Cimoszewicz gra va banque

19.08.05, 07:01
Tutaj pięknie wskazują na krętactwa Cimoszcza. GW oczywiści nic nie widzi…
    • el_mexicano Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 07:08
      Ambasador potwierdza wersję Jaruckiej, Cimek ma papiery z logo MSZ, które wg
      niego niegdy nie istniały, itd...
      • alfredkujot Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 07:15
        Hazardzista kandydatem na prezydenta ? :-))))))))))

        • rechott Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 07:41
          Zrobic sonde czy Cimoszewicz wycofa sie z wyborów? Ciekawe jakie byłyby wyniki:)))
          • tyggg Kalwas swój człowiek, nie dopuści do tego, żeby 19.08.05, 08:55
            Cimoszewicz się wycofał.
            • shelockh323 W.C. SZANTAŻUJE PROKURATURĘ ???????????????? 19.08.05, 18:55
              ...............
              - Jeśli prokuratura stwierdzi, że złamałem prawo, zrezygnuję z kandydowania - zapowiedział wczoraj Włodzimierz Cimoszewicz w Zielonej Górze. Dziś w warszawskiej prokuraturze złoży wyjaśnienia w sprawie swojego oświadczenia majątkowego za 2001 r. i przeszukania ABW w domu Anny Jaruckiej - byłej asystentki - w styczniu 2005 r.
              .................

              grożąc rezygancją z kandydatury
              w przypadku, jezeli prokuratura
              nie uzna jego niewinności,

              cimoszenko zastrasza prokurature
              zrzucając na nią całą odpwiedzialność
              za klęskę wyborczą postkomuny
    • ksiundz Zdanie SE: Kandydat pęka i manipulacja sondażami 19.08.05, 07:15
      Imponujący start z wysokiej pozycji i chwiejny, opadający lot. Tak wyglądają
      starania Włodzimierza Cimoszewicza (55 l.) o najwyższy urząd w państwie. Czy
      zakończą się katastrofą?

      Włodzimierz Cimoszewicz spotykał się w środę z górnikami, prezydent przekazał
      mu wiadomość, że właśnie podpisał wcześniejsze emerytury dla górników. Zbieg
      okoliczności?
      FOTO PIOTR GAJEK
      Poparcie wyborców dla marszałka Sejmu jako kandydata na prezydenta wciąż spada.
      A zdaniem prof. Kazimierza Kika, politologa z Akademii Świętokrzyskiej w
      Kielcach, będzie jeszcze mniejsze. - Im dalej, tym będzie gorzej - prorokuje
      Kik.
      Zdaniem specjalistów jest to wynik źle prowadzonej kampanii wyborczej i
      charakteru marszałka Sejmu. Grzech pierworodny
      Gwoździem do trumny mogą się okazać oskarżenia o zamianę oświadczeń
      majątkowych.

      - Kampania wyborcza Cimoszewicza była budowana od samego początku na zbytnim
      zaufaniu do socjotechniki. A przecież nie można wykreować kandydata, bazując
      tylko na chwytach marketingowych - podkreśla Krzysztof Luft, zajmujący się
      tworzeniem wizerunków polityków. Cimoszewicz - kandydat na prezydenta - od
      początku nie był sobą. Pokazywano go jako człowieka bezpartyjnego,
      niezależnego, chcącego prowadzić politykę ponad podziałami. - A przecież on
      taki nie jest. Jest to człowiek związany od dziesięcioleci z określoną
      formacją - podkreśla Luft.

      Celny strzał
      Podobnie sytuację ocenia prof. Kik. Zwraca uwagę, że kampania wyborcza
      Cimoszewicza nie opiera się na założeniach programowych, a sam marszałek unika
      debat z kontrkandydatami.

      - Marszałek koncentruje się na samym sobie, na idealnym wizerunku człowieka
      uczciwego i niezłomnego, który sam stworzył - wyjaśnia politolog. To jednak
      ułatwia przeciwnikom walkę z Cimoszewiczem. - Wystarczyło uderzyć go w
      najczulszy punkt. Teraz Cimoszewicz szamocze się i nie może poradzić sobie z
      utratą wypielęgnowanego wizerunku uczciwego człowieka - dodaje Kik. Mało tego,
      arogancka obrona sprawia, że jeszcze traci poparcie.

      Na niekorzyść Cimoszewicza działają także wyznania, że po ataku ze strony swej
      byłej asystentki Anny Jaruckiej chciał wycofać swą kandydaturę. - To był
      poważny błąd - ocenia Luft.

      Obrażona damulka
      - Marszałek Cimoszewicz zachowuje się jak obrażona damulka - mówi prof. Andrzej
      Zybertowicz, socjolog z Uniwersytetu Toruńskiego. - Raz ta taktyka zaowocowała,
      więc ją powtarza - dodaje. Jednak według prof. Kika, tym razem już się nie
      sprawdzi.

      Socjolog Krzysztof Zielke z Polskiej Akademii Nauk:
      To zwykła manipulacja
      Polska Agencja Prasowa opublikowała wczoraj sondaż OBOP. Według niego wyścig do
      fotela prezydenta wygrywa Włodzimierz Cimoszewicz z 26-proc. poparciem. Tyle że
      sondaż wykonano między: 4 a 8 sierpnia, a więc przed oskarżeniem Anny Jaruckiej
      Cimoszewicza o zatajenie sprzedaży akcji Orlenu.

      - Publikacja starego sondażu to próba podtrzymania złudzeń, że Włodzimierz
      Cimoszewicz liczy się w tym wyścigu, i jest próbą manipulacji. Zwłaszcza gdy
      porówna się ten sondaż z najnowszymi badaniami, w których poparcie dla
      Cimoszewicza spada już poniżej 20 proc. - uważa Zielke.
      • kropekuk A zdaniem The Sun brytyjska monarchia to same 19.08.05, 07:27
        qrwy:))))))))))
        • ksiundz Dziękuję - czytanie wyłącznie GW szkodzi, wię Sun 19.08.05, 07:40
          jest na miejscu :)))))
    • piotr228 Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 07:17
      To jest kpina. Zarzut wykorzystywania poufnych informacji przy obrocie akcjami
      gieldowymi, jest trudny do udowodnienia. To, ze WC wiedzial wydaje sie
      oczywiste, jednak papugi wybronia wplywowego mocodawce. Ciekawe czy gdyby
      Kaczynski byl ministrem sprawiedliwosci, to czy tez by tak zagral "va banque".
      • kataryna.kataryna Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 07:42
        piotr228 napisał:

        Ciekawe czy gdyby
        > Kaczynski byl ministrem sprawiedliwosci, to czy tez by tak zagral "va
        banque".



        :)

        Na szczęście ministrem jest Kalwas a nie Kaczyński a prokuratorzy działają na
        telefon więc nasz hazardzista niczym nie ryzykuje. Zwłaszcza, że ma immunitet
        więc prokurator i tak nie ma jak mu postawić zarzutów.

