Krętactwo Tuska w milionach egzemplarzy

[indris]

Fragment rozmowy Agnieszki Kublik z człowiekiem ze sztabu
wyborczego "człowieka z zasadami":

"Chodzi mi o luki w następującym akapicie: "W wolnej Polsce gdańszczanie
wybrali mnie posłem. W Sejmie zobaczyłem chore układy. Postanowiłem z tym
walczyć. Założyłem PO". Domyśla się Pan, czego mi tu brakuje?
[...]

W którym roku gdańszczanie wybrali Tuska posłem?

- W 1991 r.

A w wyborach w 1993 r. nie wszedł do Sejmu, bo jego partia KLD nie
przekroczyła progu wyborczego. W wyborach w 1997 r. został senatorem Unii
Wolności. Platformę założył dopiero w 2001 r. Te dziesięć lat jego
piętnastoletniej politycznej biografii gdzieś zniknęły, dlaczego? "

No właśnie. Jeszcze by sobie wyborcy przypomnieli działalność KLD
(przewodniczący: Donald Tusk)...
Ale juz znajda sie tacy, którzy to wyborcom przypomną. I notowania Tuska jak
szybko poleciały w górę tak szybko moga polecieć w dół. Co daj Boże Polsce.

[pan.nikt]

Spokojnie. Nałęcz je nagłośni.
Niech się wykrwawi Cimoszewicz i Tusk, może wtedy Polacy wybiorą mądrze??

[humbak]

O tak... wybranie ostatniego krtóry został jest taaaaaakie mądre.

mądre jest wycięcie Tuska...

[indris]

...oczywiście z punktu widzenia tych, których pomysły PO uderzą po kieszeni. A
takich jest większość, co wykazywała nawet GW.

[humbak]

No nie wiem... czy decydowanie na podstawie wasnej kieszeni w perspektywie krótkoterminowej jest takie mądre. Osobiście uważam że określanie wyboru w kategorii mądrości nie jest dobrym pomysłem. Należy wybierać podług własnych poglądów i już. A czy one są mądre to już nie samym ich posiadaczom sądzić;)

[wanda43]

Raczej kaczor... na czernine.

Ale naprawdę ..

[conkret]

mądrze i samodzielnie a nie tak jak chcą media i niektórzy na tym forum.
Zobaczcie co promują media - zadymy i kłutnie.
A nam potrzeba solidnego programu odbudowy Polski.
Taki znajdziesz tutaj:
upr.wsio.pl/htmltonuke.php?filnavn=htm/wywiad.html

[mao111]

Jeju, jeju, straszne.

[bryt.bryt]

No wiec mamy dowod, ze Tusk dopuscil sie megakreatactwa. Chce zataic
ogolnodostepne informacje. Sposob dzialania wskazuje,ze jest przy tym genialnie
przebiegly. A tytul postu w stylu "Faktu". Gratuluje przenikliwosci i
wspolczuje.

pochodzenie robotniczo-chlopskie

[leszek.sopot]

A nie zauwazyles takiego fragmentu z listu, w ktorym Tusk napisal, ze
utrzymywal rodzine pracujac jako robotnik w stoczni i robotnik wysokosciowy?
A pozniej juz w wolnej Polsce Tuska-robotnika spoleczenstwo wybralo na posla...

[ziggy.s]

Panie Sopot - pan dzisiaj nie o teczkach, lustracji i agentach ?

Jak pan moze spokojnie spac, kiedy nawet czerwoni zaczeli ujawniac swoich kapusi.

Gdzie jest pana glos protestu ?

[leszek.sopot]

Znamy sie?
Pan chyba jak zwykle o niczym.

[teen69]

W demokracji kazdy kretyn ma szanse zostac wybranym przez kretynów na swojego króla.

o Boze, co za news...to bedzie przelom

[nasrallah]

chryste panie, notowania tuska szybuja na leb na szyje, Tusk mysli o
samobojstwie, w parkach i na skwerach masowo wieszaja sie sympatycy PO, chaos w
panstwie...co za wiadomosc :)))

Buhahahahahha...

indris. zabieraj swoja zone lusie i znow wysylajcie listy do znajomych z tymi
sensacjami :) tak jak w czasie wojny w iraku wysylaliscie listy ze nie
popieracie wojny.

ps-twoj kandydat I mulat RP blaznie cos cienko przedzie. Moze dlatego ze Polska
nie lubi takiego oszolomizmu jaki prezentujesz :)

[niezlomny.prawicowiec]

Faktycznie. Tusk najmądrzejszy nie jest ale jest dobrym praktykujacym
Katolikiem !!!

[venus99]

i to mnie do tego krętacza przekonało ostatecznie!

[bastard_bloodwritten]

jeśli tylko takie "haki" mają na Tuska, to wygra w cuglach, w 1 turze

[ziggy.s]

Tak, lewactwo sie skreca z bezsilnej zlosci.

