Dodaj do ulubionych

Sprawiedliwość dziejowa:)

26.09.05, 11:41
Po nocnych przemyśleniach doszłam do wniosku, że dobrze się stało - "pispo"
a nie"popis", bo to jest wyraz właśnie sprawiedliwości dziejowej:) Bo tak czy
owak jest to klęska postkomunistów oraz "salonu" i to jest najważniejsze.

Pamiętam jak to było po objęciu rządów Mazowieckiego i jak szybko
przekonaliśmy się, że zamiast wielkiej reformy państwa robi się "żółwią"
ewolucję. Pamiętam jak wielki był zawód, zresztą w początkowym okresie ukrywany.
Pamiętam dobrze o co szedł bój; Wałęsa mówił że sztandar "S" należy zwinąć
i traktować jako relikwię narodową a teraz nastał czas budowania normalnej
demokracji z partiami takimi jak na Zachodzie ale "salon" miał inną koncepcję
- chciał, żeby na bazie KO i "S" stworzyć partię, która będzie rządzić przez
lata czyli nowa monopartia. To się nie mogło udać , bo ludzie różnią się w
swoich poglądach na życie i nie można im nic narzucić. Tak zaczęła się "wojna
na górze". Kiedy Jarosław Kaczyński stworzył PC to "salon" mało szlag nie
trafił. Zaczęła się kampania oszczerstw i nagonka na braci, z których zrobiono
oszołomów, ośmieszanych na każdym kroku. ROAD a potem UD itd. to były formacje
nie dla budowania nowej Polski tylko do zwalczania Wałęsy i Kaczyńskich.
I teraz nastąpił czas prawdy - długo to trwało ale nareszcie mamy dowody na
to, że społeczeństwo potrafiło dostrzec kto miał i ma rację tzn., że trzeba
wreszcie się wziąć do budowania nowej Polski - wygrali Ci, którzy to
obiecywali, mają wolę to zrobić i zrobią to WRESZCIE.
Obserwuj wątek
    • humbak Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 11:46
      Oby.
    • t-800 Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 11:49
      Nie jestem fanem Kaczyńskich, ale podoba mi się, że mówią to samo co kiedyś (o
      czym można się przekonać np. oglądając film "Nocna zmiana").
    • basia.basia Sprawiedliwość dziejowa:) - cd. 26.09.05, 11:49
      Rzepa podaje jak wypadli poszczególni posłowie:

      www.rzeczpospolita.pl/News/1,80,11739.html#11739
      Wynika stąd, że na razie największe poparcie w skali kraju ma Zbigniew Ziobro
      czyli mamy jak w banku, że Miller i cała reszta oskarżona przez komisje ds.
      Rywina, orlenowska i ds. PZU staną pzred Trybunałem Stanu, co mnie BAAAAAARDZO
      cieszy:)
      • jacekm22 Re: Sprawiedliwość dziejowa:) - cd. 26.09.05, 19:20
        No coz Ciebie cieszy hipotetyczna dekomunizacja( ktora powinna byc zrobiona x
        lat temu...)
        Tak tylko co poza tym ??? Ano nie wiele ,socjalizm w wersji tych co wierza i
        sprawiedliwosc spoleczna ( tzn rozdawnictwa ciag dalszy !)
        Czy uwazasz ze polacy zadowola sie igrzyskami zamiast chlebem ???
        Watpie , przy PiS ktory bedzie rzadzil gospodarka i wcielal w zycie
        sprawiedliwosc spoleczna .....
        PS. Warto by powtorzyc za Clintonem - Gospodarka glupcze .....
        Polacy wybrali igrzyska.
        • gobi03 Re: Sprawiedliwość dziejowa:) - cd. 26.09.05, 22:10
          Kłamczuszek! ;-)
          1. Dekomunizacji nie udało się zrobić wcześniej z powodu ustaleń
          okrągłostołowych i to była cena za demontaż obozu, w którym byliśmy najweselszym
          barakiem.
          2. Co poza tym? - zmiany w systemie podatkowym, przebudowa organów państwa...
          3. Socjalizm u nas znaczy "stalinizm", a tego nie będzie.
          4. Dlaczego "Polacy" z małej litery?
          5. Wsadzenie do pudła malwersantów to nie jakieś tam "igrzyska", tylko warunek
          konieczny przywrócenia normalności w Polsce.
          6. PS = Post Scriptum = Po Podpisie, skoro nie widać tu podpisu, to i PS jest
          nieuprawnione.
          7. Clintonowi było łatwo, bo mu poprzednicy nie zrobili 20% dochodu narodowego
          zadłużenia.
          8. Polacy wybrali rozstanie się z kastą "szlachetnych" w polityce. Nie chcemy
          udecji i komunistów, ani nawet patałachów z Unii-Polityki Korwina-Miki. To
          właśnie świadczy, że mamy dość gadulstwa i ideałów. Nie pragniemy igrzysk.
      • douglasmclloyd Re: Sprawiedliwość dziejowa:) - cd. 26.09.05, 19:33
        Szurkowski cos slabo finiszowal:

        Ryszard Szurkowski - 2,33%
    • indris Co jest najsprawiedliwsze... 26.09.05, 11:49
      ...to to, że demokraci.pl nie osiągnęli nie tylko progu wyborczego 5%, ale i
      finansowego 3%. Nie będą więc mieli nie tylko miejsc w Sejmie, ale i
      dofinansowania z budżetu. Nareszcie !
      • basia.basia Re: Co jest najsprawiedliwsze... 26.09.05, 12:30
        indris napisał:

        > ...to to, że demokraci.pl nie osiągnęli nie tylko progu wyborczego 5%, ale i
        > finansowego 3%. Nie będą więc mieli nie tylko miejsc w Sejmie, ale i
        > dofinansowania z budżetu. Nareszcie !

        Też tak uważam. Dostawali przez 4 lata dotację budżetową; były to pieniądze
        zmarnowane!
    • gosc.z.korony Powiem wprost cieszy mnie przegrana SLD 26.09.05, 11:50
      Żałuję, że nie jest tak miażdżąca jak to się zapowiadało,
      Bo za te DRWINY Z NARODU I PAŃSTWA, ZA TE BEZCZELNE PRZEKRĘTY I DEMORALIZACJĘ,
      Społeczeństwo powinno SLD posłać do stu diabłów. Mniej cieszy mnie natomiast
      przewaga PiS. Liczyłem na przewagę PO.
      A to dlatego, że obawiam się że Kaczyńscy przesadzą z tym swoim machaniem szablą
      i wyleją dziecko z kąpielą.
      A Rzeczypospolitej potrzeba teraz reform i... SPOKOJU.
      A ten byłby bardziej prawdopodobny w konstelacji POPiS z wiekszą przewagą PO.
      • ultranarodowiec Re: Powiem wprost cieszy mnie przegrana SLD 26.09.05, 11:53
        PO to tacy sami zlodzieje jak SLD tylko oni kradna w bialych rekawiczkach(za
        pomoca maklerow i poufnych informacji).
        To sa prawdziwi zdrajcy!!!
        • witek.bis Re: Powiem wprost cieszy mnie przegrana SLD 26.09.05, 11:55
          ultranarodowiec napisał:

          > PO to tacy sami zlodzieje jak SLD tylko oni kradna w bialych rekawiczkach(za
          > pomoca maklerow i poufnych informacji).
          > To sa prawdziwi zdrajcy!!!

          Maklerstwo i poufne informacje to raczej specjalność polityków ponadpartyjnych.
    • strajker Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 11:59
      basia.basia napisała:

      > Po nocnych przemyśleniach doszłam do wniosku, że dobrze się stało - "pispo"
      > a nie"popis", bo to jest wyraz właśnie sprawiedliwości dziejowej:) Bo tak czy
      > owak jest to klęska postkomunistów oraz "salonu" i to jest najważniejsze.
      >
      > Pamiętam jak to było po objęciu rządów Mazowieckiego i jak szybko
      > przekonaliśmy się, że zamiast wielkiej reformy państwa robi się "żółwią"
      > ewolucję. Pamiętam jak wielki był zawód, zresztą w początkowym okresie
      ukrywany
      > .
      > Pamiętam dobrze o co szedł bój; Wałęsa mówił że sztandar "S" należy zwinąć
      > i traktować jako relikwię narodową a teraz nastał czas budowania normalnej
      > demokracji z partiami takimi jak na Zachodzie ale "salon" miał inną koncepcję
      > - chciał, żeby na bazie KO i "S" stworzyć partię, która będzie rządzić przez
      > lata czyli nowa monopartia. To się nie mogło udać , bo ludzie różnią się w
      > swoich poglądach na życie i nie można im nic narzucić. Tak zaczęła się "wojna
      > na górze". Kiedy Jarosław Kaczyński stworzył PC to "salon" mało szlag nie
      > trafił. Zaczęła się kampania oszczerstw i nagonka na braci, z których zrobiono
      > oszołomów, ośmieszanych na każdym kroku. ROAD a potem UD itd. to były formacje
      > nie dla budowania nowej Polski tylko do zwalczania Wałęsy i Kaczyńskich.
      > I teraz nastąpił czas prawdy - długo to trwało ale nareszcie mamy dowody na
      > to, że społeczeństwo potrafiło dostrzec kto miał i ma rację tzn., że trzeba
      > wreszcie się wziąć do budowania nowej Polski - wygrali Ci, którzy to
      > obiecywali, mają wolę to zrobić i zrobią to WRESZCIE.