        • pandada Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 08:29
          Wiesz kataryno, że bzdury piszesz?
          Immunitet chroni przed sądem, ale nie przed tym, czy prokurator uzna, że doszło do przestępstwa.
          Gdyby Cimoszewicz powiedział, że wycofa się, jeśli skaże go sąd, to oczywiście byłoby to nierealne.
          • kataryna.kataryna Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 08:39
            pandada napisał:

            > Wiesz kataryno, że bzdury piszesz?
            > Immunitet chroni przed sądem, ale nie przed tym, czy prokurator uzna, że
            doszło
            > do przestępstwa.
            > Gdyby Cimoszewicz powiedział, że wycofa się, jeśli skaże go sąd, to
            oczywiście
            > byłoby to nierealne.



            Immunitet chroni przed postawieniem zarzutów przez prokuratora.
        • mkopek Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 15:08
          Wedlug mnie sprawa jest zupelnie jasna. Cimoszewicz popelnil przestepstwo (nie
          wiem, moze to wykroczenie) skladajac falszywe zeznanie w oswiadczeniu
          majatkowym. Wedlug prawa jego obowiazkiem bylo zlozyc zzeznanie majatkowe
          opisujace stan na 31 grudnia poprzedniego roku. Nie ma roznicy z jakiego powodu
          zrobil inaczej, sklamal i juz. To, ze zrobil to pomylkowo w niczym go nie
          usprawiedliwia. Niznajomosc prawa nie zwalnia od jego stosowania. Jest poslem i
          powinien sie postarac poznac przepisy dotyczace go jako posla. Tak samo Cieslak
          moglby powiedziec, ze nie wiedzial, iz nie moze jechac po pijanemu. To byla
          pomylka poniewaz wydawalo mu sie, ze immunitet upowaznia go do jazdy po
          pijanemu. I po sprawie. Jakos mnie policjant nie wysluchalby, ze zaparkowalem w
          niedozwolonym miejscu przez pomylke, bo nie zauwazylem znaku, lub nie
          wiedzialem co oznacza i wcale nie chcialem parkowac w niedozwolonym miejscu.
          Tak sie tlumacza dzieci w przedszkolu, a nie kandydaci na prezydenta RP.
          • hummer Też tak uważam 19.08.05, 15:29
            Najśmieszniejsze jest jednak to: "Jeśli prokuratura stwierdzi, że złamałem prawo, zrezygnuję z kandydowania - zapowiedział wczoraj Włodzimierz Cimoszewicz w Zielonej Górze". Jak prokurator stwierdzi przestępstwo, to czy przestępca może być Prezydentem RP? Dodatkowo, chyba się wtedy nie zakończy na wycofaniu?
      • edi54 Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 07:56
        Kaczynski, to dopiero hucpa.Staje w szranki wyborcze z wyrokiem skazujacym
        za przestepstwo kryminalne (choc nieprawomocnym , to nie mozna miec
        watpliwosci ,ze wyrok skazujacy zostanie w II instancji utrzymany).
        Ale , w razie wygranej w wyborach , ma szanse skorzystac z immunitetu.
        Przy tym , jesli ktos nazywa go publicznie cholerykiem , to wedlug mnie
        objawil sie jako prostacki cham ( jak inaczej oceniac jego dosadny zwrot
        do czlowieka: "spieprzaj dziadu").Moze by tak Kaczynski , malujacy sie
        na herolda wszelkich cnot prawosci pierwszy zdeklarowal rezygnacje
        z kandydowania na Prezydenta RP.Cimoszewicz zdecydowanie wyroznia sie
        in plus na polskiej scenie politycznej. Daleko roznym Giertychom,Wassermanom i
        Miodowiczom do Cimoszewicza.Czekam ,kiedy ta "trojca "ludzi zlej woli
        ( a moze nawet intrygantow) postawi Marszalkowi zarzut ,ze przebywal
        w Libii ( vide: falszywy casus ze Stanem Tyminskim) ,lub co gorsza
        w Korei Polnocnej czy na Kubie. Dla przecietnego ,myslacego czlowieka
        (lecz nie chorego z nienawisci do wszystkiego co zwie sie lewicowym)
        oczywistym jest ,ze ci "mali" ludzie (Giertych,Wasserman,Miodowicz
        i ich ideowi pobratymcy) uczynia wszystko ,by do ostatniej chwili
        przed wyborami gnebic Cimoszewicza pokretnymi zarzutami.Dla mnie ci faceci
        dostatecznie sie juz skompromitowali.Za grosz nie maja honoru.Przejda do
        historii [ lecz nie tej pisanej przez "usluznych" pseudo-historykow
        (publicystow)] okryci hanba.Zas ich kwalifikacje prawne (Giertych,Wasserman)
        "demonstrowane" w zwiazku z dzialalnoscia w Komisji Sledczej d/s Orlenu
        starcza na dlugie lata jako przedmiot prac magisterskich i rozpraw
        doktorskich , dla ukazania jak w majestacie Rzeczypospolitej nadinterpretowano
        lub wprost lamano prawo dla doraznych celow politycznych.
        • adam_l27 Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 09:06
          Czym się wyróżnia ?? Że do powodzian powiedział - trzeba było się ubezpieczać ?
          (To nie było spieprzaj dziadu ??)

          Że miał Stefaniuka za debila i potraktował jego pismo jakby był niezatapialny ?
          (To nie było "spieprzaj dziadu" ?? )

          No to tonie... Rzuć mu koło ;)
          • rs_gazeta_forum Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 14:38
            adam_l27 napisał:
            > ... Że do powodzian powiedział - trzeba było się ubezpieczać ?

            A mógłbyś przytoczyć faktyczną wypowiedź p. C. w tej sprawie?
            • alfredkujot Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 16:02
              rs_gazeta_forum napisał:

              > adam_l27 napisał:
              > > ... Że do powodzian powiedział - trzeba było się ubezpieczać ?
              >
              > A mógłbyś przytoczyć faktyczną wypowiedź p. C. w tej sprawie?

              A moglabys ty prztoczyc ?
              Moze poprosisz o material filmowy ?
              Moze sprobujesz opowiedziec ze material TVP ktory ogladaly
              miliony nie mial miejsca ?
              Ze jezeli nie jestesmy po latach w stanie odtworzc slowa w slowo
              to znaczy ze sens przekazu nie zostal zrozumialy ?

            • alfredkujot Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 16:02
              rs_gazeta_forum napisał:

              > adam_l27 napisał:
              > > ... Że do powodzian powiedział - trzeba było się ubezpieczać ?
              >
              > A mógłbyś przytoczyć faktyczną wypowiedź p. C. w tej sprawie?

              A moglabys ty prztoczyc ?
              Moze poprosisz o material filmowy ?
              Moze sprobujesz opowiedziec ze material TVP ktory ogladaly
              miliony nie mial miejsca ?
              Ze jezeli nie jestesmy po latach w stanie odtworzc slowa w slowo
              to znaczy ze sens przekazu nie zostal zrozumialy ?

              • rs_gazeta_forum Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 19.08.05, 23:30
                alfredkujot napisał:
                > Ze jezeli nie jestesmy po latach w stanie odtworzc slowa w slowo
                > to znaczy ze sens przekazu nie zostal zrozumialy ?