Moze jeszcze WSI cos sprobuje wyprodukowac. W koncu pomogli towarzyszowi
Kwasniewskiemu z tymi paragonami z VISY i kartami pokladowymi.

Moze jeszcze sprobuja grac na nastrojach klasy "robotniczej" - jak to powyzej
nieudolnie probuje robic niejaki leszek "Teczka" sopot - ze niby Tusk to taki
intelygencik i prawdziwy robociarz to tylko na towarzysza Cimoszewicza jako
prawdziwego komuniste moze glosowac.

Mysle ze zobaczymy jeszcze kilka rozpaczliwych akcji lewicy.
W koncu to ich "boj ostatni".

[leszek.sopot]

Co za tepak z ciebie. Ja mialbym glosowac na Cimoszke? U ciebie uwielbienie dla
Tuska powoduje, ze nie liczysz sie zadna uczciwoscia, rozwaga i roztropnoscia.
Jestes po prostu tepym najemnikiem lub wolantariuszem.

[ziggy.s]

A czemu myslisz ze ja mialbym glosowac na Tuska ?

Ja tylko opisuje jak wolontariat towarzysza Cimoszewicza usiluje sposobami
typowymi dla praktyk UB (zarowno funkcjonariuszy jak i TW) osmieszyc i zniszczyc
najgrozniejszego kontrkandydata.

Wasze akcje pokazuja jak na dloni jaka panika zapanowala w sztabie towarzysza
Cimoszewicza i w kolach dawnej pzpr i ub.

Piles - to nie pisz

[leszek.sopot]

Jak ci sie mnozy w oczach liczba pojedyncza, to znaczy, ze cos jest bardzo z
toba nie tego. Nie wiem co stosujesz na kaca, ale cos lyknij.
Jak czytam to widze, ze esbecy i teczki snia ci sie po nocach a Cimoszko to dla
ciebie chyba kszmar z ulicy Wiazow. Wes czlowieku cos na wstrzymanie. Twoj
rewolucyjny zapal przedwyborczy jest nie do zniesienia.

[venus99]

na całe szczęście czuwaja towarzysze pułkownicy - Miodowicz i Brochwicz.

[ziggy.s]

A czy ja napisalem ze ty mi sie dwoisz w oczach.

A przeciez nie dzialasz sam - na przyklad dzisiaj jestes w parze z
wolontariuszem venus99.

Rewolucyjny zapal ci sie nie podoba - rozumiem ze jedyna koncesjowana rewolucja
dla ciebie to ta o ktorej przypomnina ci potret Lenina w twoim gabinecie. To
jest ten zapal ktory chwaliles kazdego roku na 7 listopada na akademii partyjnej.

Ja nie nawoluje do zadnej rewolucji, towarzyszu.

Wrecz przeciwnie - wystarczy stosowac to prawo ktore mamy, zeby 90% towarzyszy z
sld dostalo sie na dlugie lata do wiezienia za swoje przestepstwa.

Mozesz mi wytlumaczyc dlaczego towarzysz Sobotko (moze jest z twojego kola ? )
jedzie na wczasy do Egiptu kiedy ma juz wyrok za swoja kryminalna dzialalnosc ?

I nadchodzace wybory sa wlasnie szansa zeby taki towarzysz nie czul juz sie
bezkarny. I zebys ty rowniez nie czul sie bezkarny, jezeli mu pomagales.

czy ciebie ktos nakrecil?

[leszek.sopot]

Kazdy kto krytykuje Tuska to dla ciebie sympatyk Cimoszki. Jestes po prostu
smieszny. Paplanie o portrecie Lenina na scianie zdradza twoja dziecieca
wyobraznie. Gratuluje jej tobie, szkoda jednak, ze na zachowales tej dzieciecej
uczciwosci i zyczliwosci...

[ziggy.s]

> Kazdy kto krytykuje Tuska to dla ciebie sympatyk Cimoszki.

Nie kazdy. Ale ty robisz tutaj dobra robote dla towarzysza Cimoszewicza. Wiec
trudno nie nazwac ciebie wolontariuszem towarzysza Cimoszewicza.

Moze juz nie masz portretu Lenina na scianie, ale masz jego partie i jego ludzi
w sercu.

Moze z osobistego strachu przed lustracja z ktora tak zawziecie walczysz,a
moze z innych powodow.

Tego nie wiem, ale twoje wypowiedzi swiadcza dobitnie o tym jakie idee i jakich
kandydatow wspierasz.

Mimo ze chcialbys uchodzic za niezaleznego, powiedzialbym nawet za ponadpartyjnego.

[leszek.sopot]

czlowieku tobie naprawde odbilo.

[siekiera77]

leszek.sopot napisał:

> Kazdy kto krytykuje Tuska to dla ciebie sympatyk Cimoszki. Jestes po prostu
> smieszny. Paplanie o portrecie Lenina na scianie zdradza twoja dziecieca
> wyobraznie. Gratuluje jej tobie, szkoda jednak, ze na zachowales tej
dzieciecej
>
> uczciwosci i zyczliwosci...
to nie dziecięca wyobraźnia
to wspomnienie młodości...
kto dziś pamięta o 7 listopada?
tylko p...lony neofita...

