Teczka Belki udostępniona dziennikarzom

Kłamał Belka - do dymisji !!! A już !!!

[mike-great]

Kłamał Belka - do dymisji !!! A już !!!

Nie wytrzymałem - dlaczego tak ielu chce wybielać tego pseudo-profesora i
karierowicza, który pod przysięgą kłamał? Nie ważne czy zebrał materiały dla
SB, czy nie. Premier kłamie! a prezydent (który też kłamał - np. odnośnie
wyższego wykształcenia) broni kłamcę. Kłamca broni kłamcę!!! I co mają o tym
myśleć ludzie? A potem robić? Kraść!!! Bo jak ukradnie, to powie "nie kradłem".
Może kłamać premier, może prezydent, to i złodziej może.

W państwie prawa tak nie powinno być!!! Belka do dymisji!!! A już!!! Czerwony
aparatczyk!!!

[yeellow]

biedaku, zapomniales, ze rzad od paru miesiecy jest w stanie dymisji :-)

[mike-great]

Ale jeszcze psuje ile wlezie!!!

yeellow napisał:

> biedaku, zapomniales, ze rzad od paru miesiecy jest w stanie dymisji :-)

[tomxp]

mike-great napisał:

>>>W państwie prawa tak nie powinno być!!!<<<

z twoich wypowidzi na forach mam wrazenie ze z koncepcji "panstwa prawa"
traktujesz bardzo wybiorczo. typowe. niestety...

szczegolnie sie to uzewnetrznilo w trakcie debaty na tych forach nad decyzja
prezydenta warszawy pana kaczynskiego w sprawie wolnosci a takze tydzien
pozniej normalnosci.

tak wiec blagam oszczedz mi( sa tez inni)twoja troska o panstwo w ktorym prawo
cos znaczy.

tymi teczkami nikt sie nie naje. szczegolnie w panstwie jak to mowisz prawa
pozdra

[mike-great]

A co ty, SPY jaki, czy co? Nie kolego, parada pederastów była nielegalna, i to
ich miała pałować policja, paniał? Pedzie w tej paradzie byli bezprawni, tak
jak i Bela jest poza prawem (tak myśli - nieudolny premier, pseudo-profesor, i
w dodatku jeszcze kłamca. Acha - i przemytnik z Iraku)
Nara

tomxp napisał:

> mike-great napisał:
>
> >>>W państwie prawa tak nie powinno być!!!<<<
>
> z twoich wypowidzi na forach mam wrazenie ze z koncepcji "panstwa prawa"
> traktujesz bardzo wybiorczo. typowe. niestety...
>
> szczegolnie sie to uzewnetrznilo w trakcie debaty na tych forach nad decyzja
> prezydenta warszawy pana kaczynskiego w sprawie wolnosci a takze tydzien
> pozniej normalnosci.
>
> tak wiec blagam oszczedz mi( sa tez inni)twoja troska o panstwo w ktorym
prawo
> cos znaczy.
>
> tymi teczkami nikt sie nie naje. szczegolnie w panstwie jak to mowisz prawa
> pozdra

[da.wi58]

ściemnia się, idę obrobić jakis kantor, jak mnie złapia powiem pod przysiegą że
nie kradłem, chyba nic mi nie zrobią - prawda!

[zenek68]

jakby tow. Belka nie zapisał się do SLD to można by było mu uwierzyć, a tak
jest taką agenciną za kawałek chleba....

Belka to solidaruch

[aron2004]

>"Nawał wykazywał pewną znajomość realiów naszej pracy i np. wypowiedział się, że obawia się dla nas "wydajnie" pracować, bo to co on nam przekaże może być wykorzystane w przyszłości przeciwko niemu "

prorok, czy co?

>Oryński zapisał, że "podjęto próbę wyjaśnienia Nawałowi iż tego typu metody są nam obce, zwłaszcza w wypadku zdolnych naukowców i członków partii". Według niego Nawał wspomniał również, że był przez jakiś czas członkiem Solidarności, niemniej legitymacji partyjnej nie zwrócił".

czyli Belka to solidaruch. Odpowiada więc za wpędzenie kraju w nędzę, głód i bezrobocie. Do dymisji!

Nic niezwyklego ale zrobil glupio nie ujawniajac..

[adam.2x]

...faktu ze podpisal zobowiazania. Zmuszanie ludzi do podpisania tego typu
dokumentow bylo powszechna praktyka. Przed '80 bywal to tez brudalny gwalt na
czlowieku. Co kto pozniej z tym robil to inna sprawa. Jedni mieli wiecej
szczescia inni mniej. Niestety mlodzi zdolni ludzie byli szczegolnie wystawieni
na tego rodzaju perfidny szantaz.

Co prawda w stosunku do czlokow PZPR trudno mi zdobyc sie na wspolczucie bo
przeciez sama przynaleznosc zobowiazywala.