                Jesteśmy w stanie odtworzyć, to po pierwsze.
                Po drugie ja inaczej zapamiętałem nieco tę wypowiedź, więc mógłbym podejrzewać,
                że ty i adam zapamiętaliście własny "sens przekazu".
                Ale nie chcę zarzucać złej woli, więc sugeruję niepoleganie na własnej pamięci
                "sensu przekazu" i sięgnięcie do źródeł - a skoro adam poruszył tę kwestię, to
                wypadałoby, by on sobie to dokładnie przypomniał.
                A jeśli tego nie zrobi on, czy ty jako obrońca, to znaczy, że usiłujecie kłamać,
                przekręcając sens tej wypowiedzi.
                • adam_l27 Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 20.08.05, 03:25
                  Tak zapamiętałem ta sprawę ja i wtedy po powodzi miliony Polaków. Dziś większośc
                  z nich nie pamięta lub nie chce pamiętać bądź przymyka oczy (to typowe dla
                  elektoratu w Polsce). Myślę że ten przekaz zostanie oddtworzony w tej kampanii -
                  takie jest moje zdanie - stawiam na sztab Leppera (im bliżej wyborów tym
                  desperacja tam będzie wieksza). Wtedy sobie wszyscy przypomnimy.

                  Natomiast ciekaw jestem jak ty postrzegasz "istotę" tamtego przekazu.
                  • rs_gazeta_forum Re: Cimoszewicz kpi sobie z nas 20.08.05, 12:36
                    Zastrzegając, że opieram się na własnej niedoskonałej pamięci, pamiętam że
                    ówczesny premier na pytanie o odszkodowania dla powodzian chcąc być zanadto
                    precyzyjny odpowiedział, że (1) aby otrzymać odszkodowanie, najpierw należy się
                    ubezpieczyć, (2) stąd powodzianie nie mogą od państwa (czyli i ode mnie) wymagać
                    odszkodowań, (3) natomiast otrzymają oczywiście bezzwrotną pomoc.

                    P.S.
                    Z punktu formalnego miał więc rację, co nie zmienia tego, że politycznie jego
                    wypowiedź była bez sensu, bo polityk powinien zdawać sobie sprawę, że dla
                    większości te 3 zdania ograniczyły się do pierwszego. A wystarczyło, by zamiast
                    pouczeń, do czego ma skłonność, ograniczył się do trzeciego (może go krzywdzę
                    przy tym posądzeniem, bo nie powinno się takich rzeczy wyrywać z kontekstu -
                    łatwo sobie wyobrazić sytuację, w której na pytania o odszkodowania najpierw 2
                    razy mówi o pomocy, a w końcu zniecierpliwiony głupim powtarzaniem pytania
                    bierze się za pouczenia - ale cierpliwości do głupich ludzi polityk też nie
                    powinien tracić).
        • piotr228 Gorszy jest tylko Lepper 19.08.05, 13:26
          Uwazam, ze Cimoszewicz wyroznia sie bardzo negatywnie sposrod kandydatow.
          Gorszy jest tylko Lepper. Uwazam, ze Cimoszewicz nie imponuje ani swoim
          dorobkiem z czasow jak byl dzialaczem PZPR, potem SLD. Z ramienia tej partii
          byl premierem, ministrem spraw zagranicznych, a teraz marszalkiem. Jako
          dzialacz PZPR zaslynal opinia betonowego marksisty pietnujacego amerykanski
          imperializm (tekst o Wietnamie). Jako premier doprowadzil do przegrzania
          gospodarki i w konsekwencji do recesji. Przyczyna bylo zastopowanie reform z
          poczatku lat 90-tych. Jako minister spraw zagranicznych popieral interesy
          bialoruskie bardziej niz polskie. Jako marszalek Sejmu doprowadzil do
          podpisania ustawy o emeryturach gorniczych, ktora kompletnie nas zrujnuje.
          Do tego zapowiada, ze jako prezydent zawetuje reforme podatkow. W zwiazku z tym
          sadze ze tylko Lepper ma szanse byc gorszy.
          Pozdrawiam
    • ksiundz Rzepa przytomnie zauważa, że WC nie poda do 19.08.05, 07:18
      nie poda do sądu swej byłej asystentki, choć w procesie wyborczym wyrok
      zapadłby w ciągu kilkudziesięciu godzin. - Złożyliśmy doniesienie do
      prokuratury i niech to będzie w jej rękach - tłumaczy rzecznik jego sztabu
      Tomasz Nałęcz. - Tu nie chodzi o typowe przestępstwo wyborcze: że ktoś kogoś
      zniesławił, jakąś obraźliwą treść umieścił na plakacie. Trzeba zgromadzić cały
      materiał dowodowy.
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050819/kraj/kraj_a_6.html
      • kropekuk To w sprawach z KK w Polsce pozywa sie do sadu? 19.08.05, 07:28
        Co za zabawny kraj - proces cywilny z pozwu cywilnego w sprawie o FALSZERSTWO!
        • ksiundz W okresie wyborczym jak ktoś chce COŚ szybko 19.08.05, 07:29
          wyjaśnić - można dać do sądu :)))
    • ksiundz Belka obojętny, bezstronny, uczynny :)))))))))) 19.08.05, 07:21
      Premier spotkał się wczoraj z Kalwasem i nakazał mu nadzór nad śledztwami
      dotyczącymi Cimoszewicza. - Wikłanie kandydata w wyborach w sprawy kryminalne
      jest naruszeniem zasad funkcjonowania kampanii - oświadczył Marek Belka. Dodał,
      że chodzi mu jedynie o to, aby jak najszybciej sprawę wyjaśnić i zakończyć. -
      Obojętnie jak, bo to nie moja sprawa - zapewnił.
      --
      Klub Myśli Politycznej im. Lesława Maleszki - klubem ludzi czynu
    • ksiundz W TOK FM - Jacuś Żakowski zgorzkniały aż miło 19.08.05, 07:22
      posłuchać - rypło się pewnie nieźle w sondażach, których jeszcze publika nie
      zna :)))))))))))))
      • alfredkujot Re: W TOK FM - Jacuś Żakowski zgorzkniały aż miło 19.08.05, 08:18
        ksiundz napisał:

        > posłuchać - rypło się pewnie nieźle w sondażach, których jeszcze publika nie
        > zna :)))))))))))))
        >
        A ksiundz to tak od rana :-))))))

        Ja to mam ucieche, ta naszo lewa lewizna to stawia tylko
        na swoje najmocniejsze strony,
        Zobacz ksiundz cztery lata tymu to oni ludziskom opowiedzieli ze fachowcy oni sa
        ale nie powiedzieli od czego fachowcy,
        i sie okazalo ze sa fachowcy - od wyprowadzania kasy gdzie sieda , korupcji,
        dyspozycyjnosc sadow i prokuratorow -tez pierwsza klasa z wieloletnimi
        tradycjami-fachury
        Prezio doszedl do wniosku pewnie ze teraz lewa lewizna powinna
        zaprezentowac fachowosc w dziedzinie tzw moralnosc, czyste rece.
        Bo takich fachowcow wsrod siebie nie mieli a sie chca pewnie doskonalic.
        Bo oni-sld sie przeciez do tej pory o zdrowie gospodarcze troszcyli
        a takze zdrowie obywateli. Juz robote odwalili....
        i doszli do wniosku ze teraz beda moralnosc naprawiac i polityke czystych
        rak uskuteczniac .
        No i mamy , sie lewa lewizna do naprawiania moralnosci wziela, "za robote"
        zgodnie z zaleceniem belki......i widzisz ksiundz jakie pracowite
        oni sa ?Wprowadzaja odrazu w zycie swoja polityke czystych rak politykow
        przy pomocy "czyscioszka".
        A moze by ich tak gdzies wyslac za granice do roboty? czy nie zna ksiundz
        miejsca
        dla naszych fachowcow sld , lewej lewizny ?
        Bo jo to bym wolal co oni by gdzies indziej uprawiali swoja fachowosc?




