Pyskowka, krzyki i gwizdy - czyli debata w TV

[leszek.sopot]

Wlaczylem sobie w czasie przerwy meczu pierwszy program publicznej TVP i...
Widze chyba jakas debate, nie wiem o czym mowia bo ciagle sie przekrzykuja.
Politycy sa na poziomie tych halasujacych ludzi wokol. Przypomina mi to
konski targ... Jakie spoleczenstwo, taka polityka i politycy. Wiecej takich
programow, gdyz mowia one o Polsce i Polakach wiecej niz wyborcze reklamowki
i oficjalne programy telewizyjne.

Tys naiwny jak dziecko we mgle. Wiadomo, ze te

[frank_drebin]

"debaty" to forma wiecu wyborczego. Wiec tam spoleczenstwa raczej malo. Kazda z
parti tam wystepujacych na te debaty ciagnie za soba swoje mlodziezowki (ktos
musi czarna robote odrabiac) stad te wycia, gwizdy, halas itp.

Madrala dal mi lekcje

[leszek.sopot]

Przekrzykujacy sie politycy to chyba nie mlodziezowki partyjne, a mlodziezowki
to chyba takze czesc spoleczenstwa - i to tego bardziej zaangazowanego, ktore
jest najblizszym zapleczem liderow partyjnych?
Przykry to byl obrazek bardzo. Wystawil bardzo zle swiadectwo partiom, ktorych -
pana zdaniem - mlodziezowki krzyczaly, gwizdaly i trabily. To chyba taki
poziom kiboli z Mielca.

To dam bardziej obrazowe porownanie. Wydawanie

[frank_drebin]

sadow o ogole spoleczenstwa polskiego i jego zachowaniu na podstawie
tych "debat" ma taki sam sens jak:
- wydawanie sadow o spoleczenstwie izraelskim na podstawie ogladania telewizji
palestynskiej,
lub
- wydawanie sadow o spoleczenstwie palestynskim na podstawie ogladania
telewizji izraelskiej.

[leszek.sopot]

frank_drebin napisał:

> sadow o ogole spoleczenstwa polskiego i jego zachowaniu na podstawie
> tych "debat" ma taki sam sens jak:
> - wydawanie sadow o spoleczenstwie izraelskim na podstawie ogladania
telewizji
> palestynskiej,
> lub
> - wydawanie sadow o spoleczenstwie palestynskim na podstawie ogladania
> telewizji izraelskiej.

Zgadzam sie, ale prosze mi powiedziec, czy wiecej prawdy dowie sie pan o naszym
spoleczenstwie z reklamowek wyborczych, studyjnych debat czy z takiej debaty
telewizyjnej przy dworcu kolejowym?

[frank_drebin]

Sadze, ze i te "debaty" i te reklamowki to tylko potrzeby kampanii wyborczej.
Dosc szczegolnego czasu w kazdym spoleczenstwie. Dlatego smiem sadzic, ze
polskie spoleczenstwo nie jest jakos wybitnie zle lub wybitnie dobre. Ludzie to
gatunek zwierzecy. Mniej wiecej wszedzie reaguja tak samo w podobnych warunkach
i sytuacjach - sa uwarunkowania kulturowe i zakazy lub nakazy np. wyznawanej
wiary, ale stawiam dolary przeciw orzechom, ze cala ludzkosc jest mniej wiecej
taka sama. Czyli znowu porownanie obrazowe:
- jak jest kampania wyborcza to sie uruchamia tzw. aktyw - zwlaszcza, gdy mozna
sie zaprezentowac przed kamerami.
I ten aktyw sie uruchamia sie obojetne czy sa wybory w Polsce, czy w Suazi, czy
w Argentynie. I ten aktyw jak jest podczas debaty wyborczej na wizji ma wyc i
gwizdac, gdy akurat gada przeciwnik polityczny aktywu. Jakiegokolwiek aktywu ...