[venus99]

tak też myslałem,że ja to robię jako ochotnik a ty za pieniądze.
a dlaczego Sobotko miałby nie jeździc do Egiptu?czy musi tak jak tylko do
Moskwy i do Moskwy?cieszę się,że jestes zwolennikiem kierowniczej roli partii w
wymiarze sprawiedliwości.
swój do swojego ciągnie.

[ziggy.s]

Kierownicza rola partii w wymiarze sprawiedliwosci wlasnie dobiega konca.

Sobotko juz nigdzie nie bedzie jezdzil - bo ma do odsiedzenia 3.5 letni wyrok za
swoja kryminalna dzialalnosc w imieniu SLD.

[blackout.9491]

ziggy.s napisał:

> A czemu myslisz ze ja mialbym glosowac na Tuska ?
>
> Ja tylko opisuje jak wolontariat towarzysza Cimoszewicza usiluje sposobami
> typowymi dla praktyk UB (zarowno funkcjonariuszy jak i TW) osmieszyc i
zniszczy
> c
> najgrozniejszego kontrkandydata.
>
> Wasze akcje pokazuja jak na dloni jaka panika zapanowala w sztabie towarzysza
> Cimoszewicza i w kolach dawnej pzpr i ub.
>
Jedenie potwiedziłeś pogdejrzenia Twojego ojca. Rzeczywiście jesteś idiotą.
Współczuję. Twojemu ojcu.

[ziggy.s]

Zachowal wspolczucie dla towarzysza Cimoszewicza.
Przyda mu sie w ciagu dlugich lat odsiadki.

Tuskowi można przypomnieć...

[indris]

...działalność KLD, którego był prezesem a do której dziwnie jakoś nie
nawiązuje. A to z KLD był premier Jan Krzysztof Bielecki.

[imagistyk]

Widocznie Tusk działał dobrze zakonspirowany,gdyż w annałach sejmowych i senackich nie ma śladu jakiejkolwiek jego aktywności.W tym sezonie, mając w ręku media ,którym podrzucono Cimoszkę na pożarcie może Tusk wygadywać bezkarnie bzdury.Ale oczekuję na kontratak Kaczorów,którzy przecież mają swoje niezaspokojone ambicje i na pewno cos tam szykują.

[indris]

...działalność KLD (kongres Liberalno Demokratyczny). W końcu był jego
przewodniczącym. Przed wyborami 1993 KLD zapowiadał, że "stworzy milion miejsc
pracy". Ale załątwił ich Bugaj komentarzem "diabeł w ornat sie ubrał i ogonem
na msze dzwoni". I KLD nie przekroczył progu wyborczego. Potem zjednoczył sie z
Unią Demokratyczną i tak powstała Unia Wolności.
Najbardziej wtedy znany polityk KLD, premier Jan Krzysztof Bielecki wsławił się
m. in. stwierdzeniem w Davos, że "socjalizm zniszczył Polskę bardziej niż II
wojna światowa".

[zdybex]

Byl prominentem w tym gronie. Za co odpowiedzieli? Za Nic. Nazwano ich aferalami
i to była ta woda co po kaczce splywa. Teraz to "człowiek z zasadami". Ja z
zasady z aferalami nie chce mieć nic wspólnego. Tyle im sie upieklo w drodze do
kasy to teraz dopiero pokazą co potrafia.

Socjalizm zniszczył Polskę

[ukos]

indris napisał:

> (...)Jan Krzysztof Bielecki wsławił się
>
> m. in. stwierdzeniem w Davos, że "socjalizm zniszczył Polskę bardziej niż II
> wojna światowa".

A nie zniszczył? To może bilansik:

1946
PKB Polski = PKB Hiszpanii

1989
PKB Polski = 1/4 PKB Hiszpanii

Ja to pamiętam z autopsji

[dokowski]

ukos napisał:

> socjalizm zniszczył Polskę bardziej niż II wojna światowa.
>
> 1946
> PKB Polski = PKB Hiszpanii
>
> 1989
> PKB Polski = 1/4 PKB Hiszpanii

Za Gomułki mama posyłała mnie po zakupy, a pod koniec lat 80-tych ja zaczynałem
posyłać moje dzieci i mogę stwierdzić, że pomiędzy rokiem np. 66 a 88 nastąpił
upadek, cofnięcie się w rozwoju. Albo przypominam sobie, że woda w kranie była
czysta i można było ją pić. A na zachodzie woda w kranie jest coraz lepsza. W
miastach USA jej jakość jest taka sama jak tej sprzedawanej w butelkach.

Popatrzmy na mapy drogowe sprzed 100 lat - na terenach zaboru niemieckiego i
austriackiego jest więcej linii kolejowych niż dzisiaj - zlikwidowano je w PRL.
Pamiętajmy, że na kolei nadal mamy PRL.