      Nie sądzisz, że układ:

      Rokita- premier
      Kaczyński- wicepremier
      Kaczyński- prezydent
      Tusk- marszałek sejmu

      byłby lepszy??? Każdy na swoim miejscu, ambicje zaspokojone, Rokita- nowoczesny
      premier, PiS ręką wicepremiera i prezydenta rozwala układy, PO ma większy wpływ
      na gospodarkę, w polityce zagranicznej jest kompromis Saryusza Wolskiego
      i Kaczora Lecha, a ministrem sprawiedliwości jest i tak Ziobro bo zna się
      przecież z Rokitą bardzo dobrze; idealnie!

      ... a tak- każdy będzie grał nie swoją rolę :-P kiepsko
      • basia.basia Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 12:12
        strajker napisał:

        >
        > Nie sądzisz, że układ:
        >
        > Rokita- premier
        > Kaczyński- wicepremier
        > Kaczyński- prezydent
        > Tusk- marszałek sejmu
        >
        > byłby lepszy??? Każdy na swoim miejscu, ambicje zaspokojone, Rokita- nowoczesny
        >
        > premier, PiS ręką wicepremiera i prezydenta rozwala układy, PO ma większy wpływ
        >
        > na gospodarkę, w polityce zagranicznej jest kompromis Saryusza Wolskiego
        > i Kaczora Lecha, a ministrem sprawiedliwości jest i tak Ziobro bo zna się
        > przecież z Rokitą bardzo dobrze; idealnie!
        >
        > ... a tak- każdy będzie grał nie swoją rolę :-P kiepsko

        Być może taki układ byłby lepszy ale wynik wskazuje, że społeczeństwu bardziej
        zależy na tym, żeby skończyć z SLD, korupcją, bezwzględnym kapitalizmem,
        ubóstwem, niesprawiedliwością systemu, bezbronnością obywatela wobec państwa.
        ( W Krakowie PiS ma 35% a PO 31% a wydawało się, że będzie na odwrót). Czyli
        ludzie bardziej wierzą, że to PiS zadba o to by państwo było uczciwe.

        Nie jest kiepsko. Nie będzie rewolucji podatkowej ale przecież chyba nie
        sądzisz, że gdyby wynik był odwrotny to PO zdołąłąby przeforsować 3x15%.
        Będziemy mieć jakieś wyjście kompromisowe. Będzie dobrze:)
        • strajker Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 12:25
          basia.basia napisała:

          > Być może taki układ byłby lepszy ale wynik wskazuje, że społeczeństwu bardziej
          > zależy na tym, żeby skończyć z SLD, korupcją, bezwzględnym kapitalizmem,
          > ubóstwem, niesprawiedliwością systemu, bezbronnością obywatela wobec państwa.
          > ( W Krakowie PiS ma 35% a PO 31% a wydawało się, że będzie na odwrót). Czyli
          > ludzie bardziej wierzą, że to PiS zadba o to by państwo było uczciwe.
          >
          > Nie jest kiepsko. Nie będzie rewolucji podatkowej ale przecież chyba nie
          > sądzisz, że gdyby wynik był odwrotny to PO zdołąłąby przeforsować 3x15%.
          > Będziemy mieć jakieś wyjście kompromisowe. Będzie dobrze:)

          Mogę się zgodzić, że będzie... lepiej :-> Czy będzie dobrze? Wątpię :-P
          Teraz Kaczyński- ale także Lech!!!- musi podkreślać, że jak wygra wybory to
          premierem nie będzie jego brat. Kto wie? Może się uda... i Rokita zajmie- w
          mojej opinii- należne mu miejsce!
          • tatonka podatek nie moze byc ´kompromisowy´ 26.09.05, 12:36
            jesli ma byc niekorupcyjnie- to musi byc jasny, niezawysoki i sciagalny.
            Proste.
            Przyjmowanie zas euro to z kolei glupie z drugiej strony. Tego nie wolno nam
            zrobic bo zaplacimy za to drogo, a nasze panstwo na to nie stac. Niemcy do dzis
            klna, a niestety kazdy dobrze zarabiajacy Polak to przy najbiedniejszym Niemcu -
            biedak...
    • basia.basia To jest zwycięstwo! 26.09.05, 12:03
      I nie dajmy sobie wmówić, że czekają nas kłótnie i przepychanki.
      To nieważne czy jest POPiS czy PiSPO, bo te partie są na siebie
      skazane i gdyby to PO było pierwsze trudności byłyby takie same!
      I Rokita, i Kaczyński (Jarosław) to silne osobowości i faceci ci
      są uoparci jak jasna cholera. Ale wierzę, że obydóm zależy na
      popchnięciu spraw Polski do przodu na wszystkich frontach i MUSZĄ
      się dogadać!

      Powinniśmy się przede wszytkim cieszyć a nie z góry zakałdać trudności.
      Nie dajmy się wpuścić w taki kanał jak w roku 89 kiedy to wygraliśmy
      miażdżąco ale nasi przywódcy przestrzegali nas przed triumfalizmem (pamiętacie?)
      i straszyli unieważnieniem wyborów.
      • strajker Re: To jest zwycięstwo! 26.09.05, 12:07
        Ja mam teraz tylko nadzieję, że na fali poparcia dla PiS prezydentem zostanie
        Kaczyński; wtedy premierem zostanie Rokita i to byłoby najlepsze z możliwych
        rozwiązań!!! Komuniści by wtedy wpadli w furię. Szkoda, że to nierealne...
        • humbak Re: To jest zwycięstwo! 26.09.05, 12:10
          Czemu znowu nie? Wystarczy zagłosować. Pytanie czy zamiast Jarosława zostałby
          Rokita, czy np. Dorn?
          • strajker Re: To jest zwycięstwo! 26.09.05, 12:28
            humbak napisał:

            > Czemu znowu nie? Wystarczy zagłosować. Pytanie czy zamiast Jarosława zostałby
            > Rokita, czy np. Dorn?

            Nie no, tylko nie wypowiadaj nazwiska Dorna na daremno:-)))
            Dorn to równy gość, ale broń Boże na takie stanowisko!
            Na ministra- jak najbardziej.


            • jack20 Re: To jest zwycięstwo! 26.09.05, 17:50
              Czy ty wogole sluchales Kaczynskich?
              Na stanowisko premiera wchodzi w gre TYLKO czlowiek z PiS, jesli zajdzie
              koniecznosc rezygnacji Jaroslawa w wypadku zwyciestwa Lecha.
              W koalicje PiS z PO trudno uwierzyc. Prawdopodobne jest bardziej, ze PO bedzie
              kombinowalo, by utopic PiS przez koalicje z innymi partiami.
              Mozliwa jest powtorka z wyborow i na nia bedzie gralo PO.
              To, ze PO nie ustapi ze swego programu 3x15 wydaje sie pewne.
              • bialamyszkabiala Re: Oby! n/t 26.09.05, 18:10

              • strajker Re: To jest zwycięstwo! 26.09.05, 18:23
                jack20 napisał:

                > Czy ty wogole sluchales Kaczynskich?
                > Na stanowisko premiera wchodzi w gre TYLKO czlowiek z PiS, jesli zajdzie
                > koniecznosc rezygnacji Jaroslawa w wypadku zwyciestwa Lecha.
                > W koalicje PiS z PO trudno uwierzyc. Prawdopodobne jest bardziej, ze PO
                bedzie
                > kombinowalo, by utopic PiS przez koalicje z innymi partiami.
                > Mozliwa jest powtorka z wyborow i na nia bedzie gralo PO.
                > To, ze PO nie ustapi ze swego programu 3x15 wydaje sie pewne.

                Tak!, właśnie słuchałem Kaczyńskiego wczoraj w tvn24 który mówił mniej więcej
                tak:

                "No my zapowiadaliśmy, że ten kto wygra ma premiera, ale jeśli Lech Kaczyński
                zostanie prezydentem no to sytuacja się komplikuje... ale no... standardy
                demokratyczne powinny być przestrzegane w demokratycznym państwie, że zwycięska
                partia ma premiera, ALE..."

                i spojrzał na Rokitę
      • jacekm22 Re: To jest zwycięstwo! 26.09.05, 19:26
        Niestety nie MUSZA sie dogadac !!!
        Roznice pomiedzy tymi partiami w sprawach gospodarczych sa olbrzymie - z
        jednej strony socjalizm a z drugiej centrowa liberalna partia ....Jak to
        pogodzic ??? Sadze ze PiS w dluzszej perspektywie uzyska wsparcie ze strony
        socjalistycznych partii PSL LPR a moze i Samobrone . PO przejdzie do opozycji...
    • homosovieticus To nie sprawiedliwośc dziejowa bo takiej nie ma 26.09.05, 12:10
      Zadziałała TĘSKNOTA za zmianami w Polsce.
      • humbak Re: To nie sprawiedliwośc dziejowa bo takiej nie 26.09.05, 12:11
        Ale dopisywanie tego typu idei to całkiem fajna zabawa. Choć pewnie masz rację.
        Myślę że to to, plus normalne wachadło wsparte wiadomą działalnością SLD.
        • homosovieticus Spawiedliwośc dziejowa to ulubione zawołanie 26.09.05, 12:30
          marksistów a tęsknota za zmianą niezadawalajacej rzeczywistosci to oznaka
          rodzacej się nowej mam nadzieję, aktywnosci społecznej,
          Rzadzacy powinni jej wyjśc na przeciw.
    • precz.z.kaczyzmem Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 12:11
      LEGITYMIZACJA WLADZY
      (dosłownie: upoważnienie do działania), uprawomocnienie władzy oparte
      na społecznej akceptacji, posłuszeństwo wobec władzy nie jest wymuszone.

      W państwach demokratycznych najbardziej rozpowszechniona forma legitymacji
      władzy są wolne wybory, łączy się to z przekonaniem, że źródłem władzy jest
      naród.

      Z kolei siły rządzące, nie wyłonione w drodze legalnych wyborów, szukają
      poparcia społecznego, powołując się najczęściej na:
      głos ludu,
      sprawiedliwość dziejową,
      potrzebę zaprowadzenia porządku w państwie
      czy też zagrożony interes narodowy.
      • bialamyszkabiala Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 12:27
        precz.z.kaczyzmem napisał:

        > LEGITYMIZACJA WLADZY
        > (dosłownie: upoważnienie do działania)

        > Z kolei siły rządzące, nie wyłonione w drodze legalnych wyborów, szukają
        > poparcia społecznego, powołując się najczęściej na:
        > głos ludu,
        > sprawiedliwość dziejową,
        > potrzebę zaprowadzenia porządku w państwie
        > czy też zagrożony interes narodowy.
        >

        Kaczory dwa, mimo legalnych wyborów, powołują się na to, co powyżej. Ciekawe,
        dlaczegóż to?
        • tatonka bo od stuleci powolywala sie na to komuna 26.09.05, 12:41
          i kaczynscy wciaz nie moga potraktowac ludzi powaznie. Ale to nic- ja tez mam
          zamiar zaufac Rokicie i Kaczynskim - jesli posluchaja tego co mowia ludzie
          przedsiebiorczy (choc tez najbiedniejsi- bo w Polsce poza Michnikami,
          Cimoszewiczami niewiele innych) o ekonomii.
          Widac maja racje, sadzac po frekwencji. Kto nauczyl ten ludek niewolnikow nie
          glosowac?
          Jak widac ci co sie o frekwencje obawiali najbardziej - i bardzo slusznie- po
          swoich aferach- nie zaniedbali swoich ambicyjek, bo sld do do sejmu jednak
          weszlo....
          Stara taktyka....
    • trawozerca ??? 26.09.05, 12:35
      a ja się zwyczajnie boję. Zgoda co do "sprawiedliwości dziejowej", lustracji
      etc. Mnie jednak bardziej interesuje ekonomia. A PiS to socjalizm.
      Boje sie zwyczajnie takich ludzi jak np Jacek Kurski. Ten gościu jeszcze 15 lat
      temu straszył wszystkich że "Polskę wykupią Niemcy". Schizoli trzeba izolować.
      Nie chce takich gości w rządzie. I tyle.
    • normalny.normals Re: Basiu, Basiu..... 26.09.05, 12:38
      basia.basia napisała:

      > Po nocnych przemyśleniach doszłam do wniosku, że dobrze się stało - "pispo"
      > a nie"popis", bo to jest wyraz właśnie sprawiedliwości dziejowej:) Bo tak czy
      > owak jest to klęska postkomunistów oraz "salonu" i to jest najważniejsze.
      >
      > Pamiętam jak to było po objęciu rządów Mazowieckiego i jak szybko
      > przekonaliśmy się, że zamiast wielkiej reformy państwa robi się "żółwią"
      > ewolucję. Pamiętam jak wielki był zawód, zresztą w początkowym okresie ukrywany
      > .
      > Pamiętam dobrze o co szedł bój; Wałęsa mówił że sztandar "S" należy zwinąć
      > i traktować jako relikwię narodową a teraz nastał czas budowania normalnej
      > demokracji z partiami takimi jak na Zachodzie ale "salon" miał inną koncepcję
      > - chciał, żeby na bazie KO i "S" stworzyć partię, która będzie rządzić przez
      > lata czyli nowa monopartia. To się nie mogło udać , bo ludzie różnią się w
      > swoich poglądach na życie i nie można im nic narzucić. Tak zaczęła się "wojna
      > na górze". Kiedy Jarosław Kaczyński stworzył PC to "salon" mało szlag nie
      > trafił. Zaczęła się kampania oszczerstw i nagonka na braci, z których zrobiono
      > oszołomów, ośmieszanych na każdym kroku. ROAD a potem UD itd. to były formacje
      > nie dla budowania nowej Polski tylko do zwalczania Wałęsy i Kaczyńskich.
      > I teraz nastąpił czas prawdy - długo to trwało ale nareszcie mamy dowody na
      > to, że społeczeństwo potrafiło dostrzec kto miał i ma rację tzn., że trzeba
      > wreszcie się wziąć do budowania nowej Polski - wygrali Ci, którzy to
      > obiecywali, mają wolę to zrobić i zrobią to WRESZCIE.


      Ilu ludzi w Polsce interesuje się polityką? Zna jej historię, osiągnięcia i
      porażki – oprócz pewnej grupy zapaleńców cała reszta ma to głęboko w nosie.
      Najwięcej wyborców miał PiS w grupie 40-60 latków zamieszkałych na wsi, czy
      sądzisz że ci ludzie poszli głosować na PiS bo nie pragną tak nic innego jak
      rozliczenia salonu i sprawiedliwości dziejowej?
      Nie sądzę, oni chcą pełnej lodówki jaką im PiS obiecywał w swoich spotach
      wyborczych a PiS nie ma żadnego rozsądnego pomysłu jak ją zapełnić.
      Dlatego ja wolałbym koalicję POPiS a nie odwrotnie i żałuję że Rokita nie będzie
      premierem.
      Pozdrawiam.

      • tatonka znowu wasze idiotyczne sondaze 26.09.05, 12:43
        akurat z mojego kregu znajomych na PIS bynajmniej nie glosowali starcy...

        A w Niemczech z kolei mlodziez glownie glosowala na najbardziej komunistycznych
        komuchow...
        Takie sondaze o niczym nie swiadcza....
        Jesli juz to liczcie sobie grupy niezalezne zawodowo ale jeszcze nie
        nachapane... Takie w wieku 30-40 lat. Ten glos jest bowiem najbardziej wymierny....
        • normalny.normals Re: znowu wasze idiotyczne sondaze 26.09.05, 12:49
          tatonka napisał:

          > akurat z mojego kregu znajomych na PIS bynajmniej nie glosowali starcy...


          A z mojego kręgu znajomych wszyscy glosowali na PO i co z tego? Moje twierdzenie
          oparłem na: www.gazeta.pl/0,0.html
          Oczywiście nie są to ostateczne wyniki ale na ich podstawiej już można coś
          powiedzieć o strukturze wyborców PiS.


      • trawozerca Re: Basiu, Basiu..... 26.09.05, 12:44
        normalny.normals napisał:
        > /..../ oni chcą pełnej lodówki jaką im PiS obiecywał w swoich spotach
        > wyborczych a PiS nie ma żadnego rozsądnego pomysłu jak ją zapełnić.
        > Dlatego ja wolałbym koalicję POPiS a nie odwrotnie i żałuję że Rokita nie
        > będzie premierem.

        Dokładnie.
      • nordwest11 Re: Basiu, Basiu..... 26.09.05, 21:25
        normalny.normals napisał:
        > Najwięcej wyborców miał PiS w grupie 40-60 latków zamieszkałych na wsi,

        Mylisz się, PiS miał równe poparcie we wszytskich grupach wiekowych i
        społecznych.
        • normalny.normals Re: Basiu, Basiu..... 26.09.05, 21:50
          nordwest11 napisał:

          > normalny.normals napisał:
          > > Najwięcej wyborców miał PiS w grupie 40-60 latków zamieszkałych na wsi,
          >
          > Mylisz się, PiS miał równe poparcie we wszytskich grupach wiekowych i
          > społecznych.


