Rocznica zduszenia Praskiej Wiosny. Czesi i Sło...

[zwierz.alpuhary]

"Ciężkie duszne i upalne
Są noce sierpniowe,
Śpią już ludzie, śpi już miasto,
Śpi Hradec Kralowe.
Stał mężczyzna w progu domu
I oczom nie wierzył,
W Hradcu Kralovem, w Hradcu Kalovem
Dudni krok żołnierzy.
A kobieta przerażona
Patrzy zza firanki
W Hradcu Kralovem, w Hradcu Kralovem
Dudnią polskie tanki.
W Hradcu dni są niespokojne
I noce zatrute,
Miażdży bruk polski żołnierz
Swym podkutym butem.
Była wolność i swoboda,
Była demokracja,
W Hradcu Kralovem, w Hradcu Kralovem
Polska okupacja.
Nie z twojego rozkazu
Grzmią buty wojskowe,
Lecz co ty zrobiłeś
Dla Hradec Kralove?"

Jacek Tarkowski "Hradec Kralove"

Czesc Pamieci Jacka Tarkowskiego! Dzieki za przy-

[cziriklo]

Gdzie sprawiedliwość ?

[m.bekier]

W III RP przez 16 lat podpaliło się sporo osob(chyba więcej niż za komuny) ale o
nich cisza ,nikt(poza bliskimi) ich nie wspomina.Co najwyzej zaistnieli jako
nius w wolnej prasie ,najczęściej z etykietką-"chory psychicznie".

[doktorhabilitowany.1]

m.bekier napisał:

> W III RP przez 16 lat podpaliło się sporo osob(chyba więcej niż za komuny)
>ale o nich cisza ,nikt(poza bliskimi) ich nie wspomina.Co najwyzej zaistnieli
>jako nius w wolnej prasie ,najczęściej z etykietką-"chory psychicznie".

Ale trujesz. Oni na prawde najczesciej mieli duze problemy,ktore ich
doprowadzily do takiej ostatecznosci. Zas Siwiec nie mogl zniesc tego, ze nasi
zolnierze sluza ZLU. Szkoda go. Nie jestem zwolennikiem tego rodzaju
manifestacji, bo mogl zyc i pomoc rozbijac system komunistyczny w Polsce, ale
oddaje czesc jego pamieci. Ta interwencja okryla nas wstydem, pomimo iz Polska
nie byla krajem demokratycznym. I wine tej hanby ponosi Jaruzelski i paru
innych przestepcow.

[kitop]

Oczywiście ta interwencja była haniebna. Ale... byliśmy państwem o ograniczonej
suwerenności i nie mogliśmy postąpić inaczej. Jeżeli Jaruzelski ma
być "przestępcą" to jak określić autorów napaści na Czechosłowację w 1938r. -
wraz z Hitlerem? Hańba to chyba za mało na określenie tamtej interwencji.

[doktorhabilitowany.1]

kitop napisał:

> Oczywiście ta interwencja była haniebna. Ale... byliśmy państwem o
ograniczonej suwerenności i nie mogliśmy postąpić inaczej. Jeżeli Jaruzelski ma
> być "przestępcą" to jak określić autorów napaści na Czechosłowację w 1938r. -
> wraz z Hitlerem? Hańba to chyba za mało na określenie tamtej interwencji.

Zgadzam sie ze wkroczenie na Zaolzie w tej sytuacji bylo haniebne i moze tez
powinnismy przeprosic. Oni jednak powinni nas przeprosic za zajecie Slaska
Cieszynskiego (zdaje sie ze z Zaolziem) w 1920, gdy zajeci bylismy wojna z
Sowietami, a jeszcze blokowali pomoc wegierska dla nas. Moze to dobry czas na
wzajemne wyjasnienie zaszlosci.

[petrokles]

A za najazd w 1945 r. na Śląsk Cieszyński po Bielsko-Białą to nie? Też sk..syny
powinni przeprosić!
P.

Prawda o Zaolziu

[nielubiegazety2]

Jak to w rzeczywistości było w r. 1938 z tą rzekomą „polską okupacją Zaolzia”?