[leszek.sopot]

Publiczne debaty, nie wazne czy przy udziale mlodziezowek czy nie, mowia duzo
wiecej o spoleczenstwie niz rezyserowane spotkania przedwyborcze w studio. O
tym jak politycy korzystaja z demokracji, jak uprawiaja polityke mowi bardzo
wiele o danym spoleczenstwie i jego zwyczajach, przeciez to spoleczenstwo
wybiera tych politykow, a ci organizuja wokol siebie swoje zaplecze. Natomiast
reklamowki przedwyborcze pokazuja wymoslona przez specow od marketingu bajke.

[pro.filutek1]

To se wymień społeczeństwo kasztanku.

[frank_drebin]

Nie zrozumiemy sie:
- Pan mowisz, ze wrzask i tumult podczas wyborow (mala przenoscia) to tylko
specyfika spoleczenstwa w Polsce,
- ja twierdze, ze tak wszedzie sie dzieje.
W tym momencie zostaje tylko pozostac przy swoim zdaniu lub isc omowic sprawe
przy wodce. Jako, ze ta druga mozliwosc jest niewykonalna totez koncze dyskusje
na ten temat pozostajac przy swoim zdaniu.

[leszek.sopot]

Zdalem sobie sprawe, ze nieuwaznie przeczytal pan moj post. Gdy go pan uwazniej
przeczyta to moze zobaczy pan, w ktorym momencie doszlo do panskiego
nieporozumienia.
Ja nie zastanawialem sie przeciez czy tak jest wszedzie czy tylko w Polsce.
Postawilem tylko dosc oczywista teze, ze taka debata jest prawdziwsza od
reklamowek i rezyserowanych debat.

[pro.filutek1]

O tym jak politycy korzystaja z demokracji, jak uprawiaja polityke mowi bardzo
wiele o danym spoleczenstwie i jego zwyczajach, przeciez to spoleczenstwo
wybiera tych politykow, a ci organizuja wokol siebie swoje zaplecze.

Czy możesz wytłumaczyć gdzie tu tkwi twa erudycja?

[pro.filutek1]

Przekrzykujacy sie politycy to chyba nie mlodziezowki partyjne, a mlodziezowki
to chyba takze czesc spoleczenstwa - i to tego bardziej zaangazowanego, ktore
jest najblizszym zapleczem liderow partyjnych?
Przykry to byl obrazek bardzo. Wystawil bardzo zle swiadectwo partiom, ktorych -
pana zdaniem - mlodziezowki krzyczaly, gwizdaly i trabily. To chyba taki
poziom kiboli z Mielca.
Leszku a wiesz ile sie bzyczy i kwiczy w Izbie Gmin?
Chciałbyś żeby u nas było sterylnie jak w reklamie?

[leszek.sopot]

pro.filutek1 napisał:

> O tym jak politycy korzystaja z demokracji, jak uprawiaja polityke mowi
bardzo wiele o danym spoleczenstwie i jego zwyczajach, przeciez to
spoleczenstwo wybiera tych politykow, a ci organizuja wokol siebie swoje
zaplecze.
>
> Czy możesz wytłumaczyć gdzie tu tkwi twa erudycja?


A ja cos pisalem o swojej erudycji? Nie aspiruje do takiego tytulu, a
zakladajac watek bylem przekonany, ze pisze cos bardzo oczywistego, do
zrozumienia czego erudycja nie bedzie potrzebna. Swoja droga szkoda, ze z
dyskusji o bezrobociu nic nikt nie mogl zrozumiec bo pewnie malo co slyszal.

[pro.filutek1]

Bez przesady. Przez te krzyki bylo mniej gladko, ale politycy powinni sie tez
w swojej karierze przygotowac na takie reakcje, oni powinni byc wrecz na nie
skazywani b.czesto! Bo inaczej sie odrywaja od rzeczywistosci.

[leszek.sopot]

pro.filutek1 napisał:

> Bez przesady. Przez te krzyki bylo mniej gladko, ale politycy powinni sie
tez
> w swojej karierze przygotowac na takie reakcje, oni powinni byc wrecz na nie
> skazywani b.czesto! Bo inaczej sie odrywaja od rzeczywistosci.


Najczesciej pomiedzy kampaniami po kraju jezdzil Leper i chyba dlatego jest on
najlepiej przygotowany do takich debat i moze z duma mowic, ze nie jest
oderwany od rzeczywistosci. Wybacz jednak, ale na Lepera mimo takiego jego
profesjonalizmu glosowac nie bede.

[pro.filutek1]

Znowu nie rozumiem twojego rozumowania.
Podajesz jakieś absurdalne, drastyczne przykłady Leppieja, nie pasujące do
rozmowy. To psuje dyskusję.
Ja napisałem, że takie sytuacje-publiczne spotkania polityków z "motłochem",
przeciwnikami są potrzebne, zeby czuli, że się ich ostro ocenia, że muszą też
brać pod uwagę prosty ludek.
A kolega derbin zwrócił Ci uwagę na fakt, ze nie tylko u nas tłum jest
krzykliwy i mało elegancki.

[leszek.sopot]

pro.filutek1 napisał:

> Znowu nie rozumiem twojego rozumowania.
> Podajesz jakieś absurdalne, drastyczne przykłady Leppieja, nie pasujące do
> rozmowy. To psuje dyskusję.
> Ja napisałem, że takie sytuacje-publiczne spotkania polityków z "motłochem",
> przeciwnikami są potrzebne, zeby czuli, że się ich ostro ocenia, że muszą też
> brać pod uwagę prosty ludek.
> A kolega derbin zwrócił Ci uwagę na fakt, ze nie tylko u nas tłum jest
> krzykliwy i mało elegancki.


Kolega derbin zwrocil mi uwage, z ktora ja sie zgadzam i na ten temat nie
podjalem dyskusji bo co to ma do rzeczy? kazda partia w swoich reklamowkach
pokazuje jakis wyidealizowany swiat i swoj elektorat, ktory jest usmiechniety i
rzyczliwy. Opromienione buzie namawiaja bym oddal glos na tego lub innego
kandydata. Na takim natomiast wiecu mozna zobaczyc bardziej prawdziwe twarze i
tych politykow i tego usmiechajacego sie z reklamowek przedstawiciela
elektoratu.

[pro.filutek1]

No więc nie wiem na jaki temat te temat.

Poziom debaty sięgał mentalności licealistów

[asienka32]

poza Geremkiem rzecz jasna...

[leszek.sopot]

Jakim Geremkiem? Ja go w tym zgielku nie doslyszalem ani nie zauwazylem.

Niewiele straciłeś

[asienka32]

chyba nasze autorytety powinny odejśc na zasłużoną emetyture. I to od ładnych
kilku lat.

[pro.filutek1]

Asiu, widziałaś chyba te drugą debatę.

[asienka32]

A to niewykluczone, bo w tej co ja widziałam Gieremka było słychać:)))

[pro.filutek1]

Było słychac jego bzyczenie tudzież kwiczenie merytoryczne.

[lisekrudy]

leszek.sopot napisał:

> Jakie spoleczenstwo, taka polityka i politycy. Wiecej takich
> programow, gdyz mowia one o Polsce i Polakach wiecej niz wyborcze reklamowki
> i oficjalne programy telewizyjne.

Bo spoleczenstwo to motloch taplajacy sie w rynsztoku tudziez holota gardlujaca
w internecie?

[leszek.sopot]

lisekrudy napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Jakie spoleczenstwo, taka polityka i politycy. Wiecej takich
> > programow, gdyz mowia one o Polsce i Polakach wiecej niz wyborcze reklamo
> wki
> > i oficjalne programy telewizyjne.
>
> Bo spoleczenstwo to motloch taplajacy sie w rynsztoku tudziez holota
gardlujaca w internecie?


Taka ostra diagnoze bym nie postawil, gdyz mysle, ze ta holota taplajaca sie w
rynsztoku to ekstrema.

Dlatego, ze nikt nie podjal dyskusji

[jak_nie_jak_tak]

z knajackim jezykiem twojego Nadredaktora:)))