          To twierdzenie to z autopsji czy opierasz się na wynikach wyborów?:
          wiadomosci.gazeta.pl/wybory2005/0,0.html
    • syndyk3rzp klęska Kwaśniewskich, Michników i Balcerowiczów - 26.09.05, 12:48
      piękny dzień nowej nadziei dla Polski,

      klęska Kwaśniewskich, Michników i Balcerowiczów -

      wytrwałość na razie zwycięża, ale droga jeszcze długa,

      Kaczorom trzeba pomagać!

    • nielubiegazety2 Zgadzam się z Basią w 100 %. Jeżeli salonowi 26.09.05, 13:13
      i Klubowi Krakowskiego Przedmiescia nie uda sie wbić klina pomiędzy
      koalicjantów jest ogromna szansa na to, że Polska znormalnieje.
      A będą się chłopcy starać. Już to widać.

      Pytałem zwolennika PO - ekonomistę czy teza 3x15 jest realna. Tylko się
      roześmiał. PIS ma inne podejście do podatków (również stopniowa obniżka).
      Myślę, że z tych dwu stanowisk uda się skonstruować jedno.
      Pamiętam jak Kaczory odsądzano od czci i wiary gdy poróbowały ratować rząd
      Suchockiej. Nie czynili tego z ukrytej miłości do Suchockiej i Rokity.
      Przewidywali (słusznie), że po upadku rządu wybory wygrają komuniści.
      Kto pamieta, że Kaczor nie był ani jednego dnia posłem AWS. Nie startował z ich
      listy. To Kaczor bardzo szybko przejrzał na oczy i powiedział co myśli o AWS.

      Lech Kaczyński został min. sprawiedliwości w połowie 2000 r. Po roku i
      kilkunastu dniach, jak stał się groźny dla Spółdzielni i Wałęsistów został
      odwołany. Jego miejsce zajął Iwanicki od Wałęsy.

      Jest jeszcze jedno moje marzenie, by z tych dwu dużych ugrupowań wykluło się
      jedno, niekoniecznie będące sumą obydwu, ale ostabilnej większości. Inaczej
      istnieje realne niebezpieczeństwo, że chłopcy już na dwa lata przed wyborami
      będą ustawiać się do siebie tyłem, mając w perspektywie kolejne wybory i w
      dużej części ten sam elektorat.

      Aha okazuje się, że TW Lewandowski to nie jedyna twarz Pawła Mikłasz znana z
      knucia przeciw ROPCiO. Cenckiewicz wyraźnie sugeruje, że Misztal miał też
      jeszcze jeden pseudonim TW Rybak.
      Mikłasz kto zacz - m. in. następny wydawca prasy bezdebitowej i podziemnej.

      Jeszcze do wczoraj był wymieniany na stronach:
      Niezależni dla kultury 1976-89 (Warszawa i okolice) - Lista osób
      www.sws.org.pl/ndk/NiezW_ioMR.htm
      Paweł Mikłasz, Warszawa


      www.karta.org.pl/slownikprllista.asp
      Słownik Opozycji PRL
      Lesław Maleszka (Kraków)
      Paweł Mikłasz (Warszawa)
      Henryk Karkosza (Kraków)
      Marian Jurczyk (Szczecin)

      SWS Chojeckiego:
      www.sws.org.pl/ndk/NiezW.php?o=n_Miklasz_P
      Tu też notka
      W 1977 r. założył Wyd. im. Konstytucji 3 Maja; był jego szefem do końca 1982 r.
      W ramach wydawnictwa wydawał pisma: „Bratniak”, „Opinia”, „Placówka”. W czasie
      strajków sierpniowych 1980 r. współprowadził drukarnię na terenie Stoczni
      Gdyńskiej. Na początku 1983 r. z powodów bezpieczeństwa zmieniono nazwę
      wydawnictwa na Wyd. Myśl (kierował nim do września 1990 r.). Myśl oprócz
      książek wydrukowała ponad 300 tytułów czasopism, w tym biuletyny zakładowe i
      regionalne z całej Polski, pisma: „Biuletyn Teatralny” i „Biuletyn Radia i
      Telewizji”, a od 1987 r. edycję krajową paryskiej „Kultury”.

      Andrzej Czuma tak go podsumowuje:
      Biznesmen, przedstawiciel nowojorskiego Nowego Dziennika i organizator
      pojednania Polaków i Żydów. Co prawda aresztowany został w związku z
      przekrętami funduszy PFRON ale szybko wyszedł dzięki protekcji posłów Jana
      Lityńskiego, Janusza Onyszkiewicza i Jacka Kuronia. Gruba kreska.

      Przestają dziwić takie wywiady z Pastusuakiem:
      Data: 06-02-2003 o 11:00:00
      Temat: Skoro Polska jest bardzo cennym sojusznikiem USA...
      W związku z licznymi zapytaniami o problemy wjazdowe Polaków do USA i
      dystrybucję funduszy pomocowych dla Polonii Marszałek Senatu RP, pan Longin
      Pastusiak, udzielił nam oraz redakcji nowojorskiego "Nowego Dziennika" wywiadu.
      Marszałek szczegółowo przedstawił kontekst prac nad problemem wizowym,
      podkreślając również jak złożony jest to problem. Marszałek Pastusiak jest
      osobą znaną z zaangażowania w sprawy Polaków na Wschodzie i Polonii na świecie,
      czego szczególnym wyrazem jest utworzenie Polonijnej Rady Konsultacyjnej
      służącej radą i opinią w kwestiach ważnych dla Polski i diaspory. Wywiad
      przeprowadzili Paweł Mikłasz - z redakcji "Nowego Dziennika" i Marcin
      Suszczewski z "Expatpol.com".

      - Tego nie da się na pewno załatwić w najbliższym czasie przy okazji kilku
      spotkań, nawet na najwyższym szczeblu. Przecież jest jeszcze problem
      traktowania, czasami brutalnego, Polaków przez amerykańskie służby imigracyjne.
      Czy zamierza Pan do końca zajmować się tą sprawą?
      Oczywiście. To zajęcie na pewno co najmniej na kilka miesięcy. Cały czas
      podejmuję działania i uważnie obserwuję wszystkie kroki podejmowane przez obie
      strony. Przy okazji chciałbym do Państwa zaapelować o przekazywanie mi
      informacji związanych z tym problemem, na pewno przydadzą się do pomyślnego
      rozwiązania. Witryna Państwa jest przecież dobrym miejscem do zbierania takich
      informacji.
      - Expatpol z przyjemnością będzie uczestniczył w tak ważnej sprawie.
      Dziękujemy za rozmowę, a naszym Czytelnikom obiecujemy, że każda informacja i
      uwaga zostanie natychmiast przekazana Panu Marszałkowi.

      expatpol.com/modules.php?name=News&file=print&sid=7586
      A to już zakrawa na kpinę:

      www.ipn.gov.pl/a_070602_opozycja.html
      Spotkanie opozycji politycznej 1976-1980 w IPN

      W dniach 10 - 11 czerwca br. w siedzibie IPN odbyło się dwudniowe spotkanie
      przedstawicieli opozycji politycznej z lat 1976 - 1980 o charakterze
      dyskusyjnym: "Co nam zostało z tych lat... Opozycja polityczna 1976 - 1980 z
      dzisiejszej perspektywy".
      Pierwszego dnia sesji otwierając obrady prezes IPN prof. Leon Kieres zaznaczył,
      że pomimo istniejących dzisiaj podziałów politycznych dzielących byłych
      działaczy opozycji z lat siedemdziesiątych spotkanie takie było bardzo
      potrzebne. Obowiązkiem Instytutu jest zachowanie pamięci o tamtych czasach oraz
      o ludziach, którzy "wykuwali najnowszą historię Polski i Polaków". Nigdy
      bowiem - podkreślił prof. L. Kieres - archiwa nie będą tak cennym źródłem jak
      świadectwa bezpośrednich świadków wydarzeń - tych sprzed kilkudziesięciu lat.

      W spotkaniu udział wzięli: Konrad Bieliński, Seweryn Blumsztajn, Grzegorz
      Boguta, Mirosław Chojecki, Andrzej Czuma, Urszula Doroszewska, Jan Dworak,
      Wojciech Fałkowski, Piotr Jegliński, Janusz Krupski, Helena Łuczywo, Paweł
      Mikłasz oraz Leszek Moczulski.