BENESZ DO MOŚCICKIEGO

Panie Prezydencie! Praga, 22.IX. 1938 r.

W chwili, kiedy losy Europy są zagrożone i kiedy dwa nasze narody są żywotnie
zainteresowane w zbudowaniu trwałych podstaw pod szczerą współpracę między
obydwoma krajami, zwracam się do Jego Ekscelencji z propozycją ułożenia
przyjaznych stosunków i nowej współpracy między Polską a Czechosłowacją.

Przedkładam przeto w imieniu Państwa Czechosłowackiego W. Ekscelencji
propozycję szczerego i przyjaznego wyrównania naszych odmiennych punktów
widzenia na sprawy dotyczące problemu polskiej ludności w Czechosłowacji.
Pragnąłbym ułożyć tę sprawę na płaszczyźnie zasady rektyfikacji granic.
Zgodność w sprawie naszych wzajemnych stosunków będzie oczywiście logiczną i
bezpośrednią konsekwencją tego porozumienia. Jeżeli osiągniemy porozumienie, a
jestem pewien, że to będzie możliwe – uważałbym to za początek nowej ery w
stosunkach między naszymi dwoma krajami.

Pragnąłbym dodać jako były minister spraw zagranicznych i obecny Prezydent
Republiki, że Czechosłowacja ani obecnie, ani kiedykolwiek dotąd nie miała
żadnych zobowiązań ani traktatów, tajnych lub jawnych, których znaczenie, cel
lub intencje szkodziłyby interesom Polski.

Z zaufaniem przedkładam tę propozycję Waszej Ekscelencji za zgodą
odpowiedzialnych ministrów jednocześnie, by nadać jej charakter trwałego
porozumienia.

Chciałbym w ten sposób uczynić tę sprawę przedmiotem zainteresowania wyłącznie
naszych dwu państw.

Znając delikatność naszych wzajemnych stosunków i zdając sobie sprawę, jak
trudno było w czasach normalnych naprawić je przy pomocy zwykłych środków
dyplomatycznych i politycznych, usiłuję wykorzystać obecny kryzys dla usunięcia
przeszkód trwających w ciągu dziesiątek lat ubiegłych i dla natychmiastowego
wytworzenia nowej atmosfery. Czynię to w pełni szczerości. Jestem przekonany,
że przyszłość naszych obydwu narodów i ich przyszła wzajemna współpraca musi
być ostatecznie zapewniona.

Proszę przyjąć Ekscelencjo wyrazy mojej najgłębszej sympatii.

DR EDV. BENEŠ


ODPOWIEDŹ MOŚCICKIEGO DO BENESZA

W-wa, 27 września 1938 r.

Panie Prezydencie!

W odpowiedzi na list Waszej Ekscelencji, który został mi doręczony 26 bm.,
śpieszę Pana zawiadomić, że rozważyłem nader starannie propozycje Waszej
Ekscelencji.

Podzielam całkowicie opinię Waszej Ekscelencji, że stosunki między naszymi
krajami mogą tylko w tym wypadku ulec poprawie, jeśli zostaną natychmiast
podjęte skuteczne i poważne decyzje.

Również ja jestem zdania, że w chwili obecnej wysuwa się zdecydowanie na
pierwszy plan decyzja w sprawie kwestii terytorialnych, które w ciągu niemal 20
lat uniemożliwiały polepszenie atmosfery między naszymi krajami.

Przedkładając Rządowi mojemu sugestie Waszej Ekscelencji jestem przeświadczony,
iż będzie rzeczą możliwą opracować w krótkim terminie projekt umowy, która by
mogła odpowiadać wymogom poważnej sytuacji w chwili obecnej.

Proszę przyjąć Ekscelencjo wyrazy mojej najgłębszej sympatii.

MOŚCICKI


A. MSZ. Zespół P. III W. 106. t.7.

CZESKI MINISTER SPRAW ZAGRANICZNYCH KROFTA DO POLSKIEGO AMBASADORA PAPÉE

Nr 139.350/II-1 38

Praga, 30 września 1938 r.