Uwazam ze te procedury i losy ludzi im poddanych powinny byc przedmiotem
uczciwego historycznego opracowania przez IPN i to jak najszybciej.

:(

[wujaszek_joe]

sensacja. odkryli coś, o czyum Belka dawno temu mówił. nikomu krzywdy nie
zrobił, wyjechał jedynie zagranicę. bawiła mnie jeszcze sensacja, że gen.
Jaruzelski współpracował z prlem. ale to zaczyna mnie smucić. będziemy mieć
panstwo giertycha (jaśniegórsko prawdomównego) . więcej jeszcze stawiania w
jednym zdaniu Belka i sb! coś musi się przylepić. a wy się podniecacie.

Belka to najuczciwszy członek

[smok5]

i tylko członek PeDoli. Oni tam wszyscy tacy. Trochę współpracowali trochę nie.
Generalnie to oni byli zaradni ambitni itp. A ci co mieli odwagę
powiedzieć "nie" przed wyjazdem na Zachód - na paszport mogli sobie popatrzyć w
filmie "Miś". I społeczeństwo zamiast darzyć wielkim szacunkiem tych
niezłomnych broni zwykłe szuje i karierowiczów jak belka. Co widać na tym
wyjątkowym forum szmatławca wybiórczego.

Belka byl wspolpracownikiem SB i zadne odwracanie.

[7uop]

kota ogonem przez rozowych nie pomoze. No wezcie go do partii jak taki
szlachetny jest ten Belka !!!!

[...]

[chris12]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[lk10]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[lk10]

7uop napisał:

> kota ogonem przez rozowych nie pomoze. No wezcie go do partii jak taki
> szlachetny jest ten Belka !!!!


GŁUPOTA NIESTETY NIE JEST CHOROBĄ , KTÓRA DA SIĘ SKUTECZNIE LECZYĆ

[...]

[chris12]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Proszę o zlustrowanie (lista):

[generalf]

- Bolka i Lolka (szczególnie tego pierwszego)
- psa Reksia (ewidentny kolaborant władzy ludowej)
- Toli (ze względu na utrzymywanie kontaktów... operacyjnych... z t.w. Bolkiem)
- Dona Pedro z Krainy Deszczowców (moim zdaniem szpiegował, donosił i na 100%
cos podpisał)
- Mariana Krzaklewskiego (nie podoba mi się ten jego podbródek)

DO PARTII SIE ZAPISAL...NIEJAKO ZE ZLA KONIECZNEGO

[me-e]

...rowniez...gdy ludzie walczyli o swe prawa, gineli, byli
bici ,zastraszani,zamykani...belka wybral zlo konieczne i dzisiaj w wywalczonej
krwia polakow wolnosci jest premierem RP...przypomina mi to rok 92 gdy agenci
obalali rzad olszewskiego...ta sama atmosfera tylko metody troche inne...jak
podalo ...wprost...zginelo pare kartek z teczki belki...najprawdopodobniej
kwity pobierania kasy przez belka za swe uslugi dla sb...milego dnia zycze

a ten znowu sie pojawil

[eexmd2]

me-e napisał:
> ...rowniez...gdy ludzie walczyli o swe prawa, gineli, byli
> bici ,zastraszani,zamykani...belka wybral zlo konieczne i dzisiaj w
wywalczonej krwia polakow wolnosci jest premierem RP...przypomina mi to rok 92
gdy agenci obalali rzad olszewskiego...ta sama atmosfera tylko metody troche
inne...jak podalo ...wprost...zginelo pare kartek z teczki
belki...najprawdopodobniej kwity pobierania kasy przez belka za swe uslugi dla
sb...milego dnia zycze

no coz drogi mee
przyznales sie wczoraj do swoich luk w wyksztalceniu (bo i nie sposob ich
ukryc) ale nie przejmujesz sie nimi i dalej sie wypowiadasz publicznie
bardzo to smiale z twojej strony ale czy roztropne?
czy warto produkowac taki emocjonalny belkot narazajac sie na smiesznosc?
(chociaz oddaje ci ze bledow ortograficznych dzis nie ma z wyjatkiem
interpunkcji i naduzycie wielokropka, badzmy szczerzy uzywasz wielokropka bez
sensu)
coz takiego ci przypomian sytuacje z roku 92 i obalanie olszewskiego?
to ze dzis paru oszolomow chce obalic jednego z najsensowniejszych premierow
jakich wolna polska miala? chyba nie o to ci chodzilo ale doprawdy sensu w
twojej wypowiedzi nie ma
na marginesie: nie sadze zebys pamietal swiadomie rok 92 bo chyba za mlody
jestes (przynajmniej intelektualnie)
po drugie: no tak wprost podalo...
bardzo wiarygodne zrodlo informacji
jak juz walczysz z komuna poczytaj kim jest redaktor naczelny wprost ok
chlopcze?
no i ten argument ze cos zginelo nie wiemy co nie wiemy czy zginelo ale
prawdopodobnie byly to kwity za kase...

