Koniec przydługich kazań w kościołach?

Nalezy przywrócić przedsoborowy porządek!

[polonic]

Księżą tyłem do ludzi a przodem do Chrystusa!!!

[wredna_jedza]

Msza św. jest przede wszystkim pamiątką Ostatniej WIeczerzy :) Jezus siedział
tyłem do uczniów?
To co proponujesz przypomina mi owszem kapłana - tyle ze w obrzędach różnej
maści pogan! I ofiar w świątyni jerozolimskiej :P

[misieq77]

Widzisz, to niezupełnie tak. Nie jest przede wszystkim pamiątką ostatniej
wieczerzy, ale ofiarą składaną Bogu. I stąd odwrócenie kapłana twarzą do
wschodu rzeczywistego (jeśli kościół jest orientowany) albo umownego (czyli np.
krzyża w ołtarzu), to nie jest odwrócenie tyłem do ludu, tylko odwrócenie
kapłana W TYM SAMYM KIERUNKU co lud, który składa ofiarę. Ergo, kapłan w
imieniu ludu i na czele tego ludu składa Bogu Ojcu ofiarę - Jego Syna. To ma
swoją głęboką teologię. Ale nie chcę przez to powiedzieć, że "posoborowy"
sposób odprawiania mszy jest zły, choć wolałabym, żeby to było otaczanie
ołtarza, a nie siedzenie na przeciwko i to zazwyczaj w znacznym oddaleniu, bo
to mi raczej przypomina teatr.
A co do chorału, to we wszystkich obowiązujących dokumentach jest on nadal
nazywany "śpiewem własnym Kościoła" tak jak łacina jest językiem Kościoła. I
nikt tego nie zniósł. A używanie języków narodowych jest dopuszczalne, tylko
tak to u nas jest, że wyjątek stał się regułą. I zapewniam Cię, że zarówno
chorał jak i łacina naprawdę bardziej sprzyjają sprawowaniu liturgii czyli
sacrum, niż religijne i pełne ducha pieśni i piosenki, które nadają się np. na
spotkania modlitewne, pielgrzymki itp. Tak samo jest z "Barką" - to jest piękna
piosenka (niezależnie od jej "kanonizowania" przez JPII), ale mnie osobiście
mrozi, kiedy ją słyszę na liturgii. Liturgia potrzebuje zachowania zasady
decorum. Powinniśmy się czegoś nauczyć od naszych prawosławnych braci: nie
wyobrażam sobie w cerkwi piosenek niezgodnych z kanonem śpiewu cerkiewnego. A
przecież liturgia w obrządku wschodnim, choć nie zawsze zrozumiała, jest
przeżyciem mistycznym! Marzy mi się więcej mistyki w Kościele zachodnim i
wydaje się, że PapaRatzi ma podobne marzenia, co mnie niepomiernie cieszy ;-)
A przy okazji, chorał gregoriański jest naprawdę piękny! I naprawdę ułatwia
modlitwę. Radzę spróbować! Pozdrawiam!

Biskup Nycz

[steffi47]

- Dopóki politycy przychodzą na mszę jak zwykli ludzie, wszystko w porządku, ale
jeśli przed wyborami manifestują swoją obecność na mszach - to jest to
nadużycie. Ewangelia nie jest ideologią, ale sposobem życia. Partie nie powinny
w programach podpierać się nauką społeczną Kościoła - uważa bp Kazimierz Nycz.

Dobze by bylo zeby biskup stosowal sie do tego co mowi. Bo w Koszalinie robi co
innego niz mowi

[wredna_jedza]

> Dobze by bylo zeby biskup stosowal sie do tego co mowi. Bo w Koszalinie robi co
> innego niz mowi
Nycz był przedtem biskupem pomocniczym w Krakowie. Między innymi dlatego został
spuszczony - za politykierstwo :D

Grozi "Skandal w Clochemerle"!!!

[kolejar]

Jest taka francuska powieść z lat 20' XX wieku. Miasteczko podzieliło się na dwa
obozy: związany z lewicowym merem i prawicowy - skupiony wokół zakrystii.
Lewactwo zbudowało pisuar pod kościołem. Wybuchły krwawe rozruchy. Ogłoszono
stan wyjątkowy. Do Clochemerle wkroczyły czołgi...
Polecam lekturę. Potem wypowiedzi.

