PiS chce cen urzędowych na podręczniki

[summertime3]

glosuje na Pisiakow. Tak trzymac!

[teddeush]

O Jezu! 25 lat po Solidarności wraca komuna. A może by tak urzędowo ograniczyc
stężenie Kaczyńskich w polityce? Do zera na przykład:D

[emari]

Kaczyńscy chyba naprawde nie wiedzą o czym mówią.
Chyba też nie biorą pod uwagę faktu, że wydawnictwa prywatne (przynajmniej
część) mogą się wycofać z wydawania podręczników lub wpaść na pomysł
obchodzenia przepisów ograniczających ceny. Możnaby np. wydawać książki na
jeden rok szkolny (do konkretnego przedmiotu) podzielone na różnie zatytułowane
części - i sprawa ograniczeń cen z głowy!
--
Zbigniew Komorowski - kandydat organizujący czaty z wyborcami
www.epolityka.qp.pl/index.php?op=30#komorowski

proponuję wprowadzenie kartek na mięso

[andrzejg]

towarzysze z PiS

A.

BUHHHHHAAAAAAA -- KIEŁBASA WYBORCZA

[mi.ro]

I niech mi ktoś udowodni, że PiS to nie socjaliści

[baltazarus]

Oni nas upaństwowią i zgnoją nie gorzej od SLD czy Samoobrony.

"Socjalizm każdemu równo nosa utrze, bogatemu dzisiaj, biednemu pojutrze"
A.Fredro

[bladatwarz]

NIe porownuj PiS do SLD. To nie ta sama liga.
PiS to centrolewica, a SLD to liberalne lewaki, ktore z lewica nie maja nic
wspolnego.
Prawdziwa lewica w Polsce to marionetkowa partia Ikonowicza. Po wystepach w
pociagach PKP chyba trudno mu bedzie udowodnic, ze szanuje prace rak ludzkich.
:)

Nie, to POBOZNI BOLSZEWICY :))))))))))

[kropekuk]

Nikt Ci nie udowodni :-))))))))))

[malaszaramysz]

To czystej krwi socjaliści w drodze do komunizmu.

To nie jest wolny rynek!

[mg2005]

To jest przymus państwowy i państwowy monopol:
państwo narzuca program nauczania,dlatego podręczniki powinny być BEZPŁATNE,
tak jak sama szkoła.
Wolny rynek będzie,gdy rodzice będą decydować o wykształceniu dzieci,
a szkoły -o programie nauczania (konkurencja),gdy wreszcie wejdzie w życie
"bon oświatowy".
Dlaczego co roku nowe podręczniki?(lobby wydawnictw?)

[andrzejg]

mg2005 napisał:

> To jest przymus państwowy i państwowy monopol:
> państwo narzuca program nauczania,dlatego podręczniki powinny być BEZPŁATNE,
> tak jak sama szkoła.


co to znaczy 'BEZPŁATNE podręczniki'?
Chcesz zakładać kołchozy z darmową siłą roboczą? (więźniami?)

A.



> Wolny rynek będzie,gdy rodzice będą decydować o wykształceniu dzieci,
> a szkoły -o programie nauczania (konkurencja),gdy wreszcie wejdzie w życie
> "bon oświatowy".
> Dlaczego co roku nowe podręczniki?(lobby wydawnictw?)

[amhu]

I tak to jest gdy ignorant zaczyna pisac o sprawach o ktorych nie ma pojecia. Od
1999 r.nie istnieje cos takiego jak obowiązkowy, narzucony przez MENiS program
nauczania. Dla kazdego przedmiotu funkcjonuje natomiast tzw. podstawa
programowa, ktora w sposob ogolny okresla zakres tresci jakie maja byc nauczane.
W odniesieniu do poszczegolnych przedmiotow na podstawie owej podstawy
programowej opracowano od kilku do nawet kilkudziesieciu programow nauczania i
na ich bazie wydano podreczniki i materialy uzupelniajace silnie ze soba
konkurujace. Nauczyciele maja wiec w czym wybierac. Wielu z nich skarzy sie
nawet na "przeklenstwo" zbyt duzej oferty programow i podrecznikow.
Od klku lat nowe podreczniki wydawane sa sporadycznie.Czesciej - co 2-3 lata -
ukazuja sie wydania zaktualizowane i to glownie w odniesieniu do geografii, WOS
i historii najnowszej.
Co zas do propozycji PiS to zalecalbym tej partii mniej bolszewickich pomyslow
obrazajacych inteligencje elektoratu.