oj moj boze popracuj nad soba
duzo czytaj i nie tylko wprost ok?

sorry ze bylem surowy ale to taka ojcowska surowosc kochany

a ten znowu sie pojawil...na T-y to tramwaj staje

[me-e]

eexmd2 napisał:

> me-e napisał:
> > ...rowniez...gdy ludzie walczyli o swe prawa, gineli, byli
> > bici ,zastraszani,zamykani...belka wybral zlo konieczne i dzisiaj w
> wywalczonej krwia polakow wolnosci jest premierem RP...przypomina mi to rok
92
> gdy agenci obalali rzad olszewskiego...ta sama atmosfera tylko metody troche
> inne...jak podalo ...wprost...zginelo pare kartek z teczki
> belki...najprawdopodobniej kwity pobierania kasy przez belka za swe uslugi
dla
>
> sb...milego dnia zycze
>
> no coz drogi mee
> przyznales sie wczoraj do swoich luk w wyksztalceniu (bo i nie sposob ich
> ukryc) ale nie przejmujesz sie nimi i dalej sie wypowiadasz publicznie
> bardzo to smiale z twojej strony ale czy roztropne?
> czy warto produkowac taki emocjonalny belkot narazajac sie na smiesznosc?
> (chociaz oddaje ci ze bledow ortograficznych dzis nie ma z wyjatkiem
> interpunkcji i naduzycie wielokropka, badzmy szczerzy uzywasz wielokropka bez
> sensu)
> coz takiego ci przypomian sytuacje z roku 92 i obalanie olszewskiego?
> to ze dzis paru oszolomow chce obalic jednego z najsensowniejszych premierow
> jakich wolna polska miala? chyba nie o to ci chodzilo ale doprawdy sensu w
> twojej wypowiedzi nie ma
> na marginesie: nie sadze zebys pamietal swiadomie rok 92 bo chyba za mlody
> jestes (przynajmniej intelektualnie)
> po drugie: no tak wprost podalo...
> bardzo wiarygodne zrodlo informacji
> jak juz walczysz z komuna poczytaj kim jest redaktor naczelny wprost ok
> chlopcze?
> no i ten argument ze cos zginelo nie wiemy co nie wiemy czy zginelo ale
> prawdopodobnie byly to kwity za kase...
>
> oj moj boze popracuj nad soba
> duzo czytaj i nie tylko wprost ok?
>
> sorry ze bylem surowy ale to taka ojcowska surowosc kochany


...no coz moj drogi...

...do niczego sie nie przyznawalem tylko Ty nie pojoles. Zbyt wygorowane...tu
mylse o twych szarych komorkach.Jednoczesnie stwierdzam z przykroscia:
mianowicie ,ze to Ty belkoczesz.Robisz sie niejako za jasnowidza z mocna
odchylka w lewa strone.Takie twe podejscie do dyskusji na forum ,dyskfakifikuje
Cie w sposob oczywisty.Pozatym czy trzeba byc na ksiezycu osobiscie by
stwierdzic obiektywnie co dzialo sie w roku tysiadz dziweieset
dziewiedziesiotym drugim.???

a gdzie tu T-y bylo??

[eexmd2]

alez oczywiscie ze sie wczoraj przyznales bo polemizowalem wczoraj z toba
nawet gdybys sie nie przyznawal to ortografia cie zdradza (tak tak bledy sie
znow pojawily)

czy ja sie robie niejako za jasnowidza? lol musze to przemyslec
a ty przemysl czy to po polsku bylo

a czy moja odchylka 'dyskfalifikuje' mnie?
znow wielkie lol ale co to znaczy dyskfalifikuje?
czy ciebie twoja ortografia nie dyskwalifikuje?

co do jasnowidza to ty sie w niego bawiles nie ja kochany
ja ci tylko napisalem ze sie w niego bawisz
ale ty znow tego nie pojales:(

a co do roku 92 ja sie tylko zapytalem jakie widzisz podobienstwa do sytuacji z
belka a ty mi mowisz ze w usa murzynow bija
ja mam odchylke w lewo ale umiem sluchac argumentow
a ty masz mocno w prawo i nie wiesz chyba nawet co czytasz
rozumiesz dziennik telewizyjny?
nie martw sie podobno 60% polakow nie rozumie
akurat elektorat lpr samejbrony i pisu

no i standardowo zalecam duzo czytaj!!!
i nie nasz dziennik ale moze cos wyzszej polki oki?

: a gdzie tu...