        • ksiundz Wszystko to prawda Alfredzie - ale to nic wobec 19.08.05, 08:22
          AKTORA w reklamówce PiSu :)))))
          A publika łyka :)))))))))))))))))))))

          > A moze by ich tak gdzies wyslac za granice do roboty? czy nie zna ksiundz
          > miejsca
          > dla naszych fachowcow sld , lewej lewizny ?

          Znam - żuławy cięgiem nie zagospodarowane :)))))
          • alfredkujot Re: Wszystko to prawda Alfredzie - ale to nic wob 19.08.05, 08:37
            ksiundz napisał:

            > AKTORA w reklamówce PiSu :)))))
            > A publika łyka :)))))))))))))))))))))
            >
            Jo to sie boje co to bedzie jak te Francuzki zaczna Polske
            najezdzac z powodu hydraulika - no wi ksiundz - tera Polska :-)))

            I tak sie zachwycali ze taki piekny chlop....i jakos ludziska wiedzieli ze to
            aktor a nie hydraulik :-))))
            Bo jak nosze hydrouliki chlopiny wyglondajo to my wiemy.

            Wisz o co im chodzi w tyj gi-wi? O te muralnosc sie im rozchodzi ;-)))
            • ksiundz Ech gdyby Kaczor był podobny do tego hydraulika 19.08.05, 08:53
              :)))))

              > Wisz o co im chodzi w tyj gi-wi? O te muralnosc sie im rozchodzi ;-)))

              :))))))))))))))) muralność jest feee, to hasło hydraulików gmerających przy III
              RP :))
              • alfredkujot Re: Ech gdyby Kaczor był podobny do tego hydrauli 19.08.05, 08:58
                ksiundz napisał:

                > :)))))
                >
                > > Wisz o co im chodzi w tyj gi-wi? O te muralnosc sie im rozchodzi ;-)))
                >
                > :))))))))))))))) muralność jest feee, to hasło hydraulików gmerających przy
                III
                >
                > RP :))

                Muralnosc to jest gi-wi i czyscioszki z "najczystszym" :-))))))))))
                Tylko ten polski ciemnogrod i te wszystkie oszolomy wicie rozumicie
                nie kumaja :-))))))))ze tylko oni muralni sa :-)))))

                >
          • amrra Re: Wszystko to prawda Alfredzie - ale to nic wob 19.08.05, 09:09
            ksiundz napisał:

            > AKTORA w reklamówce PiSu :)))))
            > A publika łyka :)))))))))))))))))))))

            na marginesie dodam,że p.Witek
            to prywatnie wyborca i członek PO
            manipulacja....cóż
            • ksiundz W reklamówkach jest aktorem przede wszystkim - 19.08.05, 09:16
              dajcie mu żyć i zarabiać :))))))))

              > na marginesie dodam,że p.Witek
              > to prywatnie wyborca i członek PO
              > manipulacja....cóż
              • amrra Re: W reklamówkach jest aktorem przede wszystkim 19.08.05, 09:25
                ksiundz napisał:

                > dajcie mu żyć i zarabiać :))))))))

                ależ ..ja ani słowa o tym, jest aktorem -
                oczywiście ma PRAWO i SPRAWIEDLIWOSĆ
                nakazuje o tym wyborcom powiedzieć,
                a nie robić POPIS-y
                • ksiundz :))) Czyli przed każdą reklamówką ten od 1 grosza 19.08.05, 09:36
                  ma informować, że on to tak na prawdę korzysta z Plusa ? :)))))
                  • alfredkujot Re: :))) Czyli przed każdą reklamówką ten od 1 gr 19.08.05, 09:40
                    ksiundz napisał:

                    > ma informować, że on to tak na prawdę korzysta z Plusa ? :)))))
                    >
                    Jak to sie goda :-))) widza zdzblo w cudzym oku a nie widza
                    Belki we wlasnym....ale Belka to tez nie oni :-))))))))
                    To taki jeden co mu sie tak z nie pomylilo...;-)))
                    • ksiundz A co im pozostało Alfredzie ? :)))))))))))))) 19.08.05, 10:07

                      > Jak to sie goda :-))) widza zdzblo w cudzym oku a nie widza
                      > Belki we wlasnym....ale Belka to tez nie oni :-))))))))
                      > To taki jeden co mu sie tak z nie pomylilo...;-)))
                      • alfredkujot Re: A co im pozostało Alfredzie ? :)))))))))))))) 19.08.05, 10:18
                        Ech ksiundz dobrodziej to nawet nie wie jakie jo mom
                        zmartwienie ....Ja to sie boje o tych z sld , naprawde
                        oni juz tzle siedza w tyj polityce , tak sie "napracowali"
                        ze im sie czas na odpoczynek nalezy...no wisz gdzie..
                        Zobacz co sie z nimi porobilo , nic nie pamietaja, wszystko im sie myli,
                        Mowia tak mysla nie albo na odwrot - kto za nimi trafi .
                        Jo sie tylko o to nasze panstwo zaczynom martwic ...jak rzadza jekies takie
                        chore ? przemeczone ? zapominalskie ?myli im sie wszystko,
                        ostatnio doszli do wniosku sld ze postulaty solidarnosci to ich wlasciwie sa ,
                        Ksiundz sprawa jest powazna - moczymordy sa juz w fazie delirium ?
                        Moze ich trza do jakiegos "sanatorium".....




                        ksiundz napisał:

                        >
                        > > Jak to sie goda :-))) widza zdzblo w cudzym oku a nie widza
                        > > Belki we wlasnym....ale Belka to tez nie oni :-))))))))
                        > > To taki jeden co mu sie tak z nie pomylilo...;-)))

                        E
                        >
                        >
                        • ksiundz Jedyny lek to wino ks Jankowskiego i zbiorowa amne 19.08.05, 10:46
                          zja Nikolskiego - oczywiście wino czerwone dla Towarzyszy,:

                          > Ksiundz sprawa jest powazna - moczymordy sa juz w fazie delirium ?
                          > Moze ich trza do jakiegos "sanatorium".....

                          transport załatwi Dochnal :))))))))))))))
    • ksiundz Rzepa: Cel: zabić wiarygodność - aż mi wstyd :(( 19.08.05, 07:26
      ale... Cimokwas sam sobie winny:

      Zarzuty pod adresem Cimoszewicza wysunęli członkowie sejmowej komisji śledczej
      ds. Orlenu, a nie konkurenci. Tomasz Nałęcz, rzecznik jego sztabu wyborczego,
      uważa jednak, że była to brutalna napaść i prowokacja. - Komisja orlenowska
      jest naszpikowana ekspertami wywodzącymi się ze służb specjalnych bardziej niż
      gęś farszem. Najbardziej tajemniczą rolę odegrał w tej sprawie poseł Konstanty
      Miodowicz z Platformy Obywatelskiej. W tym czasie Donaldowi Tuskowi,
      kandydatowi PO na prezydenta, poparcie w sondażach wzrosło o 15 proc., o mniej
      więcej tyle samo spadło Cimoszewiczowi. Moim zdaniem nie jest to przypadek -
      ocenia Nałęcz.

      Mechanizm nagłego spadku poparcia dla marszałka Sejmu Jacek Kurczewski tłumaczy
      tak: - To cena, jaką Cimoszewicz płaci za eksponowanie hasła czystych rąk.

      - Cimoszewicz rozpoczął bieg jako krystaliczny człowiek, pokazywał, że ma
      bardzo wysokie mniemanie o sobie. To był błąd. Być może zakończy ten bieg na
      pierwszym potknięciu - dodaje politolog Kazimierz Kik. Jego zdaniem tegoroczna
      kampania będzie się koncentrować na życiorysach, wizerunku polityków, a nie na
      ofercie programowej. - Nieważne co kto mówi, tylko czy jest wiarygodny -
      wyjaśnia.

      Kik jest przekonany, że podwójna, parlamentarno-prezydencka kampania będzie
      bardzo brudna. Polityczna walka będzie się koncentrować na cechach
      charakterologicznych kandydatów. Konkurenci będą wychwytywać ich słabości i
      podważać ich wiarygodność. W końcówce pojawi się ostry spór między zwolennikami
      i przeciwnikami III RP, co też oznacza sięganie do życiorysów.

      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050819/kraj/kraj_a_9.html
      • kropekuk CZEMU Rzepa NIE CHCE zrozumiec, ze w sprawie 19.08.05, 07:30
        Jaruckiej chodzi o alatwienie baby z odpowiedniego artykulu Kodeksu Karnego,
        nie zas cywilna zabawe w znieslawienia?
      • amrra Re: Rzepa: Cel: zabić wiarygodność - aż mi wstyd 19.08.05, 09:19
        ksiundz napisał:
        > Kik jest przekonany, że podwójna, parlamentarno-prezydencka kampania będzie
        > bardzo brudna.

        a to odkrycie!!!,

        > Polityczna walka będzie się koncentrować na cechach
        > charakterologicznych kandydatów. Konkurenci będą wychwytywać ich słabości i
        > podważać ich wiarygodność.

        raczej na cechach pieczątek i ksero - prowokacji, fałszerstwach i pomówieniach
        (przedsmak mitycznej IVRP pod rządami giertychów?)

        powołujesz sie wyłącznie na "dyżurnych" ekspretów -jakie partie, tacy eksperci.
        • ksiundz Kik to lewicowy ekspert :))) w życiu bym się na 19.08.05, 09:43
          na niego nie powływał :))))))))))))))
          ale Rzepa może i owszem :)))

          > powołujesz sie wyłącznie na "dyżurnych" ekspretów -jakie partie, tacy
          eksperci.
    • ksiundz Cd wojny Życia z Cimokwasem: Arogancja do kwadratu 19.08.05, 07:28
      Arogancja i pycha po raz drugi mogą zgubić Włodzimierza Cimoszewicza.

      Arogancja wobec cierpienia innych była powodem końca jego kariery jako
      premiera, teraz arogancja wobec obowiązków wynikających z pełnionych funkcji
      może pogrzebać prezydenckie aspiracje marszałka Sejmu. A wystarczyło na
      grzeczne pytanie szefa sejmowej komisji etyki posła Stefaniuka odpowiedzieć
      grzecznie. Problemu by nie było, a przynajmniej nie byłby przez urażonego posła
      nagłośniony. Przecież Stefaniuk zapamiętał sprawę z akcjami Orlenu właśnie
      dlatego, że uraził go sposób, w jaki marszałek odpowiedział mu na list.
      Włodzimierz Cimoszewicz nie nauczył się, że polityka to służba, a nie
      przywilej. Nie nauczył się, że trzeba odpowiadać na trudne pytania, bo tego
      oczekują wyborcy. A wyborcy to szefowie pana marszałka. Kto wie, czy już nie za
      późno na naukę. Nie jest jeszcze za późno, jeśli chodzi o młodych kolegów
      Cimoszewicza z SLD. Lepiej uczyć się na cudzych błędach. Na razie jednak się
      nie uczą.

      Wykorzystanie postulatów Sierpnia ’80 w kampanii SLD to już przecież arogancja
      do kwadratu.

      2005-08-19
      • adam_l27 Re: Cd wojny Życia z Cimokwasem: Arogancja do kwa 19.08.05, 08:50
        Ja się właśnie zastanawiam kto przypomni słynne "Trzeba było się ubezpieczać".
        I myślę, że wiem - zrobi to Lepper w odpowiednim czasie. On go dobije. To będzie
        akurat w stylu Leppera więc elektorat mu wybaczy. Myślę że spece z samoobrony
        mnie czytają ;) W końcu po upadku mitu Cimoszewicza jako jedynego słusznego na
        lewicy to on może zyskać najwięcej. Te kilkanaście (do 20) procent byłych
        popierających nie rozpłynie się zupełnie - musi komuś podskoczyć... Zyskają
        najpewniej Tusk (trochę), Borowski (może dużo zależy jak to rozegra) i właśnie
        Lepper (ma szanse tylko na drugą turę chyba, chociaż kto wie - Tymiński omal nie
        został prezydentem :D ). Część deklarujących jeszcze poparcie Cimoszewicza nie
        pójdzie do wyborówm... Oczywiście jest jeszcze Borowski ale on podobnie jak
        Cimoszewicz przez lata kręcił się u władzy. Na dodatek jest dość liberalny w
        poglądach gospodarczych.

        Co do arogancji WC - dokładnie to ksiundz wyłapałeś - być może ten bidulek nawet
        pomylił się przypadkowo w tamtym zeznaniu ale aroganckie wypowiedzi w
        korespondencji sugerują poddać to w watpliwość. I to jest problem Cimoszewicza -
        narobił sobie wrogów tą postawą.

        A co do wykorzystania postulatów sierpnia - lepiej nie komentować - SLD powinni
        rozwiązać i wtedy by mogli nawiązywać dopiero... Mam nadzieję że nikt nie
        zapomni o postulatach posła Pęczaka by każdy mercedes miał przyciemniane szyby.
        Tylko żadne tam g#@#ane folie - bo się odklejają ;)
    • ksiundz Przeszukać w końcu tą Hajnówkę :)))) 19.08.05, 07:32
      Życie:

      Nie wiadomo, w jakim trybie marszałek Sejmu uzyskał oryginały pism, które
      stanowią część objętej tajemnicą dokumentacji z kontroli w MSZ. Komisja śledcza
      ds. Orlenu chce, by wyjaśniła to prokuratura.

      www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jspplace=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=68860
    • ksiundz SLD ma szczęście! cieszy się Trybuna :))))))) 19.08.05, 07:37
      SLD ma wyjątkowe szczęście. Mimo kryzysu zaufania, bezradności programowej i
      bezczynności partia może liczyć na niezły wynik wyborczy. Sprzyja jej
      zagrożenie dominacją prawicy. To zagrożenie ma – jak pokazują metody ataku na
      Włodzimierza Cimoszewicza – bardzo konkretny wymiar. Sojuszowi pomaga również
      decyzja Marka Belki o kandydowaniu do Sejmu w barwach Demokratów.pl. SLD, który
      się od niego właśnie odciął, zyskuje na wyrazistości ideowej. Partia z ul.
      Rozbrat skorzysta też na rozczarowaniu części elektoratu lewicy, która wiązała
      nadzieje z Socjaldemokracją Polską i Samoobroną. Zawiedzeni wyborcy mają
      minimalne pole manewru: albo głosować na SLD, albo zostać w domu. Im bardziej
      brutalna okaże się kampania, tym większe będą szanse na sprawienie przez SLD
      niespodzianki 25 września. Prawica o nią zadba.
    • kataryna.kataryna Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 07:38
      "Przeciwnikom Cimoszewicza nie zależy na szybkim wyjaśnieniu. Za rok czy
      półtora okaże się, że Cimoszewicz był czysty, ale wybory są bliżej - mówi osoba
      zorientowana w sprawie."

      :))))))))

      Coraz śmieszniejsze kawałki. I znowu anonimowo. "Osoba zorientowana w
      sprawie" :)
      Że też Gazeta bezmyślnie powtarza takie kawałki. Powinna dopytać "osoby
      zorientowanej w sprawie" jak niby przeciwnicy Cimoszewicza mają to wyjaśniać.
      Oraz co w celu wyjaśnienia robi Cimoszewicz (poza wybiórczym prezentowaniem
      materiałów z wewnętrznego śledztwa, czym zresztą być może też narusza prawo).

      A dlaczegóż to "osoba zorientowana w sprawie" sama nie przedstawi dowodów
      czystości Cimoszewicza skoro jest jej tak pewna?





      • pandada Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:35
        Wasza obłuda nie zna granic.
        Jak Cimoch pokazuje wam prawdę, to szukacie skąd on wie jak było naprawdę.
        Banda brudzących oszołomów!
        • t324911 Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:40
          Widocznie ludzie po 60 latach doswiadczen nie wierza ze komuch moze ich
          uczciwosci uczyc . Ja nie wierze Cimoszce .
        • alfredkujot Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:41
          pandada napisał:

          > Wasza obłuda nie zna granic.
          > Jak Cimoch pokazuje wam prawdę, to szukacie skąd on wie jak było naprawdę.
          > Banda brudzących oszołomów!

          brrr , brrrr straszna banda, strasznych oszolomow
          ja na twoim miejscu bym napisal do cimoszki zeby sie z banda oszolomow nie
          zadawal - wyjechal sobie precz od tych wstreciuchow, brudzacych oszolomow
          tam gdzie jest juz jego rodzina...dzieci
      • michalw4 Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 11:42
        Podstawowa zasad w dzienikarstwie to wyraźne oddzielanie informacji od
        komentarzy . Wyborcza kolejna raz łamie tę zasadę. Największym przegranym tych
        wyborów będzie nie Cimoszewicz a Wyborcza, która straci resztę wiarygodności.
      • apen43 Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 13:25
        Za rok,za dwa rzadzic bedzie kaczor
        a wtedy kazdy bedzie olewac sad,
        nie placic grzywien ,mandatow,nie oglaszac
        sadowo nakazanych przeprosin.
        Bedzie prawo i sprawiedliwosc (dla dziadow}.

    • ksiundz Czytelnik Trybuny widzi aferę we właścicwych propo 19.08.05, 07:40
      rcjach... prawie bo to wojna Jaruckiej z III RP :)))

      Mam nadzieję, że nareszcie lewica się przekonała, że jak ktoś jest miękki. to
      zwykle dostaje po głowie. Kto z taką osobą jak Anna Jarucka poszedłby na wojnę?
      Cimoszewicz? Przecież ona do pięt mu nie dorasta. (Marian Jedliński, Wrocław)

      www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005081914
      • jakub_lauder Re: Czytelnik Trybuny widzi aferę we właścicwych 19.08.05, 07:41
        Cimoszewicz: zrezygnuje jezeli okaze sie, ze zlamalem prawo.
        Nie wpisanie akcji do zeznania towarzyszu Cimoszewicz jest zlamaniem prawa
        - rezygnuj pan.
        • pandada Re: Czytelnik Trybuny widzi aferę we właścicwych 19.08.05, 08:38
          Cimoszewicz mówił o sprawach, które komisja wszechorlenowska zgłosiła prokuraturze. Nie bądź wybiórczym manipulantem.

          PS. Takie złamanie prawa, jak błędne wypełnienie oświadczenia, zdarzyło się większości posłów, którzy oskarżają Cimocha.
    • darl jeszcze niedawno nie zależału mu na prezydenturze 19.08.05, 07:43
      a teraz ściąga ludzi z urlopu.
    • ksiundz Ile kosztuje faksimile Przezia ? 19.08.05, 07:45
      Według ostatnich wyliczeń Ministerstwa Polityki Społecznej, łączne koszty
      wprowadzenia ustawy (górniczej) wyniosą 93 mld zł w ciągu 15 lat informuje ND,
      zob. www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20050818&id=po01.txt
      • pandada Re: Ile kosztuje faksimile Przezia ? 19.08.05, 08:44
        Jak to obliczono?
        Żaden z krzyczących o 93 mld nie chce ujawnić metody liczenia.

        Facet z OPZZ pokazał wczoraj jedno: 97 tys jest górników pracujących na dole. Średnia emerytura górnicza to 2300.
        Zatem, gdyby teraz, natychmiast, wszyscy ci górnicy stali się emerytami i rząd przez 14 lat płacił im wszystkim, każdego miesiąca emerytury, to wydano by na nie 37 mld.

        A przecież oczywiście nie przejdą oni wszyscy teraz na emeryturę (niektórzy nawet w 2020 nie będą jeszcze emerytami), a emerytury w 66% górnicy finansują sobie sami - ze składek.

        Skąd zatem twierdzenia o kosztach 93 mld??!!

        PS. Ksiundz. PiS też był za emeryturami górniczymi i to dużo wcześniej, niż Cimoszewicz, który się wahał.
        • adam_l27 Re: Ile kosztuje faksimile Przezia ? 19.08.05, 09:28
          Pandada to należy inaczej liczyć... Otóż jak Ty przejdziesz na emeryturę to nie
          płacisz już składki na przykład. A wysokość emerytury zdaje się Ci gwarantują
          (2300 ??) Zatem dla budżetu jest to obciążenie podwójne automatycznie - ty już
          nie placisz a oni muszą Ci dać. I w ogóle uważasz że 37 mld złotych to mało ?
          Jesteś naprawdę z lewicy :D To jest jakieś 3 mld złotych deficytu w budżecie
          rocznie więcej (uwzględaniając oprocentowanie itp) A teraz policz ile to
          deficytu jeśli to rzeczywiście 97 mld - choć przyznaję wyliczeń nie znam. A z
          drugiej strony chcesz by służba zdrowia, policja, drogi...
          • rs_gazeta_forum Re: Ile kosztuje faksimile Przezia ? 19.08.05, 15:07
            adam_l27 napisał:
            > Pandada to należy inaczej liczyć... Otóż jak Ty przejdziesz na emeryturę
            > to nie płacisz już składki na przykład. A wysokość emerytury zdaje się Ci
            > gwarantują (2300 ??) Zatem dla budżetu jest to obciążenie podwójne
            > automatycznie - ty już nie placisz a oni muszą Ci dać. I w ogóle uważasz
            > że 37 mld złotych to mało ?
            > Jesteś naprawdę z lewicy ...

            Uderzyło mnie to sformułowanie "podwójne automatycznie", co nasunęło
            (automatycznie) pytanie, kiedy jest "pojedyncze automatycznie"?
            Zapewne autor używając słowa "podwójnie" miał na myśli, że ZUS zamiast dostać od
            danego górnika pieniądze z tytułu składki (konto ZUS np.: +2000), zacznie mu
            pieniądze przekazywać (konto ZUS np.: -2300).
            Podpierając się więc odkryciem na miarę światową zawartym w powyższym pouczeniu
            dla pandady, że pobieranie emerytury polega na tym, że pieniądze się dostaje, a
            nie wpłaca, dochodzę do jedynie słusznego wniosku: "pojedyncze automatycznie"
            zaszło by wtedy, gdyby górnik zszedł z tego świata (konto ZUS: 0).
            Pewnie nie warto byłoby snuć tych rozważań, ale zachodzi podejrzenie (co tam, w
            końcu przykład idzie z góry), że autor proponuje w domyśle rozważyć to
            "pojedyncze automatycznie", bo po co by pisał o tym "podwójnym"?

            P.S.
            97-37=60.
            adamie, te 60 mld to naprawdę dla ciebie mało, skoro uważasz, że nie warto o
            nich wspominać. Jaki stąd wniosek? Że jesteś z prawicy? Niekoniecznie...
      • indianski Re: Ile kosztuje faksimile Przezia ? 19.08.05, 08:45
        a ja myslalem ze to sejm przeglosowal ustawe . Jak to jest ze teraz wszyscy sa
        jej przeciwni ?
    • ksiundz Z małą pomocą służb specjalnych? 19.08.05, 07:46
      Dziennik Polski zadaje pytania: Czy służby specjalne pomagają Włodzimierzowi
      Cimoszewiczowi? Pojawia się coraz więcej wątpliwości, skąd pochodziły
      przedstawione na wtorkowej konferencji prasowej przez Cimoszewicza dokumenty in
      blanco z faksymile marszałka.
      i szuka odpowiedzi: www.dziennik.krakow.pl/public/?Kraj/01/01.html
    • t324911 Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 07:48
      Zeby grac va banque to trzeba miec odrobine honoru . Tu go brak .
    • northstar na Bialorusi w przyszlym roku sa wybory 19.08.05, 07:49
      moze tam Cimoszenko sprobuje szczescia ?
    • ksiundz M. Rybiński o tajnych archiwach w DP - ROTFL !!! 19.08.05, 07:49
      Ku karierze się droga wszystkim otwierała, byłe zdolnym i każdy, kto choć
      trochę oleju miał w głowie, a krzepy w rękach, mógł był i karbowym zostać.

      Ale czy to chamstwu dogodzi? Borami przekradać się poczęli emisariusze,
      naszeptywać smerdom po krzewiach i stąd ruch poszedł po pospólstwie a
      nawoływanie. Emisariusze nie ustawali w robocie swej kreciej, kieskami ze
      złotem potrząsając i tak doprowadzili lud nasz zawsze wierny do błędu, iż
      wszyscy ludzie równi są, nikt niewolnym być nie powinien, a pańszczyzna to
      przeżytek i do dobrobytu powszechnego przeszkoda.
      www.dziennik.krakow.pl/public/?Kraj/07/07.html
      • pandada Re: M. Rybiński o tajnych archiwach w DP - ROTFL 19.08.05, 08:46
        Ksiundz. To wy u Kaczora tak wcześnie pracę zaczynacie? A może macie system zmianowy?
        • ksiundz Mamy gosposia mnie zastępuje w czasie posiłków :)) 19.08.05, 08:49

    • skubi_m 20 kwietnia to sobota!!!!!!!!!!!!!!!!! 19.08.05, 07:52
      MOZE KTOŚ ZWROCI UWAGE ZE 20 KIWETNIA 2002 ROKU TO - SOBOTA, A W SOBOTE NIE
      PRACUJĄ MINISTERSTWA I SEJM A SAM CIMOSZEWICZ BYŁ W BIAŁOWIERZY. WIEC O CZYM TU
      GADAC JARUCKA BYLA MANIPULOWANA DOSTARCZAJAC KSERO.
      • ksiundz Nawet GW przestała w to wszystko wierzyć :))) 19.08.05, 07:56
        i walczyć jak lew, zob. osierocony sondaż :)))
        wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2873065.html
    • bartekjakistam Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 07:58
      DObrze, że minister zrezygnuje z urlopu. Jesli w trakcie kampanii wychodza
      takie rzeczy to nalezy je natychmiast i dokladnie rozstrzygnac. Cala sprawa
      wydaje mi sie smierdzącą grą na czas. Natomiast BARDZO nie podoba mi sie to co
      powiedzial Tusk, zabrzmialo jakby unikał wypowiadania się. Takie odcinanie sie
      w stylu "ja moge obiecac ze nie bede obarczal odpowiedzialnoscia..." jest jakby
      niepełne. Brakuje mi tam prostego stwierdzenia, że nie mial z tym nic
      wspolnego.
      • alfredkujot Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:27
        bartekjakistam napisał:

        > DObrze, że minister zrezygnuje z urlopu. Jesli w trakcie kampanii wychodza
        > takie rzeczy to nalezy je natychmiast i dokladnie rozstrzygnac. Cala sprawa
        > wydaje mi sie smierdzącą grą na czas. Natomiast BARDZO nie podoba mi sie to
        co
        > powiedzial Tusk, zabrzmialo jakby unikał wypowiadania się. Takie odcinanie
        sie
        > w stylu "ja moge obiecac ze nie bede obarczal odpowiedzialnoscia..." jest
        jakby
        >
        > niepełne. Brakuje mi tam prostego stwierdzenia, że nie mial z tym nic
        > wspolnego.

        Mnie tez brakuje , jesli Tusek powinien sie przyznac
        bo cimoszewicz juz wie ze za wszystkim stoji Tusek
        to dlaczego nie wie kto stoji za Tuskiem ? :-)))))))))
        • t324911 Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:32
          Wlasnie . Skoro za kazdym ktos stoi to moze by tak staneli w koleczku zeby nie
          komplikowac sprawy .
      • adam_l27 Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:56
        Ty Bartek nie wiesz że minister reprezentuje zbliżoną opcję polityczną ? Z
        choinki się urywasz ? A wypowiedź Tuska potraktuj jako podszytą lekką
        złośliwością. On się za asystentki Cimoszewicza tłumaczyć nie będzie - to chyba
        oczywiste. Nie kapujesz tego ? Naiwniak jakiś jeszcze z Ciebie, A to zaufanie do
        ministra wręcz rozbraja. lol
    • nieszczesliwygdypadadeszcz Re: Cimoszewicz gra va banque 19.08.05, 08:01
      Czy w Polsce 2005 roku wiadomo kto jest kim? Raczej wciąż mamy do czynienia z
      paradą przebierańców. Łatwo ich rozpoznać kiedy patrzymy na kuse surduty
      Kwaśniewskiego, Cimoszewicza czy choćby Olejniczaka (choć dla młodszych Polaków
      mogą to być stroje dostojnych dworaków). Trudniej rozpoznać ich w
      szeregach „prawicy”. Nie można jednak zapominać, że jak w każdych wyborach swój
      udział zaznaczają również służby „tajne, widne i dwupłciowe” (kogo burzy i
      deprymuje przywoływanie spiskowej teorii dziejów niech bliżej zapozna się ze
      sprawą inwigilacją prawicy z lat 90. i działaniami płk Jana Lesiaka - odsyłam
      też do wypowiedzi prof. J. Staniszkis na temat aktualnej sytuacji).