      Po 15 latach doszła wreszcie do głosu nie opozycja systemowa, rewizjonistów
      socjalistycznych z ludzką twarzą, ale opozycja przeciwsystemowa opozycja
      niepodleglościowa.
      Zawsze obecna i do tej pory przemilczana.

      Dajmy im szansę!!!
      • nielubiegazety2 Cenckiewicz o TW "Rybak" w nowych Arcanach 26.09.05, 13:16
        • basia.basia Re: Cenckiewicz o TW "Rybak" w nowych Arcanach 26.09.05, 17:55
          Kupiłam wczoraj. Numer jest świetny a donosy TW Rybaka niesamowite!
          Bardzo ciekawa dyskusja historyków o IPN.

          • nielubiegazety2 Ta dyskusja jest rzeczywiście ciekawa. Moją uwagę 26.09.05, 18:51
            zwrócił głos Marka Chodakiewiczaa z USA. Słusznie stwierdził, że musi wymrzeć
            pokolenie historyków wykształconych w PRL. Także tych "nowego" pokolenia,
            których kształcili albo komuniści, komunistyczni dydydenci lub liberalni
            usprawniacze.
            Jako motto historycy mogiby przyjąć apel Chodakiewicza o badania niemal
            archeologiczne, tak by odkopać zniszczoną przez totalitarną okupacje Prawdę;
            apel o potrzebę rekonstrukcji polskiego paradygmatu.
            • jack20 Re: Ta dyskusja jest rzeczywiście ciekawa. Moją u 26.09.05, 18:55
              Wczesniej Brzezinski prognozowal, ze wyprowadzenie Polski na droge demokracji
              to kwestia czasu rowna 3 generacjom.
      • niezapowiedziany Re: Zgadzam się z Basią w 100 %. Jeżeli salonowi 27.09.05, 00:11
        "jest jeszcze jedno moje marzenie, by z tych dwu dużych ugrupowań wykluło się
        jedno, niekoniecznie będące sumą obydwu, ale ostabilnej większości."

        przed ostatnim tygodniem kampanii tez mialem takie, ze moze za 4 lata, przy nastepnych wyborach, moze za 8, ale na przyszlosc juz bedzie. po ataku za "brak programu" ani w to nie wierze, ani nie chce. bo to bylo nieuczciwe. i mnie dotknelo osobiscie, bo uwierzylem w czystosc intencji, w nowy poziom stylu politycznego, bez demagogii wg Leszka Millera, mialem nadzieje, i te nadzieje Kaczynscy mi odebrali. po prostu szybko wybudzili mnie z naiwnego i optymistycznego snu o szybkiej, zdecydowanej i stabilnej naprawie obyczajow. to bylo mozliwe, gdyby w przyjacielskiej atmosferze uzgodnili program (bez wzgledu na wygranego - wiadomo bylo, ze bedzie mniej wiecej rowno) i wprowadzili zmiany. teraz bedzie to co najwyzej sojusz z rozsadku. szkoda.
        • nielubiegazety2 Powiem Ci coś o 3x15. Zwykłe hasło. Nawet nie teza 27.09.05, 12:13
          Waszystkie wyliczanki dla nisko uposażonych kładły 15 % liniowego z powodu
          kwoty wolnej od podatku przy obecnych 19%.
          Odpowiedzi mniej więcej były takie: PO też planuje coś na kształt kwoty wolnej
          od podatku. Też coś na kształt tylko co?

          Poza tym retoryka kampanii wyborczej ma swoje prawa. Kaczory atakowały gdyż wg
          sondaży (moinm zdaniem dętych) wyglądało już na to, że PO będzie miało
          większość parlamentarną.

          Ważniejsze jest, by po wyborach było w POPISIE jak najmniej obrażalskich.

          Wyłonienie się z obu ugrupowań jednej partii o obliczu konserwatywno-liberalnym
          to postulat do zrealizowania. Wzajemne podjazdy pod wspólny elektorat będzie
          szkodziło i PIS i PO
          • niezapowiedziany Re: Powiem Ci coś o 3x15. Zwykłe hasło. Nawet nie 28.09.05, 12:25
            chodzi mi o zarzut "braku programu". tak sie nie robi. i trudno po czyms takim
            nie byc sceptycznym co do intencji ponoc partnera! tylko o to chodzi. i z tego
            wynika cale zamieszanie z premierem,. bo po prostu nikt nie ma pewnosci, ze to
            nie jest zagrywka.
            • nielubiegazety2 Nawet gdybym uznał zarzut za słuszny(a nie uznaję) 28.09.05, 13:25
              to wojna totalna wypowiedziana obecnie, z tego powodu, przez PO jest gorzej niż
              błędem.

              Nie uznaję bo wyobrażam sobie wypowiedzi np. bufona Komorowskiego gdyby sondaże
              przedwyborcze były na tydzień przed wyborami odwrócone. PIS 40, PO 22.

              Wypowiedziałem się już co myślę o pokrzykiwaniu PO w tym wątku:
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=29670059
    • basia.basia Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 18:01
      Następna dobra wiadomość!

      W nowym Wprost omawiają raport komisji ds. Orlenu. Powiadają, że się
      go czyta jak thriller. Jest dobrze napisany a tezy dobrze argumentowane.
      Wniosek jest następujący: polskim rynkiem paliwowym rządzi mafia ale ta
      mafia to siatka szefów i nadzorców firm handlujących ropą powiązana
      z politykami z samej góry oraz z firmą dwóch ukraińskich grajków, którzy już
      w czasie działania komisji opanowali całe rynek dostaw ropy dla Polski.

      I tutaj mamy na bank Trybynał Stanu dla Kwaśniewskiego i bandy!
      • dr.kidler Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 18:28
        basia.basia napisała:

        > Następna dobra wiadomość!
        >
        > W nowym Wprost omawiają raport komisji ds. Orlenu. Powiadają, że się
        > go czyta jak thriller.
        (...)

        Czy w tym raporcie pisze ktore partie opowiadaly sie
        za wprowadzniem "paliwa rolniczego", a ktore byly przeciwne?
        • basia.basia Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 18:30
          dr.kidler napisał:

          > basia.basia napisała:
          >
          > > Następna dobra wiadomość!
          > >
          > > W nowym Wprost omawiają raport komisji ds. Orlenu. Powiadają, że się
          > > go czyta jak thriller.
          > (...)
          >
          > Czy w tym raporcie pisze ktore partie opowiadaly sie
          > za wprowadzniem "paliwa rolniczego", a ktore byly przeciwne?


          Rport zostanie opublikowany w piątek (prawdopodobnie) na stronach Sejmu
          i sam sobie będziesz mógł poczytać:)
          • dr.kidler Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 18:41
            basia.basia napisała:
            > > Czy w tym raporcie pisze ktore partie opowiadaly sie
            > > za wprowadzniem "paliwa rolniczego", a ktore byly przeciwne?
            >
            >
            > Rport zostanie opublikowany w piątek (prawdopodobnie) na stronach Sejmu
            > i sam sobie będziesz mógł poczytać:)

            Jezeli nie ma niej tej informacji, to znaczy ze raport jest nierzetelny.

            Winnym afery paliwowej sa te partie i ci poslowie ktorzy uchwalili
            ustawe o "paliwie rolniczym", czyli dopuscilu do obrotu rynkowego identyczny
            towar, tylko ze czesc byla zwolniona z akcyzy, a czesc nie.
      • erg_samowzbudnik Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 19:27
        I tutaj mamy na bank Trybynał Stanu dla Kwaśniewskiego i bandy!

        Tylko dlatego ,że jeden psychol miał zmazy ,sorry , zwidy nocne i wydawało mu
        sie że widział pismo Kwaśniewskiego napisane granatowym długopisem. Pisma nikt
        nie widział a tylko powstało w chorej wyobraźni chorego człowieka.
    • henryk.log Sprawiedliwość dziejowa:), Ślicznie, Patetycznie:) 26.09.05, 18:25
      Po "nocnej zmianie", licznie serwowanej...

      Czas już, czas, powiadam Wam!
      "Odnowić oblicze Tej Ziemi" - czyli o tym,
      co zmieniło moje zycie i dlaczego było to Radio Maryja.
      >syn niedokończonej rewolucji oraz the_dzidka <
      ..buuuhaaaaaa..
    • dr.kidler Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 18:26
      basia.basia napisała:

      > Zaczęła się kampania oszczerstw i nagonka na braci, z których zrobiono

      Ale piknie klamiesz basia.basia - albo marna masz pamiec.

      Lepiej przypomnij sobie basia.basia jak Walesa
      nabuzowany przez Kaczynskiego, kazal Turowiczowi
      stluc termometr, Wujcowi poczuc sie odwolanym,
      a Michnikowi oddac znaczek Solidarnosci.

