wiadomość dnia

[Gość: karos]

Przykro czytać jak łatwo usprawiedliwia się zwykły bandytyzm
i draństwo (chodzi o Szczecin). Już to co pokazał nam Lepper
okazało się rozwiązaniem problemów. Dla mnie stoczniowcy
ze Szczecina już nie są żadnym partnerem. Z takimi ludżmi
nie można już rozmawiać. Oni tego nie potrafią. Dla nich może
jakiś ring a nie stół do rozmów. Gratuluję teraz dobrego
samopoczucia szwaczkom. Czy Ci ludzie myśleli że prezes ma
pieniądze w biurku albo w kieszeniach ? Takiego prymitywnego
myślenia się nie spodziewałem. A twarze p.Gajka i jego kolegów
i tłumaczenia to nawet gorsze niż wypowiedzi polityków których
sami krytykują i oskarżają. Nie mają już mojego poparcia a wręcz
odwrotnie.

Za cosie sadzi tych ludzi?

[Gość: Ania]

Proces ws. Grudnia '70 - kolejne wnioski o zwrot akt prokuraturze


(PAP) 05-08-2002





5.8.Warszawa - 14 sierpnia warszawski Sąd Okręgowy rozstrzygnie kolejne wnioski
oskarżonych w procesie o masakrę robotników na wybrzeżu w 1970 r., którzy chcą
zwrotu sprawy prokuraturze do uzupełnienia.

O zwrot sprawy gdańskiej prokuraturze wniósł wcześniej główny podsądny, gen.
Wojciech Jaruzelski, a także b. wicepremier PRL Stanisław Kociołek i b.
wiceszef MON gen. Tadeusz Tuczapski. W poniedziałek dołączyli do nich: Mirosław
Wiekiera i Wiesław Gop.

Takie same wnioski oskarżeni składali już wcześniej - wtedy sąd postanowił
prowadzić proces.

Domagali się uzupełnienia postępowania prokuratorskiego, m.in.

przez przeprowadzenie wizji lokalnych oraz próby ustalenia, kto bezpośrednio
strzelał do demonstrantów. Wnioskom przeciwni byli prokurator, oskarżyciel
posiłkowy oraz przedstawiciel NSZZ "Solidarność". W swym wniosku ówczesny szef
MON gen. Jaruzelski domaga się uzupełnienia czynności śledztwa, m.in. wizji
lokalnej przed bramą gdańskiej stoczni oraz przesłuchania świadków, w tym Lecha
Wałęsy. (PAP)


Tyle lat trwa proces ,a po co?Dac medale przywrocic do pracy i zrobiaa porzadek.

[Gość: Leonid]

Z medalami moze być problem ponieważ mają juz wszystkie.

[Gość: Jaskier]

Mowisz to powaznie?
Hm....

[Gość: Ania]

Gość portalu: Jaskier napisał(a):

> Mowisz to powaznie?
> Hm....


no przexiez wszyscy tu na tym forum placza za ZOMO.Kazdy pyta gdzie policja.Czy
tego chcecie?Czy ludzie ,ktorzy zgineli w 1970 r chcieli co innego niz ci z
2002 r?Motywy te same ,metody te same nawet mowi sie o nich tak jak
kiedys "warcholy"
to moze przywrocic te same metody robienia porzadku.Tyle trzeba by zaprzestac
sadzenia tych z 1970 r .

Przemyslcie to sobie panstwo.

Praca niewolnicza na zarzad spolki?

[Gość: Daisy]

Zarzad + prezes pobierali przez ten okres wielo, wielotyczne "wynagrodzenie" i
to oczywiscie nie cie oburza. Przez okres 6-ciu miesiecy wszystkie wplywy szly
do kieszeni zarzadu, prezesa, vice-prezesa itd. A glodnym (doslownie),
zadluzonym ludziom ,ojcom i matkom puscily po prostu nerwy. Jak jest praca to
musi byc placa. Oni nie siedzieli, tylko pracowali ZA DARMO. Nawet niewolnicy
byli karmieni, a ty wymagasz od ludzi pracy niewolniczej na kilku cwaniakow.

[kraken-ct]

Ten bandytyzm i dranstwo to rozumiem, okreslenie na zachowanie zarzadu spolki.
Jakim kurwa ,trzeba byc bandyta aby sobie zafundowac niewolnikow, jak slusznie
daisy napisala. Jesli na tych drani nie bylo prawa to nalezalo im sie w morde.

[Gość: U]

Stol,to juz nam Panie Karos podstawiono.Nowe pokolenie
czerwonych kryminalistow wyruchalo na nim cala
Polske.Lepszy bedzie w tym przypadku ring.

[soviet]

Prawdziwa natura kapitalizmu jest bezwzgledny wyzysk slabszych przez
silniejszych. Ale za tzw. komuny
Polacy nie mogli w to uwierzyc, wiec ja obalili, na swe nieszczescie! I teraz
maja co chcieli: dziki kapitalizm,
gdzie robotnikom sie nawet nie placi za prace. Solidarnosc i kosciol katolicki,
pod przewodem "polskiego"
papieza po to "wywalczyli" to olbrzymie, okolo 20% bezrobocie, abu odebrac
polskim ludziom prace reszte
ich praw.
Owa rosnaca frustracje spoleczenstwa w Polsce, a takze w calej Europie i na
prawie calym swiecie wynika
wlasnie z rozzuchwalenia sie kapitalistow, ktorzy chca (z poparciem takich
wstecznych sil, jak kosciol katolicki) odebrac ludziom pracy resztki ich praw
(stad te ciagotki do tzw. reformy prawa pracy w tak roznych krajach jak Polska,
Wlochy czy Australia).
W Polsce owa frustracja przybiera bardzo radykalna postac (np. ostanio w
Szczecinie), gdyz spoleczenstwo
polskie ma wciaz w pamieci poprzedni ustroj, kiedy to nikt nie byl glodny i
kazdy mial prace orza kawalek dachu nad glowa. Jednak tacy agenci CIA, Mossadu
itp. "sluzb" jak Nowak-Jezioranski, Walesa, Mazowiecki, Balcerowicz a przede
wszystkim Karol Wojtyla i Stefan Wyszynski ze swym podwladnym Glempem robili
wszystko, aby ten poprzedni ustroj obalic i zaprowadzic znow przedwojenne,
czyli panskie porzadki w Polsce!
Nie tylko Polska, Argentyna czy Urugwajem albo Kolumbia, ale cala zachodnia
Europa w najblizszym czasie
moze wstrzasnac cala fala podobnych protest>w (np. wielomilionowe bezrobocie w
Niemczech).
Ktos na tym forum zauwazyl, ze kapitalizm to tylko ustroj i ze socjalizm tez
byl tylko ustrojem i upadl dlatego
ze byl niejako utopijny. Ale czy kapitalizm nie jest oparty na klamstwie,
przemocy i wyzysku? Prawda jest taka,
ze kapitalizm tez sie konczy, szczegolnie po ostanich finasowych aferach w USA.
W tym ostanim kraju wladze zaostrzaja przepisy o ksiegowosci, transferze
zyskow, anonimowosci kapitalu itp., a to oznacza de facto koniec kapitalizmu.
Bowiem kapitalizm opiera sie na oszustwie i wyzysku, na tzw. tajemnicy
handlowej czyli ukrywaniu przekretow, oraz, oczywiscie, na nieludzkim wyzysku
pracownikow. Jesli wiec panstwo utrudni wlascicielom
firm oszustwa, a pracownicy nie dadza sie tak latwo wyzyskiwac, to kapitalizm
musi upasc...

PS: indris napisal: Ostatni "Najwyzszy Czas" (6-13 lipca 2002) przynosi
felieton J. Korwin-Mikke, ktory konczy
sie konkluzja: "Ten system musi sie wiec posypac. To tylko kwestia czasu".
Autor (JKM) wykazuje, ze spolka akcyjna nie rozni sie zasadniczo od
przedsiebiorstwa panstwowego.
I tu i tam, nie ma jednego okreslonego wlasciciela, jak to opisywal klasyczny
model liberalny. Tak wiec i tu
i tam rzadza de facto menedzerzy. A do czego prowadza ich rzady, to pokazuje
przyklad stoczni szczecinskiej
w Polsce i ostatnich afer w USA. JKM nie dodaje tylko, ze fakt istnienia i
rosnacej roli spolek akcyjnych nie
jest wynikiem czyjegos zarzadzenia, ale skutkiem naturalnej ewolucji systemu
kapitalistycznego. Ale z jego rozumowania wynika, ze argumenty za wyzszoscia
prywatnego nad panstwowym traca w przypadku spolek znaczenie. A kapitalizm
prowadzi do spolek akcyjnych...
Klasyczny model prywatnego wlasciciela funkcjonuje dla sklepu z pietruszka ale
juz nie dla wielkich firm.
W powiedzeniu nielubianego ostatnio brodatego trewirczyka o przechodzeniu
ilosci w jakosc cos moze bylo
z prawdy...
Kagan: Zadko sie zgadzam z JKM, ale tu tak! Pracowalem przez prawie 10 lat w
PRLu w firmach panstwowych
(od Rozy Luxemburg poprzez Unitre do Impexmetalu) i ponad 10 lat w wielkich
spolkach "kapitalistycznych"
(Anglo American, Barclays Bank UK, ANZ Bank, Telecom Australia, Compaq, Target
USA itp.). Te wielkie
firmy nie maja wlasciciela, rzadza w nich managerzy, ktorzy kieruja sie nie
tyle maksymalizacja zysku, ale
maksymalizcja ich dochodow, co jest najczesciej zupelnie inna sprawa.
Np. managerowi oplaca sie powiekszac firme, chocby kosztem mniejszych zyskow,
bo maja oni wtedy bonusy
za wieksze obroty i wyzsze pensje oraz wiekszy prestiz! Niestety, Marks mial
racje: mylil sie tylko w szczegolach
(przewidzial zbyt rychly koniec kapitalizmu i na mysl mu nie przyszlo, ze w
feudalnej Rosji pseudomarksisci
zaczna na sile budowac komunizm, pomijajac epoke kapitalizmu)...