[grenzik]

od lat nie uczestniczę w mszy świętej, a i z łaską wiary u mnie nietęgo, lecz -
właśnie z boku patrząc - bardzo podoba mi się inicjatywa opisana w artykule ..
PS: Nie pamiętam w którym kościele dokłądnie, ale przecież jeden z
chrześcijańskich kościołów zakazuje np śpiewać kobietom i - całym sercem za
równouprawnieniem - jak słyszę piejące babcie na procesjach, to rozumiem to
doskonale :)

[janciu7]

Ciekawe,ze o opinie zawsze jest pytany bp Pieronek, ktorego ani wlasna diecezja
ani nawet PAT juz nie chce...Ja tam osobiscie nic przeciwko nie mam, ale sie
nie zgadzam,ze polityka jest materia pozakoscielna. JEst to tez obszar, ktory
musi byc przenikniety swiatlem Ewangelii. JAki mialby wtedy sens tworzenie
Akcji Katolickiej itp...

A myslalem, ze koniec przyglupich kazan !

[feliks-50]

zawiodlem sie.

Wierny wybiera czy chce odGuru do buzi czy do ręki

[kozaczek3]

A już w całkiem inne miejsce wynoszenie, jest niewskazane.
"Wbrew prasowym plotkom dokument nie sprzeciwia się jednak komunii na rękę, krytykuje tylko księży za brak należytego przygotowania wiernych do tej nowej formy. Bp Pieronek: - Trzeba oczywiście tłumaczyć, że nie wolno zabierać komunikantu do domu dla narzeczonej, bo i takie przypadki bywają. Przede wszystkim jednak, w każdym kościele, nawet w przysłowiowej Wólce, trzeba mówić, że jest możliwość komunii na rękę."
Amen.

[pankasztelan]

Msza powinna miec przedewszystkim forme wyniosla. Zarowno kaplan jak i wierni
powinni przezywac w sercu ofiare mszy swietej, duchowo pojednac sie z Bogiem.
Jezeli chodzi o muzyke to moze ona miec wedlug mnie roznorodna forme,
aczkolwiek powinna byc melodyjna i swoja melodia trafiac do sluchacza. Slowa
powinny byc dobrze dobrane i zawierac jak nie modlitwe to slowa chwalace Pana
Boga naszego, opisy dziela Jego stworzenia etc. Jest wiele zespolow ktore graja
muzyke chrzescijanska, muzyke ktora tworzona jest z serca i nie musi to byc
styl Gregorianski zeby przedstawiac wznioslosc chwaly Bozej. Muzyka lagodzi
obyczaje, nalezy o tym pamietac...

[makabi]

Zacznijmy od tego, ze w polskich seminariach na edukacje muzyczna, w sensie
spiewu kościelnego i liturgicznego, poświęca się jedną godzine tygodniowo. To
jak wychowanie muzyczne w szkole podstawowej. A zajęcia muzyczne z
kilkudziesięcioosobowa grupa alumnów to raczej wyklad z nauki o śpiewaniu niz
nauka spiewu.
A na parafii niedouczeni muzycznie duchowni wola uczyc wiernych meldoyjnych
utwoów popularno-religijnych niz tradycyjnych. Sam w tym roku przezyłem, ajk w
czasie I Komunii świętej zamiast tradycyjnych pieśni eucharystycznych, dzieci
komunijne spiewały piosenki Arki Noego.

Niwa do długich kazań była wielodekadowa walka z reżimem. wtedy ambona była
jedynym wolnym od cenzury zreółęm żywego słówa. wielu duchownych
wqykorzystywało ja do gadulstwa. A jak kapłan ma byc przygotowany
merytiorycznie do głoszenia zwiężłych kazań, skora homiletyka w seminarium to
jedna godzina tygodniowo przez trzy lata i w zasdzie żadne ciwczenia i
warsztaty. Nie ma retoryki. A logika to obowiązkowy przedmiot na pierwszym
roku filozofii.
Żeby wprowadzić zmiany w Ludzie Bożym to najpierw trzeba przygotowac do tych
zmian Pasterzy

[pankasztelan]