      A moze przypomnij sobie, jak Porozumienie Centrum,
      Jarka Kaczynskiego stalo sie najwazniejsza partia w Polsce,
      jak bratalo sie, niczym SLD z szemranymi biznesmenami np. Bagsikiem
      i Gasiorowskiem - ojcami wszystkich przekretow w Polsce.
      I jak potem Lech Kaczynski zostal szefem NIK-u, i dziwnym trafem
      nie wykryl zadnych afer wokolo swego brata Jarka Kaczynskiego,
      chc prasa pisala o Telegrafach, Trustach, ART B itp..itd...

      Przypomnij sobie takze jak Kaczynski wywolal "wojne na gorze",
      paralizujac nia prace rzadu, reformy i przeksztalcemia,
      w czasie gdy Balcerowicz zapelnial puste sklepy,
      i tlumil rozszalala inflacje?

      Oczywiscie przypomnij sobie tez czy to przypadkiem
      nie kolega Jarka Kaczynskieg z PC - Zalewski ostrzegl
      Bagsika i Gasiorowskiego zeby dali dyla z Polski bo
      sa namierzani przez policje.
      Czyli czy tym samym przypadkiem Porozumienie Centrum
      Jaroslawa Kaczynskiego, nie bylo prekursorem
      i ojcem chrzestnym Sobotki, Jagielly i Długosza
      ze Starachowic?

      Na koniec przypomnij sobie basia.basia, skoro tak
      lubisz przypominac, czy po tym jak dzieki intrygom
      i prowokacjom Kaczynskich, Walese opuscili Michnk,
      Geremek Mazowiecki, w koncu Kaczynscy nie opuscili go sami
      zostwiajac z Cebula, Wachowskim i Falandyszem?
      I przypomnij sobie czy potem nie maszerowali
      pospolu z Olszewskim i z Macierewiczem z Wyszkowskim
      Krakowskim Przedmiesciemm z plonaca kulka BOLKA???!!
      ... I czy nie wykrzykiwali przeciwko Walesie tak
      ordynarnych i chamskich hasel, ze nawet Michnik bral
      Walese w obrone, choc byli skonfliktowani?

      Przypomnij sobie basia.basia.
      • b.krakus basia.basia 26.09.05, 19:00
        basia.basia nic sobie nie przypomni, nawet po nocnych przemyśleniach, bo
        basia.basia to jest nawiedzony tłumok i szkoda z nią gadać…
      • nielubiegazety2 Stek klamstw o PC. A porzucenie podwładnego kapcio 26.09.05, 19:33
        wego chyba normalne.
        Chcesz poznać kancelarię Wałęsy niedługo poznasz. Do Belwederu TW szły ćmy do
        światła.

        Przekręty Kaczyńskiego. Chyba jesteś chory. Jeszcze 4 lata temu próbowali
        odgrzewać te kotlety. I musieli wszystko odszczekać. Gdyby mieli coś na
        Kaczyńskiego prok. Jaskiernia nie odmówiłby sobie konsumpcji Kaczki.

        Co do początków OKP to była reakcja na monopolizajcę okapu przez ubabranych w
        różny sposób w komunizm.

        GW można było tylko odebrać znaczek. Chłopaki rąbnęli gazetę całej opozycji w
        biały dzień.

        Gdyby Kaczyński wygrał wojnę na górze nie byłoby tego całego syfu. Syfu dla
        mnie. Dla Ciebie nie.
        Syfilisem jest bratanie się ze zbrodniarzami komunistycznymi, próba odwrócenia
        najprostszych aksjologicznych pojęć.

        Robienie zarzutu Kaczorom, że odwrócili się od Wałęsy, gdy ten się spsił jest
        klasycznym odracaniem kota ogonem.

        Koniec legendy dobrej katolewicy cacy czerwonych dysydentów i złego oszołoma
        Kaczyńskiego. Teraz możecie sobie tylko popluć.
        Żałośni frustraci.
        • dr.kidler Re: Stek klamstw o PC. A porzucenie podwładnego k 26.09.05, 20:28
          nielubiegazety2 napisał:


          > Robienie zarzutu Kaczorom, że odwrócili się od Wałęsy, gdy ten się spsił jest
          > klasycznym odracaniem kota ogonem.

          Zalosny wszechpolski kutafonku,
          nie rob z siebie wieprza!

          Ja nie robie zarzutu Kaczynskiem ze
          odwrocili sie od Walesy bo sie spsil.

          - Pokaz mi rydzykowy manipulncie gdzie tak napisalem?!

          Swoje nedzne gowniano-semkowe oszustwa,
          publikuj sobie na forum w Radio Maryja.
          • nielubiegazety2 Mów do mnie jeszcze-językiem miłości prof. Barbary 27.09.05, 00:00
            Skargi, Nadredaktora i Laureata Pokojowej Nagrody Nobla.
            • dr.kidler Po co? Do oszustow przestaje mowic zupelnie. 27.09.05, 00:12
      • pralinka.pralinka Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 20:17
        dr.kidler napisał:

        > basia.basia napisała:
        >
        > > Zaczęła się kampania oszczerstw i nagonka na braci, z których zrobiono
        >
        > Ale piknie klamiesz basia.basia - albo marna masz pamiec.

        To z Twoją pamięcią kidlerku jest nienajlepiej.
        To Michnik zawłaszczył gazetę, która miała być dla całej opozycji, a wyrażała
        poglądy tylko Michnikowców.
        Rzekome przekręty Kaczyńskich to agitka - gdyby cokowiek było, SLD i podległa mu
        prokuratura już dawno by to wykorzystała, a tak to tylko eseldowcy robili z nich
        oszołomów i kłótników.
        A nie pamietasz przypadkiem, o co poszla "wojna na górze" - bo na pewno nie o
        Balcerowicza i inflację.

        Na koniec przypomnij sobie basia.basia, skoro tak
        > lubisz przypominac, czy po tym jak dzieki intrygom
        > i prowokacjom Kaczynskich, Walese opuscili Michnk,
        > Geremek Mazowiecki, w koncu Kaczynscy nie opuscili go sami
        > zostwiajac z Cebula, Wachowskim i Falandyszem?

        Mieszasz wszystko dokładnie - to Kaczyńscy byli przy Wałęsie, gdy opuścili go
        Michnikowcy. To oni przypominali o zasługach Wałęsy, gdy odstawiono go na boczny
        tor i w dużej mierze ich zasługą było, że wybrano Wałęsę na miejsce Jaruzela.

        > I przypomnij sobie czy potem nie maszerowali
        > pospolu z Olszewskim i z Macierewiczem z Wyszkowskim
        > Krakowskim Przedmiesciemm z plonaca kulka BOLKA???!!
        > ... I czy nie wykrzykiwali przeciwko Walesie tak
        > ordynarnych i chamskich hasel, ze nawet Michnik bral
        > Walese w obrone, choc byli skonfliktowani?

        Tak rzeczywiście było, bo nie godzili się na to co wyrabiał Wałęsa - odwołanie
        rządu Olszewskiego to nie tylko sprawa BOLKA. To także konflikt między Wałęsą i
        Olszewskim na temat baz poradzieckich. Ale głównie Kaczyńscy sprzeciwili się
        słynnemu "wzmacnianiu lewej nogi" i niejasnej działalności Wachowskiego.

        Przypomnij sobie kidlerek.



        • dr.kidler [...] 26.09.05, 20:36
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • basia.basia Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 21:19
            dr.kidler napisał:

            > I masz czelnosc mi zarzucac niescislosc?!
            >

            Raczej wybiórczość kidlerku-ratlerku:)))))))))))
            • dr.kidler Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 21:27
              basia.basia napisała:

              > dr.kidler napisał:
              >
              > > I masz czelnosc mi zarzucac niescislosc?!
              > >
              >
              > Raczej wybiórczość kidlerku-ratlerku:)))))))))))

              he! he! brak argumentow wiec maly epitecik!
              Coz za intelektualna _pospolitość_.
              Faktycznie twoj poziom w sam raz na to nowe forum.
              • nordwest11 Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 21:43
                Przed chwilą sam pisałeś o gowienkach, więc nie zarzucaj innym braku kultury.
                Udajesz błyskotliwego intelektualistę, ale często puszczają tobie nerwy.
                • dr.kidler Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 27.09.05, 00:19
                  nordwest11 napisał:

                  > Przed chwilą sam pisałeś o gowienkach, więc nie zarzucaj innym braku kultury.
                  > Udajesz błyskotliwego intelektualistę, ale często puszczają tobie nerwy.

                  Zastanow sie najpierw co piszesz nordwescie11.
                  Nigdy pierwszy nikogo tu nie obrazilem.
                  Jezeli ktos zamiast dr.kidler pisze o mnie kidlerek-ratlrek,
                  sam upwaznia mnie by pisac o nim gowienko.gowienko.