[maaac]

W dalszym ciągu patrząc się na mapy kolejowe umieszczone w niektórych wagonach
PKP widać wyraźnie różnice pomiędzy byłymi zaborami...

Tusk "Prezio" - człowieczek z plasteliny.

[blackout.9491]

Marna podróbka Nikosia Dyzmy.

[x2468]

Pieski szczekaja,pieski sikaja,juz wyja a platforma plynie dalej.

[blackout.9491]

x2468 napisał:

> Pieski szczekaja,pieski sikaja,juz wyja a platforma plynie dalej.

Po rzece gówna przez siebie wytworzonego.
Ciekawe jakich jeszcze świństw i niegodziwości dopusci się PO aby tylko dorwać
się do żłobu ?!!!

[x2468]

I chocby przyszlo tysiac atletow i kazgy zjadlby tysiac kotletow to nie przbija
sldupkow.

[blackout.9491]

x2468 napisał:

> I chocby przyszlo tysiac atletow i kazgy zjadlby tysiac kotletow to nie
przbija
> sldupkow.

Nie onanizuj się przed kompem. I nie zaczepiaj małych chłopców. W końcu nie
jesteś ks. Jankowskim, ćwoczku.

[antykagan]

blackout.9491 napisał:

> Marna podróbka Nikosia Dyzmy.
Masz rację. Jedyny prawdziwy prezydent, silny człowiek, to twój idol, tow.
Jaruzelski. Nie wahał sie masakrować Polaków z karabinów maszynowych i
rozjeżdżać ich czołgami. I ten wspaniały blitzkrieg, kiedy poprowadził Ludowe
Wojsko Polskie na podbój, o przepraszam, udzielił "bratniej pomocy
internacjonalistycznej" dławiąc kontrrewolucję w Czechosłowacji.

Sieć kolejowa

[indris]

maaac napisał:

"W dalszym ciągu patrząc się na mapy kolejowe umieszczone w niektórych
wagonach PKP widać wyraźnie różnice pomiędzy byłymi zaborami..."

Rzeczywiście, można nawet z grubsza wyznaczyć granice zaboru rosyjskiego.
Tylko, że w żadnym z zaborów socjalizmu nie było.
A centralną Magistralę Kolejową wybudowano za Gierka. Zaś III RP wpadła na
pomysł prywatyzacji PKP, ze znanymi skutkami. A efekt spodziewany może byc taki
jak w Wielkiej Brytanii, gdzie na sprywatyzowane koleje psioczą zdaje się
wszyscy "od komuny az do kleru".

[antoni.goczal]

indris napisał:

> maaac napisał:
>
> "W dalszym ciągu patrząc się na mapy kolejowe umieszczone w niektórych
> wagonach PKP widać wyraźnie różnice pomiędzy byłymi zaborami..."
>
> Rzeczywiście, można nawet z grubsza wyznaczyć granice zaboru rosyjskiego.
> Tylko, że w żadnym z zaborów socjalizmu nie było.
> A centralną Magistralę Kolejową wybudowano za Gierka. Zaś III RP wpadła na
> pomysł prywatyzacji PKP, ze znanymi skutkami. A efekt spodziewany może byc
taki
>
> jak w Wielkiej Brytanii, gdzie na sprywatyzowane koleje psioczą zdaje się
> wszyscy "od komuny az do kleru".
Jan Dworak, prezes Telewizji Polskiej, dba o partię, z której legitymacją
przyszedł do gmachu przy Woronicza. Widzowie w sierpniu mogli np. obejrzeć w
regionalnej Trójce obszerną relację z uroczystości patriotyczno-religijnej „W
85. rocznicę wyzwolenia Wyszkowa z rąk bolszewików", która dosyć szybko
zamieniła się w wiec wyborczy Platformy Obywatelskiej. Kandydat PO na
prezydenta Donald Tusk i należący do czołówki polityków tej partii Bronisław
Komorowski byli jednymi z najważniejszych gości imprezy.
W Wyszkowie można było kupić książkę „Na probostwie w Wyszkowie. 85 lat
później", do której wstęp napisał Komorowski.

[maaac]

Może rozwinę sprawę o czym według mnie świadczy dalej widoczna granica zaborów
w sieci kolejowej.
Z jednej strony widać zapóźnienie w rozwoju kolejnictwa z Rosji skąd do nas
została zaimportowana "rewolucja". Z drugiej strony jakoś po 50 latach
rządzenia nie udało się tych dysproporcji wyrównać. Jedyne dwie duże inwestycje
kolejowe osiągnięte przez komunistów w Polsce to CMK i linia szerokotorowa do
ZSRR.
Co do prywatyzacji kolei sposobem brytyjskim to zgadzam się że pomysł był
głupawy. Jednak zwykle prywatne firmy są w tych samych warunkach wydajniejsze
niż państwowe. Może powodem tego jest z natury monopolistyczny charakter
kolejnictwa? Nie wiem. Może jacyś ekonomiści się nad tym poważniej zastanawiali.
Mozna było by się czepiać że również teraz kolejnictwo nie jest rozwijane. To
można odeprzeć stwierdzeniem że z jednej strony nastapił znaczny rozwój
transportu drogowego a z drugiej że jednak do kapitalizmu w Polsce daleko.
Zwłaszcza jak połowę IIIRP rządziły nami partie postkomunistyczne.