Panie Ministrze!

Zapoznałem się z treścią noty z 27 września, w której Wasza Ekscelencja
proponuje w imieniu swego Rządu zawarcie natychmiastowej umowy, normującej
sporne kwestie między naszymi dwoma państwami, a w szczególności sprawę
terytorium zamieszkałego przez ludność narodowości polskiej.

Rząd Czechosłowacki jest wdzięczny Rządowi Rzeczypospolitej Polskiej za
wyrażenie swego poglądu na sposób postępowania, który – zdaniem Rządu
Czechosłowackiego – zmierza do pożądanego porozumienia.

Pragnąc, by umowa ta była trwałą i nie pozostawiającą żadnej z obu stron
uczucia goryczy, Rząd Czechosłowacki pozwala sobie zaproponować następującą
procedurę, zaznaczając przy tym, iż dla powodów, które będą wymienione,
chciałby uniknąć tego, by społeczeństwo czechosłowackie odniosło wrażenie, iż
wykorzystuje się trudności, w jakich obecnie znajduje się Czechosłowacja,
właśnie w chwili, kiedy rozstrzyga się kwestia terytorium zamieszkałego przez
ludność niemiecką. Rząd Czechosłowacki chciałby podkreślić, że chodzi tu o akt
dobrej woli, wynikający z jego własnej inicjatywy i własnej decyzji. Uważa to
za rzecz nader ważną dla stosunków między obydwoma narodami i obydwoma
Państwami w przyszłości, stosunków – które pragnąłby – aby były jak najbardziej
przyjazne.

Przede wszystkim Rząd Czechosłowacki pozwala sobie zauważyć, że w rokowaniach
dotyczących ludności niemieckiej w Republice zmuszeni byliśmy odrzucić, zarówno
plebiscyt, jak i cesje terytorialne przed ostatecznym ustaleniem granic. Z
powyższych powodów Rząd Czechosłowacki nie może odstąpić od tej zasady
również w wypadku Polski tym bardziej, że mogłoby to stać się precedensem przy
rozwiązaniu kwestii niemieckiej Sudetów, co nie leżałoby w zamiarach Rządu
Rzeczypospolitej Polskiej.

Wychodząc z tych założeń Rząd Czechosłowacki pozwala sobie przedstawić
następujące zasady rozwiązania wspomnianej kwestii.

1.Rząd Czechosłowacji zapewnia uroczyście Rząd Polski, że rektyfikacja granic a
następnie przekazanie terenów, o którym zadecyduje ustalone postępowanie,
będzie zrealizowane we wszelkich okolicznościach, niezależnie od tego, jak
ułoży się sytuacja międzynarodowa. Republika Czechosłowacka gotowa jest złożyć
oświadczenie w tej sprawie również na ręce Francji i Wielkiej Brytanii oraz
uznać obydwa te Państwa za gwarantów tej umowy.

2.Podział terenów odbywałby się na podstawie zasady, zgodnie z którą wspomniane
okręgi byłyby terytorialnie podzielone wg stosunku ilościowego ludności
polskiej do czeskiej.

3.Zostałaby natychmiast utworzona równa ilościowo komisja polsko-
czechosłowacka, która by opracowała szczegółową procedurę na podstawie tej
zasady. Mogłaby być zwołana na dzień 5 października 1938 r. Komisja ta
uformowałaby kwestię opcji mieszkańców, przesiedlenia i wymiany dwustronnej
ludności oraz wszystkie sprawy gospodarcze i finansowe, które się z tym łączą.

4 Zostałby ustalony termin, w którym komisja powinna zakończyć swe prace. My
proponujemy 31 października.

5.Zostałby ustalony termin, w którym powinno nastąpić przejęcie terenów. Termin
ten byłby ustalony przez przyjęcie dwu limitów ostatecznych: data możliwie
najbliższa i możliwie najdalsza.

6.Wspólny komunikat mógłby natychmiast podać do wiadomości społeczeństwu
polskiemu i czechosłowackiemu, że osiągnięto porozumienie w sprawie zasad umowy
polsko-czechosłowackiej w sprawie rektyfikacji granic i że cała procedura
będzie ukończona w terminie, który obie strony uzgodnią.

7.Aby nie pozostawić żadnej wątpliwości co do porozumienia i co do silnej woli,
która ożywia obydwa Rządy, komisja, jak stwierdzono powyżej, rozpocznie prace
najpóźniej 5 października, a przejęcie wspomnianego terenu mogłoby nastąpić
najwcześniej 31 października a najpóźniej 1 grudnia – w zależności od terminu,
w którym kompetentna komisja zakończy pracę. Termin 1 grudnia nie powinien być
przekroczony.

Rząd Czechosłowacki jest zdania, że chodzi o dyspozycje tak dokładne, konkretne
i zdecydowane, iż będzie można je przyjąć i realizować w duchu dobrej woli i
zrozumienia.

Wierzę, że można na tej podstawie dojść do porozumienia, które zapewni obydwu
narodom w przyszłości przeświadczenie, że konflikt został ostatecznie
rozwiązany, i że nie ma między nimi powodów do goryczy, ani do oskarżeń, że
również w innych problemach politycznych wytworzy się natychmiast między
obydwoma Państwami atmosfera, dzięki której ich przyjazna współpraca będzie
całkowicie zapewniona.

Proszę przyjąć wyrazy najwyższego szacunku.

Dr K. KROFTA

[nielubiegazety2]

Powyższe materiały pochodzą ze strony Polskiego Biuletynu Informacyjnego
ZAOLZIE 1/2004. Tam też więcej o historii Zaolzia i polsko - czeskich stosunkach

www.zaolzie.org/zaolziearchiwum/biuletyn1/Biuletyn20040123.htm

[seiendes]

Chętnie zobaczyłbym w TV jakiś dokument o udziale LWP w tłumieniu Praskiej
Wiosny, bo mówi się o tym jednak żałośnie mało. Temat niepopularny, czy co? Nie
musiałby to być reenacting a la Wołoszański, choć wątków mrocznych nie
brakowało - czytałem kiedyś np. o zastrzeleniu przez pijany patrol polski
jednej lub dwóch (nie pamiętam już dokładnie) osób w jakiejś przygranicznej
miejscowości. W moim rodzinnym Sandomierzu opowiada się też o miejscowym
lekarzu wojskowym, którego podobno jakiś Czech zasztyletował udając rannego po
rozpędzonej demonstracji. I tak skazani jesteśmy z jednej strony na rasowe
źródła historyczne, do których nikt nie zagląda, a z drugiej na legendy ludowe,
które trudno zweryfikować. Apeluję zatem do TVP o jakiś rzetelny dokument, a za
oglądalność ręczę (może IPN raczy otrzeć na chwilę ręce z teczkowej kloaki i
pomoże).

[kitop]

(może IPN raczy otrzeć na chwilę ręce z teczkowej kloaki i
> pomoże).-
Na IPN raczej nie licz. Oni się od teczek nie oderwą. A to o czym piszesz
mogłoby być rzeczywiście ciekawe. Pod warunkiem rzetelnej, nie propagandowej
realizacji.
Pewien znajomy dziennikarz wojskowy opowiadał mi jak w drugim dniu interwencji
wszedł w Pradze do klubu dziennikarzy i od drzwi przedstawił się - to ja, wasz
okupant! Śmiechu było co nie miara, pochlali aż do rana.
Ale z drugiej strony - przewodnicy sudeccy opowiadali mi , ze po interwencji
wszelkie kontakty towarzyskie z kolegami z drugiej strony zamarły. Na wiele lat!
Czyli, że było różnie....
Może rzeczywiście czas się tym zająć?

Mieszkam przy Czeskiej granicy i o 1938 slyszalem

[mppmpp]

rozne rzeczy...kto komu co jest winny. Ja Czechow nielubie. Sam przezylem niejedno upokorzenie z ich strony. Pani w sklepie( "żena za pultem") niechciala sprzadac czekolady mowiacej po polsku mojej mamie w 1981r. Jak ojciec powiedizla po niemiecku to sprzedala...A celnicy na granicy...Wyrzucanie butow w zimie bo kupione w Czechach....itp.... Nie zaluje Czechow...Mowimy o nich: "kabociorze", bo jak przyszedl Hitler to krzyczeli HEIL a jak przyszedl ruski to wszystko poobwieszali czerwonym gwiazdami...ech...szkoda slow a teraz w Brukseli są tez pierwsi...no ale przynajmniej maja zabytki a nie ruiny... szkoda slow.

[cziriklo]

Jakbys widzial jak Polacy zachowywali sie w czechoslowackich sklepach z obuwiem
gdy przyjezdzali "turystycznie" do strefy przygranicznej, to tez bys im na
granicy owe buty odbieral i jeszcze po ryju dokladal. Bylem dzieckiem kiedy
znalazlem sie z ojcem po slowackiej stronie granicy - chcielismy zwiedzic
Dukle i wrocic na swoj biwak po polskiej stronie. Po calym miasteczku grasowaly
dziekie hordy Polakow z obledem w oczcah wykupujacych ze sklepow wszystkie buty
jak leca. Weszlismy z ojcem - z ciekawosci - do jednegop ze sklepow, a tam:
baby polskie wyrywajace sobie buty z rak, obrzucajace sie najgorszymi
przeklenstwami i milczacy personel skolepowy wymieniajacy muiedzy soba
spojrzenia. Toi bylo potworne - ohydne i upokarzajace. Od tego czasu jak jestem
za granica, to stram sie nie mowic na ulicy zbyt glosno po polsku, aby nikt
mnie nie rozpoznal. Bo zostal mi uraz sprzed lat.

Ten przeklety 1938!

[18261826www]

Dokladnie 6 dni po zajeciu Zaolzia Niemcy zarzadali zwrotu Gdanska,autostrady i
przystapienia Polski do osi.Przypomne tylko ze oprucz czeskiego Zaolzia
zajelismy slowacka Orawe,Spisz(Jaworzyna i Podspady) i rejon Czadcy
przylegajacy do Zaolzia.Slowacja wziela udzial w kampanii wrzesniowej po
stronie Hitlera i w nagrode odzyskala utracone tereny +polska czesc Spiszu i
Orawy.W 1945 roku musielismy odbierac te tereny sila,bowiem milicja slowacka
otworzyla ogien do wkraczajacego polskiego wojska.Rowniez po stronie czeskiej
nie obylo sie bez konfliktu,w czerwcu 1945 roku wojska czeskie przekroczyly
granice i zajely Raciborz, podeszly pod Kedzierzyn i tylko na osobista
interwencje Stalina wycofaly sie z powrotem.W tym czasie Rola Zymierski
koncentrowal polskie wojska,ktore mialy z powrotem odbic Zaolzie.
Do wojny nie doszlo,ale uraz pozostal do dzis.

[seiendes]

W 1945 roku musielismy odbierac te tereny sila,bowiem milicja slowacka
> otworzyla ogien do wkraczajacego polskiego wojska.Rowniez po stronie czeskiej
> nie obylo sie bez konfliktu,w czerwcu 1945 roku wojska czeskie przekroczyly
> granice i zajely Raciborz, podeszly pod Kedzierzyn i tylko na osobista
> interwencje Stalina wycofaly sie z powrotem.W tym czasie Rola Zymierski
> koncentrowal polskie wojska,ktore mialy z powrotem odbic Zaolzie.

Mógłbyś podać jakieś źródła na ten temat? Brzmi interesująco..

[petrokles]

Czyli chamstwo w sklepie może usprawiedliwaiać konfiskatę i niszczenie prywatnej
własności prze państwowe służby mundurowe? Oj, zajeżdż bolszewizmem... BYwałem w
tym okresie w enerdówku. Zachowanie polskich handlarzy w sklepach było podobne.
BYło mi wstyd. Ale jak można usprawiedliwiać bezprawie? Teraz wstyd mi za twoje
słowa.
A tak na marginesie - pracuję w jednej firmie pewnym generałem LWP, który
wkraczał do CZechosłowacji jako dowódca pancernej straży przedniej LWP.
Oppowiada czasem rozaimate historie tej "wojny". A za to, co te sk...syny,
kolaboranty Hitlera zrobiły wobec Polski zaraz po wojnie, to należałoby im się
niezłe mato.
P.

[hatteras]

W Wiedniu polskie handlary oferowa?y Turkom i Jugolom seks.Czyni?y to w
krzakach ko?o toalet publicznych,w poblizu Prateru.

Jaruzelski powieś się! (n/t)

[douglasmclloyd]

"Polskie" tanki z orzelkiem bez korony?

[mirmat1]

"A kobieta przerażona
Patrzy zza firanki
W Hradcu Kralovem, w Hradcu Kralovem
Dudnią polskie tanki"
?????????????????????????????????????
Czy tragedia agresji sowieckiej i jej pacholkow MUSI byc okazja do ublizaniu
Polakom?
Kiedy czolgi sowieckie z domalowywanymi symbolami przypominajacymi sprofanowane
godlo Polski wjezdzaly do Pragi ja wlasnie zbieralem sie do kupy po kilku
miesiecznej odsiadce na Wroclawskim Podwalu. Pamietam wiece i okrzyki: cala
Polska czeka na swojego Dubczeka. Tam na uczelniach byla prawdziwa Polska.
Jakie typy moga przylepiac bandytom komunistycznym w stylu Gomulki czy
Jaruzelskiego latke "polskosci". JAKIM PRAWEM. WYPRASZAM SOBIE!!!!

Sowiecki jeneral w w polskim mundurze :-(((

[meerkat1]

"Jakie typy moga przylepiac bandytom komunistycznym w stylu Gomulki czy
> Jaruzelskiego latke "polskosci". JAKIM PRAWEM. WYPRASZAM SOBIE!!!!"

Dodajmy, ze w dwa lata pozniej, ten "wielki polski patriota" jako szef MON
wydal jednostkom LWP rozkaz strzelania do polskich skadinad robotnikow Wybrzeza.

Dzis czytam w GW o aresztowaniu w Sopocie flamy rapera za niezaplacenie grzywny
w wys. 150 PLN.

Gen. Jaruzelski spaceruje sobie natomiast od lat swobodnie Nowym Swiatem pod
reke z... :-(((

Suverenna decyzja przywodcow PRL

[avin]

Nie mozna rownoczesnie twierdzic ze PRL byla panstwem suwerennym i
usprawiedliwiac sie naciskami ze strony ZSRR, bo tak rozumiem zwalanie
odpowiedzialnosci ze interwencje w Czechoslowacji na brutalne czasy.
Brutalne czasy to skutek dzialania Jaruzelskiego i jemu podobnych Quislingow,
zdrajcow i przestepcow.

[cwirrus]

w rzeczy samej! to nie byli polacy,ale ruscy poprzebierani w mundury z
okradzionym z korony bialym orlem!prawdziwi polacy byli przez nich bici

Generale Jaruzelski nie przepraszaj

[maciej48]

jak mogłeś nasz Generale przepraszać za największy sukces taktyczny
bohaterskiego Ludowego Wojska polskiego od czasu Druzgoczącej Viktorii pod
Lenino,wspaniałego szturmu Poznania w 1956 , tej wiekopomniej operacji "Hradec
Kralowe" nie przyćmi nawet stalowe bohaterstwo wojsk Twych w 1970, gydy gniotły
rodzimą reakcję gąsienicami czołgów w Gdańsku, Gdyni, Szczecinie i Elbłągu , a
ni wanet sprytne wykołowanie imperialistów 13 XII 1981, Tobie Generale Wojko
Polskie zawdzięcza swe najsłynniejsze przewagi w drugej połowie XX wieku i Ono
Ci tego nigdy nie zapomni.