnymi, wykonujacymi takie zlecenia za pieniądze. Odmowa wydrukowania tej gazety motywowana względami politycznymi, bo jakimi by innymi??? wielką frajdę by Lepperowi sprawiła i słuszny powód do skutecznego domagania się ogromnego odszkodowania.

[7em]

babariba666 napisał:

> ...Leppera, bo są instytucjami komercyjnymi, wykonujacymi takie zlecenia za
pie
> niądze. Odmowa wydrukowania tej gazety motywowana względami politycznymi, bo
ja
> kimi by innymi??? wielką frajdę by Lepperowi sprawiła i słuszny powód do
skutec
> znego domagania się ogromnego odszkodowania.
>



bredzisz babjarybo. zaraz pojde i poprosze o druk dzieł zebranych o. tadeusza
rydzyka.

5040

i pewnie ci wydrukują...

[babariba666]

...bo przepisy są nakazujące wykonanie usługi przez usługodawcę, który wykonuje je jako część choćby działalności komercyjnej. Odmowa możliwa jest wyłącznie wtedy, kiedy wykonanie usługi wiązało by się ze złamaniem prawa. A prawnego istnienia gazety Leppera nikt nie zakwestionował - tym bardziej skutecznie. Ani dzieł tatki de Rydzyjko (jeśli są takowe zebrane już przez osioła).
I kto tu bredzi robaczku???

[login39]

Jezeli wszystko jest tak jak piszesz, to dlaczego Agora tak straszy pracownikow?

:)

[login39]

Sprzedawanie d...y za pieniadze tez nie jest w Polsce karane.

:)

a to jest akurat fundamentalna nieprawda...

[babariba666]

...swoja dupę możesz sprzedawać za pieniądze skolko ugodno. Nielegal;ne jest, kiedy ktoś na sprzedawaniu TWOJEJ dupy zarabia.

Na sprzedawaniu TWOJEJ DUPY mozesz tez zarabiac

[login39]

Ja wlasnie to napisalem. Nic innego.
Problem z czytaniem?

[witek.bis]

I pewnie nie sprawi Ci większego kłopotu zacytowanie tych przepisów, które "są
nakazujące wykonanie usługi przez usługodawcę, który wykonuje je jako część
choćby działalności komercyjnej."
Z góry dziękuję!

[hydy]

babariba666 napisał:

> ...bo przepisy są nakazujące wykonanie usługi przez usługodawcę, który
wykonuje
> je jako część choćby działalności komercyjnej. Odmowa możliwa jest wyłącznie w
> tedy, kiedy wykonanie usługi wiązało by się ze złamaniem prawa. A prawnego
istn
> ienia gazety Leppera nikt nie zakwestionował - tym bardziej skutecznie. Ani
dzi
> eł tatki de Rydzyjko (jeśli są takowe zebrane już przez osioła).
> I kto tu bredzi robaczku???

????

jakie przepisy, co Ty bredzisz? nikt nie ma musu przyjmować jakiegokolwiek
zlecenia!

czy jesli przyjdzie do mnie domokrążca i zechce mi coś sprzedać, a ja tego nie
kupię, to czy mam spodziewać się pozwu i ruinującego mnie odszkodowania????

[7em]

hydy napisał:

> babariba666 napisał:
>
> > ...bo przepisy są nakazujące wykonanie usługi przez usługodawcę, który
> wykonuje
> > je jako część choćby działalności komercyjnej. Odmowa możliwa jest wyłącz
> nie w
> > tedy, kiedy wykonanie usługi wiązało by się ze złamaniem prawa. A prawneg
> o
> istn
> > ienia gazety Leppera nikt nie zakwestionował - tym bardziej skutecznie. A
> ni
> dzi
> > eł tatki de Rydzyjko (jeśli są takowe zebrane już przez osioła).
> > I kto tu bredzi robaczku???
>
> ????
>
> jakie przepisy, co Ty bredzisz? nikt nie ma musu przyjmować jakiegokolwiek
> zlecenia!
>
> czy jesli przyjdzie do mnie domokrążca i zechce mi coś sprzedać, a ja tego
nie
> kupię, to czy mam spodziewać się pozwu i ruinującego mnie odszkodowania????


dla towasza babiejRyby to szczyt wolnorynkowosci. mysle ze koszerni teraz
wspieraja leppera jak niegdys tow. miller. rzecz miala pozostac w glebokiej
tajemnicy jednak ktorys z pracownik sprzedal sprawe do niereżymowej prasy.

5040

NIEEE!!!

[babariba666]

hydy napisał:
(...)
jakie przepisy, co Ty bredzisz? nikt nie ma musu przyjmować jakiegokolwiek
zlecenia!
czy jesli przyjdzie do mnie domokrążca i zechce mi coś sprzedać, a ja tego nie
kupię, to czy mam spodziewać się pozwu i ruinującego mnie odszkodowania????

NIEEE!!! okrzyk mi się przed argumentacją...

[babariba666]

...'wyenterował'.
Nie ma takiej prawnej możliwości, żeby ktoś odmówił sprzedania komukolwiek towaru, którego sprzedawanie stanowi jedną choćby formę jego publicznej komercyjnej działalności. A usługa kazda jest towarem. I taki towar s[przedaja na codzień różne drukarnie (Agory też).
Nie wierzysz??? - To jak masz sklep, powiedz mi gdzie to jest a ja przyjdę, a ty mi nie sprzedasz lizaka, bo jak się przedstawię - dla zasady to zrobisz...
A potem na lizaki będę miał przez ten czas, który mi jeszcze został.

[witek.bis]

Babaribo! Jak skończysz już tego lizaka, to postaraj się znaleźć ten przepis,
na który się powołujesz. A przy okazji – może wiesz, na jakiej podstawie
niektóre dzienniki odmawiają zamieszczania płatnych ogłoszeń?

[lvlarynat]

Cześć,
Nie wiem jakie przepisy zabraniają dyskryminacji klientów w działalnosci
produkcyjnej handlu i usługach (ale na pewno jakieś są). Natomiast - tak się
składa - że pamiętam, iż jest konstytucyjnie gwarantowana wolność słowa i
konstytucyjny zakaz cenzury prewencyjnej.
Ma to swoje odbicie w Ustawie "Prawo Prasowe":

Prawo Prasowe


Ustawa z dnia 26 stycznia 1984 r. (Tekst ujednolicony po zmianie z 6 września
2001)


Rozdział 1
Przepisy ogólne
Art. 1. Prasa, zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej, korzysta z
wolności wypowiedzi i urzeczywistnia prawo obywateli do ich rzetelnego
informowania, jawności życia publicznego oraz kontroli i krytyki społecznej.
Art. 2. Organy państwowe zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej
stwarzają prasie warunki niezbędne do wykonywania jej funkcji i zadań, w tym
również umożliwiające działalność redakcjom dzienników i czasopism,
zróżnicowanych pod względem programu, zakresu tematycznego i prezentowanych
postaw.
Art. 3. Pracownik poligrafii oraz kolportażu nie może ograniczać ani w
jakikolwiek inny sposób utrudniać drukowania i nabywania przyjętych przez
przedsiębiorstwo do druku i rozpowszechniania dzienników, czasopism i innych
publikacji prasowych z powodu ich linii programowej albo treści.

Więc tak sobie myślę, że gdyby drukarnia odmówiła druku, toby właściwy organ
państwowy (np. sąd) ją przymusił. "Agora" zapłaciłaby karę, a durnego gadania i
wstydu byłoby co niemiara.

Bo, co prawda GW już dawno straciła prawo do loga "S", ale tak całkiem
zapomnieć o trzecim z 21 stoczniwych postulatów? I to w roku obchodów XXV-lecia?

3. Przestrzegać zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku,
publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz
udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań.

Tu - z zażenowaniem wyznaję, że na tym czy i co wyznaje Lepper - sie nie
wyznaję. Ale jakby co - to Agora by jego wyznań zaznała.

[hydy]

witek.bis napisał:

> Babaribo! Jak skończysz już tego lizaka, to postaraj się znaleźć ten przepis,
> na który się powołujesz. A przy okazji – może wiesz, na jakiej podstawie
> niektóre dzienniki odmawiają zamieszczania płatnych ogłoszeń?

Pr. prasowe:
Art. 36. 1. Prasa może zamieszczać odpłatne ogłoszenia i reklamy.

... może, ale nie ma obowiązku

a poza tym
kodeks cywilny:
Art. 353(1). Strony zawierające umowę mogą ułożyć stosunek prawny według swego
uznania, byleby jego treść lub cel nie sprzeciwiały się właściwości (naturze)
stosunku, ustawie ani zasadom współżycia społecznego.

czyli tzw. "zasada sowbody umów"; zamieszczenie ogłoszenia to nic innego jak
realizacja konkretnej umowy cywilnoprawnej - jeśli strony nie osiągną
konsensusu, to nie ma umowy.

to nie jest tak do końca...

[babariba666]

...hydy napisał:
(...)czyli tzw. "zasada sowbody umów"; zamieszczenie ogłoszenia to nic innego jak realizacja konkretnej umowy cywilnoprawnej - jeśli strony nie osiągną
konsensusu, to nie ma umowy.
***
...ponieważ, jeśli działająca PUBLICZNIE firma komercyjna proponuje POWSZECHNIE dostępne usługi (choćby poligraficzne, jak w tym przypadku) - musi mieć PUBLICZNIE dostępny cennik swoich usług i PUBLICZNIE dostępne reguły korzystania z usług. I cennik można sobie ustalić według potrzeb jakichś księżycowych, ale DOSTĘP do usługi jest regulowany (przynajmniej częściowo) PRAWEM powszechnym.
I jakaś firma posiadająca drukarnię może sobie ustalić, że wyłącznie satanistyczne druki będzie robic. Tego żadne prawo nie zabrania. Podobnie, żadne prawo nie zabrania, zeby w 'satanistycznej' drukarni wyprodukować 'dzieła wszystkie' papy de Rydzyjko. Ale w takim przypadku odmowa druku takich dzieł zgodna z prawem by była.
W żasdnym innym nie.

[hydy]

babariba666 napisał:

> ...hydy napisał:
> (...)czyli tzw. "zasada sowbody umów"; zamieszczenie ogłoszenia to nic innego
j
> ak realizacja konkretnej umowy cywilnoprawnej - jeśli strony nie osiągną
> konsensusu, to nie ma umowy.
> ***
> ...ponieważ, jeśli działająca PUBLICZNIE firma komercyjna proponuje
POWSZECHNIE
> dostępne usługi (choćby poligraficzne, jak w tym przypadku) - musi mieć
PUBLIC
> ZNIE dostępny cennik swoich usług i PUBLICZNIE dostępne reguły korzystania z
us
> ług.

I cennik można sobie ustalić według potrzeb jakichś księżycowych, ale DOST
> ĘP do usługi jest regulowany (przynajmniej częściowo) PRAWEM powszechnym.
> I jakaś firma posiadająca drukarnię może sobie ustalić, że wyłącznie
satanistyc
> zne druki będzie robic. Tego żadne prawo nie zabrania. Podobnie, żadne prawo
ni
> e zabrania, zeby w 'satanistycznej' drukarni wyprodukować 'dzieła wszystkie'
pa
> py de Rydzyjko. Ale w takim przypadku odmowa druku takich dzieł zgodna z
prawem
> by była.
> W żasdnym innym nie.

mylisz pojęcia: to nie są transakcje, w których stroną jest konsument; jeśli
jako dwaj przedsiębiorcy/firmy nie uzgodnimy podstawowego elementu - czyli
ceny - to nikt mnie nie zmusi abym przyjął Twoje zlecenie poniżej moich
kalkulacji; nie mam takiego obowiązku i możesz mnie pozywać gdzie tylko chcesz;

i jeszcze jedno

[hydy]

faktycznie w polkim prawie istnieje - na zasadzie wyjątku od reguły - kontrola
kontraktacji niektórych usług; przyszedł mi na myśl zapis z prawa
energetycznego:

art. 4, ust. 6. W przypadku gdy przedsiębiorstwo energetyczne zajmujące się
przesyłaniem i dystrybucją paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła
odmówi zawarcia umowy przesyłowej, jest obowiązane niezwłocznie pisemnie
powiadomić Prezesa Urzędu Regulacji Energetyki oraz zainteresowany podmiot,
podając przyczynę odmowy.

ale wybacz: są to naprawdę wyjątki od zasady i nie dot. to poligrafii.

Co ty chrzanisz?Jak Lepper przyjdzie

[walecc1]

do mojej knajpy to go nie obsluża, mało: on nie wejdzie bo bramkarz ma
przykazane wyrzucic go na zbitą morde w trosce o bezpieczenstwo estetyczne
moich konsumentow (Giertych zreszta też)

Przeciez ty nie masz knajpy, PIMPku Wielonickowcu,

[kropekuk]

tylko PUBLIC HOUSE...;)

do baribaby

[hydy]

babariba666 napisał:

> ...'wyenterował'.
> Nie ma takiej prawnej możliwości, żeby ktoś odmówił sprzedania komukolwiek
towa
> ru, którego sprzedawanie stanowi jedną choćby formę jego publicznej
komercyjnej
> działalności. A usługa kazda jest towarem. I taki towar s[przedaja na codzień
> różne drukarnie (Agory też).
> Nie wierzysz??? - To jak masz sklep, powiedz mi gdzie to jest a ja przyjdę, a
t
> y mi nie sprzedasz lizaka, bo jak się przedstawię - dla zasady to zrobisz...
> A potem na lizaki będę miał przez ten czas, który mi jeszcze został.
>

wczoraj nie mogłem Ci odpisać: chyba wiem, o kttórym przepisie myślisz; o art.
135 kodeksu wykroczeń:

"Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu
detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą
towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia
sprzedaży takiego towaru,
podlega karze grzywny. "

www.salamandra.org.pl/prawo/u_kodeks_wykroczen.html
ale w żadnym wypadku nie dotyczy to stosunków pomiędzy osobami prawnymi (!) a
jedynie sprzedaży detalicznej konsumentowi.

[7em]

a ja mysle ze babjaryba jest w takiej traumie ze jej/go mózg zaczyna wymyslac
fantazy. gdyby okazało sie ze jego wiesz i NadPolak wspiera Leppera zaległby z
gorączka na dwa tygodnie.

5040

[hydy]

7em napisał:

> a ja mysle ze babjaryba jest w takiej traumie ze jej/go mózg zaczyna wymyslac
> fantazy. gdyby okazało sie ze jego wiesz i NadPolak wspiera Leppera zaległby
z
> gorączka na dwa tygodnie.
>
> 5040

no tak - ale żeby argumentować, że odmowa przyjęcia zlecenia druku jest
obłożona sankcją (jaką? administracyjną?) - to trąci PRLowskim cetralnym
planowaniem, gdy przychodził nakaz i się produkowało.

[babariba666]

ciekawe, skąd taką interpretację wziąłeś:
***
"Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu
detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą
towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia
sprzedaży takiego towaru, podlega karze grzywny."
> www.salamandra.org.pl/prawo/u_kodeks_wykroczen.html
ale w żadnym wypadku nie dotyczy to stosunków pomiędzy osobami prawnymi (!) a
jedynie sprzedaży detalicznej konsumentowi.
***
bo chciałbym ja zobaczyć sytuację, w której ty jako własciciel hurtowni nie sprzedajesz towaru mnie - jako płacącemu np. gotówka sprzedawcy detalicznemu.
Musiałbym oczywiście miec sporo pieniędzy na to, zeby cię na drodze prawnej z torbami puścic, ale i tak na swoje bym wyszedł.

[hydy]

babariba666 napisał:

> ciekawe, skąd taką interpretację wziąłeś:
> bo chciałbym ja zobaczyć sytuację, w której ty jako własciciel hurtowni nie
spr
> zedajesz towaru mnie - jako płacącemu np. gotówka sprzedawcy detalicznemu.
> Musiałbym oczywiście miec sporo pieniędzy na to, zeby cię na drodze prawnej z
t
> orbami puścic, ale i tak na swoje bym wyszedł.

nic byś nie mógl zdziałać, bo w stosunkach pomiędzy przedsiębiorcami ten
przepis nie obowiązuje - przeczytaj go jeszcze raz:

"Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu
detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą
towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia
sprzedaży takiego towaru, podlega karze grzywny."

sprzedaż detaliczna to transakcja, gdzie jedną ze stron jest konsument

czy nadal się upierasz, że obowiązuje on w stosunkach pomiędzy drukarnią a np.
wydawcą periodyku/ksiązki?

[login39]

To w jakim nakladzie Agora drukuje "Mein Kampf"?
Albo "Protokoly medrcow Syjonu"?

Idz, ale cie NIE STAC...Moze i szkoda, bo

[kropekuk]

w koncu bys sie czegos nauczyl...

[hydy]

7em napisał:

> babariba666 napisał:
>
> > ...Leppera, bo są instytucjami komercyjnymi, wykonujacymi takie zlecenia
> za
> pie
> > niądze. Odmowa wydrukowania tej gazety motywowana względami politycznymi,
> bo
> ja
> > kimi by innymi??? wielką frajdę by Lepperowi sprawiła i słuszny powód do
> skutec
> > znego domagania się ogromnego odszkodowania.
> >
>
>
>
> bredzisz babjarybo. zaraz pojde i poprosze o druk dzieł zebranych o. tadeusza
> rydzyka.
>
> 5040

na podst. jakiego przepisu?

[9111951u]

Pieniądz Adamowi nie śmierdzi , dlatego usiłuje uchodzić za łautorytet moralny
w Polsze !

No i CO z tego wynika? Wydrukowaly, nie zas

[kropekuk]

spieprzyly robote... A wiec CO ci sie tutaj nie podoba?

A gdzie wyczytales, ze mi sie nie podoba

[login39]

Genjuszu?

(Gen i juz - H.S.)