[tim7]

No to jeszcze tylko "Przewodnia Rola Partii", kartki na benzyne i wracamy do
PRL... Tak trzymac panie Kaczynski !

utrzymać bezpłatne studia - absolutna bzdura!!

[twardokesek]

Nie ma czegos takiego i nie bylo! Studia sa platne poprzez podatki, skladki, akcyzy itp, a im wiecej urzednikow pomiedzy platnikiem, a uczelnia, tym drozsze sa studia!

[amhu]

Rzecz jednak w tym, ze duzo zarabiajacy i placacy duze podatki Kowalski oplaca w
jakims stopniu "bezplatne" studia dzieci malo zarabiajacego i placacego niskie
podatki Malinowskiego.W terminologii ekonomicznej okresla sie to nazwa "wtornej
redystrybucji dochodu narodowego", zas w socjalistycznej "solidaryzmem
spolecznym". Gdy slyzsze te terminy scyzoryk otwiera mi sie w kieszeni.
I

[twardokesek]

No ba, oczywiscie. Nie dyskutujac o slusznosci idei tzw. sprawiedliwosci
spolecznej, problem lezy w ilosci posrednikow. Wcale bym sie nie zdziwil, gdyby
edukacja oplacana calkowicie prywatnie i bezposrednio do kas uczelni, bylaby
znacznie tansza, od tej tzw. darmowej.

[amhu]

Tez mam takie wrazenie. Student bylby sie bowiem nie tylko studentem ale takze
klientem. Placacym i wymagajacym w zamian odpowiedniej jakosci towaru.

Mój postulat do PiS:bezpłatne agencje(towarzyskie)

[zyks]

[maverick14]

Znowu społeczeństwo dopłaci - co panie Kaczyński?

[edi54]

Sama idea wyborcom z pewnoscia sie spodoba.Tylko,ze jest to idee fixe,
stricte o charakterze przedwyborczym ,swietnie sie wpisujaca w ciag
tego typu "obiecanek" Prawa i Sprawiedliwosci.Kaczynski chyba zapomnial,
ze czasy Polski Ludowej mamy juz za soba.Choc nie jestem entuzjasta
Kaczynskich z ich pomyslami na "rewolucje" i kolejne Rzeczypospolite,
to w sprawach ksiazek, w tym podrecznikow uwazam za wlasciwe:
1. oznaczenie przez wydawce ceny kazdej ksiazki , w tym ceny
podrecznikow
2. wprowadzenie rygorystycznego zakazu handlu ksiazka na terenie
szkol (przez wydawnictwa i przez nauczycieli).
Szacuje ,ze okolo 50 % handlu podrecznikami (wielu ksiegarzy
ocenia ,ze wiecej) odbywa sie w ramach tej "szarej strefy".
Nauczyciele czerpia zyski z nielegalnej dzialalnosci gospodarczej,
bez ponoszenia ksoztow i z uszczupleniem podatkow naleznych
Budzetowi Panstwa.Ten rodzaj sprzedazy (bez faktury,bez paragonu
fiskalnego) uderza w rodzicow podwojnie.Nie moga racjonalnie
rozlozyc sobie w czasie zakupow podrecznikow; nie moga tez
ubiegac sie o pomoc ze strony swych pracodawcow lub wlasciwych
instytucji ,gdyz nie posiadaja dowodu zakupu ksiazek.
Ksiegarnie,zwlaszcza male upadaja ,gdyz uszczuplone sa ich
zrodla dochodu (dla zdecydowanej wiekszosci z nich "sezon
podrecznikowy" jest szansa na przetrwanie!!)
Walka ksiegarzy z tym "chorym" stanem rzeczy trwa bezskutecznie
od ponad 10 lat.Ministerstwo Oswiaty nie reaguje,kuratoria podobnie,
choc mamy do czynienia i z lamaniem prawa i z razacym naruszaniem
etyki zawodu nauczyciela ( wymuszanie presja zakupu ksiazek u nich).
3.wskazane jest rozwazenie ,czy nie powinno sie ograniczyc liczby
tytulow podrecznikow do poszczegolnych przedmiotow.
Sprzyjalo by to w miare rownemu poziomowi ksztalcenia.
Powinno sie moim zdaniem , jak w lidze pilkarskiej,ograniczyc
liczbe podrecznikow do np. 5 z kazdego przedmiotu.
O przyjeciu na te liste winna decydowac niezalezna komisja
ekspertow zlozona z wybitnych ludzi nauki ( o roznych
orientacjach swiatopogladowych i wyznawanych pogladach naukowych).
4. Podreczniki winny zachowywac swa aktualnosc przez okres 5-6 lat,
z wyjatkiem tych zwiazanych z informatyka,gdzie zmiany sa bardzo
szybkie.Obecnie wydawnictwa, kierujac sie wlasnymi zyskami
dokonuja kosmetycznych najczesciej zmian w tresci podrecznikow
(nawet w okladce),by uznac,ze jest to nowa wersja (nauczyciele
zadaja odpowiednio tej nowej wersji, zreszta sa tym zainteresowani,
jako "handlowcy").

[amhu]

ad.1. Kazdy szanujacy sie wydawca edukacyjny pzredstawia w swych ofertach tzw.
ceny sugerowane. Jesli w ksiegarniach sa one wyzsze to juz wina pazernosci
ksiegarzy. Nie ma jednak zadnej podstawy prawnej, by ich "zdyscyplinowac".
ad.2. Odnosze wrazenie,ze jestes zwiazany z lobby ksiegarskim dazacym do
ustawowego zlikwidowania tzw. sprzedazy bezposredniej lub tez na okazjonalnych
kiermaszach szkolnych, gdzie ceny sa z zasady znacznie nizsze niz w okolicznych
ksiegarniach.Marzy Ci sie kolego monopol ksiegarzy i niczym nie ograniczone
przez nich windowanie cen podrecznikow. To se ne vrati!
ad.3. Mniejsza liczba podrecznikow gwarancja wyrownania poziomu ksztalcenia?
Kompletna bzdura.Analogia z liga pilkarska? Matko moja jedyna!
ad.4. Czyw wiesz kolego jaki jest poziom odsprzedazy na rynku podrecznikow
szkolnych? Siega 70%.Skad wiec te krociowe Twoim zdaniem zyski wydawcow?
Tylko zwiazanych z informatyka? A dlaczego nie z WOS, historia najnowsza,
geografia spoleczno-gospodarcza? Bo to nie Twoje ulubione pzredmioty?

[f_160]

>"Nie wiem, skąd u partii prawicowej pomysł niemal żywcem wyjęty z czasów
>komunizmu"

Nie rozumiem, dlaczego we wszystkich mediach PiS nazywany jest partią prawicową.
Program tej partii i poglądy jej liderów, przynajmniej w kwestiach
ekonomicznych, są czysto lewicowe. Hasła głoszone przez PiS są populistyczne.
Podręcznik nie może kosztować mniej, niż koszty jego wyprodukowania i
sprzedania. Gdyby wprowadzono takie ograniczenia cenowe, wydawcy po prostu
zrezygnowaliby z drukowania podręczników - i tyle. Zajęliby sie drukowaniem
tego, na czym mogą zarobić, a przynajmniej nie stracić. Jeżeli liderzy PiS chcą
obniżyć ceny podręczników (oby były jak najtańsze), może zastanowiliby się nad
obniżeniem podatków? Należy pamiętać, że ekonomiści wyliczyli, że rzeczywiste
średnie opodatkowanie naszych dochodów, razem z podatkami pośrednimi, wynosi
80%.
Zastanawia mnie inna rzecz. Dlaczego podręczniki są tak często zmieniane?
Rozumiem ,że trzeba było od nowa napisać podręczniki historii. Ale czy treść
twierdzenia Pitagorasa ostatnio się zmieniła? Czy tak często pojawiają się
nowe, rewolucyjne metody dydaktyczne, ułatwiające przyswajanie i rozumienie?
Nie mozna raz napisać porządnego podręcznika do matematyki czy fizyki i nie
zmieniać go przez kilka lat? Umożliwiłoby to korzystanie z podręczników
używanych.
Ten jest winien, kto ma z tego korzyść.

[amhu]

astanawia mnie inna rzecz. Dlaczego podręczniki są tak często zmieniane?
> Rozumiem ,że trzeba było od nowa napisać podręczniki historii.
--------------------------
W wiekszosci wypadkow jest to skutek blednych wyborow podrecznika dokonanego
przez nauczyciela.

To zniszczy rynek

[polonic]

socjalizm, socjalizm, socjalizm... ale kogo to obchodzi w PiS. Rodzice powinni
miec wybór podręczników miedzy tańszymi albo drozszymi i miedzy nauką państwową
a nauką rodzinna.

następnym krokiem powinno być

[ich1]

wprowadzenie przepisu w kodeksie karnym, zabraniającego sprzedawania
podręczników szkolnych po cenach wyższych niż urzędowe z zagrożeniem do dwóch
lat więzienia.
Później już pójdzie z górki.
A swoją drogą - dlaczego tylko podręczniki? A żywność, pieluchy samochody,
mieszkania? To ludziom nie jest potrzebne? Na te towary też powinny być ceny
urzędowe!!!

[bon.ton.bon]

wszystko!!
Prosimy!!!

[robaczek35]

We Francji moje dzieci (i wszystkie inne) w normalnej państwowej szkole miały
podręczniki wypożyczane z biblioteki na cały rok. U nas z tego samego zestawu
książek do nauczania początkowego nie może już skorzystać następne dziecko w
rodzinie, bo wszystko jest powycinane, powypełniane - trzeba kupić nowe, by
wszyscy członkowie zarządu Nowej Ery mogli spędzić wakacje na Kubie.

[amhu]

Tys robaczku nieszczesny zostal z Nowej Ery wylany, czy tez nie przyjety do pracy?

[l.george.l]

Pozowlę sobie zwrócić uwagę aktywistom PiSu, że najdroższym podręcznikiem z
kompletu do szkoły podstawowej jest książka do religii. Mój syn wczoraj po
powrocie z rozpoczęcia roku zameldował mi, że podręcznik, który ma po starszej
2 lata siostrze jest nieaktualny i katechteka prosi, by kupić nowy. I ja to
słyszę każdego roku. Jeśli się nie mylę, monopolistą w produkcji książek do
religii jest poznańskie Wydawnictwo św. Wojciecha, więc wnioski nasuwają się
same.

[amhu]

O tym nie widzialem. I jedna uwaga: Wydawnictwo Sw.Wojciecha nie ma w tym
wzgledzie monopolu lecz udzial dominujacy na rynku. Z wiadomych przyczyn.

[p26]

Widocznie zaszły jakieś nieoczekiwane zmiany w doktyrnie :-)

[lewa.noga.pawiana]

"ujednolicić treść podręczników w zakresie kultury i tradycji narodowej. -
Polska tradycja narodowa, polska kultura jest wielka. Pewne jej elementy,
symbole, podstawowa wiedza musi być przekazywana jednolicie - mówił Kaczyński"

Już było - w peerelu tyż mieliśmy jednolitą wykładnię w zakresie kultury i
tradycji narodowej. Jak widać, partia bliźniaków czerpie pełnymi garściami z
dorobku komuszków. Brawo Kaczorki - tak trzymać!!!

[bac1]

Kaczyzm = faszyzm + bolszewizm

Kaczyzm = faszyzm + bolszewizm!!!

[bac1]

[wielkakanalia]

Mimo, że nie lubię tej partii na równi z LPR to muszę przyznać, że jest to dobry
pomysła. Ponieważ znam koszty wydrukowania książki, twierdzę, że 20 zł to
wystarczająca kwota aby pokryć koszty druku, oprawy oraz honoraria autorskie i
koszty dystrybucji, o ile wydawcy rozłożyliby te honoraria na kilka lat a
dystrybutorzy ograniczyli swoje marże do trochę niższego poziomu. To ostatnie
jest mozliwe tym bardziej, że wydawcy sami docierają do nauczycieli i szkół
pomijając księgarnie. Poza tym jest możliwa sprzedaż wysyłkowa. Problemem może
być zatrzęsienie dopuszczonych podręczników oraz fakt, że nauczyciele zachęcani
przez wydawców nakazują uczniom kupować nowe, inne niż w poprzednim roku
podręczniki co uniemożliwia chociażby zakup podręczników uzywanych. Tak więc,
mimo tego, że nie lubię PiS, uważam ten postulat za trafiony i mam nadzieję, że
pomysł zostanie po wyborach pochwycony przez inne ugrupowania i sprawa drogich
podręczników przejdzie do "tej złej" historii.

[ar.co]

A może tak swoją pensję rozłożysz na kilka lat? Dlaczego niby tylko autor ma
czekać na zarobione (zresztą marne) pieniądze?

[bac1]

Autorowi nie placic - wydac edykt kaczy, ze pisdanie podrécznikow to MISJA!

[bac1]

PiSanie;-)))

[iwa01]

autor dostaje do 13% wartości hurtowej podręcznika, to są naprawdę śmieszne
pienądze. W przypadku ksiązki, ktora na rynku moze kosztowac nawet około 30
złoty, do kieszeni autora idzie czasem niecała złotówka, bo sprzedawca biorąc
tysiace egzemplarzy, może wynegocjowac z wydawnictwem cenę ksiązki na poziomie
9 czy 12 złoty, mimo że oficjalna cena hurtowa to około 2/3 ceny rynkowej.
Niech się wydawnictwa honorariami autorskimi nie zasłaniają

Trzeba dotacji.Kaczor dołoży ze swoich osobistych

[zyks]

-oszczędności...

[amhu]

Toz to nieudaczny golodupiec!

[t-800]

Coś im chyba padło na mózg.

Słusznie!Ale czemu tylko podręczniki?A samochody?

[zyks]

Szczególnie: mercedesy. Ta firma ma za wysokie, złodziejskie zyski...

[pan.nikt]

I bardzo słusznie.
QRWA ceny podręczników to granda w biały dzień.
Wczoraj za same ćwiczenia zapłaciłem ponad 100 zł na dziecko.
Ksiażeczki cieńsze niż gazeta kosztują ponad 10 zł.
TO JEST SQRWESYŃSTWO.
To nie jst żaden wolny rynek.
Nie jest wolny rynek, bo nie mam wyboru. Te książki musze kupić.

A później państwo, czyli ja z moich podatków płacę wydawcom tych skarbów
jeszcze raz w postaci dopłat celowych z pomocy społecznej.
TO JEST ZWYCZAJNE OKRADANIE OBYWATELI!!!!!!!!

PiS=Populizm i Socjalizm

[p26]

Kolejny przykład, że z PiS-u taka prawica jak z koziej dupy trąba.

W takim wypadku dzieci (wnuki) Kulczyka

[mariner4]

też beda kupować tanie, dotowane podręczniki! Ludzie! czy wy się z ch... na łby
pozamienialiście?????
M.

[pan.nikt]

Tanie??
Nie w normalnj cenie
A dlaczego dotowane??

Przecież teraz my dotujemy podręczniki i dajemy krociową nienależną kasę
wydawcą.
Tak dotujemy, przez system zasiłków celowych pomocy społecznej.

No problem:PiS powoła specjalny Urząd,żeby Kulczyk

[zyks]

i płaciły pełną, a nawet powójną cęnę!

A nie mowilem? BOLSZEWICKA "PRAWICA" !!!

[kropekuk]

Jak ja zycze Polakom, by sie utopili w tym PiSuarze - moze wowczas pojda po
rozum do swej bolszewickiej glowy:))))))