[me-e]

eexmd2 napisał:

> alez oczywiscie ze sie wczoraj przyznales bo polemizowalem wczoraj z toba
> nawet gdybys sie nie przyznawal to ortografia cie zdradza (tak tak bledy sie
> znow pojawily)
>
> czy ja sie robie niejako za jasnowidza? lol musze to przemyslec
> a ty przemysl czy to po polsku bylo
>
> a czy moja odchylka 'dyskfalifikuje' mnie?
> znow wielkie lol ale co to znaczy dyskfalifikuje?
> czy ciebie twoja ortografia nie dyskwalifikuje?
>
> co do jasnowidza to ty sie w niego bawiles nie ja kochany
> ja ci tylko napisalem ze sie w niego bawisz
> ale ty znow tego nie pojales:(
>
> a co do roku 92 ja sie tylko zapytalem jakie widzisz podobienstwa do sytuacji
z
>
> belka a ty mi mowisz ze w usa murzynow bija
> ja mam odchylke w lewo ale umiem sluchac argumentow
> a ty masz mocno w prawo i nie wiesz chyba nawet co czytasz
> rozumiesz dziennik telewizyjny?
> nie martw sie podobno 60% polakow nie rozumie
> akurat elektorat lpr samejbrony i pisu
>
> no i standardowo zalecam duzo czytaj!!!
> i nie nasz dziennik ale moze cos wyzszej polki oki?

[me-e]

me-e napisał:

> eexmd2 napisał:
>
> > alez oczywiscie ze sie wczoraj przyznales bo polemizowalem wczoraj z toba
> > nawet gdybys sie nie przyznawal to ortografia cie zdradza (tak tak bledy
> sie
> > znow pojawily)
> >
> > czy ja sie robie niejako za jasnowidza? lol musze to przemyslec
> > a ty przemysl czy to po polsku bylo
> >
> > a czy moja odchylka 'dyskfalifikuje' mnie?
> > znow wielkie lol ale co to znaczy dyskfalifikuje?
> > czy ciebie twoja ortografia nie dyskwalifikuje?
> >
> > co do jasnowidza to ty sie w niego bawiles nie ja kochany
> > ja ci tylko napisalem ze sie w niego bawisz
> > ale ty znow tego nie pojales:(
> >
> > a co do roku 92 ja sie tylko zapytalem jakie widzisz podobienstwa do sytu
> acji
> z
> >
> > belka a ty mi mowisz ze w usa murzynow bija
> > ja mam odchylke w lewo ale umiem sluchac argumentow
> > a ty masz mocno w prawo i nie wiesz chyba nawet co czytasz
> > rozumiesz dziennik telewizyjny?
> > nie martw sie podobno 60% polakow nie rozumie
> > akurat elektorat lpr samejbrony i pisu
> >
> > no i standardowo zalecam duzo czytaj!!!
> > i nie nasz dziennik ale moze cos wyzszej polki oki?


...skoncentruj sie na belce...pokasz co potrafisz i kim jestes...)))

pokasz co potrafisz i kim jestes:)

[eexmd2]

nie ja zaczalem skakac po tematach tylko ty w swoim poscie
ja co prawda udzielilem ci paru zyczliwych rad ale doprawdy powodowany glownie
troska o ciebie

unikasz iwdze odpowiedzi wprost na moje pytania ok
twoje prawo
chyba zauwazyles ze plotles bzdury i to mnie cieszy

a tak a propos: 'pokasz' no miejze litosc chlopaku
toz to oczy bola patrzec

a co do belki: nie raz i nie dwa mowil wczesniej ze podpisal instrukje
wyjazdowa i jaki tu powod do wstydu?
napisal dwa raporty dla wywiadu zagranicznego prl
a od kiedy to wstyd dla panstwa miec wywiad zagraniczny? i ktore panstwo go nie
ma?
a teraz najwaniejsze: jest jednym z najtrzezwiejszych politykow w polsce i
jednym z najlepszych premierow
i w zasadzie tylko to mnie obchodzi bo wole myslec o przyszlosci (jak juz wroce
z anglii z doktoratu)
a nie grzebac sie w starym gow....

btw z tym dziennikiem trafilem co nie?

[me-e]

...zobacz co napisalem o belce...a co belka mowi...na poczatku mowil ,ze nie
zna swej teczki...pozniej mowil ,ze pospisal...podoba mee sie to... nie ja
zaczolem...niezly skarzypyta musiales byc w mlodosci i moze ciagle jestes...i
juz tak sie nie usprawiedliwiaj...)))

rok 1984 to czasy represji wobec uczciwych ludzi

[7uop]

a ten sobie do USA polecial, a teraz niby nie wie po co tam lecial i wogole co
SB od niego chcialo !!!

jak Belka kwity podpisywal to Kuron ..........

[7uop]

jeszcze w wiezieniu siedzial, a dzisiaj "demokraci" (od siedmiu bolesci) go do
partii przyjma ????

Gazeta Ubecka

[roro68]

Belka uważa zainteresowanie sprawą za "kpine z prawa", Frasyniuk i pożal się
Boże kandydatka krzyczą o dobru Polski i tym, że to nieetyczne! A Gazeta
zaczyca matariał od wątpliwości ubeków. Rany Boskie, jaki cyrk! Gazeta
wszystkich Ubeków. Bardzo dobrze, że te fusy wychodzą na wierzch. PRzynajmniej
widać, w jakim syfie żyję...

[vicioso]

Panie(na zdjęciu) znalazły teczce to czego nie znalazł Giertych Roman i
tow.Wasserman.Zdjęcie premiera w wyuzdanej pozie erotycznej.

[tomxp]

czyzsby jennifer lopez, vicioso?

Kolejny wybral mniejsze zlo (n/t)

[douglasmclloyd]

[lk10]

LUDZIE Z BELKI TAKI BYŁ AGENT SB JAK Z KOZIEJ DUPY TRĄBKA

[douglasmclloyd]

lk10 napisał:

> LUDZIE Z BELKI TAKI BYŁ AGENT SB JAK Z KOZIEJ DUPY TRĄBKA

A newet jeszcze gorszym.

Belka

[tishbite]

belka czy agent ???

[nemi13]

dla mnie nie .!!! ale szuje po prawej stronie tak . to chodzi o wybory ,
obsrac przeciwnikow bez zadnej odpowiedzialnosci . i tak sa chronieni
imunitetem, sa bezkarni . a reklama leci za darmo . od opini jest sad . to jest
moja zasada a nie insynuacje oszolomow .

Belch (n/t)

[douglasmclloyd]

[t-800]

Można było wyczuć, że Marek Belka traktuje współpracę z naszą służbą jako zło
konieczne, gdyż odmowa oznacza zastrzeżenie wyjazdu zagranicznego - napisał
podporucznik SB Kosiorowski w notatce z rozmowy, przeprowadzonej przed wyjazdem
Belki do USA 11 września 1984 roku


A co to ma do rzeczy?! Premier SKŁAMAŁ i tyle!

[...]

[lk10]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[nemi13]

a ile masz lat ? czy pamietasz te czasy ? ludzie mowia rozne zeczy byle miec
spokoj . a jaki byl przelicznik dolara ?

Belka - w czyim oku???

[tishbite]

... no tak - on tylko... to nie mialo znaczenia... bo nie bylo to az tak
wazne...
...zdaja sie brzmiec wytlumacznia "pana premiera"...
... a wlasnie, ze nie! Bo Polak nie da sie dzis tak latwo OSZUKAC!

Chcemy wiedziec - czy zostales wepchniety na premiera RP (naszego Kraju) przez
SB-ków??? Czy ktos ci pomagal znalezc sie tam, gdzie dzis jestes - na szczycie
polskiej polityki???

Jesli tak - to nie tylko powinienes wyniesc sie jak najszybciej z polityki, ale
tez poniesc zasluzona kare (czy dlatego powiedziales, ze wynosisz sie z
polityki, bo wiesz, ze masz "brudne rece"?). Jesli nie... i to wszystko jest
tylko gra przeciwoko tobie - to MUSISZ zrobic wszystko, aby nikt juz nie
widzial interesu w wykorzystywaniu "teczek" ...wrecz przciwnie.

Ej, ty - Marek Belka - pokaz nam, ze jestes uczciwy!

... spróbuj nam to udowodnic... Dlaczego? - bo ja jestem Polakiem (to wszystko).

[aquarious]

Mnie osobiscie wkurza to, ze nasi politycy zamiast gadac o konkretnych sprawach np. podatki, sluzba zdrowia, szkolnictwo to oni pieprza non-stop o jakis teczkach, paradach, oskarzaja sie wzajemnie. Przeciez to jest ku.. najmniej wazne. Rokita i Kaczynski mowia, ze najpierw to trzeba zmienic mentalnosc Polakow, trzeba ja uzdrowic... bo bez tego nic sie nie bedzie dało zrobic. Niech mi ktos wyjasni, jak oni chca to zrobic? Dla mnie jest to nie do zrobienia. Jesli oni dalej takie bydło beda robic, to ja nie pojde na wybory.

ha hahaa hi hi ale Frasyniuka załatwili

[slon16]

a mówiłem Włodek daj se spokój
doradzałem a ty kurde jak ten ....
i coraz bardziej się denerwujesz
no nie nadajesz się no nie
starczy ha hahaha hi hi

Ciekawe, nie?

