oszolom.z.radia.maryja 26.04.05, 21:08 -mam nadzieję ze wyrok bedzie sprawiedliwy, tzn że ten kłamca jedwabieński zostanie przykładnie surowo ukarany...dość antypolonizmu! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
twprezydent Puścić kłamcę i oszczercę w skarpetach! 26.04.05, 21:30 Gross to twórca największego steku antypolskich kłamstw, jakie miałem okazję czytać. Te tysiące Żydów spalone w stodole o powierzchni kilkudziesięciu metrów kwadratowych, ta gra w piłkę żydowską głową... Brednie i oszustwo! Ale czego się nie robi dla kasy... Odpowiedz Link Zgłoś
m635 Jak można tego oszusta nazywać naukowcem??? 26.04.05, 21:46 Historycy (m.in. prof. Strzembosz) udowodnili mu ewidentne i świadome kłamstwa. Mimo to GW pisze o nim jako o "historyku", "naukowcu" a o jego oszczerczej książce jedynie "głośna". To oszust, kłamca i hochsztapler zarabiający na pisanych na zamówienie antypolskich paszkwilach. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Jak można tego oszusta nazywać naukowcem??? 27.04.05, 00:55 Strzemboszowi też fałsze udowodniono. Ach te wasze autorytety. Brak wam samodzielnego myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Jak można tego oszusta nazywać naukowcem??? 27.04.05, 01:12 pandada napisał: > Strzemboszowi też fałsze udowodniono. Ach te wasze autorytety. Brak wam samodzielnego myślenia. Przeciez to jest oczywiste klamstwo. Wlasnie Strzembosz byl dlatego autorytetem poniewaz byl niezwykle dociekliwym i myslal samodzielnie nie poddajac sie antypolskiej nagonce zydowskiej, ktora zreszt w oslabionej formie trwa do dzisiaj. Zadziwiajace, ze Zydzi tak kochaja Niemcow, ktorzy pedza ich regularnie w zaglade. Mam nadzieje, ze teraz znowu nie zaczna uciekac do Polski, a nazisci niemieccy wyraznie zdobywaja uznanie opini niemieckiej, zwlaszcza po ostatnich wyborach we wschodnich landach. T. Gross swiadomie klamal. To jest rzeczywiscie udowodnione. Swiadomie przekrecal prawde. Swiadomie sugerowal, ze na terenach zajetych przez Niemcow istniala praktycznie niezalezna polska administracja i swiadomie nie informowal o pelnej kolaboracji Zydow z Rosjanami, mordujacych i wylapujacych Polakow do zsylek na Syberie. To wszystko czyni z Grossa zwykla kanalie. Oczywiscie nie zmniejsza to rowniez w niczym tragedii z Jedwabnym, moze tylko w tym sensie, ze zamiast okolo 1500-1700 osob jak twierdzil Gross zamordowano tam nie wiecej niz 350 (to jest jest liczba maksymalna, dokladnej liczby nie ustalno na prosbe rabinow; liczba rzeczywista jest prawdopodobnie duzo nizsza) i ze niemieckie oddzialy specjalne kierowaly cala akcja. Szefa tego oddzialu odnaleziono, zyje, swietnie sie czuje, ale choruje, kiedy go sie pyta o jego misje wlasnie na wschodzie Polski a wladze niemieckie bardzo o niego dbaja. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk "Tylko" 350 spalonych w stodole? Ach, ci dobrzy 27.04.05, 05:13 litosciwi Polacy... Chyba, ze cham polski Polakiem nie jest... Odpowiedz Link Zgłoś
mmos Re: "Tylko" 350 spalonych w stodole? Ach, ci dobr 27.04.05, 08:14 Nie chodzi o to że dobrzy tylko o prawdę historyczną. Jeżeli zamoerodwali 350 a facet pisze że 1600 to jest pewna różnica. Z takich "nieścisłości" rodzą się potem "polskie obozy koncentracyjne". Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: "Tylko" 350 spalonych w stodole? Ach, ci dobr 27.04.05, 08:21 Znaleziono szczątki 350 ofiar co nie znaczy że nie zamordowano więcej.To jest kolosalna różnica jeżeli ktoś zamorduje Ci z Rodziny 3 osoby a nie 10 osób.Zawsze możesz go bronić że to duża różnica i najważniejsza jest prawda a nie ocena czynu Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Re: "Tylko" 350 spalonych w stodole? Ach, ci dobr 27.04.05, 11:00 Popierdzielilo Cie juz? Co Ty masz, do cholery, za kompleksy??? Facet wyraznie napisal, ze zadne okolicznosci nie zmianiaja i nie umniejszaja hanby Jedwabnego. Zaznaczyl tylko, ze Gross celowo przeklamuje, rowniez liczby. Masz jakas alergie, wscieklice?? Odpowiedz Link Zgłoś
malena-bb Re: "Tylko" 350 spalonych w stodole? Ach, ci dobr 28.04.05, 13:32 Kropekuk notorycznie obraża Polaków. Powściągnij swój jadowity język jak piszesz na forum ,za długo stoisz przed pisuarem lejąc ciągle w gacie . Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk PS: I do tego jeszcze te eufemizmy: "tragedia". 27.04.05, 05:16 Bo w jezyku prawa europejskiego nazywa sie to po prostu "masowym mordem". Och, jak daleko tej waszej Polsce do cywilizowanego swiata, jak bardzo daleko... A nie moglibyscie choc raz czegos od nas nauczyc? Nas bylo stac na to, by ! Bloody Sunday" nazwac nasza, brytyjska zbrodnia... Odpowiedz Link Zgłoś
wroxi Czy nie mozna bylo w tytule uzyc przynajmniej ... 27.04.05, 05:27 Czy nie mozna bylo w tytule uzyc przynajmniej slowa "pogrom"? Tak naprawde to byl bestialski pogrom zwyrodnialego tlumu, karmionego legenda o zlych Zydach, ktorzy im Jezuska, synka Krolowej Polski zabili. Ostatnio mamy jakis wysyp pozwow sadowych w wykonaniu roznej masci nacjonalistow i antysemitow, np. pozew radiomaryjnych polglowkow przeciwko Walesie. Szuje czuja, ze PiS jest blisko zdobycia wladzy w Polsce i sie rozbisurmanili. Odpowiedz Link Zgłoś
mmos Wiadomo wszystkiemu winien Kościół 27.04.05, 08:20 Ta bajka że to Katolicyzm rodzi antysemityzm to jakaś paranoja, która w dodaku rodzi antysemityzm. Słyszałeś o czymś takim jak przykazanie nie zabijaj. Jakbyś trochę chociasz mysłał to byś zrozumiał że antysemityzm brał się z rywalizowania ludności róznych narodowości. Pan Gross też jakoś nie wspomina, że Żydzi kolaborowali z NKWD, co oczywiście zbrodni nie tłumaczy, ale jednak tłumaczy wściekłość tych ludzi. Franja katolicka być przestała, a antysemityzm jakoś tam się wzmaga. Odpowiedz Link Zgłoś
trolling4food Ojciec Święty o żydach w Polsce 27.04.05, 08:40 Ilość żydów znacznie się powiększyła w Polsce. Mianowicie pewne miejscowości, osiedla i miasta, otoczone niegdyś wspaniałymi murami (czego dowodzą obecnie ruiny), i które, jak dowiadujemy się ze starych, wciąż istniejących list i rejestrów, były zamieszkane przez dużą ilość chrześcijan, obecnie są zaniedbane i w brudnym stanie i są zamieszkane przez wielką ilość żydów i niemalże pozbawione chrześcijan. Poza tym w tymże królestwie jest pewna ilość parafii, w których ludność katolicka bardzo się zmniejszyła. Konsekwentnie dochód z tych parafii, skurczył się do tego stopnia, że zachodzi niebezpieczeństwo, iż zostaną pozbawione księży. W dodatku cały handel artykułami ogólnego użytku, jak napoje, a nawet wina, jest w rękach żydowskich. Pozwala im się także administrować publicznymi funduszami. Oni są dzierżawcami karczm i gospodarstw wiejskich, a także nabywają majątki ziemskie. We wszystkich tych wypadkach oni (żydzi) nabywają uprawnienia właścicieli dworów nad nieszczęśliwymi chrześcijańskimi robotnikami rolnymi; i korzystają oni nie tylko ze swych uprawnień w bezlitosny i nieludzki sposób, zmuszając chrześcijan do uciążliwej i męczącej pracy przez nakładanie na nich nadmiernych ciężarów, lecz w dodatku poddają chrześcijan karom cielesnym, jak bicie i zadawanie ran. A więc ci nieszczęśliwi ludzie są w stanie poddaństwa względem żyda tak, jak niewolnicy są zdani na kaprysy ich władcy i pana. Prawda, że jeżeli chodzi o wykonanie kary, to żyd musi odnieść się do chrześcijańskiego oficjalisty, któremu ta funkcja jest powierzona. Z chwilą jednak, gdy oficjalista jest zmuszony podporządkować się zarządzeniom żydowskiego pana pod rygorem utraty stanowiska, tyrańskie rozkazy żyda muszą być wykonane. Dowiedzieliśmy się, że zarząd funduszami publicznymi, dzierżawa zajazdów, dóbr i gospodarstw wiejskich jest w rękach żydowskich, ku wielkiej krzywdzie chrześcijan pod wieloma względami. Lecz musimy także zwrócić uwagę na inne skandaliczne anomalie, po dokładnym zbadaniu których, zobaczymy, że anomalie te mogą stać się źródłem jeszcze większego zła i bardziej rozpowszechnionej ruiny niż te, o których już wspomnieliśmy. To jest sprawa brzemienna w poważne konsekwencje, że żydzi są dopuszczeni do arystokratycznych domów w charakterze pełnomocników lub zarządców w zakresie spraw domowych lub gospodarczych. A więc żydzi żyją na warunkach zażyłej poufałości pod tym samym dachem, co i chrześcijanie, których traktują w arbitralny sposób, nie ukrywając swej dla nich pogardy. W miastach i innych osiedlach żydzi są wszędzie widziani wśród chrześcijan; i, co jest bardziej pożałowania godne, żydzi wcale nie obawiają się angażować chrześcijan obu płci w charakterze służby domowej. W dodatku, żydzi, zaangażowani w przedsiębiorstwach handlowych, kumulują z tych przedsiębiorstw olbrzymie masy pieniędzy i przez nadmierny lichwiarski wyzysk dążą do systematycznego pozbawienia chrześcijan ich dóbr i własności. Chociaż żydzi jednocześnie pożyczają pieniądze od chrześcijan na niezwykle wysokie oprocentowanie, a synagogi ich służą jako zabezpieczenie spłaty, to jednak nie trudno jest zrozumieć powody ich postępowania. Po pierwsze żydzi uzyskują od chrześcijan pieniądze, które, po zaangażowaniu w handlu, przynoszą im dochód, pozwalający na spłatę zgodzonych procentów, a poza tym pieniądze te pomnażają ich własny dobrobyt. Po drugie oni pozyskują sobie tylu protektorów, opiekujących się synagogami i żydami, ilu mają kredytorów. [...] Jeżeli chodzi o Nas, to my w tej sprawie, tak jak i w innych sprawach, idziemy po linii postępowania przyjętej przez Naszych przewielebnych poprzedników, papieży rzymskich. Aleksander III zabronił chrześcijanom, pod rygorem surowych kar, pozostawać na służbie u żydów przez jakikolwiek okres czasu lub przyjmować pracę u żydów w charakterze służby domowej. Pisał: 'Oni (chrześcijanie) nie powinni pozostawać na służbie u żydów'. Ten sam papież wyjaśnił powody tego zakazu jak następuje: 'Nasze formy życia i żydowskie są zupełnie różne i żydzi łatwo nakłonią dusze prostych ludzi do ich przesądów i niewiary, gdy ci prości ludzie będą mieszkać w stałych i zażyłych z nimi stosunkach'. Ten cytat, odnośnie do żydów, można znaleźć w papieskim dekrecie 'Ad haec'. Papież Innocenty III wspominając o tym, że żydzi bywają dopuszczani przez chrześcijan do ich miast, ostrzegał chrześcijan o tym, że sposób i warunki tego dopuszczenia żydów powinny być takie, by uniemożliwić żydom odpłacanie się złem za dobroć. 'Gdy oni są dopuszczeni z litości do poufałego współżycia z chrześcijanami, oni odpłacają się gospodarzom, zgodnie z przysłowiem, jak szczur ukryty w worku lub jak wąż w piersiach lub jak płonąca głownia w fartuchu'. Ten sam papież mówi, że właściwym jest, gdy żydzi służą u chrześcijan, a nie żeby chrześcijanie służyli u żydów i dodaje: 'Synowie wolnej matki nie powinni służyć synom matki niewolnej. Przeciwnie. Żydzi, jako słudzy odrzuceni przez Tego Zbawiciela, którego śmierć oni w tak podły sposób spowodowali, powinni uznać siebie w fakcie i w czynie sługami tych, którzy przez śmierć Chrystusa zostali uwolnieni, tak jak gdyby ta śmierć uczyniła żydów niewolnikami'. Te słowa można przeczytać w dekrecie papieskim 'Etsi Judaeas'. W podobny sposób w innym dekrecie papieskim 'Cum sit nimis', pod tym samym tytułem 'De Judaeis et Saracenis' (O żydach i saracenach) tenże papież zabrania wyznaczania żydów na publiczne stanowiska: 'Zabraniamy nadawania żydom stanowisk publicznych, ponieważ oni korzystają z udzielonych im możliwości, by ujawnić zaciekłą wrogość wobec chrześcijan'. Z kolei Papież Innocenty IV pisał do św. Ludwika, króla Francji, który nosił się z zamiarem wygnania żydów z jego królestwa, aprobując plany króla, z tego powodu, że żydzi nie dotrzymywali postawionych im przez Stolicę Apostolską warunków: 'My, którzy pragniemy z całego serca zbawienia dusz, niniejszym listem całkowicie Cię upoważniamy do skazania na banicję wyżej wspomnianych żydów, czy to przez Twoje osobiste zarządzenia, czy też za pośrednictwem Twoich namiestników, specjalnie z tego powodu, że jak nam wiadomo, żydzi nie przestrzegają regulaminów dla nich ustanowionych przez Stolicę Apostolską'. Ten tekst można znaleźć u Raynaldusa w rocznikach za rok Pański1253 pod numerem 34. Jeżeli teraz ktokolwiek zapyta się, co zostało przez Stolicę Apostolską zabronione żydom mieszkającym w tych samych miastach, co i chrześcijanie, odpowiemy, że żydom nie wolno czynić właśnie tego, co jest im dozwolone czynić w Królestwie Polskim, a mianowicie wszystko to, co zostało powyżej wyszczególnione. Odpowiedz Link Zgłoś
sabinka707 Re: Ojciec Święty o żydach w Polsce 27.04.05, 09:36 Brawo, brawo! Nie było pontyfikatu Jana Pawła II, nie było modlitw pod Ścianą Płaczu, nie było "przepraszam" za to co uczynił Kościół Katolicki starszym braciom w wierze, nie było wizyt rabina Rzymu w Watykanie- to wszystko sen tylko......Cóż, nawet miesiąc nie minął, a już zapominamy, czego nas uczył Papież Polak. Oto jak uważnie Go słuchaliśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
trolling4food Re: Ojciec Święty o żydach w Polsce 27.04.05, 09:57 Przyklaskujesz encyklice Ojca Świętego BENEDYKTA XIV. Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi Bełkot papieski (kiedys!) 27.04.05, 13:04 I papiez moze byc oszołomem. Na szczescie Jan Paweł II nie był,ale do kogo jego nauki trafily? Do niektorych tutaj - NIE! Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Ojciec Święty o żydach w Polsce 27.04.05, 14:54 Zabawny tekst i całkiem udany. Gratuluję! Proponuję na przyszłość rozróżniać określenia: chrześcijanie i katolicy. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: PS: I do tego jeszcze te eufemizmy: "tragedia 27.04.05, 07:48 > Bo w jezyku prawa europejskiego nazywa sie to po prostu "masowym mordem". Och, > jak daleko tej waszej Polsce do cywilizowanego swiata, jak bardzo daleko... cywilizowany świaat ( choćby Wielka Brytania) takich mordów dokonał tysiące. Poczytaj w historii co cywilizowany Brytyjczycy wyprawiali choćby w Indiach. Albo o wojnie z Burami. problem polega na tym, że u Brytoli mordowali żołnierze na rozkaz rządzących, a w Jedwabnem mordowali żule razem z żołnierzami niemieckimi, a polska administracja na tych terenach nie istniała. Odpowiedz Link Zgłoś
adamand Re: PS: I do tego jeszcze te eufemizmy: "tragedia 27.04.05, 08:00 Nas czyli rdzennych anglikow? Odpowiedz Link Zgłoś
dccircle Re: Jak można tego oszusta nazywać naukowcem??? 27.04.05, 03:32 Sam jestes klamca i oszustem.Ty i inni obroncy polskich zbrodniarzy z Jedwabnego powinniscie siebic w piersi i stuknac w glupie lby. Odpowiedz Link Zgłoś
tbaus Re: Jak można tego oszusta nazywać naukowcem??? 27.04.05, 05:14 zydowska wataha znow organizuje antypolska kampanie na lamach gazety. NIC NOWEGO Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Twoje antysemickie teksty swiadcza o antypolskim 27.04.05, 07:48 rodowowodzie. Powiedz mi jak zwkly cham, przedstawiciel antypolskiej warstwy spoleczenstwa moze myslec ze broni polskosci? Zydzi byli czescia naszego spoleczenstwa i kultury, ktorzy wiecej dla naszego kraju zrobili niz Szelo-podobna czern, a kazde takie wystapienie nalezy nazywac po iminiu. Nie masz stary za wiele wspolnego z Polska oprocz jezyka, ktory i tak znasz tylko w zarysie. Zeby nie byc goloslownym, w moim miasteczku, czern tak samo donosila do gestapo na Polakow ukrywajacych Zydow, Zydow jak i wielkich polskich patriotow walczacych z faszystowskim scierwem. Powiedz mi, jak taka czern moze teraz przyznawac sie do kregu kulturowego, z ktorym nic wspolnego nie mialo (i nie ma)? Nie lepiej byscie stworzyli jakis swoj nienawistny pod-narodek i nie przynosili nam wstydu, a Polakow jedynie brali za (niedoscigniony) wzor? Wszyscy by na tym skorzystali. Odpowiedz Link Zgłoś
etc_etc Anna Bikont My z Jedwabnego 27.04.05, 07:38 Mlody czlowieku, przeczytaj pozycje Anny Bikont My z Jedwabnego. Tam masz opracowanie naukowe z przypisami, bibliografia, faktami itd. Przeczytaj tez prace o pogromie w Krakowie 11 sierpnia 1945, przeczytaj o pogromie w Kielcach i w ogole zacznij czytac. Po co rzucac slowami, ktore nie maja pokrycia w rzeczywistosci? Po co dlawic sie nienawiscia? Przypomnij sobie slowa Papieza Jana Pawla II - "przepraszamy". Po co tyle zalu po papiezu skoro zadna Jego nauka sie nie przyjela w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
pomanorder Re: Anna Bikont My z Jedwabnego 27.04.05, 20:37 ja ją czytałem.to stek kłamstw i antypolskiej propagandy.nie trać czasu na takie badziewie dziewczynko. Odpowiedz Link Zgłoś
olewin Re: Anna Bikont My z Jedwabnego 02.05.05, 22:38 Kielce to była komunistyczna prowokacja .. Czekam na następną publikację pani Bikont "My z Jaworzna .." My z Konuuchów .. Naliboków, Brzostowicy ... " Odpowiedz Link Zgłoś
start-line Do Oszoloma 26.04.05, 21:30 oszolomstwo powinno byc surowo karane. Ponadto, przynaleznosc do radia maryja nie powinna byc okolicznoscia lagodzaca. Odpowiedz Link Zgłoś
koneser10 skandaliczna wypowiedz Edelmanna 26.04.05, 21:30 Edelmann slepy z nienawisci ? Nieladnie! Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: skandaliczna wypowiedz Edelmanna 26.04.05, 21:41 daj spokój starszemu panu...już mu skleroza dokucza więc nie atakuj chorego Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 26.04.05, 21:42 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jolunia01 [...] 26.04.05, 22:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 26.04.05, 21:34 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 26.04.05, 21:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: kara za sprostowana pomylek? 26.04.05, 21:42 skoro juz sie pozbierałę spo wyborze Ratzingera na papieża to mam nadzieje ze ten obłoży coę keskomuniką Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 26.04.05, 21:44 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ree-j-bie Re: kara za sprostowana pomylek? 27.04.05, 00:47 Myślisz, że Laudański zostanie świętym? Odpowiedz Link Zgłoś
amhu Re: kara za sprostowana pomylek? 27.04.05, 06:43 Skoro zostal nim Kolbe - zwierzecy antysemita? Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi O.Kolbe zrozumiał błąd! 27.04.05, 13:19 Kolbe...Bez przesady! Był antysemita przed wojna,ale zrozumiał błąd i w dodatku poswiecil swe zycie za innego więznia. Wiec spoko,no i taka "argumentacja" ma przeciwny skutek! Odpowiedz Link Zgłoś
jolunia01 [...] 26.04.05, 22:20 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 PRZYDAL BY SIE W POLSCE NOWY MOJZESZ 26.04.05, 21:45 I wyprowadzil narod wybrany do ziemii obiecanej! Najwyrazniej Zydzi nie chca juz z nami w zgodzie zyc. Zloze sie nawet na bilety powrotne dla nich ! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 26.04.05, 21:47 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
neceser [...] 26.04.05, 21:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada [...] 27.04.05, 00:57 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jurunia Re: PRZYDAL BY SIE W POLSCE NOWY MOJZESZ 27.04.05, 10:23 Jesli komus gdzies sie nie podoba powinien wyjechac, jesli nie ma pieniedzy, coz trzeba mu pomoc, niech poprosi to pomozemy. My Polacy lubimy pomagac innym, malo tylko dbamy o wlasne interesy. A tak nawiasem wracajac do Jedwabnego to moze by zobaczyc co wywolalo taka niechec do sasiadow, co tez oni robili w czasie okupacji sowieckiej? Oczywiscie nic nie usprawiedliwia zlych czynow, ale jak bawimy sie w historie to moze zobaczyc calosc, nie tylko skutki ale i przyczyny. A jak bylo po wojnie, ktoz to wprowadzal ukochany system sowiecki w naszym kraju, moze temu tez trzeba by sie blizej przyjrzec? Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi Idzcie po rozum do glowy (jak ja macie) 27.04.05, 13:23 A kto odbudował po wojnie Polskę? Kto zagospodarował Ziemie Zachodnie? Pod kierunkiem j a k i e j władzy to sie dzialo? Przestańcie o tej sowietyzacji i Zydach. To jest i glupie, i niesmaczne! Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 [...] 26.04.05, 22:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
taki.sobie.znikad [...] 26.04.05, 22:17 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
cziriklo To nie byla "tragedia" tylko krwawa masakra 26.04.05, 22:18 I Zydzi tam nie "zgineli", tylko zostali wymordowani. Tragedia, to jak ci cegla spadnie na glowe. Odpowiedz Link Zgłoś
taki.sobie.znikad rydzykowcy zrobiliby to samo dzisiaj,gdyby mogli 26.04.05, 22:22 Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 NAJPIERW POPATRZCIE NA SIEBIE 26.04.05, 22:26 Wasz narod morduje dzieci w Palestynie bez mrugniecia okiem. Co wiecej ci zydowscy sadysci chwala sie tym. Jak latwo zrozumiec patriotow z Jedwabnego !!! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser Re: NAJPIERW POPATRZCIE NA SIEBIE 26.04.05, 22:28 PATRIOCI z Jedwabnego mordowali w zemscie za Palestyne? Wyslemy wam pare milionow Arabow, bo ich kochacie, drodzy. Odpowiedz Link Zgłoś
tbaus Re: NAJPIERW POPATRZCIE NA SIEBIE 27.04.05, 05:19 neceser napisał: > PATRIOCI z Jedwabnego mordowali w zemscie za Palestyne? Wyslemy wam pare > milionow Arabow, bo ich kochacie, drodzy. Nie kochamy Arabow. Jedynie moze troche ich rozumiemy dzieki waszej wrogosci do Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
taki.sobie.znikad [...] 26.04.05, 22:30 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: jest tylko jedna prawda 26.04.05, 22:32 ...że to rodzina Laudańskich wodziła rej w tym haniebnym czynie. Wiadome to było od początku. Im szybciej zdamy sobie sprawę, że Polacy nie zawsze byli kryształowym narodem tym lepiej. A że Edelman nie zna prawa, bo w Polsce sąd każdy pozew musi rozpoznać jeżeli spełnione są warunki formalne to już inna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Re: jest tylko jedna prawda 27.04.05, 01:17 To moze i trzeci braciszek sie wlasnego procesu doczeka? Diabli wiedza, jacy swiadkowie moga sie tu znalezc... Odpowiedz Link Zgłoś
neceser katolik i antysemita= polski? 26.04.05, 22:31 mamy pare milionow waszych umilowanych Palestynczykow w drodze na Warszawe. Powaznie. Pokochasz ich, mam nadzieje, katonazisto. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: katolik i antysemita= polski? 27.04.05, 01:01 A ty jakim rodzajem nazisty jesteś? Odpowiedz Link Zgłoś
taki.sobie.znikad [...] 26.04.05, 22:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wirusx Re: zmien nick,bo pojdziesz siedziec za obraze 26.04.05, 23:53 Jak myślicie, czy gdyby Jan Paweł II mógł przeczytać te pługawe wypowiedzi "prawdziwych" polskich katolików na tym forum to byłby szczęśliwy i dumny ze swoich rodaków? Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: NAJPIERW POPATRZCIE NA SIEBIE 27.04.05, 01:00 Tak rozumiesz patriotyzm? Mordowanie bezbronnych ludzi przez rozwrzeszczaną chołotę. Dla takich "patriotów" w Norymberdze szubienice postawili. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Polscy PROROCY . I do tego muzulmanscy;) 27.04.05, 01:15 Mscili sie w Jedwabnem za przyszle mordy zolnierzy Izraela w tzw. Palestynie :) Podziwu godny...BRAK LOGIKI. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 [...] 26.04.05, 22:42 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 [...] 26.04.05, 23:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 TY SCHWULEK CENZOR CO KOMBINUJESZ ? 26.04.05, 23:21 Swojego kasujesz a mnie zostawiasz. Prowokacja ? Musisz wiedziec,ze Amerykanie tez maja was powoli dosyc !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi Nie tylko Jedwabne! 27.04.05, 00:26 Tyle skasowanych postów swiadczy,ze oszołomstwo radyjka mocno atakuje. Gross moze i przesadził w liczbach, ale fakty są faktami, a podobne zbrodnie zdarzyly się nie tylko w Jedwabnem. Niestety, z udziałem miejscowej ludnosci (celowo nie piszę - z udziałem Polakow!), a nawet z jej inicjatywy! Odpowiedz Link Zgłoś
ree-j-bie Re: Nie tylko Jedwabne! 27.04.05, 00:50 juz przed wojną Młodzież Wszechpolska powołana do życia przez dmowskiego biła i zabijała "obcych". Odpowiedz Link Zgłoś
ree-j-bie Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 00:46 a co mnie obchodzi jakis tam Giertych>? Sorka - jakis tam Laudański? Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 00:52 stary Laudanski to taki sam bandzior endecki tylko ze byl juz stary i slepy, wiec wyslal synkow aby mordowali swoich sasiadow. dziwie sie ze po latach sa jeszcze w Polsce ludzie, ktorzy sa gotowi bronic racji bandziorow. Wstyd mi za wszystkich oszolomow, ktorzy podpisuja sie nickami "katolik_polski" (chyba "nazista_polskojezyczny" - gdybym byl katolikiem, podalbym Cie do sadu za obraze) oraz "oszolom.z.radia.maryja". To hanba Polski, tak jak ci ktorzy wyciagaja ze smietnika stare, antysemickie argumenty o zydowskich komisarzach co mordowali Polakow. Otoz informuje ze komunisci zydowskiego pochodzenia nie przyznawali sie do zadnych zydowskich korzeni, byli internacjonalistami i mordowali jako "ludzie radzieccy". natomiast polscy bandyci z Jedwabnego przyznawali sie do polskosci i mordowali Zydow jako Polacy. Czy gloszenie prawdy i domaganie sie sprawiedliwosci to antypolonizm, TYLKO dlatego ze akurat wytyka sie bandytow z naszego narodu? P.S. Jestem Polakiem i nie moge z siebie wykrzesac cienia poczucia wspolnoty z tymi mordercami tylko dlatego ze mowili w moim jezyku. Gdybym byl katolikiem czy Zydem to chociaz modlilbym sie za nich aby Bog im przebaczyl Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 01:11 Oszołomstwo prezentuje skrajny relatywizm moralny i odpowiedzialność zbiorową rodem od Hitlera. Jest to banda degeneratów, którzy nawet mordowanie dzieci usprawiedliwią w imię swojej frustracji i nienawiści. Mówią o sobie jako o patriotach, a innych Polaków obrażają i pałają do nich nienawiścią. Nienawiść czują do większości Polaków, a lista ich wrogów to prawie sami rodacy. Czasami wymyślają, że wszyscy mądrzy i zaradni ludzie w Polsce to Żydzi i wymyślają im "żydowskie" nazwiska. Z racji ignorancji, co drugi ma wg nich Dawid na imię. A wystarczyło trochę Biblię poczytać, aby znaleźć masę fajnych żydowskich imion. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:12 eptesicusie, dlaczego plujesz na Żydów ? Przecież to oni świadkowie zbrodni w Jedwabnem zeznawali w sądach , że to Niemcy spalili ich rodziny w Jedwabnem ! Chesz powiedzieć, że ci świadkowie Żydźi kłamali , a niejaki fałszerz Gross , który świadkiem nie była, ale za to donosilcielem do ub był , pisze prawdę w swej ksiązce,w której po pobieżnej analizie doszukano się aż 100 kłamstw fałszerza Grossa ! To ty jesteś za prawdą inaczej ! Oczywiście nie nawołuję cię do poczucia wspólnoty z mordercami, ale poczucia wspólnoty z Polakami , których ktoś oskarża o mord nie dając żadnego dowodu ! Ty takie poczucie nazywasz "domaganiem się sprawiedliwości " Znaczy się ty jesteś 'sprawiedliwy inaczej" ! Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:30 Oczywiście nie nawołuję cię do poczucia wspólnoty z mordercami, ale poczucia > wspólnoty z Polakami , których ktoś oskarża o mord nie dając żadnego dowodu ! > Ty takie poczucie nazywasz "domaganiem się sprawiedliwości " Znaczy się ty > jesteś 'sprawiedliwy inaczej" Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:43 9111951u napisał:Oczywiście nie nawołuję cię do poczucia wspólnoty z mordercami, ale poczucia wspólnoty z Polakami , których ktoś oskarża o mord nie dając żadnego dowodu ! > Ty takie poczucie nazywasz "domaganiem się sprawiedliwości " Znaczy się ty > jesteś 'sprawiedliwy inaczej" A ja mam poczucie wspólnoty z Polakami ofiarami tłuszczy z Jedwabnego,których jedyną winą było ich pochodzenie , a nie z bandziorami w rodzaju Laudańskich,którzy dlaczego ukrywają swoje pochodzenie.Dowodem są szczątki ofiar i stosunek wielu mieszkańców i wielu internautów do ofiar Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:48 Mago, oczywiście podobnie jak ty mam poczucie wspólnoty z polskim Żydami z Jedwabnego , którzy zostali bestialsko wymordowani i spaleni ! Ale te poczucie wspólnoty z wymordowanymi nie upoważnia mnie do igonorowania dokumentów i faktów i plucia na ludzi niewinnych ! Dotarło, czy nie dotarło ? Fakty i dokumenty w tej sprawie znajdziesz w internecie ! No chyba, że byłeś świadkiem mordu w Jedwabnem i tylko przez przypadek niejaki Ignatiew cię nie przesłuchał ! Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:53 9111951u napisała: > Mago, > oczywiście podobnie jak ty mam poczucie wspólnoty z polskim Żydami z > Jedwabnego , którzy zostali bestialsko wymordowani i spaleni ! > Ale te poczucie wspólnoty z wymordowanymi nie upoważnia mnie do igonorowania > dokumentów i faktów i plucia na ludzi niewinnych ! > Dotarło, czy nie dotarło ? > Fakty i dokumenty w tej sprawie znajdziesz w internecie ! > No chyba, że byłeś świadkiem mordu w Jedwabnem i tylko przez przypadek niejaki > Ignatiew cię nie przesłuchał Dotarło, że dokumenty znajdę w internecie,a toś się udał. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:58 Skoro internet cię przerasta : Warszawa 22.03.2001 W związku z opublikowaniem przez gazety codzienne 'Życie' i 'Rzeczpospolita' fragmentów dokumentów dotyczących mordu w Jedwabnem w lipcu 1941 r. informuję, że Ruch Katolicko-Narodowy dzięki uprzejmości p. Tomasza Mysłka z Polskiej Agencji Informacyjnej, dysponuje pełnym zapisem i tłumaczeniem zeznań Cwi Baranowicza oraz części zeznanń świadka Wacława Kupieckiego. Z ubolewaniem stwierdzamy, że opublikowane dotychczas przez 'Rzeczpospolitą'zdeformowane fragmenty ich relacji nie oddają jednoznacznie sprawczej roli niemieckiego gestapo i żandarmerii. Także 'Życie' opuściło część zeznań nie zaznaczając tego nawet. Kupiecki był naocznym świadkiem wypadków, które rozegrały się w Jedwabnem w lipcu 1941 r. Cwi Baranowicz w zeznaniu złożonym w Nowym Jorku przed przedstawicielami prokuratury niemieckiej z Dortmundu, w obecności notariusza stwierdził, że mordu dokonał Wehrmacht.. Baranowicz nie wspomina w ogóle o jakiejkolwiek obecności Polaków wśród sprawców zbrodni w Jedwabnem. Dostępne obecnie dokumenty pozbawione są przynajmniej jednej strony. Zapewne zeznania Kupieckiego i Cwi Baranowicza, podobnie jak i wszystkie inne dotychczas znane, powinny być jeszcze przedmiotem dokładnej analizy i badań. Jedno jednak nie ulega już wątpliwości: zbrodni w Jedwabnem dokonali Niemcy, jeśli Polacy w ogóle brali w niej udział to - jak relacjonują świadkowie - pod groźbą karabinów. W świetle tych ustaleń trzeba spytać o odpowiedzialność moralną, naukową i polityczną tych naukowców, publicystów i polityków, którzy w ostatnich miesiącach rozpętali kampanię nienawiści przeciwko narodowi polskiemu przesądzając o winie Polaków na podstawie niekompletnych i wątpliwych przesłanek. Najbardziej wstrząsające w tej całej sprawie jest to, że przez cały czas odmawiano Polakom prawa do obrony i ustalenia prawdy, twierdząc, że jest ona już przesądzona. O stopniu patologii i zdeprawowania polskiego życia politycznego świadczy także fakt, że najwyższy czynnik państwowy jakm jest prezydent RP zaangażował się jednostronnie po stronie kłamstwa i fałszu. Na koniec trzeba podkreślić, że swojej roli nie spełnił Instytut Pamięci Narodowej, który wydawał sprzeczne komunikaty i zwlekał z ustaleniami. Decydujące dla sprawy dokumenty przekazali opinii publicznej prof. Tomasz Strzembosz i dziennikarz Tomasz Lejman. Opinii publiczna nie poznałaby prawdy zapewne bez tłumaczenia oraz informacji p. Tomasza Mysłka z Polskiej Agencji Informacyjnej. Prezes Ruchu Katolicko-Narodowego Antoni Macierewicz -------------------------------------------------------------------------------- Niemieckie dokumenty o Jedwabnem Archiwum Federalne w Ludwigsburgu przekazało 12 marca br. korespondentowi radia RMF w Niemczech, Tomaszowi Lejmanowi, na jego prośbę, kserokopie następujących dokumentów: dwóch pojedynczych stron zeznania bezpośredniego świadka wydarzeń w Jedwabnem o nazwisku Kupiecki oraz świadka Cwi Baranowicz (protokół w języku niemieckim) oraz pięciu stron - fragmentu obszerniejszego orzeczenia niemieckiej prokuratury z Dortmundu z 2 lutego 1968 w związku z umorzeniem postępowania w sprawie: siedmiu przypadków rozstrzelania Żydów w różnych miejscowościach "okręgu Białystok" w roku 1941 i 1942 (w tym w Jedwabnem w lipcu 1941) oraz dwóch przypadków zabicia "licznych Żydów" przy "rozwiązywaniu" getta w Białymstoku jesienią 1942. Poniżej przekazujemy kserokopie i tłumaczenie zeznań dotyczących wydarzeń w Jedwabnem. Pieczęcie i podpisy notariusza Fritza Weinschenk i protokolantki Inge Holway uwiarygadniające zeznania znajdują się na końcowej karcie wyjaśnień p.Rose Weg następnego świadka, która jednak nie widziała osobiście wydarzeń lecz relacjonuje je ze słyszenia i dlatego ich tłumaczenia nie podajemy. Zeznanie św[iadka] Wacława Kupieckiego: "W okresie okupacji hitlerowskiej mieszkałem w Jedwabne. W krótkim czasie po zajęciu miasteczka przez Niemców został tam ulokowany posterunek żandarmerii oraz komisariat policji. Nie pamiętam dokładnej daty, ale to mogło być w lipcu 1941, gdy do żandarmów w Jedwabnem przybyli umundurowani Niemcy. Ludzie mówili, że to funkcjonariusze gestapo. Ilu ich było, nie potrafię powiedzieć. Tego dnia pracowałem przy obsłudze maszyn w młynie. W pewnym momencie zaobserwowałem, że na ulicy przy młynie niemieccy żandarmi, jak również wymienieni przeze mnie funkcjonariusze gestapo, pędzą Żydów. Byli to mężczyźni, kobiety i dzieci, cała żydowska ludność z Jedwabne. Mogło ich być około tysiąca, ale ich nie liczyłem, więc nie wiem, czy było ich 500 czy też 1000. Żandarmi pędzili ich do stojącej poza miastem stodoły, należącej do Bronisława Sleszynskiego. Budynek stodoły był odległy około 500 metrów od młyna, gdzie przebywałem. W pewnym momencie zobaczyłem buchający dym i płomienie z tego budynku. Nadmienię, że cierpię na wadę słuchu i dlatego nie słyszałem przypuszczalnych krzyków palonych ludzi. Ale faktem jest, że Niemcy spalili w tej stodole żydowskich mieszkańców Jedwabne. Przypominam sobie, że spaleni zostali prawdopodobnie następujący Żydzi z ich rodzinami: Limny Wolf, Ebensztein Mordechaj, Sini Limny, Szmul Wassersztejn, Chonek Goldberg, Abram Ibram, Fajbu Dziodziak, Krzywonos, Calka Strzyjakowski, Gutman, Chaim Kosacki, innych nie pamiętam. Część Żydów uratowała się wówczas, ale w niewielkiej liczbie. Dla tych [Żydów] urządzono getto na starym rynku. Co się z nimi stało, nie wiem dokładnie, ale wiem, że zostali zabrani i nie powrócili więcej, nie dali również o sobie żadnego znaku życia". (...w tym miejscu w przekazanym przez archiwum dokumencie brak prawdopodobnie jednej strony - AM) Zeznanie św[iadka] Cwi Baranowicz "Przedstawione mi nazwiska nic mi nie mówią. Z przedstawionych na fotografiach osób nikt nie wydaje mi się znany. Muszę powiedzieć, że z Niemcami - czy to z funkcjonariuszami policji czy też gestapo - w tym okresie nie miałem żadnych kontaktów. Nazwisko Erdbrügger poznałem po raz pierwszy, gdy otrzymałem z konsulatu wezwanie na przesłuchanie. Jestem gotów powtórzyć moją wypowiedź na wezwanie niemieckiego sądu, w urzędzie". Cwi Baranowicz (podpisu odręcznego brak) Świadek oświadcza w uzupełnieniu: "Gdy Niemiecki Wehrmacht zajął rejon Łomży w czerwcu 1941, Żydzi z Jedwabnego mieli zostać spaleni w tamtejszej synagodze. Tego samego próbowano w Piatnicy. Żydzi zostali spędzeni przez Polaków do synagogi. Na ich wołanie o pomoc pospieszyli niemieccy żołnierze Wehrmachtu z posterunku przy moście nad Narwią, uwolnili Żydów i przepędzili Polaków. Przypominam sobie, że pewien polski policjant o nazwisku Malek wyróżniał się szczegónie w wykroczeniach [popełnianych] na Żydach. Miejscowość Jeziorka nie jest mi znana. Nic mi nie wiadomo o rozstrzeliwaniach Żydów w Kolnie." To uzupełnienie zostało świadkowi odczytane, przez niego potwierdzone i własnoręcznie, jak niżej, podpisane. Cwi Baranowicz (podpisu odręcznego brak) "Powyższe zeznanie zostało przeprowadzone w języku angielskim. Protokół został świadkowi odczytany w języku niemieckim, ponieważ rozumie on język niemiecki wystarczająco dobrze. Zostało też stwierdzone, że obecni przy zeznaniu władają językiem angielskim. Protokół został świadkowi odczytany, potwierdzony przez niego i własnoręcznie podpisany" Publikujemy poprawioną wersję informacji Polskiej Agencji Informacyjnej. W pierwszej, zamieszczonej przez nas 21 03 2001 zeznania św. Kupieckiego przypisano świadkowi Cwi Baranowicz analogicznych zmian dokonał Antoni Macierewicz w swoim oświadczeniu Dotarło czy jeszcze ptasi móźdźek ? Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 08:09 "Protokół został świadkowi odczytany, potwierdzony przez niego i własnoręcznie podpisany" a wcześniej napis "brak odręcznego podpisu" I Ty to nazywasz dokumentem.Od kiedy to wypociny Macierewicza ,wielbiciela Che są cokolwiek warte,no chyba ze był świadkiem.Świadkowie którzy zeznają tak jak Ci to pasuje są wiarygodni i najlepiej jak lansują to na nacjonalistycznych stronach Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 08:22 a co Macierewicz do dokumentu ? Dokument nie jest dokumentem Macierewicza tylko prokuratury z Ludwigsburga ! , mówi ci to coś kmiotku ? Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 13:29 MACIEREWICZ!!!! Ludzie,ratunku!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jjr44 Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 10:52 Jestem Polakiem i nie czuję żadnej wspólnoty z pijaną tłuszczą która dokonała mordu w Jedwabnem. Nie widzę powodu dla którego miałbym tych ludzi usprawiedliwiać i bronić. Nie widzę tez powodu żebym miał chowac głowę w piasek i wbrew faktom twierdzić że zrobili to Niemcy a w ogóle to Żydzi sami sobie byli winni bo kolaborowali z Rosjanami. Czytanie tych żałosnych dokumencików które mają na celu wybielenie mieszkańców Jedwabnego budzi moje zażenowanie. Nienawidzicie Żydów? to jesteście tacy sami jak ci ludzie z jedwabnego. Patrzycie czasami na tępe mordy kibiców walczących kijami bejsbolowymi i nożami o honor swoich klubów? NO jak ja patrzę to całkiem łatwo mi sobie wyobrazić sobie mały pogromik: Żydów, pedałów czy innych odmieńców. Skoro pretekstem może być kibicowanie innej drużynie to czemu nie? Dajcie sobie ludzie spokój, nie brońcie hołoty i zbrodniarzy. No to tyle. "I poznacie prawdę a ona uczyni was wolnymi". Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 13:08 44, chłopcze, ty nie jesteś nawet Polakiem , ty nawet6 nie potrafisz szanować siebie, a co dopiero innych ! Jak widzę, byłeś w Jedwabnem i rozpijałeś tam Polaków a może nawet jakiegoś Niemca ! Masz mały palancie czarno na białym napisane nawet przez twojego guru fałszerza niejakiego Grossa donosiciela do ub, że Cz. Laudańskiemu włozył w usta nie jego zeznania , a ty dalej plujesz na Czesława Laudańskiego Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak A ty chlopcze czytales 'Sasiadow'? 27.04.05, 13:49 Nie przelecialem przez wszystkie twoje posty wiec nie wiem. I uwazalbym z nazywaniem Polakow nie-Polakami bo osobiscie mam pewne watpliwosci do twojej polskosci. Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Gross: 27.04.05, 13:40 Proponuje sobie odpowiedziec na to pytanie: "Powiedzmy, że w istocie batalion policji niemieckiej był tego dnia w Jedwabnem i że Polacy - pod presją (miejscowych mętów?, zarządu miejskiego?, opinii publicznej?, niemieckiej żandarmerii?), rozgoryczeni przeświadczeniem, że podczas sowieckiej okupacji Żydzi współpracowali z NKWD (choć w wypadku Jedwabnego wiemy tylko na pewno, że dwóch oskarżonych w procesie łomżyńskim, Laudański i Bardon, byli uprzednio współpracownikami NKWD) - wymordowali swoich żydowskich sąsiadów: kobiety, dzieci, starców - wszystkich, których tego dnia dopadli. Czy istnieją jakieś parametry - presji i rozgoryczenia - które sprawiłyby, że jedwabiński mord popełniony przez Polaków na Żydach byłby "zrozumiały"? Czy możemy sobie wyobrazić jakąś sekwencję wydarzeń prowadzących do mordu w Jedwabnem, która pozwoliłaby nam w konkluzji powiedzieć coś w rodzaju: "Aha, rozumiem" albo: "To była potworna zbrodnia, ale przecież...", albo: "To straszne, to niewybaczalne, no, ale jednak..."?" I przy okazji mnie na pytanie czemu uwazacie ze wszystkie fakty w tej ksiazce sa sfalszowane, i dlaczego: www.pogranicze.sejny.pl/archiwum/jedwabne/ksiazka.pdf ? Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Gross: 27.04.05, 15:14 wiedmak, jak kazdy funkcjonalny analfabeta z dumą powtarza , że "Polacy wymordowali Żydów w Jedwabnem" za nic mając zeznania swoich ziomków Zydów , którzy z uporem w sądach powtarzali : " Niemcy spalili Zydów w Jedwabnem" ! Nic to, funkcjonalny analfabeta wiedmak czytać, czyta ale nie rozumie co czyta ,co jest dowodem na to , ze wybiórcza miała rację okręslając to funkcjonalnym analfabetyzmem . Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Pseudo-Polaku, mordercy nie sa moimi ziomkami 28.04.05, 08:50 Gdybys wsioku przeczytal 'Sasiadow' i odpowiedzial na pytanie ktore ci zadalem, moze bys pojal dlaczego. Obrazanie mnie przez polskojezycznego chama odczytuje jako zaszczyt. Polska bylaby wspanialym krajem gdyby nie podszywajace sie pod Polakow bandy szmolcownikow, oszustow i klamcow, ktorzy od czasow Szeli jedynie szkodza. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Pseudo-Polaku, mordercy nie sa moimi ziomkami 28.04.05, 08:56 Każdy wybiera sobie takiego Boga w jakiego chce wierzyć : "Rekordy upodlenia bił oczywiście Jan Tomasz Gross, który w dodatku uciekł z PRL na żydowskich papierach do USA i nie zrehabilitował się później udziałem ani w wspieraniu KOR, ani w podziemnej "Solidarności". Ty wybrałeś sobie za Boga donosiciela do UB, Twoja sprawa, nadto bardzo nie lubisz Zydów Twoich ziomków urodzonych na tej ziemi nazywając ich kłamcami ! Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Re: Pseudo-Polaku, mordercy nie sa moimi ziomkami 28.04.05, 13:44 Ale jestes koles smieszny. Co jest z toba? Ty widze lubisz wszelakiej masci zboczencow tylko dlatego ze maja polskie obywatelstwo i wywodza sie z kasty katolickiej czerni, ledwo mowiacej po polsku. Nigdzie nie jest powiedziane, ze czlowiek normalny bedzie bezkrytyczny do wszystkich tylko dlatego ze sa przestawielami jakiejs konretnej narodowosci. Ty widze masz taki problem ale prosze nie podciagaj mnie pod swoje prymitywne widzenie swiata. PS: Nie odpowiedziales mi czy czytales Sasiadow. Rozumie ze nie bardzo, ale za komentowanie sie bierzesz co dowodzi ze jestes zatraconym konfabulantem. Oprocz kilku dezawulowanych tu przez ciebie swiadkow i wybiorczych dowodow, ksiazka w sposob naukowy (co to znaczy sprawdz w Kopalinskim) przytacza znacznie wiecej zrodel, nie rozumie jak mozesz je negowac, nie czytajac Sasiadow?? Dalem ci link do ksiazki, to tylko 120 stron, dasz rady w dzien-dwa przeanalizowac i porownac. Smialo, odwaznie. PSII: Rozumie tez ze dla ciebie odpowiednim wyborem prawego 'Boga' jest Laudanski, ubek, donosiciel i morderca. Gratuluje. Dla mnie 'Bogim' niech pozostanie prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Re: Pseudo-Polaku, mordercy nie sa moimi ziomkami 28.04.05, 13:58 Po chwili dochodze do przekonania ze nie ma wiecej sensu obrzucani sie epitetami. Jak znajde troszke czasu zabawie sie w historyka i napisze tu jakis maly esej z konkretami, ustosunkowujac sie szczegolowo do twoich rewelacji. Zadowolony? Tobie tez proponuje to samo, tylko wykorzystaj link ktory ci podeslalem, zebysmy znowu nie rozmawiali o ciemnej stronie Ksiezyca. Bookmarkujac ten link, mowie do uslyszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Pseudo-Polaku, mordercy nie sa moimi ziomkami 29.04.05, 07:47 wiemaku, poezja i konfabulacja to Twoja dziedzina nieskromna. Ja podaję dokumenty i fakty ! To drobna róznica ! No chyba , ze chcesz przeczyć, ze niejaki fałszerz Gross jeszcze nie przepraszał za swe konfabulacje na temat Laudańskiego zawarte w tej "naukowej ksiązce" nazywanej przez ciebie "Sąsiedzi" ! Otóz ja zapoznaję się z dokumentami a nie fabularną wizją z mózgu niejakiego fałszerza Grossa. Odpowiedz Link Zgłoś
demokratus TA TWARZ JEST UCZCIWA, pozbawiona kołtuństwa 27.04.05, 00:59 i antysemityzmu, twarz szczera, myśląca. Wygra prawda. Jeszcze raz obnarzy się polski antysemityzm. I dobrze. Otrzeźwi to niektórych katofaszystów żerujących na tradycyjnej, wyssanej z mlekiem matki, nienawiści do plemienia mojżeszowego. Stodoła płonęła, a dzicz w chocholim tańcu wywijając kłonicami w zbrodniczych łapach z uśmiechem na gadzim pysku patrzyła jak skwierczą nasi bracia w wierze. A potem przyszedł pogrom kielecki, i ... Marzec 68. Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: re: Prymitywne Podlasie 27.04.05, 01:50 Jedwabne nie jest wyjatkiem, a takich pogromow bylo na Podlasiu wiele. Slyszalem od mieszkajacych tam ludzi o tym, jak niektorzy wabili okolicznych Zydow i za obietnice ocalenia zadali zlota, a pozniej dobijali swoje ofiary. Jest tam jeszcze wielu zbrodniarzy, chociazby jeden przypadek, gdzie jeden z chlopow przewiozil jednego z Zydow na druga strone rzeki (Pisa) zadajac zlota, a pozniej po wyplynieciu na srodek rzeki utopil swoja ofiare. I ten prymityw do dzis obnosi sie ze swoja zbrodnia, chwalac sie okolicznym wiesniakow ze swojego haniebnego wyczynu. Tamte okolice maja bardzo zla energie, bo tamtejsi ludzie maja wiele na sumieniu i swoim okrucienstwem przypominaja dzikie bestie. Podlasie to przeklete miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
greri [...] 27.04.05, 04:14 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: re: Prymitywne Podlasie 27.04.05, 04:32 Greri, twoja reakcja na moj post moze tylko nam uswiadomic, jak niski poziom edukacji uzewnetrznia tylko bydleca strone czlowieka i jaka okrutna bestia tkwi w czlowieku. Tylko edukacja udostepnia nam wyzszy poziom swiadomosci. Szkoda mi Ciebie, bo nie roznisz sie zbytnio od dzikich zwierzat. Dobrym uczynkiem dla swiata byloby wyslanie cie na jakis program reedukacyjny, abys sobie uswiadomil na jak niskim poziomie stoisz. Jestes istnym reliktem epoki barbarzynskiej, dinozaur ciemnosci walczacy uparczywie przed silami swiatla. Strona emocjonalna u ciebie przewaza nad intelektem, a wiec jest blizej swiata zwierzecego niz ludzkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Greri tez zza Lomzy..I do tego "wloscianin"... 27.04.05, 05:05 Nb. o tym z przeprawa tez gdzies tam slyszalem, gdzies za Czyzewem... Czyzby to byla ta sama sprawa? Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: Greri tez zza Lomzy..I do tego "wloscianin".. 27.04.05, 05:28 Sprawa, o ktorej wspomnialem dotyczy niejakiego Kalinowskiego ze wsi Koziol, tuz przy dawnej granicy pruskiej. Nie wiem, czy ten prymityw zostal ukarany za swoj bydlecy wystepek, tym niemniej slyszalem o tym od okolicznych wiesniakow. Ironicznie brzmi przy tym sielankowy obraz wsi w kulturze polskiej `"Wsi spokojna, wsi wesola". Odpowiedz Link Zgłoś
19mamuska Re: Greri tez zza Lomzy..I do tego "wloscianin".. 27.04.05, 07:38 trzeba bybyło zbać drzewo geanologiczne tego człowieka a nuż jego korzenie może sięgają do narodu wybranego Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Najwyrazniej twoj swiat i moj to dwa rozne swiaty. 27.04.05, 04:50 greri napisał: > > To byl dobry uczynek dla swiata! Zawsze zastanawialem sie skad brali sie tzw. szmalcownicy. To tacy jak ty. Moj dziadek w AK zajmowal sie tropieniem takich kanalii. Opowiadal, ze byly ich rzesze, tak ze z koniecznosci odstrzeliwywano tylko znikoma ilosc... Szkoda, wielka szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Re: Najwyrazniej twoj swiat i moj to dwa rozne sw 27.04.05, 05:08 Trzeba bylo ich wieszac na ich wlasnych paskach...Nasz SAS z przyjemnoscia by to zrobil...Zbytek humanizmu wobec chama nigdy nie poplaca. Bo cham chamem jak mowil Zagloba ;) Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Moglbys durniu nie wyglupiac sie.... 27.04.05, 02:26 .. w tej akurat sprawie. Rob sobie jaja udajac oszoloma z RM, ale Jedwabne to nie powinien byc temat na dowcipy internetowe. Duren jestes, i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
greri [...] 27.04.05, 04:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk [...] 27.04.05, 05:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
greri [...] 27.04.05, 07:30 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Uzasadnij tylko JEDEN raz. 27.04.05, 05:03 Potrojnych bredni psychicznie nie wytrzymam;) Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Gross to rynsztok 27.04.05, 07:37 Okazuje się, że Marek Edelman był świadkiem zbrodni dokonywanych przez Laudańskiego w Jedwabnem !!!!! W tej sytuacji zastanwiające jest , ze "koryfeusz" polskiej nauki śledczej niejaki prokurator Ignatiew z IPNu nie przesłuchał go na tę okliczność ! Bo skoro Marek Edeleman jako świadek moze pluć na Laudańskiego , to już jako obserwator w sądzie winien ważyć słowa ! Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: Gross to rynsztok 27.04.05, 07:49 9111951u napisała: > Okazuje się, że Marek Edelman był świadkiem zbrodni dokonywanych przez > Laudańskiego w Jedwabnem !!!!! W tej sytuacji zastanwiające jest , > ze "koryfeusz" polskiej nauki śledczej niejaki prokurator Ignatiew z IPNu nie > przesłuchał go na tę okliczność ! > Bo skoro Marek Edeleman jako świadek moze pluć na Laudańskiego , to już jako > obserwator w sądzie winien ważyć słowa ! Czego Ty tak żarliwie bronisz,co Ty wyssałeś z mlekiem matki .Co to za ocenianie Edelmana?Oceń lepiej Laudańskiego ,bo to by było ciekawsze Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Gross to rynsztok 27.04.05, 07:52 Ja nie oceniam tylko przedstawiam fakty i o nich piszę, ocenę tego czego świadkiem nie byłem, zostawiam Twojej skromnej osóbce ! Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Jakiez to fakty klamliwa gebo przedstawiasz? 27.04.05, 15:04 Ze Edelman jest zszokowany jak sad broni dobrego imienia faszystowkiego zbira i komunistycznego kolaboranta? Ty musisz miec jakies koneksje z tymi zbrodniarzami albo masz niezdrowe ciagoty. Ciekawi mnie czy tez bierzesz w obrone pedofilow, gwalcicieli czy zwyklych (detalicznych) kryminalistow. Przebadaj sie albo przyzwyczaj sie do swojego 'dziadzia'. Przodkow sie nie wybiera. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Jakiez to fakty klamliwa gebo przedstawiasz? 27.04.05, 15:24 wiednaku, Tego faszystwoskiego zbira, niejaki fałszerz Gross publicznie już przepraszał i będzie jeszcze przepraszał, a ty widzę, że mając dowody na tego zbira dajesz mu ciągać po sądach niejakiego fałszerza Grossa , a fe wstydź się , bo Ty tylko w gębie jesteś mocny w dowodach cieniutki ! Odpowiedz Link Zgłoś
opiniapollpressagency LUDOBOJSTWO a PRZESTEPSTWO KRYMINALNE 27.04.05, 02:44 Trzeba rozroznic pojecie ludobojstwa a przestepstwa kryminalnego. To co nam ten knypek Jan Tomasz Gross majacy ambicje bycia Jerzym Kosinskim, czyli mesjaszem literatury hebrajskiej implikuje mozna w czesci zakwalifikowac jako przestepstwo kryminalne. To przestepstwo kryminalne implikowane jest watpliwej wartosci z punktu widzenia faktografii. Przestepstwo to mozna przypisac hitlerowcom i sowietom oraz moze paru jednostkom kryminalnym, osobom tam mieszkajacym (mieszkaly tam rozne narodowosci). Rzecza nadrzedna jest jednak krzywda tych okolo stu ludzi bogu ducha winnych, ktorzy stracili zycie na skutek ludobojczej polityki hitlerowskiej i stalinowskiej. Znaleziony pomnik Lenina, ktory wypelnial mala mogile najwidoczniej swiadczy co tam sie wlasciwie stalo. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Akurat.. 27.04.05, 02:55 , ktorzy stracili zycie na > skutek ludobojczej polityki hitlerowskiej i stalinowskiej. Znaleziony pomnik > Lenina, ktory wypelnial mala mogile najwidoczniej swiadczy co tam sie wlasciwie > > stalo. A co, przygniotl ich pomnik Lenina podczas pochodu pierwszomajowego? Polacy zapewne ich ratowali, ale pomnik byl strasznie ciezki.... Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Przeciez toto nieedukowane i bredzi poczawszy od 27.04.05, 03:48 "literatury hebrajskiej"... Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk Korekta: Kosinski pisal PO ANGIELSKU i otrzymal 27.04.05, 03:47 Nobla jako pisarz AMERYKANSKI. Nie-antysemicka krytyka literacka tez dotad nie zauwazyla, by pozowal na nowego Mesjasza - wrecz przeciwnie: to byl klebek kompleksow i chodzaca trauma.I wiadomo, jak sie to dla niego skonczylo... A sadzac po takich wystapieniach, jak Twoje - jakby nie bylo - publicznych i miedzynarodowych (nie tylko N.Davies biegle wlada polskim), to Polakom mozna by bylo przypisac nie tylko Jedwabne, ale nawet "Noc Krysztalowa"... Chyba, ze ty jestes Sowietem;) Odpowiedz Link Zgłoś
indianski Re: Korekta: Kosinski pisal PO ANGIELSKU i otrzym 27.04.05, 04:04 I wasza "swieta historie" historie szlak trafia . Polacy nie roznili sie od niemcow - tyle ze niemcom holocaust lepiej wyszedl . Biedni zakompleksieni faszysci . Odpowiedz Link Zgłoś
tbaus [...] 27.04.05, 05:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Indianski ! Piszesz z rezerwatu ??? 27.04.05, 10:02 A jakiego to Nobla dostał Kosiński ?? Zdemaskowany za kłamstwa w "malowanym Ptaku" (patrz praca Czarny Ptasior) - popełnił samobójstwo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Jakiego Nobla otrzymał Kosiński???? 27.04.05, 09:53 Autor "Malowanego ptaka" oczywiście nie otrzymał Nobla a zdemaskowany (patrz "Czarny Ptasior) jako klamca - popełnił samobójstwo!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jjr44 Re: Jakiego Nobla otrzymał Kosiński???? 27.04.05, 11:00 rsrh napisał: > Autor "Malowanego ptaka" oczywiście nie otrzymał Nobla a zdemaskowany > (patrz "Czarny Ptasior) jako klamca - popełnił samobójstwo!!!!!!! Jezu, na literaturze to ty się nie znasz. Traktowanie Malowanego Ptaka jako reportarzu o złych Polakach jest śmieszne. Nawet nie chce mi się pisać dalej "zdemaskowany jako kłamca popełnił samobójstwo". Beznadziejne. Odpowiedz Link Zgłoś
karul [...] 27.04.05, 03:34 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: przyznajcie, polaczki 27.04.05, 07:29 karulu , zamiast bredzić jak nawiedzony zapoznaj się z faktami i dokumentami : S E N T E N C J A W Y R O K U W IMIENIU RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ Dn. 16-17 maja 1949 r. Sąd Okręgowy w Łomży w Wydziale Karnym w składzie następującym: Przewodniczący i referent: Sędzia M. Małecki Ławnicy: W. Mortewicz, St. Skrzypkowski Protokolant: Cz. Mroczkowska w obecności Podprokuratora S.[ądu] O.[kręgowego] Cz. Jagusińskiego rozpoznawszy dn. 16-17 maja 1949 r. sprawę: Bolesława Ramotowskiego, s. Pawła i Józefy, ur. 7.IV.1911 r. we wsi Janczewo, gm. Jedwabne, pow. Łomża Stanisława Zejera, s. Teofila i Józefy, ur. 24.X.1893 r. w Orlikowie, gm. Jedwabne, pow. Łomża Czesława Lipińskiego, s. Jana i Leokadii, ur. 16.IX.1920 r. we wsi Grzyniki, gm. Przytuły, pow. Łomża Władysława Dąbrowskiego, s. Józefa i Katarzyny, ur. 25.V.1810 r. w Jedwabnem, pow. Lomża Feliksa Tarnackiego, s. Juliana i Konstancji z Makowskich, ur. 16.V.1907 r. w Jedwabnem, pow. Łomża Józefa Chrzanowskiego, s. Ksawerego i Kameli, ur. 1.XI.1889 r. we wsi Kucze Duże, gm. Jedwabne, p. Łomża Romana Porskiego, s. Ludwika i Wiktorii, ur. 15.VIII.1904 r. we wsi Konopki Tłuste, gm. Jedwabne Antoniego Niebrzydowskiego, s. Andrzeja i Józefa, ur. 5.I.1901 r. we wsi Jaścze, gm. Stawiski, pow. Łomża Władysława Miciurę, s. Jana i Józefy, ur. 21.IX.1903 r. w Radomiu, a zam. w Jedwabnem Józefa Żyluka, s. Ludwika i Katarzyny, ur. 12.I.1910 r. w Bączkowie gm. Szczuczyn Mariana Żyluka, s. Ludwika i Katarzyny, ur. 23.IV.1918 r. w Folwarku-Pruszka pow. Augustów Jerzego Laudańskiego, s. Czesława i Zofii, ur. 14.IV.1922 r. w Jedwabnem, pow. Łomża Zygmunta Laudańskiego, s. Czesława i Zofii, ur. 12.I.1919 r. w Jedwabnem Czesława Laudańskiego, s. Antoniego i Franciszki, ur. 12.IX.1894 r. w Przytułach, pow. Kolno Wincentego Gościckiego, s. Józefa i Antoniny, ur. 22.I.1890 r. we wsi Optów, gm. Zamojść, pow. Ostrów Romana Zawadzkiego, s. Marcelego i Rozalii z Rysków, ur. 3.VIII.1905 r. w Stawiskach, pow. Łomża Jana Zawadzkiego, s. Marcelego i Rozalii z Raszczyków, ur. 22.X.1899 r. w Przestrzelach, gm. Jedwabne, pow. Łomża Aleksandra Łojewskiego, s. Adama i Michaliny z Filów, ur. 14.I.1893 r. w Jedwabnem, pow. Łomża Franciszka Łojewskiego, s. Pawła i Marianny z Filów, ur. 14.XII.1910 r. w Jedwabnem, pow. Łomża Egueniusza Śliweckiego, s. Jana i Józefy z Bruszkiewiczów, ur. 26.XII.1905 r. w Jedwabnem, pow. Łomża Stanisława Sielawę, s. Stanisława i Aleksandry, ur. 6.I.1905 r. w Jedwabnem, pow. Łomża Karola Bardonia, s. Pawła i Zuzanny z Kupów, ur. 11.X.1894 r. w Pastwiskach, p. Cieszyn oskarżonych o to, że w dniu 25 czerwca 1941 r. w Jedwabnem pow. łomżyńskiego, idąc na rękę władzy państwa niemieckiego brali udział w ujęciu około 1200 osób narodowości żydowskiej, które to osoby przez Niemców !!!!!!!!!!!!!zostały masowo spalone w stodole Bronisława Śleszyńskiego to jest o czyn przewidziany w art. 1 p. 2 dekr. z 31.VIII 1944 r. orzeka: Karola Baronia uznać za winnego, że 25 czerwca 1941 r. w Jedwabnym idąc na rękę Niemcom brał udział w morderstwie około 1500 osób narodowości żydowskiej; 2) Jerzego Laudańskiego, 3) Zygmunta Laudańskiego, 4) Bolesława Ramatowskiego, 5) Władysława Miciurę uznano za winnych, że w tymże czasie, miejscu i okolicznościach na rozkaz Niemców wzięli udział w morderstwie około 700 osób narodowości żydowskiej przez doprowadzenie do stodoły, którą podpalono; 6) Stanisława Zejera i 7) Czesława Lipińskiego uznano za winnych, że w czasie, miejscu wyżej opisanym idąc na rękę Niemcom na rozkaz ujęli pierwsze co do rangi trzy osoby narodowości żydowskiej i doprowadzili na miejsce zbiórki; 8) Władysława Dąbrowskiego, 9) Feliksa Tarnackiego, 10) Romana Górskiego, 11) Antoniego Niebrzydowskiego i 12) Józefa Żyluka uznano za winnych, że w tych samych okolicznościach działali na rozkaz na szkodę osób cywilnych narodowości żydowskiej przez pilnowanie ich na miejscu zbiórki skąd odprowadzeni zostali na stracenie i za to: 1) Karola Baronia z art. 1 p. 1 Dekretu z 31.VIII.1949 r. w brzmieniu tekstów z 10.XII.1946 r. ([...] 377) skazać na karę śmierci z pozbawieniem praw publicznych i obywatelskich praw honorowych na zawsze i konfiskatę majątku; 2) Jerzego Laudańskiego z art. 1 p. 1 i 5 § 1 rzeczonego Dekretu skazać na piętnaście lat więzienia; 3) Zygmunta Laudańskiego, 4) Bolesława Ramotowskiego i 5) Władysława Miciurę z tegoż samego artykułu skazać po dwanaście lat więzienia oraz wszystkich trzech ostatnio wymienionych pozbawić praw publicznych i obywatelskich praw honorowych na lat 10; 6) Stanisława Zejera i 7) Czesława Lipińskiego z art. 1 p. 2 i 5 § 1 Dekr. z 31.VIII.1949 r. skazać po dziesięć lat więzienia z pozbawieniem praw publicznych i obywatelskich praw honorowych na lat 8 i konfiskatę majątku; 8) Władysława Dąbrowskiego, 9) Feliksa Tarnackiego, 10) Romana Górskiego, 11) Antoniego Niebrzydowskiego, 12) Józefa Żyluka z art. 1 Dekr. z 31.VIII.1944 r. skazać po osiem lat więzienia z pozbawieniem praw publicznych i obywatelskich praw honorowych na lat sześć i konfiskatę majątku. Bolesławowi Ramotowskiemu, Stanisławowi Zejerowi, Czesławowi Lipińskiemu, Feliksowi Tarnackiemu, Romanowi Górskiemu, Antoniemu Zebrzydowskiemu, Władysławowi Miciurze, Józefowi Żylukowi, Jerzemu Laudańskiemu, Zygmuntowi Laudańskiemu zaliczyć areszt tymczasowy od dnia 15 stycznia 1949 r. do 17 maja 1949 r. Wszystkich wyżej wymienionych skazanych zwolnić od opłat sądowych i kosztów postępowania. Józefa Chrzanowskiego, Mariana Żyluka, Czesława Laudańskiego, Wincentego Gościckiego, Romana Zawadzkiego, Jana Zawadzkiego, Aleksandra Łojewskiego, Franciszka Łojewskiego, Eugeniusza Śliweckiego i Stanisława Sielawę od zarzutu dokonania przestępstwa uniewinnić i koszty postęp. w tej części zaliczyć na rachunek skarbu państwa. Dnia 9.II.1950 r. skierowano wyrok do wykonania do Prokuratura; przekazano więźniów Dnia 30.I.1950 r. sporządzono 10 kart karnych [podpis nieczytelny] U z a s a d n i e n i e I. Bolesław Ramatowski, Stanisław Zejer, Czesław Lipiński, Władysław Dąbrowski, Feliks Tarnacki, Józef Chrzanowski, Roman Górski, Antoni Niebrzydowski, Władysław Miciura, Józef Zyluk, Marian Zyluk, Jerzy Laudański, Zygmunt Laudański, Czesław Laudański, Wincenty Gościcki, Roman Zawadzki, Jan Zawadzki, Aleksander Łojewski, Franciszek Łojewski, Eugeniusz Śliwecki, Stanisław Sielawa i Karol Bardoń, oskarżeni zostali o to, że w dniu 25 czerwca 1941 r. w Jedwabnem, pow. łomżyńskiego - idąc na rękę władzy państwa niemieckiego brali udział w ujęciu około 1 200 osób narodowości żydowskiej, które te osoby przez Niemców zostały masowo spalone w stodole Bronisława Śleszyńskiego. Jak wiadomo ze sprawy zbrodnia dokonana na ludności żydowskiej w Jedwabnem w czerwcu 1941 r. miała charakter potwornego mordu, w którym zginęło ok. 700 żydów, spalonych żywcem w stodole - reszta wybita na cmentarzu. W morderstwie tym wzięli udział Niemcy w liczbie kilkudziesięciu (św. J. Sokołowska) w tym samych gestapowców 68 i miejscowa ludność, która do działania została wciągnięta przemocą. Żydzi zostali zgromadzeni na placu, skąd po wielu ekscesach, jak noszenie pomnika Lenina, odprowadzono ich na cmentarz, gdzie wielu rozstrzelano i do stodoły Śleszyńskiego, gdzie ich podpalono. Miejscowa ludność, a więc w tej liczbie i oskarżeni wzięci byli do udziału pod terrorem, jak to widać ze wszystkich wyjaśnień oskarżonych, gdzie ktokolwiekby były one składane i z zeznań świadków oskarżenia i odwodowych. Przemoc zastosowana przez Niemców do oskarżonych wypływa w wielkiej ilości w jakiej w tym dniu krytycznym zjawili się w Jedwabnem i z faktu, że żydów należało wyciągać z mieszkań na plac zbiórki, czego sami Niemcy nie mogli dokonać ze względu na stosunkowo małą ich ilość. Przemocy nie należy rozumieć w ten sposób, iżby przy każdym z oskarżonych szedł Niemi Odpowiedz Link Zgłoś
bladatwarz NIe Polaczki, antypolonosemito! 27.04.05, 10:54 Sentaencja wyroku? Jak sie ma liczba ofiar z wyroku do pierwszej fazy ekshumacji, ktora zatrzymali zydzi, bo okazalao sie, ze liczba ofiar jest zmyslona przez p.Grossa! ____________________________________________________________ ZYDZI WYDAJCIE POLAKOM ZBRODNIARZY! MICHNIKA I MORELA! Odpowiedz Link Zgłoś
m635 Stalinowskie sądy to wyrocznia dla wrogów Polski 27.04.05, 12:28 9111951u napisała: > karulu , zamiast bredzić jak nawiedzony zapoznaj się z faktami i dokumentami : Zabawne nawet. Stalinowski sąd jest dla ciebie wyrocznią w tej sprawie. Nic dziwnego - ówczesny aparat terroru i dzisiejsi wrogowie Polski to często te same osoby (a przynajmniej te same kręgi). Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Stalinowskie sądy to wyrocznia dla wrogów Pol 27.04.05, 13:04 prostaczku nr 635 dla ciebie fakty i dokumenty to ówczesny aparat terroru ! Możesz zdradzisz na jaki wuml chodzisz ? Odpowiedz Link Zgłoś
twprezydent Re: Stalinowskie sądy to wyrocznia dla wrogów Pol 27.04.05, 13:43 9111951u napisała: > dla ciebie fakty i dokumenty to ówczesny aparat terroru ! Ależ skąd! "Fakty i dokumenty" sądowe i prokuratorskie z lat 40-tych i 50-tych to skarbnica prawdy! Masz rację 456543546u. Okulicki, Pilecki, Bytnar, Pużak czy Doboszyński to zdrajcy Polski, amerykańscy szpiedzy i wspólnicy Hitlera. Tak wynika z "faktów i dokumentów" zawartych w sądowych papierach PRL. Skąd się takie ścierwa biorą? Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Stalinowskie sądy to wyrocznia dla wrogów Pol 27.04.05, 15:10 kłaniam się ksywce TW dla Ciebie po wumlu pojęcie "faktów i dokumentów" kojarzy się ze Stalinem ! Dlatego nie jest dziwnym , że za fałszerzem ,niejakim Grossem donosicielem do UB, powtarzasz towarzysz Stalin w 1949 r już nie kochał Żydów ! teraz pewno ci brakuje tej miłosci ! Odpowiedz Link Zgłoś
twprezydent Re: Stalinowskie sądy to wyrocznia dla wrogów Pol 27.04.05, 16:16 9111951u napisała: > dla Ciebie po wumlu pojęcie "faktów i dokumentów" kojarzy się ze Stalinem ! > Dlatego nie jest dziwnym , że za fałszerzem ,niejakim Grossem donosicielem do > UB, powtarzasz towarzysz Stalin w 1949 r już nie kochał Żydów ! > teraz pewno ci brakuje tej miłosci ! To jakieś chore brednie. Nic z tego bełkotu nie rozumiem. Napisz to jeszcze raz po polsku jeśli chcesz być przez kogoś zrozumiany. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Stalinowskie sądy to wyrocznia dla wrogów Pol 28.04.05, 13:16 otóz piszesz prawdę prezio, czytac ? czytasz, ale jak każdy funkcjonalny analfabeta nic z tego czytania nie rozumiesz ! Odpowiedz Link Zgłoś
greri [...] 27.04.05, 07:34 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
taglinda Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:35 Przecież wszyscy wiedzą, że Jedwabne to była prowokacja - Żydzi sami zgonili się na rynek, a potem sami popędzili do stodoły, gdzie zamknęli się od środka i spalili. I na nic zdały się rozpaczliwe wysiłki bohaterskich Laudańskich. którzy chcieli temu zapobiec. I tylko Niemcy się nie spisali, bo chyba powinni odznaczyć Laudańskich np. Krzyżem Żelaznym z Wieńcem Dębowym i Mieczami. Odpowiedz Link Zgłoś
jjr44 Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 11:03 Tak jest :-) Sam Adolf powiedział: Żydzi wywołali tę wojnę i Żydzi poniosą tego konsekwencje. Mniej więcej tak to brzmiało. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Racje ma dr Marek Edelman. 27.04.05, 07:41 Nie należy sie zacietrzewiac i robic z tego swiatowy problem. Rodzinie z Jedwabnego to nie pomoze a miasteczku zaszkodzi bowiem nie ma już historyków tej miary co prof Strzembosz którzy mogliby znowu podjąć temat. Odpowiedz Link Zgłoś
chanakya Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:50 Poprzyjmy Grossa, odslonil najgorsza strone polskiego koltunstwa, ktore jest wszedzie, ale w naszym kraju zadne jest wladzy nad przyzwoitymi ludzmi. Chanakya Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Laudański oskarża Grossa 27.04.05, 07:54 Nie ulega watpliwości, ze pisząc kłamstwa mozna odsłaniać polskiego kołtuna. Te epokowe odkrycie na wagę "nowej matury" poczynił "wielki odkrywca" niejaki Chanakya ! Ocena celująca . Odpowiedz Link Zgłoś
krzszy1 Anna Bikont 27.04.05, 07:59 No i odnalazłem moja ulubioną dziennikarke. Pamiętam jej tekst w Gazecie ... o na uczycielach. Żałuje że nie zostawiłem sobie na pamiątkę. " statystyczna nauczycielka j. polskiego ma ok 40lat i męża pijaka " -budujące i szczere o polskiej inteligencji. Co do Jedwabnego- Gdyby ktoś zadenuncjował moją rodzinę i przez to wywieziono mych bliskich do łagrów lub najzwyczajniej wymordowano -to tak jak Żydzi dochodziłbym wyrównania krzywd . Nie darowałbym nigdy . Odpowiedz Link Zgłoś
mago13 Re: Anna Bikont 27.04.05, 08:14 Ale nie wywieziono ,ale jak ktoś pójdzie siedzieć jak np. Laudańscy to nie zapomnij wymordować mieszkańców swojej kamienicy Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Anna Bikont 27.04.05, 10:27 mago od 13 No cóż Laudański niewinny ale jednak niejaka Bikont pluje na Laudańskiego w ramach tzw. przyzwoitej etyki dziennikarki " Przed wojną był aktywnym działaczem Narodowej Demokracji i przywódcą antysemickich wystąpień." Okazuje się , ze Polacy działacze Narodowej Demokracji to przywodcy antysemickich wystąpień ! Nie wiadomo co rozumieć pod słowem "wystąpień" ale co napluła to napluła ! Odpowiedz Link Zgłoś
bagarmosen Re: Gross jak naliczyłes tysiące Zydow?????????/ 27.04.05, 08:19 1/ kto cie uratował???podejrzewam ,że do dziś pluje sobie w brodę! 2/Jedwabne - dwie ulice na krzyż - więc skąd te tysiące żydow??/ 3/ dlaczego nie pozwoliliście do KOŃCA przeprowadzić eshumacji????-bo zaczęły wychodzić na światlo dzienne niewygodne fakty??????????? 4/ jeszcze raz czerwone flagi w łapę weżcie i witajcie "oswobodzicieli" radzieckich!!!!!!!! 5/MOJA RODZINA (WYDANA PRZEZ ŻYDA Z JEDWABNEGO) CUD SPRAWIL ,ŻE NIE ZOSTALA WYWIEZIONA NA SYBERIĘ! - PAKOWALI SIE JUŻ POD BAGNETAMI 'BOJCOW' I KOMISARZA ŻYDOWSKIEGO - ale usłyszeli warkot niemieckich samochodow i uciekli jak SZCZURY . TWOI RODACY panie GROSS zafundowali bilet w jedną strone tylko z powodu , że mój dziadek należal do AK i brał udzial w słynnej wyprawie na Kijow i Wilno!!!!!!!!!!! ZACZNIJCIE WRESZCIE SZANOWAĆ SIEBIE I NAS POLAKOW!!! Odpowiedz Link Zgłoś
schutzengel1 [...] 27.04.05, 08:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Oszołom ! bronisz ścierwo Laudańskiego ? 27.04.05, 08:39 1/ jaki łeuropejski język, żadne tam plucie , po prostu elyta Odpowiedz Link Zgłoś
bladatwarz Wasz Morel byl skuteczniejszy! 27.04.05, 10:51 > uważasz ,że mordowanie niewinnych ludzi, bez Sądów a jedynie z niskich pobudek > rasistowskich i odwetowych jest moralne ? ale co się dziwić, skoro twoi bracia > w wierze przy aprobacie swojego pasterza palą żywcem ludzi i teraz bezczelnie > jeszcze żądają rehabilitacji. Przynościcie wstyd Polsce i Polakom pieprzone > polaczki. Mordowanie NIemocow, Polakow i dzieci. W Jedwabnem wiadomo o 160 osobach (nie 1600, nie 600 i nie 360)! W obozach pod wodza zyda MOrela (nie w czasie wojny, al pokoju! Wiadomo o 1400 zamordowanych! Ale Zydzi mieli zawsze tendencje do umniejszania swojej roli w polskiej historii. Odpowiedz Link Zgłoś