      Naiwność w polityce może być równie szkodliwa jak zła wola, zwłaszcza, jeśli
      ubierze się w kostium nieomylności. Jeśli polityka jest rzeczywiście służbą
      dobru wspólnemu, to nie może kończyć się na dobrych chęciach, lecz musi liczyć
      się i z zasadami, i z rzeczywistością. A polska rzeczywistość 2005 roku jest
      taka, że wciąż jest wielu podstępnych wrogów, dążących wszelkimi środkami do
      zniszczenia inicjatyw, które mogłyby naprawdę zmienić Polskę.

      Czy można się nie zgubić w tym gąszczu? Warto iść po rozum do głowy. Nie
      nabierać się na piękne i wzniosłe słowa, lecz patrzeć czy politycy, którzy je
      głoszą są wierni zasadom i trafnie rozpoznają rzeczywistość. Innymi słowy - czy
      są ludźmi honoru i czy twardo stąpają po ziemi.

    • ksiundz A tak apropo czy prokurator już wszystko sprawdził 19.08.05, 08:01
      wszystkich przesłuchał, że ma dzisiaj już ewentualnie wystawić świadectwo cnoty
      Cimokwasowi ? :))))
      • indianski Re: A tak apropo czy prokurator już wszystko spra 19.08.05, 08:42
        skoro nikt nic nie wie to po co ta afera ?
        • alfredkujot Re: A tak apropo czy prokurator już wszystko spra 19.08.05, 08:46
          indianski napisał:

          > skoro nikt nic nie wie to po co ta afera ?

          Jaka afera ? Byla jakas ? O czym ty mowisz ?
          Nic nigdy nie bylo , powtarzam nie bylo zadnej afery, .....
          powtarzam nie ma grupy trzymajacej wladze , nie ma afery , nie ma i nie bylo
          • indianski Re: A tak apropo czy prokurator już wszystko spra 19.08.05, 08:50
            i wszystko jasne :) takie male science-fiction w GW .
      • pandada Re: A tak apropo czy prokurator już wszystko spra 19.08.05, 08:51
        Prokurator żadnych świadectw cnoty nie wystawia.
        • adam_l27 Re: A tak apropo czy prokurator już wszystko spra 19.08.05, 09:00
          No jak to ? Przecież umorzy śledztwo przeciwko Włodkowi. Prokuratura oskarży
          Jarucką. A Cimoszewicz na konferencji prasowej w Pcimiu Dolnym z radością
          poinformuje że właśnie dostał smsa od ministra sprawiedliwości: Jest pan
          kryształowo czysty - gratulujemy - Ministerstwo Sprawiedliwośći. ( Treść
          rzeczywista: "Włodek nie pękaj, dobrze jest").
    • niepoprawnypolitycznie A zeznania Stefaniuka? 19.08.05, 08:31
      I ani słowa o zeznaniach Stefaniuka, z których wynika, że Cimoszenko łże.
      Wot obiektywizm gazeciany, tyle wart co papier w skupie makulatury.
      • adam_l27 Re: A zeznania Stefaniuka? 19.08.05, 09:01
        Ja tego papieru już od dawna nie kupuję ;) Jeszcze musze chyba za innym portalem
        z newsami zacząć się rozglądać :/
        • apen43 Re: A zeznania Stefaniuka? 19.08.05, 13:30
          polecam nasz dziennik,
          a na zywo to rozmowy niedokonczone.
          michnik za kazdego maila dostaje
          1 000$,wiadomo od kogo.
          • adam_l27 Re: A zeznania Stefaniuka? 19.08.05, 14:36
            apen otóż nie jestem antysemitą
            może jesteś rozczarowany
            ale nie podoba mi się w panu redaktorze Michniku choćby to że chleje wódę z
            Urbanem, że pani Rapaczyński zaprasza na grilla premiera, teraz można dodać że
            obdarowuje kogoś z polityków akcjami, taki styk polityki i biznesu mi się nie
            podoba, a późniejsze wmawianie narodowi że jest się na dodatek ciągle
            kryształowo czystym mnie dobija
            • apen43 Re: A zeznania Stefaniuka? 19.08.05, 18:39
              wierze,czemu nie.
              michnik nasiedzial sie po wiezieniach z prawdziwymi chrzescijanami,
              nasluchal sie o przebaczeniu,no i wszystkim przebacza.
              nie wie ze w naszym katolickim kraju trzeba najpierw ukamieniowac a potem
              dopierodopiero przebaczac.
              co do picia wodki,to taki juz kraj,podobno tylko jaruzel nie pil.
              ale tak to jest z przechsztami.
              co do rozdawania akcji to nie bylem przy tym.
              podobno sam sie zrzekl swych udzialow,jesli zas te udzialy rozdawal
              to znaczy byl ich wlascicielem i powinien rozliczac sie z fiskusem
              • adam_l27 Re: A zeznania Stefaniuka? 20.08.05, 03:17
                apen istotnym czynnikiem poprzedzającym przebaczenie jest wyrażenie
                jakiejkolwiek skruchy, nie wydaje mi się by Urban kiedykolwiek się pokajał, on
                zawsze pozostanie cynikiem (owszem inteligentnym)
                • apen43 Re: A zeznania Stefaniuka? 20.08.05, 13:13
                  skrucha potrzebna jest do sakramentu pokuty,a o to Urban napewno
                  nie prosi.Trudno tez wymagac od Urbana bycia Nieurbanem.
                  Ale tez kard.Wyszynski przebaczal Niemcom bez skruchy z ich strony.
                  Choc to ma sie nijak do twego postu,jeszcze jest nastawianie drugiego
                  policzka wedlug Jezusa.
                  Skoro zdecydowalismy sie na demokracje,to z komuchami,postkomuchami,
                  rozowymi,moherami,weszpolakami musimy zyc pod jednym dachem.
                  Wszelkie dyskusje skierowane sa zas na czas byly,walka idzie nie o wizje
                  jutra a o zniszczenie konkurenta.
                  Nie jest to za sprawa trudnej historii Polski,ale przez polski charakter.
                  Takie same klotnie maja miejsce wsrod polonii amerykanskiej na zupelnie
                  niepolityczne tematy.Zamiast rzeczowych argumentow oblewanie sie zawartoscia
                  szamba.
    • adebo Re: Nikt mu nic nie zrobi 19.08.05, 08:35
      Cimoszko i tak pewnie się ubezbieczył na wiele sposobów na wypadek wpadki.
      A ludziska szybko zapomną,no i dadzą głos na przystojniaczka i biedaczka.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja