FRANCJA - FAŁSZYWY PRZYJACIEL POLSKI

[Gość: Eryk]

Od wielu lat panuje dziwne i mylne przkonanie
o tradycyjnej przyjazni pomiedzy Polska(Polakami)
oraz Francja.Jest to bardzo zludne i nieprawdziwe.
Uwazam ze powinnismy sobie zdawac sprawe z zagrozenia
jakie mozemy uniknac biorac pod uwage pewne fakty.

Otoz Francja nie jest specjalnym zwolennkiem wejscia
Polski do UE. Wedlug niektorych specjalistow specjalnie
opoznia nasza integracje a nawet zdradziesko proponowala
o przyjecie nas w pozniejszym terminie z Rumunia
i Bulgaria.
Nie mozemy wierzyc w kogos kto nam wcale dobrze nie
zyczy i w historii tak na prawde nas bardzo czesto wykorzystywal
i zdradzal. Nalezy wyciagac wnioski z histori w przeciwnym
razie jest sie wykorzystywanym bez konca.

Swojego czasu francuzi byli najwiekszymi krwiopijcami
w europie (przykaldow nie trzeba przytaczac). Mordowali
siebei nawzajem i inne narody, dopuszczli sie strasznych
czystek etnicznych w afryce(glownie Algieria).
Wlasciwie przed Hitlerem najwiekszym zbrodniarzem byl
Napoleon.

W historii czesto zwodzili Polakow obietnicami pomoca
w powstaniach - Polacy powstawali a Francuzi patrzyli
ze spokojem jak wyrzynani sa Polacy. Wczesniej bardzo
sprytnie podeslali w celu manipulacji watpliwych
walorow Marie krolowi Janu III. Droga politycznych
manipulacji wciagali nas w konflikty z Moskwa, Turcja
oraz dbali o psucie naszego dialogu z Niemcami.

Znam osobiscie wielu francuzow-sa to ludzie jak my wszyscy
ale nie palaja specjalna sympatia do nas.
Slyszalem jednak o wielu przypadkach obecnie i w
historii w ktorych traktowali polakow jak psow.
Byli okropni - gorsi od niemcow.

Usmiechajac sie bardzo szkoda nam i obecnie.
Kazdy w UE wie ze francuzkie dopalty bezposrednie
pochlaniaja najwiecej pieneidzy a francuzi od
lat przez to uniemozliwiaja uwolnienie czesci
srodkow z tych chorych doplat na rozwoj naukowy
i dla nowych czlonkow. Gdyby nie zdeterminowane
dzialanie lobbby francuskiego juz bylibysmy
na 100% w unii i nie mielibysmy tak czesto
ponizajacej pozycji jak teraz. Pozatym Francja
uchodzi za panstwo najbardziej marudne w UE.

FRANCJA NIE BYLA, NIE JEST I NIGDY NIE BEDZIE
PRZYJACIOLKA POLSKI - TO OKROPNE ZLUDZENIE.

Wlasciwie przez ta nasza "przyjazn" drogo
to placilismy tylko tracac i przelewajac
krew. Mam nadzieje ze elity rzadzace
zdaja sobie sprawe z tego.
Wielikie koncerny francuskie zachowuja
sie w polsce wrecz przestepcza (Geant, Auchan
i inne), oszukauja nieplacac podatkow,
zarzynaja nasz maly handel szykujac
wielkie magazyny w Polsce aby zalac
nas wyrobami swojego rolnictwa - ochyda.

Mozna by tu podawac wiele jeszcze przykladow
z historii i z obecnego czasu. Ja zauwazylem
ze Francja jest najwiekszym zagrozeniem
dla Polski - wiekszym od Niemiec i Rosji.
Podejrewam ze gdybysmy graniczyli z Francja
a nie Niemcami byloby o wiele gorzej.

W kregach politycznych jednak ogolnie
wiadomo kim jest dla nas naprawde Francja -
napewno nie naszym przyjacielem.

Nie mamy powodow czuc kompleksow przed
francuzami, my przegralismy we wrzesniu
ale honorowo, oni potem sie haniebnie
poddali i zostali smiesznie rozbici
chociaz praktycznie mieli przewage.
Pozatym nie wiem dalczego utarlo sie
ze francuski sa takie ladne - nieprawda
wiekszosc z nich jest nie ladna, nasz
kraj wyglada przy nich jak oaza piekanych
kobiet.

[Gość: prowokat]

ja też nie wiem czemu niektórzy tak kochają francuzów,
widać "bajońsie sumy" niczego ich nie nauczyły

[Gość: ktos]

> Otoz Francja nie jest specjalnym zwolennkiem wejscia
> Polski do UE.

To jest wyraz prawdziwej przyjazni. Oni wiedza co to ZSRE i dlatego nie chca
nas poslac na pewna zgube

[Gość: Antylpr]

Naucz sie czlowieku. W polityce nie ma przyjazni, jest interes. Francuzi licza
ile ich bedzie kosztowalo przyjecie Polski do UE. Widzac aktualna sytuacje
gospodarcza kraju, ogromne bezrobocie, marazm, korupcje, maja sluszne obawy.
Dawne sentymenty do Polski zachowali wylacznie starzy, ktorych rasa juz
wymiera. Mlodzi nie maja jakichkolwiek powodow do ich odnawiania. Sa
kosmopoltami, Pijackie burdy polskich pijakow w miastach francuskich tez nie
moga wplywac w zaden sposob na odrodzenie sie dawnych sentymentow, ktore kiedys
mieli. Francuzow nie interesuje nawet ich wlasna historia, co dopiero nasza.
Skoncz z sentymentami czlowieku. Nie licz na to, ze ktos obcy ci sypnie groszem
z milosci.

[Gość: flisak6]

Ntyprl-SAMOBICZOWNIK!!!!Ile kiepskiej jakości samochodów Made in France
jeżdzi po polskich drogach?Alkoholizm dotyczy wszystkch nacji- najbarsziej
Eskimosów i co z tego?

[Gość: Antylpr]

Francuzi nie dra pijanych mord w Polsce, ani nie rozbijaja sie na polskich
ulicach. Taka jest roznica.

do Antylpr

[Gość: Eryk]

Gość portalu: Antylpr napisał(a):

> Naucz sie czlowieku. W polityce nie ma przyjazni, jest interes. Francuzi
licza
> ile ich bedzie kosztowalo przyjecie Polski do UE. Widzac aktualna sytuacje
> gospodarcza kraju, ogromne bezrobocie, marazm, korupcje, maja sluszne obawy.
> Dawne sentymenty do Polski zachowali wylacznie starzy, ktorych rasa juz
> wymiera. Mlodzi nie maja jakichkolwiek powodow do ich odnawiania. Sa
> kosmopoltami, Pijackie burdy polskich pijakow w miastach francuskich tez nie
> moga wplywac w zaden sposob na odrodzenie sie dawnych sentymentow, ktore
kiedys
> mieli. Francuzow nie interesuje nawet ich wlasna historia, co dopiero nasza.
> Skoncz z sentymentami czlowieku. Nie licz na to, ze ktos obcy ci sypnie
groszem
>
> z milosci.

Masz racje ze to wszystko biznes - ale to wszyscy wiemy.
Ja tylko chcialem zwrocic uwage ze ulegalismy wielkiej uludzie.
Francja od wiekow kreowala sie na naszego wielkiego zwolennika
a wielu w to wierzylo i dawalo sie perfidnie wykorzystywac przez
ich klamliwe sztuczki. Z niemcami bylo przynajmniej wiadomo
ze nie sa za nami -francuzi nas po prostu oszukiwali
w imie iluzorycznej przyjazni. O tym trzeba mowic
i trzeba to przypominac bo oni ciagle dzialaja na
szkode Polski w wieli dziedzinach wykorzystujac do tego
nawet swoj wywiad i duze naprawde duze sumy pieniedzy.
Sa w jakis szczegolny, bardzo szczegolny sposob
nastawieni w ten sposob do Polski - peniw dlatego
ze dawalismy sie zawsze wykorzystywac jak male dzieci
a francuzi mieli z tego wymierna korzysci.

DeGaule_pierwszy_uznal_Stalinowskich_pacholkow_PRL

[Gość: mirmat]

Pajac z zabojadzkiej laczki, ktory nie potrafil przeciagnac na strone aliantow
ani jednej z francuskich dywizji stacjonujacych bezpiecznie w Afryce i ktory
uzyskal wladze w Paryzu tylko z pomoca Amerykanow, BYL PIERWSZYM POLITYKIEM
ZACHODNIM KTORY POSPIESZNIE UZNAL STALINOWSKICH PACHOLKOW NARZUCONYCH NAM PO II
WOJNIE SWIATOWEJ PRZEZ KREML.
Dzis Francja "leczy" kompleksy swojej malosci wyzywajac sie na Ameryce i
popierajac kazdy despotyczny rezim na swiecie. Polska przedstawia wartosci
moralne nie do strawienia dla zabojadow.

Francuzi od zawsze mają nas gdzieś

[Gość: prowokat]

i ja nic nie mam przeciwko temu
ale czemu Polska daje się oszukiwać ??

1. Henryk Walezy
2. Podczas panowania Jana III Sobieskiego Francja popierała Turcję
3. Napoleon i San Domingo, Samosierra, sławne bajońskie sumy
4. II Wojna światowa i postawa naszego sojusznika (zresztą angole też się nie
popisały)

[Gość: Castiglione]

Gość portalu: prowokat napisał(a):

> i ja nic nie mam przeciwko temu
> ale czemu Polska daje się oszukiwać ??
>
> 3. Napoleon i San Domingo, Samosierra, sławne bajońskie sumy


Odpowiem krótko słowami pewnego mądrego człowieka, co kilkadziesiąt lat spędził
w rosyjskim więzieniu:

"Że Napoleon oszukiwał Polaków dla własnej korzyści, to nam powtarzają już
milion razy i w różnych językach. Niech temu wierzy kto chce, tylko Polaki,
których to bliżej interesuje, temu nigdy nie uwierzą".

Czego życzę Ci z całego serca i wielu Tobie podobnym.

[Gość: Ryszard]

Jestes historyczny ignorant. zamiast uczyc sie historii to stukales w kompiuter
i jestes po prostu glupi To De Gaulle widzial Europe od Uralu do Atlantyku i to
kiedy?. Wtedy kiedy twoj tata na bacznosc po stolem chodzil z nocnikiem na
glowie.. To sie nazywa wizja ( nie myl z tele wizja bron Boze) R.

[Gość: flisak6 Ar]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Jestes historyczny ignorant. zamiast uczyc sie historii to stukales w kompi
>
> i jestes po prostu glupi To De Gaulle widzial Europe od Uralu do Atlantyku i
to
>
> kiedy?. Wtedy kiedy twoj tata na bacznosc po stolem chodzil z nocnikiem na
> glowie.. To sie nazywa wizja ( nie myl z tele wizja bron Boze) R.
do RYSZARDA-pasuje w tum momencie porzekadło-o kocie,który zjadł świeczkę
i po ciemku siedział!!!

[Gość: Kagan]

Tez mi odkrycie?
Kto dysponowal we wrzesniu roku 1939 potezna i dobrze uzbrojona armia,
ale nie kiwnal palcem w bucie, aby pomoc Polsce?
Francja!
Kto wykorzystal Polakow jako mieso armatnie w nieudanej wyprawie na Moskwe na
poczatku XIX wieku?
Francja!
Jakiej narodowsci byl krol Polski, ktory uciekl chylkiem do Francji, aby
tam objac tron?
Francuskiej!
ITP. ITD.
Nie oszukujmy sie! Francuzi to germanolfile. Slowianami, a wiec tez i Polakami
po prostu pogardaja... :(

Polska to prawdziwy Chrystus Narodow

[Gość: Konkret]

Wiadomo, Polacy kiedy sa w g... z wlasnej winy jak obecnie oskarzaja wszystkich
wokol o winy. Wyciagaja historyjki, czasem obrazkowe. Winni nieszczesciom sa
zawsze "oni", nigdy "my". Trzebaby wrocic troche do wspolczesnych czasow i
przypomniec sobie konwoje darow z Zachodu podczas komunistycznej glodowki,
trzeba takze widziec tych, ktorzy z przymruzeniem oka patrza na tysiace Polakow
pracujacych na czarno na Zachodzie, bo w kraju nie ma dla nich godziwej pracy.
Trzeba patrzyc takze na leczacych sie darmowo, bo sa biedni, w szpitalach
francuskich, dzieki litosciwej opiece socjalnej. Czym my mozemy pochwalic sie w
stosunku do nich? Wg was wrogow wszystkich obcych nacji, dlaczego polska
emigracja, w tym najwieksi nasi tworcy, najlepiej czula sie we Francji i
znajdowala tu najlepsze warunki dla kontynuowania swojej dzialanosci ? Bylo tak
za zaborow i za komuny.
Wykazujecie panowie smieszne kompleksy malych, zagubionych w swiecie ludzi.
Przypuszczalnie Rumuni tez maja pretensje do calego swiata za swoja biede.

Polska to prawdziwy skansen

[Gość: Dusigrosz]

Gość portalu: Konkret napisał(a):

> Wiadomo, Polacy kiedy sa w g... z wlasnej winy jak obecnie oskarzaja
wszystkich
>
> wokol o winy. Wyciagaja historyjki, czasem obrazkowe. Winni nieszczesciom sa
> zawsze "oni", nigdy "my". Trzebaby wrocic troche do wspolczesnych czasow i
> przypomniec sobie konwoje darow z Zachodu podczas komunistycznej glodowki,
> trzeba takze widziec tych, ktorzy z przymruzeniem oka patrza na tysiace
Polakow
>
> pracujacych na czarno na Zachodzie, bo w kraju nie ma dla nich godziwej pracy.
> Trzeba patrzyc takze na leczacych sie darmowo, bo sa biedni, w szpitalach
> francuskich, dzieki litosciwej opiece socjalnej. Czym my mozemy pochwalic sie
w
>
> stosunku do nich? Wg was wrogow wszystkich obcych nacji, dlaczego polska
> emigracja, w tym najwieksi nasi tworcy, najlepiej czula sie we Francji i
> znajdowala tu najlepsze warunki dla kontynuowania swojej dzialanosci ? Bylo
tak
>
> za zaborow i za komuny.
> Wykazujecie panowie smieszne kompleksy malych, zagubionych w swiecie ludzi.
> Przypuszczalnie Rumuni tez maja pretensje do calego swiata za swoja biede.

Rumuni to tez Frankofile jak Polacy......Co do Emigracji intelektualnej
Polakow we Francji to zgoda ( Mickiewicz,Giedroyc......),z tym ,ze rzeczywiscie
Francja nie dotrzymuje zobowiazan wobec Polski jak sojusznik i traktuje Polske
czysto instrumentalnie,glownie jako pieskow na Niemcy....a jak Niemcy uderza na
Polske to Francja siedzi cicho.....no ale to juz wina naiwnych
Polakow.....
ps. Tutaj Kagan napisal prawde o Francuskich podejsciach do Polski.....

[Gość: Ania]

Panie Konkret niektorzy przytoczyli fakty historyczne jakie mialy miejsce w
przeszlosci.Czy mamy o nich zapomniec a pamietac jedynie o paczkach z darami za
komuny?To,ze Polacy pracuja na zachodzie to nie jest zadna laska ,bo korzystaja
na tym zachodni przedsiebiorcy ,ktorzy maja tania sile robocza .Z darmowej
pomocy szpitalnej korzysta bardzo nikly procent Polakow i sa to raczej nagle
wypadki.Nikt nikogo nie przyjmuje tu do szpitala z milosierdzia.

[Gość: Konkret]

A tych biednych Polakow to z jakiego powodu przyjmuja jak nie z milosierdzia ?
Panstwo francuskie nie korzysta z zatrudnienia Polakow na czarno. Korzystaja z
tego prywatni ludzie, ktorzy dzieki temu wzbogacaja sie bez placenia podatkow,
czyli inaczej mowiac okradaja panstwo francuskie.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Konkret napisał(a):

> A tych biednych Polakow to z jakiego powodu przyjmuja jak nie z milosierdzia ?
> Panstwo francuskie nie korzysta z zatrudnienia Polakow na czarno. Korzystaja
z
> tego prywatni ludzie, ktorzy dzieki temu wzbogacaja sie bez placenia
podatkow,
> czyli inaczej mowiac okradaja panstwo francuskie.



Jezeli ktos ulegnie wypadkowi na ulicy to przyjmuja go do szpitala ale jest to
obowiazek lekarzy w kazdym kraju nie tylko we Francji.
Wyzej podal pan przyklad,ze Francuzi robia nam straszna laske pozwalajac nam
pracowac na czarno.Napisalam,ze nie robia i znow sie panu nie podoba.Powtarzam
raz jeszcze jako szara strefa jestesmy lepsi dla Francuzow niz imigranci.
z tym ,ze jezeli kogos zlapia na pracy na czarno to deportuja.Nie ma zadnych
taryf ulgowych.To,ze specjalnie nie poluja swiadczy o tym co napisalam wyzej
korzysc jest obopolna.
A z podanymi przez innych faktami historycznymi to pan sie zgadza czy nie panie
Konkret?Moze by nalezalo je wymazac bo panu sie nie podobaja.

[enigma1]

Trudno zarzucać Francuzom, że są germanofilami skoro w dużej mierze z tej nacji
się wywodzą. Francja to przecież część imperium Karola Wielkiego, czystej krwi
Germanina. Podobnie jest z Anglią i USA. Wszak Sasi, Anglowie, Brytowie,
Jutowie i Normanowie to bez wyjątku plemiona germańskie. To nie jest jednak
powód. Francja nie jest naszym fałszywym przyjacielem. Francja po prostu dba o
swoje własne interesy i walcząc o nie będzie sprzeciwiała się zdecydowanie
również swoim germańskim ziomkom. Germanie są po prostu pragmatyczni. To
zapewniło im i wciąż zapewnia sukces cywilizacyjny. Polska zaś za wszelką cenę
szuka mocnych sojuszników, z którymi wiąże zbyt daleko idące nadzieje.

[Gość: Ania]

enigma1 napisał:

> Trudno zarzucać Francuzom, że są germanofilami skoro w dużej mierze z tej
nacji
>
> się wywodzą. Francja to przecież część imperium Karola Wielkiego, czystej
krwi
> Germanina. Podobnie jest z Anglią i USA. Wszak Sasi, Anglowie, Brytowie,
> Jutowie i Normanowie to bez wyjątku plemiona germańskie. To nie jest jednak
> powód. Francja nie jest naszym fałszywym przyjacielem. Francja po prostu dba
o
> swoje własne interesy i walcząc o nie będzie sprzeciwiała się zdecydowanie
> również swoim germańskim ziomkom. Germanie są po prostu pragmatyczni. To
> zapewniło im i wciąż zapewnia sukces cywilizacyjny. Polska zaś za wszelką
cenę
> szuka mocnych sojuszników, z którymi wiąże zbyt daleko idące nadzieje.



Uwazam to za rozsadny glos w dyskusji.Zgadzam sie,ze Rrancja ma prawo do tego
by dbac o wlasne interesy.Tyle,ze gdy tylko napomknie sie gdzies o polskim
interesie zaraz jest krzyk o polski nacjonalizm.

[Gość: Ryszard]

Ty kagan lepiej pozostan przy watykanskich przyjaciolach Polski. Ten temat
lepiej ci lezy. Jak tylko zboczysz to puszczasz same pawie. R

Dlaczego Polacy dostaja ciagle w dupe ?

[Gość: Dusigrosz]

Bo brak im chlodnego realizmu w polityce. Wierza w egzotyczne sojusze typu z
Francja , Anglia lub USA,ktore olewaja Polske koncertowo. Polacy powinni robic
sojusze ze swoimi sasiadami przeciw drugim np. z Niemcami przeciwko Ruskim lub
z Ruskimi przeciwko Niemcom. Oczywiscie dyplomacja polska powinna sklocac
Niemcow z Ruskimi ile wlezie,a Polska powinna brac strone jednego z
nich.
ps. w 1939 roku Polska ze wzgledu na granice powinna miec sojusz z
Niemcami ( co podobnie jak na pro-faszystowskich Wegrzech uchronilo by Zydow
polskich przed Zaglada ),Hitler nic od Polski ( oprocz glupiego korytarza ....)
nie chcial. Natomiast przy dzisiejszych granicach Polska powinna miec sojusz z
Moskwa ( Ruskie nie maja pretensji terytorialnych do
Polski )......zwlaszcza ,ze NATO sie sypie,a USA chce sie wycofac z
Europy.....
ALE PISZ POLAKOM O REALIZMIE......))))))))

[enigma1]

Gość portalu: Dusigrosz napisał(a):

> Bo brak im chlodnego realizmu w polityce. Wierza w egzotyczne sojusze typu z
> Francja , Anglia lub USA,ktore olewaja Polske koncertowo. Polacy powinni
robic
> sojusze ze swoimi sasiadami przeciw drugim np. z Niemcami przeciwko Ruskim
lub
> z Ruskimi przeciwko Niemcom. Oczywiscie dyplomacja polska powinna sklocac
> Niemcow z Ruskimi ile wlezie,a Polska powinna brac strone jednego z
>
nich.

Próba skłócenia Rosji i Niemiec to zdecydowanie zły pomysł. To jest akurat
recepta na to jak raz jeszcze oberwać zdrowo po głowie. Polska nie jest żadną
potęgą polityczną ani gospodarczą, żeby prowadzić taką grę. Niemcy zaś w
gruncie rzeczy byli zawsze zafascynowani Rosją, a teraz posiadają z nią bliskie
i przyjacielskie stosunki, z których czerpią duże korzyści. Nasze złe intencje
i ich realizacja mogłyby nam tylko zaszkodzić.
Wzywanie zaś do naśladowania pewnych sytuacji, które miały miejsce w historii
(Węgry) w nadzieji, że skutek będzie zawsze taki sam nie jest chłodnym
realizmem, a jedynie magią. Pragmatyzm to odpowiednie przystosowanie
się do warunków tu i teraz.

Polak nigdy nie zrozumie

[Gość: Wojt]

Polak nigdy nie zrozumie, ze trzeba posprzatac burdel u siebie i wziac sie
twardo do roboty. Na tym swiecie nikt nie chce dawac za darmo, bo chetnych jest
wielu. Ilez to na swiecie jest organizacji charytatywnych proszacych o
pieniadse dla biednej Afryki, glodujacej Korei Polnocnej i innych. My wciaz
liczymy na to, ze jezeli nam sie nie powiedzie teraz kiedy mamy historyczna
szanse ktos do nas znowu wyciagnie reke, bo wygrzebie jakies sentymenty sprzed
kilku wiekow. Nie, panowie. Taryfa ulgowa dawno sie skonczyla. Trzeba pracowac
na wlasny dobrobyt bez ogladania sie na innych i tracenia czasu na sklerotyczne
wypominanie.

Francja obraz zepsucia i obludy

[Gość: Eryk]

Francja tak na prawde nie jest w swiecie specjalnie tolerowana.
Jej matactw politycznych maja dosyc

-USA za zbyt nasiloną dzialalnosc u nich francuskiego wywiadu
,msowe kradzierze tajnych technologii oraz stale nastawienie
UE przeciUSA

-Wielka Brytania nie wybaczy Francji ze specjalnie przedluzala
juz odwolane embargo UE na ich wolowine, kazdy wie ze w sojuszu
takich rzeczy sie nie robi pomimo roznej polityki, obecnie
na Francje nakaladane sa bezskutecznie wielkie kary,

-Niemcy chcieli by zminiejszyc naklady na rolnictwo w UE
ktore Francja zabiera najwieksza czesc i przeznaczyc na
rozwoj nauki bo roznica miedzy UE a US stala sie zbyt duza,
oczywiscie francuzi nie mysla o ogole jak wiekszosc panstw
w unii i blokuje praktycznie juz bardzo konieczne kroki,

-Wlochy to juz oddzielna historia,

-Polska jest zaskoczona tak wielkim sabotowaniem swoich
aspiracji do UE, jest to robione juz w tak okropny sposob,
ze po prostu sie o tym glosno nie mowi aby nie wywoalac
jakiegos powaznego konfliktu na lini Paryz-Warszawa oraz
wewnatrz samej unii (radze teraz sledzic walke wewnatrz
unii na temat zmiany politki rolnej-Francja kontra
reszta - moze wreszcie ktos im wygarnie...)

Ostatnio we francuskich gazetach bardzo czest sie pojawia
stwierdzenie o Polsce ze bedzie ona "amerykanskim koniem
trojanskim" w UE, jest to kolejny dowod ze Francja w UE
najzwyczajneij sie nas boi.

W polityce z posrod dobrych gestow i kamuflarzu wielu
posuniec nalezy umiec zlokalizowac wlasciwego przeciwnika
i wroga. Czasem jest tak ze ten ktory jest z pozoru
wrogiem jest w porzadku i na odwrot.

Pretesje do Francji mozna miec bardzo uzasadnione
gdyz tylko ona zachowywala sie w ten sposob od weikow
do Polski ze dekalrowala przyjazn, pomoc, wspolczucie
a z drugiej strony zaden inny kraj nie psul i spiskowal
tak intensywnie przeciw Polsce.

Poza tym do podkreslenia zasluguke fakt wybuchu II wojny.
Kazdy wie ze alianci podpisali z nami ukald o pomocy
wojskowej aby Hitler najpier siw nami zajal - to wszyscy wiemy.
Chcialem jednak poruszyc tu kwestie jedna z kluczowych przyczyn
powstania nazizmu w niemczech i złego fenomenu Hitlera.
Otoz niemcy wlasciwie nie przegraly I wojny, to bardziej
wygladalo na rozejm a nie kleske.
Otoz w ukaldzie pokojowym zawarto wiele punktow ktore
umowliwialy niemcom odbudowe i przyszlosc. Z tego dokumentu
realizowano tylko niemieckie odszkodowanie pomijajac
prawa niemiec (dzieki naciskom francji dlatego wlasnie
hitlerowi najbardziej zalezalo na zemscie na francji).
W skrocie mowia odszkodowania oraz wielkie i nieustanne
ponizenie niemiec przez chelpiacych sie nie swoim
zwyciestem francuzow (anglicy przestrzegali),
doprowadzilo do poteznego kryzysu w niemczech i przeszlo na cala
europe. Wybuch niezadowolenia w niemczech objawil sie jedyna
nadzieja niemiec na normalne zycie - Adolfem Hitlerem.
O tym sie zapomona ale to ogromy wkald chorej dumy
i zepsucia francuskich politykow ktorzy zadufani w sobie
i tej calej Francji tak ponizali niemcow moralnie i gospodarczo
ze efekty byly jakie byly.


Niedawno czytalem ze celem francuskiego wywaidu przed
kancem II wojny bylo wpiszczenie europy wschodniej
pod wplywy CCCP gdyz wiedzieli juz wtedy o przyszlych
dotacjach USA dla europy i jako najabrdziej zniszczony
kraj aliancki ....wiadomo dalej o co chodzi.(watek Sikorskiego)

Wiadomo polityka polityka ale anglicy pomimo
swego "wyspiarstwa" trzymaja pewne normy
i wiedza ze do pewnych rzeczy nie mozna sie
posuwac - w swiadomosci francuskich politykow
zawsze brakowalo umiaru i kalsy - byli to zapatrzeni
w siebie bogowie przekonai o swej madrosci (a tak naprawde
to zakute lby)

Wazne sa rozmowy tego typu na forum, nie po to
aby kogos potem szykanowac ale zdawac sobie sprawe
kto jest wart podziwu a kto jest gówno wart.

Miejmy nadzieje ze jako kraj juz samodzielny
bedziemy dostatecznie madrzy przeciwstawaic
sie zakusom wszelkim miedzynarodowym terrorystom
politycznym do jakich zaliczam Francje.

Kiedy pracowalem z francuzem ktory byl bylym
żandarmem w Paryzu. Powiedzial ze nie mogl tam
dluzej pracowac z powodu okropnego rasizmu tzw.
grup specjalnych (etnicznych).
Maja oni wieli problem z emigracja z algierii,
(tacy lekko dzicy arabowie) kradna itd.
Jednak jak zandarmeria ich traktuje to nie ma
na to druiego przykaldu w calej europie.
Opowiadal jak noca przyjazdzali ciezarowkami
do arabskiej dzielnicy pakowali mezczyzn,
kobiety, starcow i dzieci i traktowali jak
zwierzeta - kopiac, starszac, bijac, ublizajac.
Byly przypadki ze co bardziej opornych wywozono
do lasu gdzie ich bito do nieprzytomnosci
i zostawiano wyczetrpanych bez opieki.
Tak opowiadal to bylu zandarm francuskiej
policji prefektury w paryzu czy jak to sie tam nazywa.

Swojego czasu namietnie glosili ze Maria Sklodowska
oraz Chopin byli narodowosci francusiej.

III republika.Ochyda.

POLSKA I POLACY WYCIAGAJAC WNIOSKI Z HISTORII,
POWINNI ZACHOWYWAC DYSTANS DO TEGO KRAJU,
NIE WIERZYC W BAJKE PRZYJAZNI I POZBYC
SIE KOMPLEKSOW PRZED MALYMI FRANCUZAMI
KTORZY TAK NA PRAWDE NIE ZNACZA WIELE W OBECNYM SWIECIE

Pozdrawiam

Zajmij sie polskim bagnem, kolego

[Gość: Wojt]

Polska jest uberalles, co? Bez wad. daj spokoj, bo mi sie chce wymiotowac.

[Gość: Ania]

Gość portalu: Wojt napisał(a):

> Polska jest uberalles, co? Bez wad. daj spokoj, bo mi sie chce wymiotowac.


To idz se pusc pawia.

[Gość: Wojt]

Nie wykazalas sie inteligencja. Czyzbys przejela to od Belgow, ktorzy sa
tematem dziesiatek francuskich dowcipow na temat braku inteligencji ?

[Gość: Ania]

Gość portalu: Wojt napisał(a):

> Nie wykazalas sie inteligencja. Czyzbys przejela to od Belgow, ktorzy sa
> tematem dziesiatek francuskich dowcipow na temat braku inteligencji ?


Sluchaj oceny takich ludzi jak ty male maja znaczenie dla mnie.A tak naprawde
to zadne.

do Wojta

[Gość: Eryk]

To jest tylko dyskusja, mozna wyrazic swoje poglady i obawy.
Nie jest moim celem obrzucanie kogos blotem tylko poruszenie
problemu. Kazdy ma prawo do wyrazania tego co czuje.
Polska ma swoje wady rowniez ale to nie jest tematem tega watku.

Pozsrawiam

Co do roku 1939...

[dreaded88]

...to częściowo sami sobie zgotowaliśmy taki los ( fatalne wrażenie po Zaolziu,
niechęć Becka do udzielenia gwarancji Rumunii ). Francuzi na pewno zawiedli,
ale ich armia nie była prawdopodobnie zdolna do poważnych działań ofensywnych,
znajdowała się w stadium przezbrojenia i tak dalej ( Brytyjczycy na lądzie byli
słabiuteńcy ).
A ogólnie - państwa nie mają przyjaciół, państwa mają interesy. Gdyby kiedyś
Polska znalazła się w sytuacji, w której może i umie realizować swoje interesy
a ta realizacja bije we Francuzów nie powinna oglądać się zaszłości tylko
wyszarpywać swoje.

[Gość: Ryszard]

Czegos tak bzdurnego juz dawno nie czytalem! Ale po koleji.
Kazdy rzad dba o wlasny interes, o wlasny narod. Francja nie jest tu wyjatkiem.
Polskie sentymenty we Francji sa duze ale nie az takie by Francja poswiecila
wlasne interesy dla polskich. W historii roznie bywalo. Wez sobie ksiazke Maxa
Gallo "Napoleon". Na razie wyszly chyba tylko 2 tomy. W trzecim bedzie o tzw.
przygodzie polskiej lacznie z p.Walewska... Otoz medrcy uwczesni podstawili mu
mloda mezatke do zdupczenia (katolicy). Napoleon skorzystal, a jakze, ale
czesto wypowiadal sie o stanie Polski. bardzo realistycnie. Do dzisiaj jak ulal
pasuje. W sumie chcial by Polacy sie zjednoczyli i "cos dla siebie w koncu
zrobili". Niepotrzebnie bedzie pisac, ze przerazala go potezna "partia
moskiewska" obok patriotycznej.
Druga sprawa to II Wojna. We Francji bylo troche inaczej niz w Polsce. Kraj byl
straszliwie dotkniety 1 wojna, opor byl wielki przeciwko militaryzmowi. Wojska
nie zreformowane, generalicja na laurach no i widmo frontu ludowego. Podrecznik
plk. De gaulla o nowoczesnej wojnie byl wysmiany w paryzu a wydany po niemiecku
w Berlinie dla ober kommando.Tak bylo.
Sam De Gaulle byl wielka postacia i post kretynka wyzej jest na jego temat po
prostu smieszny. Gdyby nie De Gaulle to Francje wyzwoliliby Amerykanie i
posiedzieli tam tak dlugo jak Rosjanie w Austrii. On doslownie wyszarpal kazde
ustepstwo od Amerykanow. Churchill - jego adwersarz pod koniec zycia umial to
docenic. To byl twardy przeciwnik ale to byl jedyny sposob by zachowac Francje.
Bez niego Francja nie bylaby w czworce zwyciezcow. Flirt z ZSRR byl zreczna
zagrywka na nosie jankesom. Wcale nie byl on pro komunistyczny , wrecz
przeciwnie! Polske cenil, popieral ale zachowywal zimny realizm. Dbal o interes
i wielkosc Francji nawet kosztem dekolonizacji, pod grozba puczu wlasnej armii.
Co do pierdul w stylu zandarmi wywoza arabow: moj Boze, byly tego typu afery w
czasie wojny algierskiej, teraz sa one niemozliwe, zandarmi to normalni ludzie -
daj Boze Polsce taka policje...Na podsumowanie: sentymenty sa wazne ale w
polityce licza sie realia i nie oczekujmy , ze Francja czy Niemcy zrobia cos za
POLSKE! Albo sie chce byc podmiotem pelnoprawnym albo dziadem proszalnym z
ciaglymi pretensjami do innych. R.

rada podręcznik historii na poziomie podstawowym

[Gość: nik]

> Otoz Francja nie jest specjalnym zwolennkiem wejscia
> Polski do UE. Wedlug niektorych specjalistow specjalnie
> opoznia nasza integracje a nawet zdradziesko proponowala
> o przyjecie nas w pozniejszym terminie z Rumunia
> i Bulgaria.

Strasyne! Zdradzieckość tego jest oczywista chyba tylko dla ciebie.
Co najmniej połowa Polaków nie jest przekonana co do wejscia Polski do UE.

> Nie mozemy wierzyc w kogos kto nam wcale dobrze nie
> zyczy i w historii tak na prawde nas bardzo czesto wykorzystywal
> i zdradzal. Nalezy wyciagac wnioski z histori w przeciwnym
> razie jest sie wykorzystywanym bez konca.

Francja to rzeczywiscie jedyny albo najwiekszy kraj , który wykorzystał Polskę.
Polska ma wokół siebie prawie samych wrogów przez setki lat. Francja to
naturalny sojusznik.
Jeżeli szukasz przyjaciół, to nie w polityce. W polityce są tylko sojusze. A
zresztą przyjaciel to nie tatuś, który ci zawsze pomoże. Przyjaciel pomaga
tylko wtedy, kiedy może.


> Swojego czasu francuzi byli najwiekszymi krwiopijcami
> w europie (przykaldow nie trzeba przytaczac). Mordowali
> siebei nawzajem i inne narody, dopuszczli sie strasznych
> czystek etnicznych w afryce(glownie Algieria).
> Wlasciwie przed Hitlerem najwiekszym zbrodniarzem byl
> Napoleon.

Ano przykłady trzeba przytaczać. Jeżeli są.
Tak naprawdę to jesteś kompletnym ignorantem historycznym.
Jeżeli wg ciebie Napoleon był "zbrodniarzem", to czy w ogóle można z tobą
dyskutować, bez uprzedniego odesłania cię do podręczników historii na poziomie
podstawowym?

[Gość: Maria]

Gość portalu: nik napisał(a):

>
> > Otoz Francja nie jest specjalnym zwolennkiem wejscia
> > Polski do UE. Wedlug niektorych specjalistow specjalnie
> > opoznia nasza integracje a nawet zdradziesko proponowala
> > o przyjecie nas w pozniejszym terminie z Rumunia
> > i Bulgaria.
>
> Strasyne! Zdradzieckość tego jest oczywista chyba tylko dla ciebie.
> Co najmniej połowa Polaków nie jest przekonana co do wejscia Polski do UE.
>
> > Nie mozemy wierzyc w kogos kto nam wcale dobrze nie
> > zyczy i w historii tak na prawde nas bardzo czesto wykorzystywal
> > i zdradzal. Nalezy wyciagac wnioski z histori w przeciwnym
> > razie jest sie wykorzystywanym bez konca.
>
> Francja to rzeczywiscie jedyny albo najwiekszy kraj , który wykorzystał
Polskę.
> Polska ma wokół siebie prawie samych wrogów przez setki lat. Francja to
> naturalny sojusznik.
> Jeżeli szukasz przyjaciół, to nie w polityce. W polityce są tylko sojusze. A
> zresztą przyjaciel to nie tatuś, który ci zawsze pomoże. Przyjaciel pomaga
> tylko wtedy, kiedy może.
>
>
> > Swojego czasu francuzi byli najwiekszymi krwiopijcami
> > w europie (przykaldow nie trzeba przytaczac). Mordowali
> > siebei nawzajem i inne narody, dopuszczli sie strasznych
> > czystek etnicznych w afryce(glownie Algieria).
> > Wlasciwie przed Hitlerem najwiekszym zbrodniarzem byl
> > Napoleon.
>
> Ano przykłady trzeba przytaczać. Jeżeli są.
> Tak naprawdę to jesteś kompletnym ignorantem historycznym.
> Jeżeli wg ciebie Napoleon był "zbrodniarzem", to czy w ogóle można z tobą
> dyskutować, bez uprzedniego odesłania cię do podręczników historii na
poziomie
> podstawowym?



Nie trzeba czytac ksiazek jak sie ma takiego modrego kolege jak ty ;-)))))))

Pozdrawiam

Mickiewicz:prawdziwych_przyjaciol_poznaje_sie_w_bi

[Gość: mirmat]

Nik napisal:"> Otoz Francja nie jest specjalnym zwolennkiem wejscia
> Polski do UE. Wedlug niektorych specjalistow specjalnie
> opoznia nasza integracje a nawet zdradziesko proponowala
> o przyjecie nas w pozniejszym terminie z Rumunia
> i Bulgaria.
Nik: Strasyne! Zdradzieckość tego jest oczywista chyba tylko dla ciebie.
Co najmniej połowa Polaków nie jest przekonana co do wejscia Polski do UE.

Polowa Polakow nie jest przekonana co do wejscia do Unji bo dokladnie sa tam
kraje jak Francja.

Nik: Francja to rzeczywiscie jedyny albo najwiekszy kraj , który wykorzystał
Polskę. Polska ma wokół siebie prawie samych wrogów przez setki lat. Francja to
naturalny sojusznik.
Jeżeli szukasz przyjaciół, to nie w polityce. W polityce są tylko sojusze. A
zresztą przyjaciel to nie tatuś, który ci zawsze pomoże. Przyjaciel pomaga
tylko wtedy, kiedy może.

Sugerujesz innym czytanie historji a sam nie przeczytales nawet fraszki
Mickiewicza: "przyslowie niedzwiedzie, ze przyjaciol poznaje sie w biedzie."

Ameryka nie miala zadnego "interesu" by postawic jako warunek nowego ladu
Europejskiego po I Wojnie Swiatowej niepodleglej Polski z dostepem do morza.
Ameryka nic nie "zarobila" na masowych dostawach zywnosci dla Polski po
Pazdzierniku 1956 roku. Obojetnie co cynicy plujacy zwykle na Polske powiedza
pomoc prezydenta Reagana dla Solidarnosci byla pomoca szczerego przyjaciela.

Z "Sojusznikami" trzeba ciagle ogladac sie co sie dzieje za plecami. Z
przyjaciolmi dzieli sie system wartosci a nie interesy. Dzis patrzac na zgnila
i skorumpowana Europe przyjaciol nalezy szukac za Atlantykiem.

Pieprzyc Francje i tyle.....

[Gość: Cygan]

[Gość: Fryc]

W pełni popieram Twoje tezy.
Z przyjażni z Francją wynikają tylko kłopoty.
A teraz jest ona naprawdę nie przyjacielem Polski lecz niestety wrogiem. Ze
względów ekonomicznych. No i to francuska pycha i zadufanie.
Po drugie ta fobia antyamerykańska jest po prostu żenująca. A dla Polski
sojusz polityczny z USA to napawdę unocnienie pozycji naszego kraju w Europie.
Tym bardziej, że Europa jest obecnie w stylu Francuzów. Nic nie potrafi zrobić
stanowczego. We Francji mają problemy z Arabami ale oczywiście w konflikcie
palestyńskim popierają kogo? No oczywiście terrorystów z Hamasu.

[Gość: Dusigrosz]

Gość portalu: Fryc napisał(a):

> W pełni popieram Twoje tezy.
> Z przyjażni z Francją wynikają tylko kłopoty.
> A teraz jest ona naprawdę nie przyjacielem Polski lecz niestety wrogiem. Ze
> względów ekonomicznych. No i to francuska pycha i zadufanie.
> Po drugie ta fobia antyamerykańska jest po prostu żenująca. A dla Polski
> sojusz polityczny z USA to napawdę unocnienie pozycji naszego kraju w Europie.
> Tym bardziej, że Europa jest obecnie w stylu Francuzów. Nic nie potrafi
zrobić
>
> stanowczego. We Francji mają problemy z Arabami ale oczywiście w konflikcie
> palestyńskim popierają kogo? No oczywiście terrorystów z Hamasu.

No prosze, nawet we Wroclawiu sa tacy co umieja niezaleznie myslec.....

[papuas4]

Najlepszym przyjacielem Polski zawsze będzie Papua-Nowa Gwinea. Nie mamy
powodów do żadnych zadrażnień we wzajemnych stosunkach.

Kiedyś ktoś śpiewał taki tekst

[Gość: prowokat]

od przyjaciół Boze strzeż, z wrogami sobie poradzę

[Gość: Ryszard]

Do tak inteligentnego postu nalezy tylko dodac, ze Francuzi zaszczepili w
Polsce chorobe zwana franca lub francuska choroba. I to jest to co ci przezarlo
mozg pomimo , ze masz jeszcze chyba caly nos. I stad ten zal i zlorzeczenia! R

[Gość: Eryk]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Do tak inteligentnego postu nalezy tylko dodac, ze Francuzi zaszczepili w
> Polsce chorobe zwana franca lub francuska choroba. I to jest to co ci
przezarlo
>
> mozg pomimo , ze masz jeszcze chyba caly nos. I stad ten zal i zlorzeczenia! R



To nie zal ani zlozeczenia tylko fakty. Dziekuje za opinie.

Pozdrawiam :-)

[Gość: Ryszard]

Pardon, nie wiedzialem , ze masz syfilis R

[Gość: Eryk]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Pardon, nie wiedzialem , ze masz syfilis R


Moze idz sie poszukaj chlopczyku i nie baw sie juz w strazaka bo sie znowu
posikasz.

Do Ryska

[Gość: Kris]

Ty zwlaszcza widze tworzysz inteligentne i chlodne posty. Powodzenia.

[Gość: Ryszard]

Nie wiem czy chlodne, czy inteligentne. Pisze to co wiem, to co przezylem w
Polsce i we Francji. Jestem daleki od gloryfikacji Francuzow ale przyznac
musze, ze poslugoja sie zelazna, kartezjanska logika w obronie SWOICH
interesow. Kto dzisiaj broni czyichs interesow? Ze zdziwieniem w pewnym czasie
obserwowalem p. Olka jak sie zakalapuckal w obronie Ukrainy przed Gazpromem i
Rosja... I co? Jak przyszlo do decyzji to i Rosja z Ukraina sie porozumialy,
przy okazji z Niemcami i reszta UE. I po co bylo bronic Ukrainy? Panstwo jest
silne wtedy gdy umie sie obronic na zewnatrz, umie obronic swoich obywateli
wewnatrz kraju. I dlatego, pomimo ze nie padam na kolana przed USA to mysle, ze
Polska tylko zyska na zaciesnianiu stosunkow z USA! Lepsza to karta przetargowa
w rozmowach z UE. A i Chirac dwa razy sie zastanowi zanim wcisnie kit Kwasnemu.
A moze Kwasny wlasnie bedzie wiedzial szybciej i wiecej? I na tym to polega. R

[Gość: Tomasz]

Nie można mieć pretensji do innych krajów za to, że dbają o swoje
narodowe interesy. Po prostu trzeba dbać o swoje.
Niestety stało się tradycją, że liczymy na jakies specjalne względy u
obcych wynikające z minionych "zasług", o których niewielu dzis juz
pamięta. Odnosi się to do wszystkich krajów, tak Francji, Stanów jak i
Niemiec. Tak zresztą było zawsze i zawsze kończyło się rozczarowaniem.
To co jest zadziwiające jak nasze społeczeństwo i jego elity trudno
przyswajają sobię tę oczywistoćs. Gdyby było inaczej to uniknęlibysmy
próżnych obietnic, pustych gestów i tej żałosnej symboliki która nas
przede wszystkim upokarza.

[Gość: Marek]

P.s.Najpierw do Tomka-masz sluszna racje.Kierujmy sie zasada -LICZ na siebie
SAM -Czy indywidualnie czy caly kraj.Szkoda mi POLSKI,ze ciagle liczy na cos
lub kogos.Przepraszam za wyrazenie ale Wszyscy obcy Ja "olewaja".W
szczegolnosci w ekonomi nie ma sentymentow...Dzisiej Kwasniewski jest u Busha i
on twierdzi ze bardzo POLSKE lubi,a jeszcze bardziej gdy POLSKA zakupi F-16.
Od prawie 20-lat jestem emigrantem i znam te "przyspiewki".POZDROWIONKA dla WAS
i POLSKI.MAREK-CANADA.

[Gość: galatea1]

przyjazn juz z definicji powinna byc bezinteresowna. natomiast w stosunkach
miedzynarodowych zawsze liczyl sie, liczy i liczyc bedzie interes.Tak Francuzi
maja na uwadze swoj, jak i Polacy, ktorzy jak obserwuja w mediach uwazaja
partnerow z Unii za "pigeons bons à plumer". Uwazaja, ze juz za sama
zdeklarowana wole przystapienia do Unii NALEZY sie im to, tamto, czy owo - w
kazdym razie zawsze forsa i ulgi. Dopiero co z duma wypinajac piers oglaszaja
o "zamknieciu tego czy innego rozdzialu rokowan" by tuz po zaczerpnieciu
oddechu dorzucic, ze ...zawsze bedzie mozna otworzyc go spowrotem. Jak wierzyc
w wiarygodnosc takiego partnera? A ze jak historia dluga i szroka Polak sklonny
byl do bitki i wdawal sie ochoczo we wszystkie konflikty zbrojne to dlaczego
owczesne potegi nie mialy z tego ochoczo korzystac?Zawsze lepiuej przeznaczyc
na "mieso armatnie" kogos, kto nie jest "krwia z krwi czy koscia z kosci danego
narodu. Tym niemniej w historii stosunkow polsko - francuskich sa i momenty
pozytywne, o ktorych gwoli sprawiedliwosci nalezaloby pamietac a chyba w
dzisiejszej Polsce juz nikt o nich nie ma pojecia: otoz Francja przyjela w 1939
roku (od listopada '39 do czerwca1940) Rzad Polski na wygnaniu i Polskie sily
zbrojne. Akurat tak sie sklada, ze od prawie 19 lat mieszkam w miescie, ktore
mozna w jakis sposob uznac za chocby symboliczna "stolice Polski" (Angers w
Departamencie Maine et Loire/49). Prosze spojrzec na mape, ewentualnie sluze
dodatkowo zrodlami pisanymi z tego okresu. I na przyszlosc pamietac warto,
ze "kazdy medal ma 2 strony.

[Gość: Dusigrosz]

Gość portalu: galatea1 napisał(a):

> przyjazn juz z definicji powinna byc bezinteresowna. natomiast w stosunkach
> miedzynarodowych zawsze liczyl sie, liczy i liczyc bedzie interes.Tak
Francuzi
> maja na uwadze swoj, jak i Polacy, ktorzy jak obserwuja w mediach uwazaja
> partnerow z Unii za "pigeons bons à plumer". Uwazaja, ze juz za sama
> zdeklarowana wole przystapienia do Unii NALEZY sie im to, tamto, czy owo - w
> kazdym razie zawsze forsa i ulgi. Dopiero co z duma wypinajac piers oglaszaja
> o "zamknieciu tego czy innego rozdzialu rokowan" by tuz po zaczerpnieciu
> oddechu dorzucic, ze ...zawsze bedzie mozna otworzyc go spowrotem. Jak
wierzyc
> w wiarygodnosc takiego partnera? A ze jak historia dluga i szroka Polak
sklonny
>
> byl do bitki i wdawal sie ochoczo we wszystkie konflikty zbrojne to dlaczego
> owczesne potegi nie mialy z tego ochoczo korzystac?Zawsze lepiuej przeznaczyc
> na "mieso armatnie" kogos, kto nie jest "krwia z krwi czy koscia z kosci
danego
>
> narodu. Tym niemniej w historii stosunkow polsko - francuskich sa i momenty
> pozytywne, o ktorych gwoli sprawiedliwosci nalezaloby pamietac a chyba w
> dzisiejszej Polsce juz nikt o nich nie ma pojecia: otoz Francja przyjela w
1939
>
> roku (od listopada '39 do czerwca1940) Rzad Polski na wygnaniu i Polskie sily
> zbrojne. Akurat tak sie sklada, ze od prawie 19 lat mieszkam w miescie, ktore
> mozna w jakis sposob uznac za chocby symboliczna "stolice Polski" (Angers w
> Departamencie Maine et Loire/49). Prosze spojrzec na mape, ewentualnie sluze
> dodatkowo zrodlami pisanymi z tego okresu. I na przyszlosc pamietac warto,
> ze "kazdy medal ma 2 strony.

Przyjeli tych ,ktorzy byli odpowiedzialni za podpianie glupich sojuszy z
autentycznymi zdrajcami ( Anglia ,Francja ). Co z tego,ze przyjeto grupke tkzw.
rzadu polskiego......skoro dzieki brakowi pomocy militarnej Anglii i Francji
cale spoleczenstwo polskie w Polsce szlo do obozow koncentracyjnych i pod
sciane........jak dla ciebie to wielka pomoc to chyba musisz byc jakas
psychopatka.....

ps. gdyby Francja i Anglia zaatakowaly Niemcy juz 3.IX.1939 roku,to min.
nigdy nie weszli by Sovieci. A Niemcy nie wymordowaliby 3 miliony polskich
Zydow ,a Niemcy i ZSRR 4,5 miliona Polakow ( 3 miliony Niemcy,1,5
Sovieci.....).
Jak mozna byc tak naiwnym i glupim jak ty -galateo- ?
Chociaz z drugiej strony -galatea- to przyklad polskiego rozumu i
logki.......ZENADA ! Dlatego wlasnie ZAWSZE Polacy beda dostawac w dupe......

Zdrada_Francji_wieksza_po_II Wojnie_Sw_niz w 1939

[Gość: mirmat]

Dusigrosz napisal w odpowiedzi galatea: "Przyjeli tych ,ktorzy byli
odpowiedzialni za podpianie glupich sojuszy z autentycznymi zdrajcami (
Anglia ,Francja ). Co z tego,ze przyjeto grupke tkzw. rzadu
polskiego......skoro dzieki brakowi pomocy militarnej Anglii i Francji
cale spoleczenstwo polskie w Polsce szlo do obozow koncentracyjnych i pod
sciane........jak dla ciebie to wielka pomoc to chyba musisz byc jakas
psychopatka.....
ps. gdyby Francja i Anglia zaatakowaly Niemcy juz 3.IX.1939 roku,to min.
nigdy nie weszli by Sovieci. A Niemcy nie wymordowaliby 3 miliony polskich
Zydow ,a Niemcy i ZSRR 4,5 miliona Polakow ( 3 miliony Niemcy,1,5
Sovieci.....). Jak mozna byc tak naiwnym i glupim jak ty -galateo- ?
Chociaz z drugiej strony -galatea- to przyklad polskiego rozumu i
logki.......ZENADA ! Dlatego wlasnie ZAWSZE Polacy beda dostawac w dupe...."

Ktos kto by nie przeczytal innych watkow Dusigrosza by naprawde pomyslal, ze
temu specjaliscie w pluciu na Polskosc zalezy na tych 4,5 milionach Polakow
wymordowanych przez Niemcy i Sowietow. W rzeczywistosci to czy Polacy "dostana
w dupe" jest dla niego kwestia sadystycznej przyjemnosci.
Oczywiscie bez wzgledu na niescislosci wywodu galatea ZENUJACE sa tylko wywody
Dusigrosza na temat "Polskiej glupoty".

Los nam zrzadzil by nasza Ojczyzna lezala tam gdzie lezy. Przez wieki nasza
Rzeczypospolita byla potega ze nikt nam nie podskoczyl i jeszcze innych
przygarnialismy pod nasz plaszcz. Glupota ktora zakonczyla ten wspanialy
eksperyment demokracji w sercu Europy nalezala do kregow koltunskich prymitywow
zalanych trunkami rodzaju Dusigrosza. Mielismy wtym czasie poteznych
sojusznikow miedzy innimi Francje i Szwecje by z wlasnym wysilkiem wydobyc sie
z chwilowych tarapatow. To nie nadmiar tolerancji nas zgubil ale koltunski
trend do nietolerancji (szczegolnie do Rusinow) z brakiem podstawowego
instynktu samozachowawczego.
Tragedia 1939 roku to nie "zdrada" Francji- Anglii ale PACIFISTYCZNA filozofia
tak znana pozniej, ze bestie mozna okielzac dobrocia (czyzby Dusigrosz
zapomnial Monachium?) Francja i Anglia byla moralnym bankrutem tak jak dzis
takim bankrutem jest cala Europejska Unia. Z prawdziwa zdrada Francji mamy
doczynienia po II Wojnie Swiatowej kiedy szczegolnie za De Gaulla pozbawiaona
autorytetu Francja rozpoczela nachalne umizgi do Niemiec I Rosji kosztem
panstwa, ktoremu zawdzieczala wyzwolenie. Ale nie tylko Ameryce dokladal ten
pajac DeGaulle przywieziony do Paryza tak jak w tym czasie do Lublina
przywiezioni byly Sowieckie pacholki. Wieksza szkode wyrzadzil Polsce i innym
zniewolonym przez Sowiety krajom. Do dzis splacamy zabojadom nie swoje dlugi,
ktorych odbiorcami byli nasi okupanci. Zabojady uzalaja sie, ze Polska moze
byc "koniem Trojanskim" Ameryki. Francja byla przez dziesieciolecia koniem
trojanskim w Sowieckiej ekspansji w Europie i na swiecie. To czesciowo dzieki
Francji w latach 70-tych zwyciestwo komunizmu wydawalo sie nieuniknione. I to
Francja byla pierwsza by torpedowac antykomunistyczne wysilki Ameryki.

do mirmanta

[Gość: Dusigrosz]

1 ) Przeciez twoi przodkowie w czsach I RP odrabiali panszczyzne ( co widac po
genach w twoim mozgu.....i twoich anty-intelektualnych wpisach) i nie
wiedzieli,ze sa Polakami.
2 ) od kiedy Komunizm byl w ZSRR ? I od kiedy to Zachod zwalczal Komunizm ?
Pomylilo ci sie z Blokiem Sovieckim,ktory mial tyle wspolnego w praktyce z
Komunizmem co Sw.Inkwizycja z Chrzescijanstwem.....czyli nic. Doucz sie matole-
knypie.
3 ) USA przyjacielem Polski ? ha,ha,ha To czemu Polacy musza miec wizy do USA ?
a np. Niemcy,wrogowie USA z ostatniej wojny nie musza ? Pomysl knypie.....
4 ) rozumiem,ze popierasz zdrade Polski przez Francje i Anglie . Prawdziwy z
ciebie patriota......))))))moglbys byc hyclem we Francuskim panstwie
faszystowskim -Vichy,ktore notabene zwalczal de Gaule
5 ) a co bylo zle w de Gaulu ? ze nie chcial nadstawiac tylka Waszyngtonowi jak
obecnie byli PZPR-owcy z Kwasem i Millerem na
czele .....

ps. byles kiedykolwiek w szkole sredniej ?
Bo o studia np. humanistyczne nie mam raczej po co cie pytac....)

[Gość: Karlik]

Francja to najwieksz prostytutka Europy,ich najwiekszy wklad w pogrom nmiemcow
byl taki ze jak zolnieze Niemieccy przyjezdzali do Francji na urlop, to przez
nastepne 2-mce byli niezdolni do walki bo mieli syfa od francuzek,dzisiaj
natomiast podnosza larum ze Polska bedzie koniem Trojanskim USA w Europie,beda
krecic i podjudzac zeby bron Boze Polska nie byla za mocna w Europie,Judasze
jedne do wszystkiego sa zdolni.Nas tylko ratuje scisla wspolpraca z
USA,militarna przedewszystkim i gospodarcza,w porownaniu do innych panstw USA
tak nigdy to nas jeszcze nie zawiodlo,a Francja szkoda gadac,byli u nas na
Slasku po powstaniach pilnowac "pokoju",pili i zarli co sie dalo,wywozac co
cenniejsze zeczy,majac gdzies interes Polski,pyrsk.

[Gość: Ryszard]

A karliki to najwieksze alfonsy Slaska. Wez ty Karliczku jakas ksiazke od czasu
do czasu, poczytaj chlopino, poswiec sobie lampka gornicza jesli trzeba. Moze
cos w koncu wejdzie do twojego mozgowia. R

[Gość: mirmat]

Gość portalu: Ryszard napisał(a): A karliki to najwieksze alfonsy Slaska. Wez
ty Karliczku jakas ksiazke od czasu do czasu, poczytaj chlopino, poswiec sobie
lampka gornicza jesli trzeba. Moze cos w koncu wejdzie do twojego mozgowia.

A masz moze jakas ksiazke do zasugerowania. Moze "Historie Swiata" Jozefa
Stalina bo wyglada, zes ta ksiazke przeczytal.

[Gość: Ryszard]

Koles, jesli stalin napisal historie swiata to chetnie bym to przeczytal. Ty
natomiast mozesz sie pochwalic jedynie tym, ze nic w zyciu nie czytales - no
chyba, ze napisy na dolarze kanadyjskim o ile takowy posiadasz. Twoje
wynurzenia- a chcialoby sie powiedziec wydzieliny na temat Francji zdradzaja
kompletna niewiedze, brak elementarnej kultury i pogarde dla wszystkego czego
nie znasz. Jak wiec mogles nauczyc sie stukac w kompa? Jest w tym cos
fascynujacego: malpy tez potrafia wyuczyc sie kilku czynnosci a nie mozna
powiedziec by nabraly cech ludzkich. R

[Gość: Dusigrosz]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Koles, jesli stalin napisal historie swiata to chetnie bym to przeczytal. Ty
> natomiast mozesz sie pochwalic jedynie tym, ze nic w zyciu nie czytales - no
> chyba, ze napisy na dolarze kanadyjskim o ile takowy posiadasz. Twoje
> wynurzenia- a chcialoby sie powiedziec wydzieliny na temat Francji zdradzaja
> kompletna niewiedze, brak elementarnej kultury i pogarde dla wszystkego czego
> nie znasz. Jak wiec mogles nauczyc sie stukac w kompa? Jest w tym cos
> fascynujacego: malpy tez potrafia wyuczyc sie kilku czynnosci a nie mozna
> powiedziec by nabraly cech ludzkich. R

Niestety forumowicz-mirmant-to autentyczny polglowek.....

Pan Chirac to potwierdził

[Gość: prowokat]

[ptwo]

W polityce nie ma "wiecznych przyjaciół" ani "wiecznych wrogów", jest tylko
interes.

UCZCIE SIĘ HISTORII I WYCIĄGANIA TRAFNYCH WNIOSKÓW

[Gość: JOHNY]

Ludzie! Nie musicie lubić francji, USa, Niemców i innych, ale dyskutując
powinniście znać tło wydarzeń i realia epoki o której mówicie bo inaczej
wychodzą Wam koszmarne bzdety.

Jak więc to było z polsko-francusko-angielskim sojuszem przed wrześniem '39...
Powim tak, wszyscy starali się zrobić partnera w przysłowiowego "karolka".
Francuzi nie mieli żadnej koncepcji wojny, przestarzały sprzęt pancerny i
przeciwpancerny, gadali jak najęci, że najlepszę są ich armaty wzór 1894
bodajże. Mieli czołgi pierwsza klasa, ale bez luf... i byli zafascynowani linią
Maginota. Angole... cóż poza korpusem ekspedycyjnym, który wysłali do francji
mieli jajco, zero wojsk lotniczych. Mieli samoloty z I wojny i brakowało
sprzętu przeciwlotniczego. W przeciwnieństwie do francuzów, po klęsce Polski
Angole zaczęli się dozbrajać, zajęło im to jednak wiele czasu, dlatego do ataku
Niemiec na ZSRR strategią Anglików było trwanie.

Polska... przed wrzesniem rozpoczęła modernizację i dozbrajanie od 1936, od
zera budowano obronę przeciwlotniczą itp itd. gdyby Francja miała podpisać z
Polską traktat wojskowy w latach 30, nie zrobiłaby już tego, nie miała siły i
chęci do walki. Natomiast Polska bardzo długo ukrywała fakt iż Niemcy wręczyli
nam ultimatum co do Gdańska... chyba nawet Anglicy nie podpisaliby z nami
traktatu :) Zresztą Chamberlain gwaratnował niepodległość nie integralność
terytorialną (można poczytać stenogramy wystapienia tego pana).

Francja... ktoś z Was miał rację De Gaulle uratował ten kraj, blamaż kompletny
Francji w 1940, kapitulanctwo wobec Hitlera, państwo Vichy, cud boski, że
Francja znalazła się w obozie zwycięzców. Aże De Gaulle uznał komunistów
polskich... dzieki temu Stalin uznał jego rząd, proste prawda. Każdy orze jak
może. Realizm.

Nie ma się co obrażać na Francję, każdy ma swoje interesy, można za to
podkopywać ich wpływy, da się to robić.

A pół żartem... Korsyka dla Korsykanów, fajnie nie ? Jak oni z Rosjanami bez
nas o Kaliningradzie, to my bez nich o Korsyce :)

I bez obrażania się nawzajem, mozna pogadać, posprzeczać się, ale bez wycieczek
o inteligencji, kto kogo obraża to sam cham.

Polska moze odgryzsc sie z nadwiazka zabojadom

[Gość: mirmat]

Innym samobojczym gestem "Czyraka" jest jego poparcie dla islamskiego teroru co
przy 10 milionach muzulmanskich lunatykow zagniezdzonych we Francji
rozmnazajacych sie jak kroliki wkrotce oznaczy koniec tego kraju.
Rusofilizm "Czyraka" jest tym grozniejszy, ze odbila sie na suwerennosci
Polski. Podarowywanie przez "Czyraka" Niderlandow Putinowi w postaci
obiecywania mu korytarza przez Polske lub Litwe przypomina Monachium 1938 roku.
Ale ku rospaczy cynikow Polska MA ALTERNATYWE. Mamy przyjaciela ktory zgodnie z
Mickiewiczowskim przyslowiem "jest przyjacielem w biedzie". Prezydent Wilson
nic nie "zarobil" stawiajac twarde warunki w Wersalu i wymieniajac istnienie
jedynie Polski (z dostepem do morza) jako warunek pokoju w Europie. To
Amerykanie wyekwipowali Armie Hallera, ktora jak sie okazalo miala decydujace
znaczenie w "cudzie nad Wisla" w 1920 roku.

W obliczu "czyrakowskich" umizgow do Rosji stwierdzenie Busha, ze "POLSKA I
AMERYKA BUDUJA NOWY POKOJ NA STARYM KONTYNENCIE" nabiera szczegolnego znaczenia.

[Gość: mirmat]

Ups chochlik urwal czesc mojego tekstu- teraz calosc
JOHNY napisal:"Nie ma się co obrażać na Francję, każdy ma swoje interesy, można
za to podkopywać ich wpływy, da się to robić.

A pół żartem... Korsyka dla Korsykanów, fajnie nie ? Jak oni z Rosjanami bez
nas o Kaliningradzie, to my bez nich o Korsyce :)

I bez obrażania się nawzajem, mozna pogadać, posprzeczać się, ale bez wycieczek
o inteligencji, kto kogo obraża to sam cham.

Ale jak ignoranci jak sierotki po komunie typu milosnika zabojadow "ryszarda"
czy opluwajacego Polske "Dusigrosza" moga udzielac sie w dyskusji.
Taki "inteligent" z IQ ponizej poziomu morza Ryszard oplul Karlika bo ten
pochodzil ze Slaska. Ale argument.

Bardzo czesto prymitywy "argumenty" czerpia z wlasnego zachowania. Od takich
cynikow co bredza bez przerwy, ze jedyna motywacja ludzkiego postepowania moze
byc tylko "interes" oczywiscie nikt nie powinien sie spodziewac ludzkiego
odruchu.
Ja osobiscie otrzymalem w swoim zyciu wilele bezinteresownej pomocy i z checia
taka pomoc uzyczam innym. Jestem pewien jednak, ze po krotkim poznaniu cynikow
w rodzaju Dusigrosza, "U" czy "Ryszarda" ja i inni odplacalibysmy sie podobnym
cynizmem. Cynicy zasluguja na cynizm i dlatego ich doswiadczenie odpowiada ich
zachowaniom.

Francja po II Wojnie Swiatowej jest przezarta cynizmem. Zabojady nie moga
przebolec, ze nie sa juz (z wlasnej wini) pepkiem swiata i odgryzaja sie gdzie
moga najlatwiej - uderzajac w swoich dawnych przyjaciol. I tak jak kiedys De
Gaulle uzywal Sowietow w swojej prymitywnej rozgrywce z Ameryka tak dzis
Rusofil "Czyrak" lize zadek Putinowi w nadzieji, ze razem doloza Stanom.
Jezyk "Czyraka" jest biegly zarowno we francuskiej milosci jak rosyjskiej
gdyz "Czyrak" wlada biegle jezykiem Rosyjskim.

DALSZE INTENSYWNE DZIALANIE NA SZKODE POLSKI

[Gość: ERYK]

Wypowiedz prezydenta francji podczas spotkania z preydentem Putinem
w sprawie wiz dla rosjan jest jesdynie kolejnym potwierdzeniem
negatywnego nastawienia do Polski i destrukcyjnej roli Francji
w Unii Europejskiej. Jest to dowod tylko jeden z wielu, ten jednak
byl bledem Chiraca bo moze grozic to konsekwancjami prestizu
i ograniczenia zaufania ze strony innyh czlonkow UE.

Kiedys Stalin mial powiedziec ze
"..Francja jest wrzodem na dupie europy za malym by sie nim przjmowac
i za bardzo bolacym by go tolerowac". Wiele osob w wielu krajach
europy i w USA uwaza podobnie. Francja jest jak nieproszony gosc
ktory psuje atmosfere na milym spotkaniu.
Francje miala zawsze aspiracje bycia potega na siwatowa skale,
nigdy nia nie byla - tylko na skale europejska. Zazdrosci Anglii
jej wspanialej historii Imperium Brytyjskiego, zazdrosci USA hegemonii
na swiecie w chwili obecnej. Francja po II wojnie pomimo staran
nie jest autorytetem miedzynarodowym, kleska oraz kolaborjace rzady
podczas okupacji pomazaly obraz Francji na zawsze.

Bardzo wydaje sie interesujaca opinia amerykanskiego historyka J.O. White
na temat negatywnego stosunku do Polski. Otoz Francja umieszczona na
zachodzie europu pomiedzy potegami jak Niemcy czy Anglia nie ma tam
do odegrania dominujacej roli, Polska z kolei jest jakby "naturalnym
liderem" z drugiej strony europy i jej glos jest zawsze lepiej slyszlny.
Zazdrosna i zeputa Francja nie moze zniesc faktu ze kraj biedniejszy
moze byc bardziej postrzegany.

Francja przypomina z zachowania rozpieszona jedynaczke, corke bogatych
rodzicow ktora uwaza ze ejst najpiekniejsza i ze wszystko sie jej
nalezy "z urodzenia".Wielu uwaza tak w europie i na swiecie.
Okazuje sie ze bardzo niespodobalo sie w kregach elity rzadzacej
bratanie sie RP z USA podczas ostatniej wizyty Kwasniewskiego.
Wiadomo jednak ze wszyscy na zachodzie poznali sie juz na mentalnosci
francuskiej,smieja sie a francja kompromituje sie jeszcze bardziej
prowadzac glupią wrecz samobujcza gre rozbijajac UE.

Putin traktuje francje tylko jako srodek do celu albo taniego
podrzegacza w UE. Wie jednak ze krajowi temu nie nalezy ufac i ze
wzbudza niechetne odczucia na zachodzie.

Jakie ciosy dokonuje Francja Polsce poza ostatnim wystapieniem podczas
robaoczego spotkania z Putinem.

-wplywanie na komisje europejskie aby stawaily bardzo duze wymagania
(czasem niepotrzebne) nowym kandydatom a zwlaszcza Polsce

-prowadznie w strukturach europejskiej szerszej subtelnej ale stalej
polityki "straszenia" nowymi kandydatami a zwlaszcza Polska

-prowokowanie innych krajow do osiagania sprzeciwu odnosnie
warunkow poszerzenia(Austria, Hiszpania, Irlandia)

-od wielu lat budowane sa pod silnm poparciem rzadu francuskiego
siec poteznych hipermarketow, moze nie jest to grzech ale plany
ida dalej i maja okreslony cel. Pierwszym etapem palnu jest "zasypanie"
Polski hipermarketani, drugim budaowa ultranowoczesnych poteznych hal
skaldowych aby bez przeszkod sprowadzac doslwnie wszystko z francuskieg
rynku rolnego i totalne "zalanie" Polski. A efekt.... upadek wiekszosci
polsiego rolnictwa przez nieuczciwa konkurencje francuskich hipremarketow
a co za tym idzie mniejszy udzial Polski w doplatach bezposrednich
do rolnictwa.

-kolejnym atakiem jest prowokowanie rzadu polskiego do tworzenia
zlych stosunkow z rosja(dzialalo to za czasow rzadu Buzka)
Za pomoca roznych sposobow wywolywanie postrachu przed rosja
wsrod glupszej czesci bylego polsiego parlamentu (AWS).
Teraz cale szczescie juz nie jest to takie proste - stosunki
z rosja sa juz lepsze (dobrze ze wogole zostaly wznowione)

-jest na pewno jeszcze wiele francuskich "sposobow" na polske ktore
beda wychodzic z czasem - ochyda.

Obecnie rzad Millera zdaje sobie sprawe kim jest na prawde francja.
Stosunki z tym krajem sa bardzo przecietne i nikt nie chce szczegolnie
rzomawiac z glupimi francuzami a zwlaszcza z zakreconym "Czyrakiem".

PODTRZYMUJE TEZE ZE PRAWDZIWYM NAJWIEKSZYM HISTORYCZNYM WROGIEM POLSKI
JEST FRANCJA, GDYZ FALSZYWY PRZYJACIEL JEST GORSZY OD PRAWDZIWEG WROGA.

Radze obserowowac co sie bedzie dzialo teraz wewnatrze unii, beda straszne
tarcia a moze powazne konflikty a glownym ich prowodyrem i powodem bedzie jak
zwykle kochana Francja.

Niemcy , Francja a Polska

[Gość: Dusigrosz]

Francuzi i Niemcy ubzdurali sobie,ze razem moga stworzyc blok,ktory
przeciwstawi sie dominacji USA . Jest to utopia.
Pytanie tylko czy Polska ( a bedzie musiala wybrac ! ) przylaczy sie do USA czy
do UE( Francusko-Niemieckiej ).
ps. nadskakiwanie Frnacji wobec Ruskich swiadczy tylko o jednym : Francja chce
aby Rosja byla ewentualnym batem na Polske czyli panstwo pro-USA-manskie.
No chyba,ze Polska wejdzie do UE i pojdzie na smyczy Niemiec i Francji.....

Francja-ojczyzna Sado-masochizmu.

[Gość: mirmat]

ERYK napisal:"Wypowiedz prezydenta francji podczas spotkania z preydentem
Putinem w sprawie wiz dla rosjan jest jesdynie kolejnym potwierdzeniem
negatywnego nastawienia do Polski i destrukcyjnej roli Francji
w Unii Europejskiej. Jest to dowod tylko jeden z wielu, ten jednak
byl bledem Chiraca bo moze grozic to konsekwancjami prestizu
i ograniczenia zaufania ze strony innyh czlonkow UE.
Kiedys Stalin mial powiedziec ze "..Francja jest wrzodem na dupie europy za
malym by sie nim przjmowaci za bardzo bolacym by go tolerowac". Wiele osob w
wielu krajach europy i w USA uwaza podobnie."

Postepowanie Chiraca jest w pelni konsekwetne jesli chodzi o polityke
V Republiki. System wytworzony przez De Gaulla opieral sie na wulgarnym
odnoszeniu sie do sojusznikow przy umizgach wobec wrogich despotow. J3est to
naturalne w ojczyznie markiza De Sade. Wkrotce 10 milionow islamistow Chirac
wyraznie ma Rusofilskie sklonnosci tym bardziej, ze biegle wlada Rosyjskim i
tlumaczyl rozne rzeczy z Rosyjskiego na Francuski. To samo w sobie niewiele by
znaczylo ale aroganckie poparcie korytarza przez Polske czy Litwe dla Rosjan
stawia nas przed dylematem jak zareagowac jezeli Francja bedzie uzywac Brukseli
by wtracac sie w nasze wewnetrzne sprawy. Widmo Monachium ciazy nad Francuska
polityka i widac teraz wyraznie , ze nie warto klasc wszystkich jajek do
Unijnego koszyka.