                  Nawet jezeli uprzednio plakal kilka dni za papiezem.
                  Nerwy zostaw na boku i zapytaj sie o _wlasna_ przyzwoitosc,
                  i intelekt.
        • henryk.log Re: Sprawiedliwość dziejowa:) się dzieje! :-( n/t 28.09.05, 02:00
          Q rozpaczy i "smutku rynsztoków"!!
          ---------------------------------------
          Nie śmiej się bratku z czyjego przypadku
          boś przypadkiem bratku sam śmiechu wart.
          • lolek1313 Re: Sprawiedliwość dziejowa:) się dzieje! :-( n/t 28.09.05, 07:03
            Tu SMOK.
            Panie Heniu, co tu sie dzieje z ta sparwiedliwosc dziejowa???
            Bolszewizm wraca czy co?;-)))
            Pozdro z GB - SMOK
    • leszek.sopot uffffffffff.... 26.09.05, 18:44
      Każdy ma swoją pamięć i pamięta najwyraźniej tak jak lubi, albo jak jest w stanie. Okazuje się, że także i fakty zależą od gustu i pamięci.
      • dr.kidler Re: uffffffffff.... 26.09.05, 18:57
        leszek.sopot napisał:

        > Okazuje się, że także i fakty zależą od gustu i pamięci.

        Prawda czasu i prawda ekranu ....! :-)))
        • tad9 Co będzie? 26.09.05, 19:05
          Wszyscy wiemy co będzie - kontr atak oligarchii postkomunistycznej.
          Postkomunistyczne media zaczną ostrzał, "GW" (to też medium oligarchii - i to
          najważniejsze!) już zaczęła. To będzie walka na noże. Kto wie czym może
          skończyć się np. próba zrobienia porządku z WSI? Oni grają o wszystko. Wcale
          nie jestem pewien, czy wszystko skończy się dobrze...
          • dr.kidler Re: Co będzie? 26.09.05, 19:14
            tad9 napisał:

            Po co sie pytasz skoro sam sobie odpowiadasz?
            Czyzbys zaczynal ostrzal, oskarzajac o niego
            jak zwykle Gazete?
            • leszek.sopot Re: Co będzie? 26.09.05, 19:31
              dr.kidler napisał:

              > tad9 napisał:
              >
              > Po co sie pytasz skoro sam sobie odpowiadasz?
              > Czyzbys zaczynal ostrzal, oskarzajac o niego
              > jak zwykle Gazete?

              Metoda stara jak świat. Trzeba wymyślić, że jest się atakowanym by samemu zaatakować. Tą metodę zastosowali m.in. Niemcy - prowokacja z radiostacją w Gliwicach.
              • dr.kidler Pytanie troche z innej beczki 26.09.05, 19:38
                leszek.sopot napisał:

                Do ktorego syna jest bardziej podobna p. Kurska.
                do Jarka czy Jacka?
                • leszek.sopot Re: Pytanie troche z innej beczki 26.09.05, 21:29
                  dr.kidler napisał:

                  > leszek.sopot napisał:
                  >
                  > Do ktorego syna jest bardziej podobna p. Kurska.
                  > do Jarka czy Jacka?

                  Raczej do Jacka, ale być może dlatego, że Jarek wygląda jak zadbany bananowy boy, czy też pulchny pączek.
              • tad9 Re: Co będzie? 26.09.05, 19:42
                leszek.sopot napisał:


                > Metoda stara jak świat. Trzeba wymyślić, że jest się atakowanym by samemu
                >zaata
                > kować.

                To oczywiście ja wymyśliłem np. konkurs w "GW" jak odróżnić Kaczyńskich.
                Ciekawe kiedy w końcu zrozumiesz, że "ludzie GW" to postkomuna.
                • dr.kidler Re: Co będzie? 26.09.05, 19:48
                  tad9 napisał:

                  > To oczywiście ja wymyśliłem np. konkurs w "GW" jak odróżnić Kaczyńskich.
                  > Ciekawe kiedy w końcu zrozumiesz, że "ludzie GW" to postkomuna.

                  Byc moze jak Twok fuehrer zrobi mu pranie mozgu,
                  takie jakiezrobiono Tobie.
                  Ale on jest silniejszy psychicznie niz Ty, wiec nie jest to
                  takie pewne.

                • basia.basia Re: Co będzie? 26.09.05, 19:51
                  tad9 napisał:

                  > leszek.sopot napisał:
                  >
                  >
                  > > Metoda stara jak świat. Trzeba wymyślić, że jest się atakowanym by samemu
                  >
                  > >zaata
                  > > kować.
                  >
                  > To oczywiście ja wymyśliłem np. konkurs w "GW" jak odróżnić Kaczyńskich.
                  > Ciekawe kiedy w końcu zrozumiesz, że "ludzie GW" to postkomuna.

                  On tego nigdy nie przyzna. Będzie wykonywał różne łamańce (jak dotychczas)
                  i zakłamie się na śmierć a będzie bronił swoich idoli.
                  • tatonka nad ziemiami niemieckimi burza 26.09.05, 19:57
                    u michnika tez, a ja tez sadze ze PIS nie w ciemie bity i wspolny rzad uda sie
                    stworzyc. Z Rokita ma sie rozumiec....
                    Tez mysle ze sie dogadaja...
                    Od tegosmy Polacy by po sprawiedliwosci bylo. Wszyscysmy biedni, poza Urbanami i
                    Michnikami. Badzmy wreszcie sobie i madrzy i zdrowi i gospodarni jak to niegdys
                    w domu polskim bywalo.
                  • leszek.sopot Re: Co będzie? 26.09.05, 21:33
                    Pokaż mi moje kłamstwa. Ja ci nie wypominam twoich głupot pisząc, że kłamiesz, ale staram ci się wskazywac ewidentne błędy. Jak chcesz mogę zacząć pisać nie o twoich błędach ale o kłamstwach.
                    • jak_nie_jak_tak Ales ty fanatyk PeDecki, 26.09.05, 21:45
                      Lzesz w co drugim poscie na portalu i sie czepiasz innych. Damski bokserek
                      znowu w akcji.
                      • leszek.sopot chory jesteś 26.09.05, 21:55
                • zalogowany.franek Re: Co będzie? 26.09.05, 19:55
                  tad9 napisał:

                  > To oczywiście ja wymyśliłem np. konkurs w "GW" jak odróżnić Kaczyńskich.
                  > Ciekawe kiedy w końcu zrozumiesz, że "ludzie GW" to postkomuna.

                  Zechcesz mi objaśnić, kto taki z ludzi GW jest "postkomunistą"?
                  • tad9 Re: Co będzie? 26.09.05, 19:59
                    zalogowany.franek napisał:

                    >
                    > Zechcesz mi objaśnić, kto taki z ludzi GW jest "postkomunistą"?

                    Zechcę: Adam Michnik, Helena Łuczywo, Piotr Stasiński, Leszek Maleszka itd,
                    itd ...
                    • hopp Re: Co będzie? 26.09.05, 22:32
                      > Zechcę: Adam Michnik, Helena Łuczywo, Piotr Stasiński, Leszek Maleszka itd,
                      > itd ...

                      Michnik pewnie się tego nabawił przez te lata na komunistycznym wikcie
                      w zamkniętych pensjonatach. Tacy jak ty trzymali się od tych uciech z daleka
                      i stąd ta pryncypialność czekisty?
                • leszek.sopot Re: Co będzie? 26.09.05, 21:30
                  tad9 napisał:

                  > leszek.sopot napisał:
                  >
                  >
                  > > Metoda stara jak świat. Trzeba wymyślić, że jest się atakowanym by samemu
                  > >zaatakować.
                  >
                  > To oczywiście ja wymyśliłem np. konkurs w "GW" jak odróżnić Kaczyńskich.
                  > Ciekawe kiedy w końcu zrozumiesz, że "ludzie GW" to postkomuna.