A widzisz cos zdroznego w piosenkach i tekstach piosenek Arki Noego? Tradycyjne
piesni modlitewne lub chwalebne sa jednym, ale jest tez wiele mozliwosci
wykorzystania melodii do chwalenia Boga. Zwroc uwage ze (nie wyszukuj sie w tym
jakichkolwiek zlosliwosci), ze przy tradycyjnym spiewaniu wierni wyja jakby juz
byli w agonii, a mozna do takiej tradycyjnej piesni granej na organach dodac
barwny glos chorzystki, z lekko zmieniona aranzacja, zeby piesn nie brzmiala
grobowo, a zywiej i rzeczywiscie brzmiala radosnie na chwale Boza, a nie jakby
miala byc spiewana za kare.
A z tym przygotowywaniem ksiezy do mow to mysle ze powinno to wygladac troche
inaczej. Czlowiek ktory naprawde czuje powolanie w sobie zeby glosic Ewangelie
nie bedzie mial trudnosci zeby slowem przyciagac do siebie ludzi...

[ak86]

W czasie letnim, kiedy w kalendarzu liturgicznym nie ma waznych swiat, msze
potrafia byc naprawde nudne. Ksieza odprawiaja je "na odwal", zamiast
porzadnego kazania co 2 tygodnie czytany jest kolejny nudny list. A jezeli
jednak pojawia sie kazanie, jest ono tak bezsensowne, przydlugie, o niczym, ze
nie ma sie ochoty, zeby wsluchac sie w przeslanie (skoro kasiadz sam zapomnial,
o czym mial wlasciwie mowic).
Jestem za tym, aby na mszy byl obecny organista, a nie jakas grupka
szarpidrutow, ktora mysli, ze umie grac na gitarze. Piosenki przez nia spiewane
znane sa pewnie tylko w kregu danej grupy, ale nie znaja ich wierni w kosciele.
Melodia nijak ma sie do tej tradycyjnej, wiec czesto nie wie sie, jak to
wlasciwie zaspiewac, przez co nie spiewa sie w ogole.

[antonioni1]

Niewiele to pomoże. Im głupszy alumn tym bardziej potem gadatliwy i pewny swych
racji ksiądz. To się sprawdza. Zresztą dzisiaj jest moda na czytanki z ambony.
Przepisze taki jeden kawałek tekstu i czyta, czasami bez rozumienia sensu tego
co czyta. Ks. Jankowski z Gdańska nie potrafił przeczytać sensownie tego, co mu
pożal się Boże politycy podsunęli na pulpit. Nie umiał odróżnić kropki od
przecinka. O. Rydzykowi najlepiej wychodzą apele o pomoc materialną dla jego
radia i telewizji. Intelektualnie na więcej go nie stać. A ponoć jest
magnificencją założonej przez siebie wyższej szkoły. Taka to jest cena tzw.
przemian politycznych, których jesteśmy świadkami.

[visenna2]

No, nareszcie właściwy kierunek w Kościele. Choćby kwestia ubioru: często widzę
u mnie w kościele panny w białych, obcisłych, prześwitujących spodniach, pod
którymi widać dokładnie stringi (mogą też lekko wystawać;)), a u góry aż biust
się wylewa z dekoltu... W takim stroju to raczej na disco niż do kościoła.

[radiomaryja1]

jasne, winno być tak: po wejściu "w imie Ojca.." , następnie taca, pokazać księdza, taca, znak pokoju i sp...j do domu

W sprawie Kościoła i kasy.

[wtes2]

To dziwne, ale większość przeciników Kościoła martwi się jego bogactwem.
W Polsce zasada jest prosta: nie chcesz dać na tacę to nie dajesz.
Ale ja odwrócę pytanie: Ile zarabiasz ? Nie musisz mi odpowiedzieć. Odpowiedz
sobie - ale jeżeli jesteś zdrowy i masz ok.30 lat i wyżej, i zarabiasz rocznie
mniej niż 50 tys.
to nie gadaj na tym forum tylko ZRÓB KASĘ BO TERAZ JESTEŚ ZWYKŁYM LENIEM

[paputi1]

Całkowicie sie zgadzam z tym cytatem:"Wierni muszą odkryć Eucharystię jako
źródło pojednania i pokoju z Bogiem i między braćmi. Nie zawsze jednak dostrzega
się ten wymiar eucharystii, co sprawia, że przedłużające się konflikty między
osobami i wspólnotami stają się przyczyną sprzeciwu i zgorszenia".
i o to wlasnie chodzi!

Przeczytajcie:"Kocią kołysankę" Kurta Vonneguta

[tenare]

[frugos666]

Proponuje, żeby kościół wrócił do tradycji.
Chcemy znowu inkwizycji!!! Niech zapłoną stosy!!!