[pantanal]

Wywiad PRL negatywnie oceniał zachowanie Marka Belki podczas jego rozmowy w
czerwcu 1985 r. z oficerami FBI w Chicago. Pretensje dotyczyły niezebrania
odcisków palców oficerów FBI, a także tego, że powiedział im, iż przed wyjazdem
był w kraju przesłuchiwany przez SB. Kontaktujący się z Belką rezydent wywiadu
PRL w Chicago o kryptonimie "Duncan" pisał w notatce dla przełożonych z rozmowy
z Belką, że zdając sobie sprawę, iż Belka może być indagowany przez FBI udzielił
mu "szczegółowego instruktażu", m.in. co do zapamiętania danych z legitymacji,
które mu okażą oraz zebrania odcisków palców ze szklanek, które ma im wręczyć
pod pozorem poczęstunku. "Nie potrafię jednoznacznie stwierdzić, dlaczego +B.+
postąpił wbrew otrzymanym instrukcjom" - pisał Duncan. "Nie mogę oprzeć się
wrażeniu, że postawa B. obliczona była na zadowolenie każdej ze stron, tj. nas i
+gęsi+ (tak w teczce określa się FBI - PAP), co nasuwa się biorąc pod uwagę jego
w sumie negatywny stosunek do współpracy" - dodawał Duncan w notatce. Z wyraźnym
dystansem opisywał zaś, że niewywiązanie się z zebrania odcisków palców Belka
"tłumaczył tym, że miał już niemal wszystko spakowane". "Najbardziej
przekonywującym dla mnie uzasadnieniem jest to, że chciał dać FBI jak i nam do
zrozumienia, że nie zamierza się angażować w bliższe kontakty, współpracę z
żadną ze stron" - konkludował Duncan. (PAP)

Podaję za Rzeczpospolitą

Mydlenie oczu, przecież chodziło o to czy

[feliks-50]

powiedział prawdę przed komisją !
A przed komisją popełnił krzywoprzysięstwo, na pytanie czy podpisywał coś w SB
odpowiedział: NIE !! i każdy kto oglądał to przesłuchanie to wie,że Belka się
wyparł bez chwili zastanowienia.
A krzywoprzysięstwo jest przestępstwem, chyba,że nie dotyczy to "świętych krów".

[pantanal]

feliks-50 napisał:

> powiedział prawdę przed komisją !
> A przed komisją popełnił krzywoprzysięstwo, na pytanie czy podpisywał coś w SB
> odpowiedział: NIE !! i każdy kto oglądał to przesłuchanie to wie,że Belka się
> wyparł bez chwili zastanowienia.
> A krzywoprzysięstwo jest przestępstwem, chyba,że nie dotyczy to "świętych krów"
> .


Przed rokiem w wywiadzie dla Rzepy Belka wprost mowil o tej podpisanej przez
siebie deklaracji. Dlaczego mialby teraz ukrywac ten fakt przed Giertychem?
A moze bylo tak, jak to wczoraj przypuszczal Miodowicz: ze Belka tego podpisu
nie uwazal za podpisanie wspolpracy z SB. Zwaz na to, ze nawet sami oficerowie
wywiadu PRL w teczce Belki nie uwazali siebie za SB, owszem, byli do SB
nastawieni krytycznie. A Giertych, przypominam, PYTAL O SB

Popatrz jeszcze na jedno

[pantanal]

Belka w rozmowie z oficerem wywiadu skarzyl sie wrecz na SB, ze go probuje
wykorzystac. Do wywiadu nie byl nastawiony entuzjastycznie, a do SB juz calkiem
negatywnie. Moze dlatego nie uwaza, ze podpisywal cokolwiek dla SB?

[t324911]

Ale podpisal .

"Do wywiadu nie byl nastawiony entuzjastycznie, a do SB juz calkiem
negatywnie .."

Ciekawe na ile prawdziwa jest ta informacja ??.

[pantanal]

Cytat z Onet-u:
Latem 1984 r., przed wyjazdem Belki do USA, kontaktował się z nim zarówno wywiad
PRL, jak i SB - wynika z teczki. Oryński pisał w raporcie z 18 września 1984 r.
z rozmowy z Belką o jego zaniepokojeniu po rozmowach, jakie prowadził z nim
wtedy także płk T. Kolczyński z łódzkiej SB.

Belka relacjonował Oryńskiemu, że Kolczyński próbował go wciągnąć do współpracy;
początkowo sądził, że jest to dalszy ciąg kontaktu z wywiadem, ale później,
biorąc pod uwagę słabą orientację rozmówcy w tematyce gospodarczej, stwierdził
"równoległość działań". Według Oryńskiego, Belka nie ujawnił Kolczyńskiemu
kontaktów z wywiadem.

[strachoo]

Wreszcie dadza spokój Belce, szkoda tylko chłopa! Polityk z niego co prawda nie jest za dobry, za to ekonomista z duza wiedza, jaka moze sie pochwalic mało kto w polskim rzadzie!

"Sonab" rozpracował takich kurdupli...

[4krzych1]

(...)Agent "Sonab", oceniając generalnie Belkę, oświadczył: "Zawsze będzie
oscylował w tym kierunku, gdzie widzieć będzie dla siebie korzyści nie tylko
materialne, lecz przede wszystkim prestiżowe" (...)

Agent SB jako swiadectwo moralnosci?

[pantanal]

ciagle do gory nogami...

[me-e]

...co to za filozofia co to za usprawiedliwianie, ze podpisal ale sie brzydzil
a dotego sklamal przed komisja, idac tym tropem...to czy teraz jak zlapia
jakiegos mafioze na znecaniu sie nad sklepikarzem by wydusic okup...to czy
mafiozo bedzie mogl stwierdzic niewinnie jestem w mafii...wybralem zlo
konieczne...bo mam na utrzymaniu rodzine...

[filomena102]

i mówi społeczeństwu : kij wam w d..., ja zostaję

Co się dzieje w tym kraju, to żaden bajkopisarz by nie wymyślił.

Kto w to kiedyś uwierzy , że ta farsa miała miejsce w „rzeczywistej
rzeczywistości” ?
bo żeby okło 35 milionów obywateli ( tu przechyliłam szalę na korzyść trutni)
dało się wodzić za nos jakiejś grupce aferzystów,
którzy dorwali się do foteli i nie ma na nich mocnych ,
by ich przesadzić na prycze więzienne,
to przyznacie, że wywołać to może uśmiech u bezstronnego obserwatora.

Te biedne du,pki (chyba mogę ich tak nazwać, bo cóż znaczą ich miliony?) rączki
mają zajęte od trzymania kurczowo siedziska, ale japy mają wolne by swoją
swoiście rozumianą moralność głosić wszem i wobec, o ich własnym sposobie
pojmowania kłmstwa, złodziejstwa, zdrady... (na przykład stanu) itp.

Nędza ludzka w luksusowej oprawie.

A JA WAM POWIEM TAK:

[turtlezzz]

Czy ty w ogóle kiedykolwiek coś zrozumiałaś z komunizmu ? Czy tylko czytasz szkolne podręczniki i wychodzisz z założenia że ten kto współpracował jest zły ? Czy ty dziewczyno (tak, z pewnością dziewczyno) nie rozumiesz zawiłości tamtych czasów ? Dziś jest łatwo powiedzieć każdemu, a najzabawniejsze że najłatwiej tym, którzy tych czasów nie pamiętają. Dziś te głupie, naiwne smarkacze oceniają ludzi, którzy w tamtych latach musieli dokonywać wyborów. Tak trudnych, i tak przez Twoje pokolenie nie rozumianych. Łatwo ci dziecko mówić boś się wychowała w demokracji. Masz prawo do prawdy i czystego sumienia od zawsze. A PRL tego prawa nie dawał. Bo to była zupełnie inna rzeczywistość, której nie zrozumiesz dopóki dobrze jej nie przestudiujesz. I to piszę ja, smarkacz 24letni, który PRL-u nauczył się z podręczników. Ale dobrze się nauczył. A Belka to porządny facet i tego nic nie zmieni, nawet wasze pieprzenie. Przepraszam, pijany jestem.

[m15]

turtlezzz napisał:

> Czy ty w ogóle kiedykolwiek coś zrozumiałaś z komunizmu ? Czy tylko czytasz
szk
> olne podręczniki i wychodzisz z założenia że ten kto współpracował jest zły ?
C
> zy ty dziewczyno (tak, z pewnością dziewczyno) nie rozumiesz zawiłości
tamtych
> czasów ? Dziś jest łatwo powiedzieć każdemu, a najzabawniejsze że najłatwiej
ty
> m, którzy tych czasów nie pamiętają. Dziś te głupie, naiwne smarkacze
oceniają
> ludzi, którzy w tamtych latach musieli dokonywać wyborów. Tak trudnych, i tak
p
> rzez Twoje pokolenie nie rozumianych. Łatwo ci dziecko mówić boś się
wychowała
> w demokracji. Masz prawo do prawdy i czystego sumienia od zawsze. A PRL tego
pr
> awa nie dawał. Bo to była zupełnie inna rzeczywistość, której nie zrozumiesz
do
> póki dobrze jej nie przestudiujesz. I to piszę ja, smarkacz 24letni, który
PRL-
> u nauczył się z podręczników. Ale dobrze się nauczył. A Belka to porządny
facet
> i tego nic nie zmieni, nawet wasze pieprzenie. Przepraszam, pijany jestem.
takie bzdury moze wypisywac tylko smarkacz ,któremu sie zdaje ze z podreczników
dowiedzial sie o zawilosciach ludzkiego losu ,powiem ci kolego jedno ,judasze
byli zawsze i wszedzie ,tak samo dzisiaj jak owego czasu znajdziesz ludzi
którzy za korzysci sprzedadza nawet wlasna matke ,wiec nie mieszaj do sprawy
róznych tzw obiektywnych trudnosci ,uczciwy czlowiek instynktownie dokonuje
wlasciwych wyborów moralnych,czasy byly ciezkie to prawda ,lecz czy to znaczy
ze wszyscy powinni sie zeszmacic ,podazajac twoim tokiem rozumowania mozna by
dojsc do wniosku ze w trakcie okupacji hitlerowskiej (wyjatkowo ciezkiej)
wiekszosc polaków zostala kolaborantami a ruch oporu to albo idioci albo kosmici

[filomena102]

Turtlezz – smarkacz 24 – letni (w domysle pomnoz przez 3)

Ze smarkaczem masz cos wspolnego, psychiczna niedojzalosc, a cala reszta to
stary czlowiek (przeciez nie moge powiedziec, dojrzaly czlowiek), ktory swoja
inteligencje poswiecil zlej sprawie i teraz zalewa robaka, by zagluszyc resztki
sumienia. Jedynym pozytkiem z zeszmacenia sie, to to ze masz za co pic.

Nieszczesny turtlezzie, twierdzisz, ze nikt nie ma prawa oceniac ludzi, ktorzy
w tamtych latach musieli dokonywac wyborow. A ja nie mysle, ze to jest kwestia
czasow , zlych czy dobrych, raczej sprawa charakteru i priorytetow. Wybory
pomiedzy byc czy miec sa ponadczasowe i zderzamy sie z nimi niezaleznie od
epoki. Ale jesli dac ci wiare, to dziwie sie ze w naszej raczkujacej
demokracji, gdzie jest mimo wszystko latwiej miec prawo do prawdy i czystego
sumienia, wy ciagle obstajecie przy tym samym modelu zachowania, zlodziejsko
aferowym.

Przy okazji tego tematu, powiem ci jeszcze o jednym szczegole, o ktorym
najwyrazniej nie uczyles sie w twoich podrecznikach.
Otoz, w tamtych czasach bylo wielu ludzi, ktorzy nie ulegli naciskom i
zrezygnowali z proponowanych przywilejow ( nie pytaj o nazwiska, bo to ludzie
skromni, oni nie szukaja poklasku). O tym, ze tacy istinieli, ty nie mozesz
oczywiscie wiedziec, nie nalezales de tej grupy osob. W twoim srodowisku
patrzylo sie przez pryzmat kariery. Kariery nawet po trupach.

Ja nie zapytam cie, co rozumiales z komunizmu, otrzymalam juz dawke paplaniny w
waszym wydaniu, ale powiem ci czego ja sie nauczylam na ten temat.
Mianowicie tego, ze prawdziwi przedwojenni ideowcy zostali wymordowani przez
Stalina, a to co zostalo, to kreatury bez idei i bez charakteru.
Dla ludzi, ktorzy mieli marzenia by stworzyc lepszy swiat i za to oddali zycie,
chyle czola. Ale przeciez to nie wy, panowie.
Wiec w gescie resztek przyzwoitosci usuncie sie w cien i przestancie szkodzic.

Wasze czasy w polityce jez minely, teraz przyszedl czas na zalowanie za
grzechy.

[turtlezzz]

Ależ ja przecież nie miałem na myśli ludzi, którzy aktywnie współpracowali z władzą. Rzecz jest o Belce, któremu wyrzuca się że podpisał papier o współpracy. A niektórym wystarcza to by zakwalifikować go w poczet zdrajców, "śmieci". Wybory "pomiędzy być i mieć" to wyjątkowy luksus w czasach komunizmu.

"Otoz, w tamtych czasach bylo wielu ludzi, ktorzy nie ulegli naciskom i
> zrezygnowali z proponowanych przywilejow ( nie pytaj o nazwiska, bo to ludzie
> skromni, oni nie szukaja poklasku). O tym, ze tacy istinieli, ty nie mozesz
> oczywiscie wiedziec, nie nalezales de tej grupy osob. W twoim srodowisku
> patrzylo sie przez pryzmat kariery. Kariery nawet po trupach."

To nie jest moje środowisko.

"> Ja nie zapytam cie, co rozumiales z komunizmu, otrzymalam juz dawke paplaniny w
>
> waszym wydaniu, ale powiem ci czego ja sie nauczylam na ten temat.
> Mianowicie tego, ze prawdziwi przedwojenni ideowcy zostali wymordowani przez
> Stalina, a to co zostalo, to kreatury bez idei i bez charakteru."

Pajdak, Żuławski, Mikołajczyk itd. - to przedwojenni. Kuroń, Michnik, Wałęsa - to kreatury bez idei ???

Ja tylko wzywam do tego by nie rzucać zbyt pochopnych oskarżeń. Belka - zdrajca ? A może Belka nasz człowiek bo de facto nie współpracował ? Podpisał i niewspółpracował ? A czy to nie najlepsze wyjście ?

[pro.filutek1]

Co na to Romek?