[freemason]

indris napisał:

> ...działalność KLD (kongres Liberalno Demokratyczny). W końcu był jego
> przewodniczącym. Przed wyborami 1993 KLD zapowiadał, że "stworzy milion
miejsc
> pracy". Ale załątwił ich Bugaj komentarzem "diabeł w ornat sie ubrał i ogonem
> na msze dzwoni".

Czy nowe miejsca pracy tworzyć może jedynie lewica? Praktyka dowodzi, że jest
chyba na odwrót:)

>I KLD nie przekroczył progu wyborczego.

Taaa, nie weszli do sejmu przez Bugaja:)

Potem zjednoczył sie z
>
> Unią Demokratyczną i tak powstała Unia Wolności.

Przecież to wszyscy wiedzą...

Jan Krzysztof Bielecki wsławił się
>
> m. in. stwierdzeniem w Davos, że "socjalizm zniszczył Polskę bardziej niż II
> wojna światowa".

... co jest prawdą. Wystarczy sobie porównać wzrost PKB Portugalii albo
Irlandii z lat 1945/89 i PRL. Wnioski nasuwają się same.

Nie ma to jak porównywać dane statystyczne ...

[mikronezja]

szczególnie gdy się zapomni, że w 1946 Polska była zniszczona 5 letnią wojną.

Straciliśmy 6 123000 obywateli, (6 000 000 to ludność cywilna) to 17.2 %
populacji przedwojennej
70 tyś km2 terenu, w ramach przesuwania granic,
straciliśmy 40% majątku narodowego !!!!
straty kulturalne praktycznie nie do oszacowania
zburzono Stolicę,
wypędzono ponad 700 tyś jej mieszkańców, zabito ok. 200 000,

Straty wojenne samej Warszawy wyceniono na ponad 45 mld $
Zniszczonych zostało 25 dużych muzeów,

17 szkół wyższych,
271 średnich.
Spalono m.in. księgozbiór Biblioteki Jagiellońskiej, zbiór Ossolineum i
Biblioteki Publicznej w Warszawie.
Zniszczono 352 szpitale,
29 sanatoriów,
778 ośrodków lekarskich.


a ty ZBUKU POPAPRANY porównujesz PKB ?!!!!

[freemason]

mikronezja napisał:

> szczególnie gdy się zapomni, że w 1946 Polska była zniszczona 5 letnią wojną.

A kto tu zapomina?? Hiszpania też była zniszczona, co prawda wojną nie sześcio
a trzyletnią, a jakoś się z nią porównujemy (a może uważasz, że II wojna
światowa toczyła się tylko na terenie Polski, hę?)
Ja nie pisałem o PKB z 1939 ROKU, tylko z 1946!! Wiem co piszę, Ty chyba nie.

> Straciliśmy 6 123000 obywateli, (6 000 000 to ludność cywilna)

Bzdury. Przeczytaj sobie najnowsze ustalenia historyków.

> 70 tyś km2 terenu, w ramach przesuwania granic,

Zyskaliśmy bardziej zaawansowane cywilizacyjnie terytoria niż mieliśmy przed
wojną. Szczecin, Wrocław i Śląsk są znacznie więcej warte niż chałupy i bagna
Polesia lub nawet Zagłębie Borysławskie. Oczywiście pomijam kwestie
sentymentalne - ważne.

> straciliśmy 40% majątku narodowego !!!!
> straty kulturalne praktycznie nie do oszacowania
> zburzono Stolicę,

Nie można na zniszczenia wojenne patrzeć przez pryzmat stolicy. Warszawa jest
akurat wyjątkiem, tragicznym ale wyjątkiem, inne miasta (poza tymi na Ziemiach
Odzyskanych) nie była aż tak zruinowane (vide Kraków czy Lublin). Zresztą
znaczną cegiełkę do zniszczenia kraju przyłożyli komuniści (przykładem
zniszczona ulica Marszałkowska, która w większości nadawała się do odbudowania,
a częściowo już stanęła na nogi) przez swój "program" gospodarczy i służalczość
wobec ZSRR (wywożenie sprzętów poniemieckich itp.)

> wypędzono ponad 700 tyś jej mieszkańców, zabito ok. 200 000,

Coś Ci się pomyliło. Samych tylko Żydów warszawskich zabito z ok. 350 tyś.

>
> Straty wojenne samej Warszawy wyceniono na ponad 45 mld $
> Zniszczonych zostało 25 dużych muzeów,
>
> 17 szkół wyższych,
> 271 średnich.
> Spalono m.in. księgozbiór Biblioteki Jagiellońskiej, zbiór Ossolineum i
> Biblioteki Publicznej w Warszawie.
> Zniszczono 352 szpitale,
> 29 sanatoriów,
> 778 ośrodków lekarskich.

A ta litania to po co? Co wnosi do dyskusji?

> a ty ZBUKU POPAPRANY porównujesz PKB ?!!!!

Masz w zwyczaju tak dyskutować czy tylko dziś ci coś uderzyło?

mi "wystarczy" ze ma plus u A.Springera i LW...)))

[andrze_n]

[pro.filutek1]

Czy Tusk musi być dumny z wszystkich swoich posunieć? Zdaje się , ze teraz nie
po drodze mu z UW więc po co ma się delektować przynależnościa?
Miał napisać należałem do UW ale było tam więcej zła niż dobra i zrezygnowałem?

te jego pokorne oczeta na filmie o Walesie pt.

[andrze_n]

"Nocna zmiana", gdy stanął po stronie cwaniackiej zagrywki Walesy bojacego sie
prawdy ...... za tę posłuszność kocham pana pania Tusku...)))

Film "Nocna Zmiana" Kurskiego 250 Mb 1h 12m avi
www.radiopoloniatoronto.com/Connections/nocna.zmiana.avi

[freemason]

andrze_n napisał:

> "Nocna zmiana", gdy stanął po stronie cwaniackiej zagrywki Walesy bojacego
sie
> prawdy ...... za tę posłuszność kocham pana pania Tusku...)))

Bzdury pleciesz. Tusk nie stanął (razem z masonami i Żydami) "po stronie
cwaniackiej zagrywki Wałęsy" w czerwcu 1992 roku, bo już od marca leżał wniosek
w sejmie - popisany przez UD, KLD i PPPP - o odwołanie rządu Olszewskiego i
cała afera z teczkami jedynie przedłużyła jego agonię. Gabinet upadłby w każdym
nomalnym kraju, bo nie dysponował większością głosów w sejmie (popierało
go "aż" 120 posłów ZChN, PC i PSL) - a lustracja nie została przerwana w wyniku
obalenia rządu (jakim cudem byłoby to możliwe?), a przez wyrok Trybunału
Konstytucyjnego!

Warto się poduczyć podstawowych faktów, zanim zacznie się pleść androny. Forum
zobowiązuje.

[andrze_n]

to co napisales nie trzyma sie kupy, obejrzyj film, to sobie przypomniesz, ze
nie chodzilo o tak "oczekiwane" wprowadzenie przez LW /Bolka/ regul innych
demokratyczych krajow, ale o pretekst, KAZDY pretekst i pokorny Tusek "wyrywal"
sie nawet w tym zadaniu do przodu...radze obejrzec i przypomniec sobie oprocz
tego rowniez NAGONKE mediow (poprzez np. tekst Rokity, przytoczono w
filmie "wzorcowa" dlan wypowiedz z "Wiadomosci") na ludzi odslaniajacych prawde
o przekretach (Olszewski)...Tusk sie w to wtedy "ladnie" wpasowal....

Do Andrzej/n

[freemason]

andrze_n napisał:

> to co napisales nie trzyma sie kupy,

Dlaczego? Skonkretyzuj zarzut.

obejrzyj film, to sobie przypomniesz, ze
> nie chodzilo o tak "oczekiwane" wprowadzenie przez LW /Bolka/ regul innych
> demokratyczych krajow, ale o pretekst, KAZDY pretekst

Nie wiem o co chodziło Wałęsie i nie interesuje mnie to szczerze mówiąc
(szczerze pisząc:). W żadnym demokratycznym kraju nie powinien funkcjonować
rząd, który nie cieszy się poparciem parlamentu, a tak było na wiosnę 1992
roku. Może jesteś zdania, że Olszewskiemu należało się premierostwo dożywotnio?

i pokorny Tusek "wyrywal"
>
> sie nawet w tym zadaniu do przodu...radze obejrzec i przypomniec sobie oprocz
> tego rowniez NAGONKE mediow (poprzez np. tekst Rokity, przytoczono w
> filmie "wzorcowa" dlan wypowiedz z "Wiadomosci") na ludzi odslaniajacych
prawde

Nagonka mediów rzeczywiście była (sławetny wiersz Szymborskiej w GW i ogólna
tonacja ówczesnej prasy, to prawda), nie zmienia to jednak rzeczy, że rząd
Olszewskiego odwołano zgodnie ze standardami demokracji. Po prostu nie miał
większości i tyle (wtedy istniało jeszcze niekonstruktywne wotum) - w każdym
normalnym państwie taki gabinet upada, u nas i tak trwał za długo. A czy
powodem była lustracja, dekomunizacja czy zwiększone opady w czerwcu 1992 mnie
nie interesuje. Psim obowiązkiem koalicji było zapewnić sobie wówczas
większość - jeśli tego nie zrobili: do widzenia i ustępujemy kolejnej ekipie
albo robimy wybory (i chyba to drugie byłoby dobrym rozwiązaniem).

Co do lustracji - przebiegała(by) ona niezależnie od tego czy istniał*by) czy
nie isntnial rząd, bo tak funkcjonuje prawo. Nie ma znaczenia dla procesu
dekomunizacji czy ministrem był/by Maciarewicz czy Milacznowski. Kres
działaniom lustracyjno-dekomunizacyjnym położył TRYBUNAŁ KONSTYTUCYJNY
(komuszy?), a nie UD, KLD czy Wałęsa. Wszelkie pretensje trzeba więc kierować
na aleję Szucha.
>
> o przekretach (Olszewski)...

Olszewski nie ujawnił informacji o przekrętach, tylko listę agentów. Nb. bez
rzetelnego sprawdzenia. To się nazywa mieć tupet... albo żądzę władzy.

>Tusk sie w to wtedy "ladnie" wpasowal....

Być może. Wiadomo jednak, że KLD było w opozycji do rządu. Powinno było wg
Ciebie głosować za rządem, który cały czas krytykowało, tylko dla satysfakcji
lustratorów? Byłby to ewenement na skalę światową...

A film warto byłoby puścić w Telewizji, zobaczylibyśmy czy to rzeczywiście
takie dzieło czy po prostu agitka. Na razie wstrzymuję się z oceną.

"Warto się poduczyć podstawowych faktów, zanim

[andrze_n]

zanim zacznie się pleść androny"...))))

Jesli uwazacz ze nagonka na uczciwych, ryzykujacych stanowiska byla faktem, to
sie ze mna zgadzasz. NAGONKA, manipulacja, klamstwa zwyciezyly poslugujac sie
demokratycznymi pozorami. To byl sens zdymisjonowania rzadu przez bylego TW.

PS
troche sie opanuj, slesz epitety a nastepnie dziwisz sie ze ci odpowiadam tym
samym, mysl troche...)))

[freemason]

andrze_n napisał:

> zanim zacznie się pleść androny"...))))
>
> Jesli uwazacz ze nagonka na uczciwych, ryzykujacych stanowiska byla faktem,
to
> sie ze mna zgadzasz.

Nie, nie zgadzam się. Rząd Millera też był poddany nieustannie medialnej
nagonce, choć przecież trudno o nim powiedzieć coś dobrego. O gabinecie
Olszewskiego już prędzej (np. kwestia NATO albo twarde negocjowanie z Rosją
wbrew Skubiszewskiemu), ale także był to rząd zły (chociażby już ze względu na
swój mało demokratyczny charakter). Nie to jest jednak istotne w tej dyskusji.

NAGONKA, manipulacja, klamstwa zwyciezyly poslugujac sie
> demokratycznymi pozorami.

Nie. Gdyby Olszewski miał poparcie parlamentu to trwałby nadal, a jednak został
obalony. I to nie środowisko GW odegrało tutaj kluczową rolę (oni byli od
początku przeciwni), tylko KPN i PSL. Przypomnę, że Miller utrzymał się u
władzy aż do wiosny 2004 roku mimo mediów znacznie mniej sprzyjających. Bo miał
realne poparcie polityczne i konstytucję za sobą.

To byl sens zdymisjonowania rzadu przez bylego TW.

To nie Wałęsa zdymisjonował rząd, tylko sejm.

> PS
> troche sie opanuj, slesz epitety

Nie ślę żadnych epitetów.

a nastepnie dziwisz sie ze ci odpowiadam tym
> samym, mysl troche...)))

Chciałbym żebyś odpowiedział konkretnymi argumentami. Dlaczego KLD miało
poprzeć Olszewskiego mimo znajdowania się w opozycji wobec jego rządu?

[andrze_n]

Chciałbym żebyś odpowiedział konkretnymi argumentami. Dlaczego KLD miało
poprzeć Olszewskiego mimo znajdowania się w opozycji wobec jego rządu?

- nie zadawaj wydumanych z powietrza pytan, fakty mowia za siebie. Tusk
przeszedl na strone sprytniejszego (czyli bylego TW), wyszedl poza reguly,
zasady bycia w opozycji i to jest wystarczajaca odp. (moze dla ciebie
to "zaden" argument). Chodzi o CZYSTOSC INTENCJI...

Tusk jak i wiekszosc "nocnej" narady poprostu sie bała, co widac na filmie,
bazujacym na tasmie przybocznego kamerzysty prezydenta, pelnej zblizen twarzy...

[freemason]

andrze_n napisał:

> - nie zadawaj wydumanych z powietrza pytan,

Ależ to pytanie jak najbardziej realne!

fakty mowia za siebie. Tusk
> przeszedl na strone sprytniejszego (czyli bylego TW),

Nie przeszedł. Od początku KLD było w opozycji!

wyszedl poza reguly,
> zasady bycia w opozycji

Czy "wyjściem poza reguły bycia w opozycji" jest głosowanie przeciwko rządowi,
który sie krytykuje? Widzę, że tworzysz jakieś nowe teorie politologiczne:)

i to jest wystarczajaca odp. (moze dla ciebie
> to "zaden" argument).

Tak, masz rację.

>
> Tusk jak i wiekszosc "nocnej" narady poprostu sie bała, co widac na filmie,
> bazujacym na tasmie przybocznego kamerzysty prezydenta, pelnej zblizen
twarzy..

Przykro mi, ale kwestie psychologiczne ("bała się...") w polityce odgrywają
mało znaczącą rolę. Liczy się konkret: jestem przeciwko rządowi, więc głosuje
za wotum nieufności. Tyle.

Nadal czuję, że nie odpowiedziałeś na moje wątpliowści...

[andrze_n]

DT byl nieuczciwy, bo przylaczyl sie do takiegoz obalenia Olszewskiego. Nie
mozna uznawac za uczciwe, moralne, wynikow glosowania "ustawionego" pod presja
(LW).

PS.
Moje przypomnienie otoczki strachu - masz racje niemerytoryczne.

[freemason]

andrze_n napisał:

> DT byl nieuczciwy, bo przylaczyl sie do takiegoz obalenia Olszewskiego.

Czyli uważasz, że polityk wtedy jest nieuczciwy, gdy przyłączają się do
obalenia niepopieranego przezeń rządu? innymi słowy porządny działacz to taki,
który głosuje wbrew deklaracjom i poglądom swoim i własnej formacji - dobrze
zrozumiałem?

Nie
> mozna uznawac za uczciwe, moralne, wynikow glosowania "ustawionego" pod
presja
> (LW).

Głosowanie nie było "ustaione" pod presją Wałęsy (niby jak? zagroził im
plutonem egzekucyjnym?). Owszem, przed 4 czercwa odbyła się wspólna narada
prezydenta i klubów UD, PSL, KLD i KPN (zauważ, że bez SLD!) na której
postanowiono, że Olszewski zostanie odwołany. Niemniej ostateczną decyzję
podjął sejm i gdyby on się nie zgodził, Wałęsa mógłby mu "nagwizdać" - mówiąc
kolokwialnie. A takie konsultacje odbywają się od początku istnienia
parlamentaryzmu, wierz mi - w tym nie ma nic nadzwyczajnego. Zanim powstała
koalicja AWS-UW politycy też przez długi czas "spiskowali" przy hebacie (i nie
tylko) zazwyczaj bez udziału kamer, bo i po co?
Można mówić o herbertowskiej "kwestii smaku" (rzeczywiście biesiadowanie z
Wałęsą i Wachowskim może być czasem niesmaczne), niemniej od strony prawnej i
politycznej wszystko było OK. Nie było żadnego spisku:)

>masz racje niemerytoryczne.

Nicht verstanden.

[turaj1]

to juz poszło i on na bank wygra....tusk

"nie bierzemy pieniędzy z budżetu państwa"

[coudi]

to jest najlepsze hehehe, jak Prezydent Tusk zostanie prezydentem to sporo
zapłacimy za te plakaty. To jest niezły biznes, mogę się załozyć że koszty
reklamy zostaną zawyżone, za co wszyscy zapłacimy.

[pniewiak]

64.233.183.104/search?
q=cache:RWElx5rJgOIJ:www.polskieradio.pl/trojka/salon/default.asp%3FID%
3D1152+Kongres+Liberalno-Demokratyczny&hl=pl&lr=lang_pl

[andrze_n]

ten wywiad w 3-ce jest z jaka data? (maja tak zrobiona strone , ze nie mozna
tego okreslic, tylko txt), czy z 31 VIII 2005 01:01:18 GMT? = wpis strony do
Googli? Ale wywiad zaczyna sie od: Gościem Salonu Politycznego Trójki jest Pan
Jan Maria Rokita prezes Stronnictwa Konserwatywno-Ludowego.Kolejny poniedziałek
życiu. Już się Pan obudził?...a wiec to "stary" wywiad...

Nie dla Tuska Donalda

[asz70]

Nie dla liberałów z Kongresu Liberalno Demokratycznego

[antoni.goczal]

asz70 napisał:

>
>
> Nie dla liberałów z Kongresu Liberalno Demokratycznego
Chyba ... aferałów ?

[skun2]

Kld - tusk tego nie pamięta, tak samo jak nie widzi kto z tej sławetnej,
nieskazitelnej PO startuje do wyborów i jaką ci ludzie opinię "na dole" mają.
"Ch..że nieuczciwie, byle dorwać się do złotego cielca i oszwabić obywateli
kolejny raz, ponoć jeszcze coś tam ta zgraja posiada" - myśli se tusk...

[blackout.9491]

skun2 napisał:

> Kld - tusk tego nie pamięta, tak samo jak nie widzi kto z tej sławetnej,
> nieskazitelnej PO startuje do wyborów i jaką ci ludzie opinię "na dole" mają.
> "Ch..że nieuczciwie, byle dorwać się do złotego cielca i oszwabić obywateli
> kolejny raz, ponoć jeszcze coś tam ta zgraja posiada" - myśli se tusk...
Fakt.