                  "postkomuna"... bla, bla, bla... Puste słowo.
          • nordwest11 Re: Co będzie? 26.09.05, 21:41
            Mam nadzieję że to rzeczywiście początek PRZEŁOMU, tego który miał nastąpić w
            1990 roku, ale wtedy Kaczyńscy postawili na złego konia - na Wałęsę, który
            okazał się nie tym, za kogo go brano. Kontrataków Salonu jeszcze można się
            spodziewać, a próba wbijania klina między PiS i PO będzie jedną z głównych
            linii tego knntrataku. PiS będzie atakowany za rzekomy "socjalizm" (swoją drogą
            wszyscy którzy zarzucają PiS-owi socjalizm są niedokształceni - nie czytali
            chyba nigdy o chadecji, która z natury jest socjalna choć nie socjalistyczna).
            Ale mam nadzieję, że Salon poniósł wreszcie pierwszą dużą porażkę. Cieszę się
            że Kaczyńscy zostali wreszcie wynagrodzeni za konsekwentne głoszenie prawdy, i
            cieszę się ze Tusk nie jest już KLD-owskim liberałem z 1991 roku, a Rokita nie
            jest już uczniem Geremka, tylko obaj mówią innym językiem. Mam nadzieję, że z
            tego wreszcie będzie coś dobrego.
    • kropekuk To AWS nie byl na salonach? I PC? Ale ty durna 26.09.05, 22:46
      lub naiwna jestes: byl, byl - conajmniej od czasu PARTY W MAGDALENCE:))))))))

      >>W spotkaniach w Magdalence udział brali (w różnych zespołach i składach
      osobowych): gen. Czesław Kiszczak, Stanisław Ciosek, Artur Bodnar, Jan Janowski
      (polityk), Jan Jarliński, Mieczysław Krajewski, Harald Matuszewski, Jerzy
      Ozdowski, Romuald Sosnowski, Bolesław Strużek, Jan Szczepański, Tadeusz
      Szymanek, Stanisław Wiśniewski, Andrzej Gdula, Bogdan Królewski, Janusz
      Reykowski, Aleksander Kwaśniewski, Ireneusz Sekuła, Jerzy Uziębło, Władysław
      Baka, Jan Błuszkowski, Leszek Grzybowski.

      Lech Wałęsa, Andrzej Stelmachowski, Władysław Frasyniuk, LECH KACZYNSKI,
      Władysław Liwak, Tadeusz Mazowiecki, Jacek Merkel, Alojzy Pietrzyk, Edward
      Radziewicz, Henryk Sienkiewicz, Bronisław Geremek, Mieczysław Gil, Witold
      Trzeciakowski, Adam Michnik, Zbigniew Bujak, Jacek Kuroń, Andrzej Wielowieyski,
      Ryszard Bugaj.<<

      Źródło: "pl.wikipedia.org/wiki/Rozmowy_w_Magdalence"
      • tatonka z tego samego zrodla Gabciu 26.09.05, 23:56
        o tym ktorego nie lubisz
        ´Był kandydatem na urząd prezydenta Polski w wyborach w 1995 roku, jednak
        zrezygnował jeszcze przed wyborami. Od początku krytykował Tadeusza
        Mazowieckiego za tzw. politykę grubej kreski´

        Ha, ha. A tu z tego samego zrodla o twoim idolu...
        Od momentu pojawienia się określenia gruba linia w exposé premiera Mazowieckiego
        z września 1989 r., co zapoczątkowało postrzeganie tego faktu jako wprowadzenie
        polityki obiegowo zwanej grubą kreską, jest zwolennikiem i obrońcą tego terminu.
        Na łamach "Gazety Wyborczej" i korzystając ze swoich osobistych wpływów starał
        się chronić gen. Wojciecha Jaruzelskiego i gen. Czesława Kiszczaka przed
        społeczno-polityczno-sądową kampanią rozliczeniową dotyczącą różnych okresów
        sprawowania przez nich obu funkcji partyjnych i państwowych w okresie Polski
        Ludowej, postulując szybkie i sprawne rozstrzygnięcie wytoczonych im procesów
        karnych oraz zaprzestanie nagonki prasowej. Ważnym elementem tej akcji był
        głośny wywiad Pożegnanie z bronią. Adam Michnik - Czesław Kiszczak
        przeprowadzony przez Agnieszkę Kublik oraz Monikę Olejnik i opublikowany w
        "Gazecie Wyborczej" 3 lutego 2001.

        27 grudnia 2002 r. Adam Michnik oraz Paweł Smoleński upublicznili, znaną w wielu
        kręgach Warszawy, tzw. aferę Rywina, której kulisy miała rozpracować specjalnie
        do tego celu powołana komisja sejmowa.

        Jesienią 2004 Michnik z powodów zdrowotnych zrezygnował z czynnego udziału w
        redagowaniu Gazety Wyborczej, przekazując swój głos w kolegium redakcyjnym
        Helenie Łuczywo.
    • nurni Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 26.09.05, 23:35
      basia.basia napisała:

      > Kiedy Jarosław Kaczyński stworzył PC to "salon" mało szlag nie
      > trafił. Zaczęła się kampania oszczerstw i nagonka na braci, z których zrobiono
      > oszołomów, ośmieszanych na każdym kroku.

      Warto by kiedys przypomniec co nasi demokraci.pl wypisywali wtedy na lamach GW.
      Tak, to na pewno sprawiedliwosc dziejowa.
      • basia.basia Re: Sprawiedliwość dziejowa:) 27.09.05, 12:38
        nurni napisał:


        >
        > Warto by kiedys przypomniec co nasi demokraci.pl wypisywali wtedy na lamach GW.
        > Tak, to na pewno sprawiedliwosc dziejowa.

        Strasznie tego dużo:)))

        szukaj.gazeta.pl/archiwum/0,48002,1664761.html?page=1&start=1&bid=fArch&t=iw4bp80861127817457104
    • henryk.log Sprawiedliwość dziejowa:) PO zmazach nocnych?? 27.09.05, 00:07
      >Mam 23 lata, ale często zdarzają mi się zmazy nocne. Czy to normalne?<

      kobieta.gazeta.pl/poradnik-domowy/1,65445,2711612.html
      Q rozpaczy i "smutku rynsztoków"!!
      ---------------------------------------
      Nie śmiej się bratku z czyjego przypadku
      boś przypadkiem bratku sam śmiechu wart.
      • hrabia.m.c Re: Sprawiedliwość dziejowa:) PO zmazach nocnych? 27.09.05, 00:15
        henryk.log napisał:

        > >Mam 23 lata, ale często zdarzają mi się zmazy nocne. Czy to normalne?<
        >
        > kobieta.gazeta.pl/poradnik-domowy/1,65445,2711612.html
        > Q rozpaczy i "smutku rynsztoków"!!
        > ---------------------------------------
        > Nie śmiej się bratku z czyjego przypadku
        > boś przypadkiem bratku sam śmiechu wart.

        Sprawiedliwośc dziejowa,i tylko tyle P.Henryku.
        A co??
        W wieku 23 lat nie można sie domagac sprawiedliwości?
        • henryk.log Basia.B ma 23 lata? P.Hrabio? 27.09.05, 00:26
          i tylko tyle??..hehe..
          O rozpaczy i "smutku rynsztoków"!!
          ---------------------------------------
          Nie śmiej się bratku z czyjego przypadku
          boś przypadkiem bratku sam śmiechu wart.
          • bon.ton.bon Re: Basia.B ma 23 lata? n/t 27.09.05, 07:47
            Panie H.:
            --------------------------------------------------------------------------
            precz.z.kaczyzmem napisał:

            > LEGITYMIZACJA WLADZY
            > (dosłownie: upoważnienie do działania)

            > Z kolei siły rządzące, nie wyłonione w drodze legalnych wyborów, szukają
            > poparcia społecznego, powołując się najczęściej na:
            > głos ludu,
            > sprawiedliwość dziejową,
            > potrzebę zaprowadzenia porządku w państwie
            > czy też zagrożony interes narodowy
            ---------------------------------------------------------------------------
            23-letnia basia.basia dość niedouczona, mimo pozorów!
            Wszak na "sprawiedliwość dziejową" powoływali się chętnie bolszewicy!
            • bialamyszkabiala Re: Basia.B ma 23 lata? n/t 27.09.05, 11:40
              O, rany! I co na to powie dr Dudek???;-)))
              • ypsilon.ypsi Re: Tylko sprawiedliwością dziejową 27.09.05, 11:46
                Tylko sprawiedliwością dziejową PiS lodówki wyborcom się zapewni, oj będzie duże
                rozczarowanie za 2 lata i następne wybory...
                • precz.z.kaczyzmem Re: Tylko sprawiedliwością dziejową 27.09.05, 12:25
                  Zamiast wyborów, stanowczo wolę "Wyborową";-)))
                  • henryk.log Bratkiemś mi P,"precz...":-)) 27.09.05, 22:31
                    precz.z.kaczyzmem napisał:

                    Zamiast wyborów, stanowczo wolę "Wyborową";-)))..:-))))

                    Q rozpaczy i "smutku rynsztoków"!!
                    ---------------------------------------
                    Nie śmiej się bratku z czyjego przypadku
                    boś przypadkiem bratku sam śmiechu wart.
                    • lolek1313 Re: Bratkiemś mi P,"precz...":-)) 28.09.05, 07:04
                      Tu SMOK.
                      Panie Heniu, prosze i mnie tam dolaczyc do tego towarzystwa wyborowego!
                      • bialamyszkabiala Re: Siostrą mi Pani bmb:-)) 28.09.05, 08:29
                        Też się przyłączam, wyborne wyborowe towarzystwo!;-)))
                    • precz.z.kaczyzmem Re: Bratkiemś mi P,"precz...":-)) 28.09.05, 12:08
                      Wyborowa saute czy z dodatkami?;-)))

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka