CZARNA KSIEGA KATOLICYZMU

[Gość: Kagan]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3322593&a=3322593&v=2
Następca Jezusa, Piotr apostoł (rzekomy pierwszy
papież), kontynuując metody swojego Nauczyciela, zabija
pewne małżeństwo za odstępstwo od zasad
obowiązujących w chrześcijańskiej komunie.
Taki był debiut chrześcijaństwa, początki "etyki"
katolickiej i "miłości bliźniego".
A później ?
Pomijając cały szereg wydarzeń, wspomnę papieża
Innocenty III (1198-1216) zwołał do Lateranu w roku
1215 sobór, na którym m.in. potępiono głosy żądające
praw dla ubogich. Kler przypisał sobie przywilej
pobierania dziesięcin i danin. Żydów zobowiązano do
noszenia ubiorów, które miały ich wyróżniać od
chrześcijan. Ponadto zakazano im chodzić po ulicach w
okresie Wielkiego Tygodnia. Zalecono także tworzenie w
miastach osobnych kwartałów dla Żydów, czyli tak
zwanych: gett.
Papież Grzegorz IX (1227-1241) w roku 1231
rozpowszechnił inkwizycję na wszystkie kraje katolickie
i zaprowadził urząd inkwizytora. Zbrodnicza machina
papiestwa, poszła w ruch...
Papież Innocenty IV (1243-1254) ogłosił 15 maja 1252
r., bullę, którą sankcjonował metody inkwizycji,
aprobując stosowanie tortur i karę śmierci wobec
nieposłusznych woli Kościoła, co natychmiast stało się
regułą. Szatański Innocenty IV zobowiązał dzieci, aby
donosiły na swoich rodziców, którzy nie wykazywali się
mocną i głęboką wiarą w słowo boże... (PAWLIK MOROZOW
sie klania - Stalin wydał podobne "zarządzenie"!).
Trzeba pamiętać, że zadaniem inkwizycji, ideologicznej
policji papiestwa, nie była ewangelizacja i nawracanie
"błądzących w wierze", ale planowe, metodyczne
wyszukiwanie heretyków i ich fizyczne unicestwianie w
imię boga i wiary. Siłą wprowadzano zasadę: Jeden
papież, jedna władza, jeden Kościół. Setki lat
później świat usłyszał coś podobnego: "Ein Volk, ein
Reich, ein Fuhrer!" - (jeden lud, jedna Rzesza, jeden
Wódz!). Rzymskie chrześcijaństwo nigdy nie
tolerowało "konkurencji" w sferze religii, wiary oraz
boga, a tym bardziej myśli ateistycznej i bezpardonowo
tępiło postawy niezgodne z linią papieży.
Kościół obnosząc się po świecie z jakąś "misją",
przypisał sobie prawo jedynego i kompetentnego
sternika ludzkiej myśli i postawy.
Adolf Hitler (wł. A. Schicklgruber: 1889-1945), głosząc
mesjanizm i posłannictwo własnego światopoglądu, pisał
w "Mein Kampf": "Nas wybrało Przeznaczenie na świadków
katastrofy, która będzie najlepszym dowodem słuszności
nacjonalistycznej teorii rasowej".
Adolf Hitler nie jest autorem szowinistycznego i
rasistowskiego programu hegemonii niemieckiej w
Europie, znanego powszechnie pod tytułem: "Mein
Kampf". Napisali ów program dwaj niemieccy jezuici,
których Hitler w głównym zarysie powtórzył, zmieniając
to i owo. Hitlerowskie i stalinowskie mechanizmy
totalnego terroru, przejęły z katolickich wzorców
inkwizycyjnych wiele sprawdzonych metod działania.
Był czas w dziejach Kościoła, kiedy papieże byli
jedynymi panami świata. Oni wprowadzali na tron władców
świeckich i jednocześnie ich detronizowali, kiedy
tylko uznali to za korzystne dla siebie.
Więcej:
wolna.alternatywa.com/inne/inne28.html
CDN

[Gość: Kagan]

II wiek - Święty Klemens z Aleksandrii pisał, "Każda
kobieta powinna być przepełniona wstydem przez samo tylko
myślenie, że jest kobietą".
250 r. - Wprowadzono nauke o wiecznych mekach.
312 - Bitwa pod mostem mulwijskim - Chrzescijanstwo staje
sie jedna z religii panstwowych poganskiego Rzymu.
Powstanie Instytucji Kosciola Katolickiego. Poczatek
przesladowania i mordowania niechrzescijan.)
VI wiek. Chrześcijański filozof Boethius, pisał "Kobieta
jest świątynią zbudowaną na bagnie". W VI wieku na
soborze w Macon biskupi głosowali nad problemem, czy
kobiety mają dusze, a w X wieku Odo z Cluny głosił, że
"Obejmować kobietę to tak jak obejmować wór gnoju..."
593 r. - Papiez Grzegorz I wprowadzil wiare w czysciec,
dla uzdrowienia finansow kurii rzymskiej poprzez sprzedaz
odpustow od kar czysccowych.
726 r. - W Rzymie zaczeto czcic obrazy.
783 r. - Nastal zwyczaj calowania nog papieza.
993. r. - Papiez Leon III zaczal kanonizowac zmarlych.
1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych
aby rozwiazac problem przejmowania spadkow przez ich
rodziny .(Przedtem duchowni mieli zony i dzieci).
1077 r. - Papiez Grzegorz VII ustanowil "klatwe".
1095 r. - Papież Urban II wezwał rycerzy Europy do
zjednoczenia i marszu na Jerozolimę. Zainicjowal w ten
sposob pierwsza wyprawe krzyzowa.
1099 r. - Masakra Muzułmanów i Żydów w Jerozolimie.
Kronikarz Rajmund pisał: "Na ulicach leżały sterty głów,
rąk i stóp.Jedni zginęli od strzał lub zrzucono ich z
wież; inni torturowani przez kilka dni zostali w końcu
żywcem spaleni.To był prawdziwy, zdumiewający wyrok Boga
nakazujący, aby miejsce to wypełnione było krwią
niewiernych."
XII wiek. Uczony i filozof, święty Tomasz z Akwinu
głosił, ze zwierzęta nie mają życia po śmierci ani
wrodzonych praw, oraz że "przez nieodwołalny nakaz
Stwórcy ich życie i śmierć należą do nas".
1204 r. - Zaczela dzialac Swieta Inkwizycja. Sludzy
kosciola zameczyli lub spalili zywcem setki tysiecy
ludzi. Piece służące do palenia ludzi, takie jakie były
budowane w XX wieku przez nazistowskich Niemców, po raz
pierwszy
stosowane były przez chrześcijańską inkwizycję w
1204 r. Papież Innocenty III wysłał armię krzyżowców do
Konstantynopola:
Żołnierze Chrystusa zdobyli Konstantynopol, z
zaciekłością grabiąc i mordujac mieszkancow.Nastepnie
plądrują i palą miasto. Według relacji kronikarza
Geoffrey'a Vuillehardeuin'a, nigdy przedtem, od
stworzenia świata, nie wywieziono z miasta tylu bogactw.
1208 r. Innocenty III zaoferował każdemu, kto chwyci za
broń, oprócz prolongaty spłat i boskiego zbawienia,
również ziemie i majątek heretyków i ich sprzymierzeńców,
rozpoczęła się Krucjata Albigeńska, której celem było
wymordowanie katarów. Szacuje się, że Krucjata
Albigezjańska pochłonęła milion istnień ludzkich, nie
tylko katarów, ale dotknęła większą część populacji
południowej Francji.
1229 r. - Papiez Grzegorz IX zakazal czytania Biblii pod
sankcja kar inkwizycyjnych!
1231 r. Nakaz papieski zalecał palenie heretyków na
stosie. Pod względem technicznym pozwalało to uniknąć
rozpryskiwania się krwi.
1244 r. Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy
skazywaniu heretyków nie oszczędzano mężów ze względu na
ich żony, ani żon ze względu na męża, ani też
rodziców ze względu na dzieci. "Wyrok nie powinien być
łagodzony ze względu na chorobę czy podeszły wiek. Każdy
wyrok powinien obejmować biczowanie."
1275 r. - Pojawiły się dyskusje na temat płacenia
daniny.W odpowiedzi papież ekskomunikował całe miasto,
Florencję.
XIV wiek - Wybucha epidemia czarnej śmierci, Kościół
wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi,
zachęcając przy tym do napaści na nich
1311 r. - Papiez Klemens V jako pierwszy ukoronowal sie
potrojna korona wladcy...:(
1377 r. Robert z Genewy wynajął bandę najemników, którzy
po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnę. Przez trzy dni i
noce, począwszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniętych
bramach miasta, żołnierze dokonali rzezi jego
mieszkańców. W 1378 roku, Robert z Genewy został papieżem
i przyjął imię Klemensa VII...:(
1450-1750r - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi
torturami zameczono setki tysiacy kobiet posadzanych o czary.
1484 r. Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie
na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj
ten był praktykowany przez trwający setki lat okres
polowań na czarownice... :(
1492 r. Kolumb odkryl Ameryke.Inkwizycja szybko postępuje
śladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawrócić
się na wiarę chrześcijańską, palono na stosach.
1493 r. Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny
przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które
odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa.
1563 r. Ustalono, ze tradycja Kosciola jest wazniejszym
zrodlem objawienia od Slowa Bozego.
1572 r. We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod
nazwą Dnia Świętego Bartłomieja zamordowano 10 000
protestantów. Papież Grzegorz XIII napisał potem do
króla Francji Karola IX: "Cieszymy się razem z tobą, że z
Boską
pomocą uwolniłeś świat od tych podłych heretyków"...:(
1650 r. W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubrań z
"krótkimi rękawami, gdyż mogłyby zostać odsłonięte nagie
ramiona". Chrześcijanie zaczęli uważać, że wszystko, co
zwraca uwagę na świat fizyczny jest bezbożne.
CDN

[Gość: Kagan]

1855 r. - Sprzeciw Kościoła wobec Konstytucji Stanów
Zjednoczonych. Kosciol glosil iz "wolność to
bluźnierstwo, wolność to odwodzenie innych od prawdziwego
Boga. Wolność to mówienie kłamstw w imię Boga". Wczesniej
,do Kongresu Stanów Zjednoczonych kościół wniósł projekt
ustawy zabraniającej wydobywania z łona ziemi ropy
naftowej, którą Bóg tam umieścił, aby czarci w piekle
mieli czym pod
kotłami palić...;)
1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylnosci papieza.
Cytaty:
"Kościół Rzymski nigdy nie pobłądził i po wszystkie czasy
w żaden błąd nie popadnie". "Dictatus Papae" papieża
Grzegorza VII (1073-1086).

"Używajmy papiestwa teraz, gdy Bóg nam go dal".

"Patrzcie, co bajka o Jezusie Chrystusie dla nas
zrobiła". Papież Leon X

"Kościół rzymskokatolicki przelał więcej niewinnej krwi
niż jakakolwiek inna instytucja", W. E. H. Lecky...;(
Kagan na podstawie
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3297289
"O CZYM 90% KATOLIKOW NIE WIE"

[Gość: Kagan]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3294553
Katolickie komanda śmierci w Polsce

W naszym kraju również mieliśmy inkwizycję i jej gorliwych sługusów. Zbrodnia
w imię Boga i krzewienia wiary, miłości i bożego miłosierdzia, stała się
najwyższą cnotą, a zostanie inkwizytorem - najwyższym zaszczytem. Metody
działania nakazywał Rzym. Dysponujemy listą 55 inkwizytorów wyszczególnionych
od 1254 do 1571 r. w kronikach kościelnych. Wymienieni inkwizytorzy
decydowali, kogo zamordować dla Boga, umacniając prawa szatana, gdyż tylko on
mógł stworzyć w obrębie religii tak specyficzną „organizację” do zadań
specjalnych. Nie sposób wymienić tych wszystkich morderców działających w
Polsce oraz ogromu ich zbrodni.

Ustawodawca polski nie oszczędza innowierców i heretyków. Król Władysław
Jagiełło (1386-1434) ogłasza w roku 1424, że herezja szkodzi wierze
chrześcijańskiej i Polsce. Dlatego mieczem ma być tępiona w granicach
państwa. Heretyk i jego obrońca lub o herezję podejrzany mają być ujęci i
ukarani.

Sejm w Korczynie z roku 1436 występuje przeciwko szerzeniu błędów kacerskich
i podobnie stanowi konfederacja w roku 1438. Kazimierz IV Jagiellończyk (1447-
1492) nakazał starostom, kasztelanom i wszystkim innym urzędnikom państwowym
pomagać inkwizytorom i karać heretyków stosownie do ustaw wydanych przez
cesarza Fryderyka II.

Ustanowiono na heretyków karę analogiczną do kary za morderstwo i obrazę
majestatu królewskiego: śmierć! Heretyków miały obowiązek wyłapywać starostwa
i urzędy państwowe. Sejm krakowski w r. 1542 postanowił, że każdy może
wystąpić przeciw heretykom, a nikomu nie wolno im pomagać.

Król Zygmunt I Stary (1506-1548) zakazuje w roku 1543 sprowadzać do Polski
księgi uznane przez Kościół za heretyckie. Janusz III (ok. 1502-1526) książę
mazowiecki wydaje dekret przeciw dysydentom, aby nie odważyli się na terenie
księstwa, a szczególnie w Warszawie, propagować swoich nauk, gdyż za to grozi
im kara śmierci i konfiskata majątku.

Inkwizycja kościelna tak dalece domagała się prawa do zbrodni, że papież
Urban IV (1261-1264) stosowną konstytucją unieważnił wszelkie decyzje władzy
świeckiej, czyli zwierzchników miast, zamków, obozów, itd., którzy na różne
sposoby utrudniali lub wręcz uniemożliwiali działanie inkwizytorom
kościelnym. Papież zadecydował, że zwierzchnik cywilny na bezzwłocznie wydać
statut - nie krępujący w niczym inkwizytorów - biskupowi lub zmienić go tak,
aby mieli oni możliwość i swobodę działania. Do tego miały ich zmusić cenzury
(kary) kościelne.

Papież Marcin V (1417-1431) wzywa w roku 1418 wszystkich panujących, aby
usuwali heretyków z granic swych państw. Apelował też do krakowskiego biskupa
Alberta, by skłonił Władysława Jagiełłę do gorliwszej obrony wiary
chrześcijańskiej w Polsce.



Władcy świeccy słuchają głosu zwierzchników kościelnych i chętnie spełniają
ich rozkazy, gdy idzie o obronę wiary” -chełpią się historycy kościelni.
Kościół będąc inspiratorem zbrodni, rozgrzeszał ją i katom błogosławił...

Kodeks Marii Teresy (1717-1780) cesarzowej Austrii, wielkiej przyjaciółki
Watykanu a wroga Polski, stanowił surowe kary za obrazę Boga. Bluźnierstwo
popełnione słowem równoważono ucięciem języka, a popełnione czynem - ucięciem
ręki. Ponadto w obu tych przypadkach bluźnierca miał zostać żywcem spalony.
Aby dopełnić jeszcze większej zemsty na skazanym, kara ta mogła być
zaostrzona, np. przez rozcinanie człowieka w pasy. Kradzież kielicha z
najświętszym sakramentem karano przez spalenie winowajcy. Jeżeli takiego
czynu dopuściła się kobieta, ściano jej głowę, a jeżeli mężczyzna - wieszano
go, przed spaleniem oczywiście.

[Gość: UP! :)]

[Gość: Kagan]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3301997
W 1493 roku zakazano rozpowszechniania "Kroniki Norymberskiej" Hartmana
Schedela, ilustrowanej historii świata oraz opowieści o Joannie, która
podobno została papieżem w 855 roku (zmarla na rzymskiej ulicy podczas pologu).
Podobny los spotkał dzieła Giordano Bruno. Myśliciel tułał się po całej
Europie, publikując swoje teorie na temat kosmologii i religii. Były bardzo
niewygodne, więc nie znajdowały nigdzie akceptacji. Prześladowany za to
uczony skarżył się: "Cenzorzy chcieli zakuć w okowy mojego ducha, z człowieka
wolnego, służącego cnocie, chcieli uczynić niewolnika nędznej i głupiej
hipokryzji". Wreszcie - by się pozbyć mąciciela - Kościół zafundował mu stos.
Widząc, że z Kościołem nie ma żartów, Galileusz odwołał "herezję", którą
zawarł w swej książce. Potwierdzał w niej teorię Kopernika, że Ziemia obraca
się wokół Słońca, co wówczas było sprzeczne z prawem i nauką Kościoła.
W 1599 roku opublikowano pierwszy indeks ksiąg zakazanych - "Index Librorum
Prohibitum". Kto chciał przeczytać którąś z ksiąg umieszczonych na liście,
musiał uzyskać pozwolenie władz. Późniejsza wersja "Indexu", autorstwa
hiszpańskiego inkwizytora generalnego Sotomayora, zawierała nawet opis
technik cenzury. Jeśli książkę uznano za całkowicie zakazaną, palono ją. Gdy
była zakazana częściowo, wówczas specjalnym tuszem zamazywano wybrane
fragmenty.

Historia cenzury to historia ludzkiego cierpienia i walki z tyranią
ograniczającą wolność. Niekiedy głupota i hipokryzja cenzorów graniczyła z
absurdem. Tysiące "wywrotowych tytułów", które trafiały na stos w imię obrony
interesu publicznego czy racji stanu, dziś budzą tylko pobłażliwy uśmiech.
Ale z drugiej strony pokazują, jak prężni i uparci potrafią być obrońcy
Rozumu.
Nawet Biblii nie pozostawiono w spokoju.
Jak pisze Jerzy Gracz w książce "Archiwa Watykanu", najbardziej energicznie
zabrał się za nią papież Sykstus V (1585--1590).
Łacińska wersja Biblii z IV wieku naszej ery - Wulgata - była dziełem św.
Hieronima. Zajmowała nadrzędną pozycję nad innymi przekładami. Jej prymat
potwierdził dodatkowo sobór trydencki w 1546 roku, stwierdzając, że jest
wiernym przekładem pism świętych. Sykstus V doszedł jednak do wniosku, iż
najwyższy czas opracować naprawdę doskonałą wersję. Powołał do tego celu
specjalną komisję. Kiedy ta, po dwóch latach wytężonej pracy, przedstawiła mu
swoje propozycje, wyrzucił uczonych mężów twierdząc, że sam to zrobi
najlepiej.
Nad dziełem siedział osiemnaście miesięcy, po dwanaście godzin dziennie.
Trzymał się głównie tekstu z Louvain, który był jednym z gorszych. Przy
niejasnych fragmentach Sykstus V bez skrępowania dodawał kilka słów lub zdań
od siebie. Całe fragmenty układał kierując się jedynie własną fantazją.
Pomijał też całe wersy, jeśli nie pasowały do jego wizji. W twórczym zapędzie
pozmieniał też układ rozdziałów i numerację wersów. Im więcej teologów rwało
sobie włosy z głowy, tym bardziej Sykstus zdawał się być zadowolony.
Kiedy ukończył swe dzieło, wydał natychmiast bullę uznającą je za jedynie
prawdziwe. W cztery miesiące później zmarł.
Nowy papież, Grzegorz XIV (1590- -1591) nie mógł spać, myśląc jak całą tę
aferę odkręcić. A sprawa nie była łatwa. Mocą papieskiej władzy, pod groźbą
ekskomuniki, dzieło Sykstusa zostało narzucone całemu światu
chrześcijańskiemu. A pierwsze egzemplarze wyszły już z drukarni. Trzeba też
było za wszelką cenę bronić nieomylności papieża. Sposób wybrnięcia z tej
nader trudnej sytuacji znalazł dopiero kardynał Bellarmine. Zaproponował
Grzegorzowi XIV zorganizowanie "małej" mistyfikacji. Według tego planu
należało jak najszybciej wydać nową wersję Biblii i ogłosić, iż Sykstus, już
po wydaniu swojej wersji, odkrył wiele błędów popełnionych przez drukarzy
i "inne osoby", i że trzeba to poprawić. Tym bardziej że prosił o to na łożu
śmierci.
W tym samym czasie przeznaczono ogromne sumy na wykupienie pierwszej wersji.
Akcja "Biblia Sykstusa" trwała aż do 1592 roku. Dopiero za Klemensa VIII
(1592-1605) udało się radosną twórczość Sykstusa wykorzenić.
Ci, którzy próbowali przetłumaczyć Biblię na język ojczysty, także mieli
kłopoty z cenzurą.
Wydanie Roberta Estienne'a z 1528 roku zaatakowali paryscy teolodzy, którzy
chcieli powstrzymać jego rozpowszechnienie. Trzy lata wcześniej Anglik
Tyndall opublikował tłumaczenie Pisma Świętego. Większość egzemplarzy
skutecznie zniszczono - do dziś przetrwały jedynie fragmenty. Autora skazano
na śmierć.

[Gość: Kagan]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3301997&a=3302479
1897 - Papież Leon XIII włączył Biblię do indeksu ksiąg zakazanych
Kościół w zamian proponował wiernym swoją wersję Biblii - w postaci okrojonej,
pociętej na kawałki i rozłożonej na cały rok liturgiczny. Z roku na rok czytano
te same fragmenty pomijając inne, mniej wygodne. Dopiero jednak po soborze
watykańskim drugim wierni mogą słuchać i rozumieć, wcześniej wszystko było po
łacinie i prości ludzie nigdy nie mieli wątpliwości co do zgodności Kościoła z
Biblią, gdyż tej ostatniej po prostu nie znali.

[Gość: *]

[Gość: Kagan]

To chyba najwieksza ksiega dotychczas napisana...

[Gość: Kagan]

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=28&w=3326187

[Gość: akm]

Co chwilę na tym forum napotykam na tę "księgę" i już rzygać mi się chce.
Ile jeszcze do znudzenia będą powtarzane błedy Kościoła ze średniowiecza, za
które on sam już dawno przeprosił. Które wcale nie są tak wielkie bo np.
inkwizycja wymordowała w przeciągu kilku wieków tylu ludzi, ile wielka
rewolucja francuska w ciągu trzech lat. Czy tacy np. Szwedzi przepraszają nas
obecnie za potop, jaki nam zorganizowali w XVII w? A przecież wiele naszych
dzieł sztuki zagrabionych wówczas przez najeźdźców do dziś znajduje się w
szwedzkich muzeach. Mimo to wcale nie uważam że powinni nas za coś przepraszać
bo to było dawno i w tym kontekście wolałbym nie czytać ciągle o tym co było
kiedyś, a skupić się na tym co jest teraz. Co chwilę przypominane są winy
papieży. Może więc stwierdzę tylko, że ŻADEN papież na przestrzeni 2000 lat nie
był chory umysłowo i nie głosił żadnych jawnych herezji pozostających w
sprzeczności z Biblią, choć pewne nadużywanie tej księgi faktycznie miało
miejsce. Przykład ten daje do myślenia. Ludziom rozmiłowanym w czarnej historii
Kościoła polecam książkę Vittorio Messoriego "Czarne karty Kościoła". Ten
pisarz włoski był kiedyś ateistą, ale nawrócił się na katolicyzm. Jest to
ciekawa i rzeczowa lektura, wsparta nieznanymi powszechnie argumentami i dająca
do myślenia.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: akm napisał(a):
Co chwilę na tym forum napotykam na tę "księgę" i już
rzygać mi się chce. Ile jeszcze do znudzenia będą
powtarzane błedy Kościoła ze średniowiecza, za
które on sam już dawno przeprosił. Które wcale nie są tak
wielkie bo np. inkwizycja wymordowała w przeciągu kilku
wieków tylu ludzi, ile wielka rewolucja francuska w ciągu
trzech lat.
K: Nawet gdyby, to pamietaj, ze jedna zbrodnia nie neguje
innej. W Rewolucji Francuskiej zgineli glownie oprawcy
i wyzyskiwacze ludu, ofiary Sw. Inkwizycji byly zas w
100% niewinne. Stad nie mozna porownywac tych, co sobie
zasluzyli na kare, z niewinnymi ofiarami kosciola kat.
Mordowanie w imie Boga to najgorszy rodaj zboczenia...:(

Czy tacy np. Szwedzi przepraszają nas obecnie za potop,
jaki nam zorganizowali w XVII w? A przecież wiele naszych
dzieł sztuki zagrabionych wówczas przez najeźdźców do
dziś znajduje się w szwedzkich muzeach. Mimo to wcale nie
uważam że powinni nas za coś przepraszać bo to było dawno
i w tym kontekście wolałbym nie czytać ciągle o tym co
było kiedyś, a skupić się na tym co jest teraz.
K: OK! Czyli ze powinnismy zapomniec o ofiarach
Oswiecimia, gulagow, zamordowanych przez Pol Pota,
Franco, Pinocheta czy o milionach Chinczykow
wymordowanych przez japonskich zoldakow, bo to bylo dawno
temu?
Szwedom trudno sie bylo dziwic, ze najechali na kraj,
ktory stal nierzadem. Winmy Polakow za to, ze nie
potrafili sie obronic, bo Polska byla wtedy znacznie
potezniejsza od Szwecji, tyle, ze stala katolickim
nierzadem..:(

Co chwilę przypominane są winy papieży. Może więc
stwierdzę tylko, że ŻADEN papież na przestrzeni 2000 lat
nie był chory umysłowo i nie głosił żadnych jawnych
herezji pozostających w sprzeczności z Biblią, choć pewne
nadużywanie tej księgi faktycznie miało miejsce.
K: Skad ta pewnosc? Masz wyniki badan psychiatrycznych
wszystkich papiezy? Czy kult obrazow, kukiel i innych
Bogow niz Jahwe nie jest jawna herezja?

Przykład ten daje do myślenia. Ludziom rozmiłowanym w
czarnej historii Kościoła polecam książkę Vittorio
Messoriego "Czarne karty Kościoła". Ten pisarz włoski był
kiedyś ateistą, ale nawrócił się na katolicyzm. Jest to
ciekawa i rzeczowa lektura, wsparta nieznanymi
powszechnie argumentami i dająca do myślenia.
K: Kolejna propaganda koscielna, napisana przez
"bladzaca owieczke, ktora wrocila do owczarni"...:(
Polecam raczej wielotomowa KRYMINALNA HOSTORIE KOSCIOLA...
Kagan

Polak=Katolik to jak 2 razy 2 = 4

[Gość: Delta]

Pomimo takich błędów i grzechów , za które nasz rodak Jan Paweł II
przeprosił Niepokalana ma nasz naród w swojej opiece i możemy spać
spokojnie : już znak krzyża budzi lęk u naszych nieprzyjaciół .
Kurcze , jakoś nie przekonuje mnie ta czarna księga , nie masz czegoś
mądrzejszego ?

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Delta napisał(a):
Pomimo takich błędów i grzechów , za które nasz rodak Jan
Paweł II przeprosił Niepokalana ma nasz naród w swojej
opiece i możemy spać spokojnie : już znak krzyża budzi
lęk u naszych nieprzyjaciół .
K: ??? Odkad to Miriam jest Bogiem? I odkad przeprasza
sie za morderstwa? Najpierw trzeba poniesc kare i wyplacic
odszkodowania ofiarom, a pozniej mozna starac sie
przepraszac... :(
> Kurcze , jakoś nie przekonuje mnie ta czarna księga ,
nie masz czegoś mądrzejszego ?
K: Jak to ciebie nie przekonuje, to znaczy ze jestes
w 100% odporny na prawde. Gratuluje, jestes 100%
katolikiem...:(

[Gość: Delta]

Kagan Napisał :

K: ??? Odkad to Miriam jest Bogiem? I odkad przeprasza
sie za morderstwa? Najpierw trzeba poniesc kare i wyplacic
odszkodowania ofiarom, a pozniej mozna starac sie
przepraszac...

Już pod Częstochową , pod Chocimiem i w wielu innych miejscach
Najświętsza Panienka ukazała swoją moc nad wrogami Polaków .
Zamordowanego nie można przeprosić , ponieważ już nie żyje
- dlatego przeprosiny mogą być skierowane tylko do jego rodziny ,
bliskich .
Jakie odszkodowanie może wyrównać utratę życia ?
Czy takie szkody da się twoim zdaniem wogóle wyrównać ?
Czy ofiara powinna mścić się na swoim prześladowcy ?

Znak krzyża jest również znakiem odkupienia - nie możemy ciągle
patrzyć na zło , które już było , aby dalej czynić dobro .

A ta twoja Czarna Księga to trąci tendencyjnością ,
przecież nawet prawdziwe fakty można tak zestawić , aby
czytający wyniósł fałszywe przekonania ; mnie bardziej
by przekonało jakieś katolickie opracowanie na ten temat ,
lub co najmniej nie szerzące nienawiści .

pozdrawiam

[Gość: Kagan]

Kagan Napisał :
??? Odkad to Miriam jest Bogiem? I odkad przeprasza
sie za morderstwa? Najpierw trzeba poniesc kare i wyplacic
odszkodowania ofiarom, a pozniej mozna starac sie
przepraszac...
D: Już pod Częstochową , pod Chocimiem i w wielu innych miejscach
Najświętsza Panienka ukazała swoją moc nad wrogami Polaków .
K: Ciekawe, ze uciekla przed Niemcami i Sowietami w roku 1939,
i przed Sowietami w latach 1944-45... I zostawila nas
na pastwe zaborcow przez caly XIX wiek i kawalki XVIII i XX...:(

D: Zamordowanego nie można przeprosić , ponieważ już nie żyje
- dlatego przeprosiny mogą być skierowane tylko do jego rodziny ,
bliskich. Jakie odszkodowanie może wyrównać utratę życia ?
Czy takie szkody da się twoim zdaniem wogóle wyrównać ?
K: NIE, ale mozna je zlagodzic sowitym odszkodowaniem!
Ze skarbca Watykanu!

D: Czy ofiara powinna mścić się na swoim prześladowcy ?
K: NIE! Ale moze zadac odszkodowania i kary dla przestepcy!

D: Znak krzyża jest również znakiem odkupienia - nie możemy ciągle
patrzyć na zło , które już było , aby dalej czynić dobro .
K: Kiedy uczynione zlo przeslania calkowicie dobro, wtedy pora sie
pozegnac z tym znakiem wiary daremnej i falszywej... :(

D: A ta twoja Czarna Księga to trąci tendencyjnością ,
przecież nawet prawdziwe fakty można tak zestawić , aby
czytający wyniósł fałszywe przekonania ; mnie bardziej
by przekonało jakieś katolickie opracowanie na ten temat ,
lub co najmniej nie szerzące nienawiści .
K: Katolickie bedzie (niestety) wybielalo grzechy kosciola... :(
Ja nie szerze zas nienawisci, a wiedze!
Nie nawoluje do przesladowania katolikow, tylko
do tego, aby przeprosili WSZYSTKIE swe ofiary
i wyplacili im GODZIWE odszkodowania!
Kagan

[Gość: Delta]

D: Zamordowanego nie można przeprosić , ponieważ już nie żyje
- dlatego przeprosiny mogą być skierowane tylko do jego rodziny ,
bliskich. Jakie odszkodowanie może wyrównać utratę życia ?
Czy takie szkody da się twoim zdaniem wogóle wyrównać ?
K: NIE, ale mozna je zlagodzic sowitym odszkodowaniem!
Ze skarbca Watykanu!

Już to widzę , jak rodziny katolickie płacą na tacę na rzecz odszkodowań
dla rodzin ofiar rodzin niekatolickich poszkodowanych np. w czasie
inkwizycji .
Ale u nas na tacę daje ten kto chce i ile chce . Nie tak jak w żydowskich
synagogach , gdzie opłata jest z góry .
Ja zamiast ofiarować coś rodzinom ofiar holokaustu kupiłbym raczej
po ciastku dla swoich dzieciaków . Ale może jestem za moło na te sprawy
wrażliwy ?

[Gość: Delta]

Kagan napisał :
> Kurcze , jakoś nie przekonuje mnie ta czarna księga ,
nie masz czegoś mądrzejszego ?
K: Jak to ciebie nie przekonuje, to znaczy ze jestes
w 100% odporny na prawde. Gratuluje, jestes 100%
katolikiem...

Nie mogę przyjąć gratulacji , ponieważ w Polsce nie ma 100%
katolików , do doskonałości można tylko zdążać ...
Co gorsza , jestem bardzo słabo praktykujący , ale ludzie
tacy jak ty "zachęcają" mnie do umocnienia się w wierze moich ojców .
Za to was lubię .

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Delta napisał(a):
Nie mogę przyjąć gratulacji , ponieważ w Polsce nie ma 100%
katolików , do doskonałości można tylko zdążać ...
Co gorsza , jestem bardzo słabo praktykujący , ale ludzie
tacy jak ty "zachęcają" mnie do umocnienia się w wierze moich ojców .
Za to was lubię .
K: Lubujesz sie w zboczeniach. No coz. "Nobody is perfect"...:(

[Gość: Delta]

Gość portalu: Delta napisał(a):
Nie mogę przyjąć gratulacji , ponieważ w Polsce nie ma 100%
katolików , do doskonałości można tylko zdążać ...
Co gorsza , jestem bardzo słabo praktykujący , ale ludzie
tacy jak ty "zachęcają" mnie do umocnienia się w wierze moich ojców .
Za to was lubię .
K: Lubujesz sie w zboczeniach. No coz. "Nobody is perfect"...:(

Nie , ja poważanie szukam jakiegoś argumentu przeciwko katolicyzmowi
i jak narazie to dochodzę do wniosku , że dla Polaka to jest to .
Gdybym był Żydem wierzyłbym pewnie , że to ja jestem ten wybrany
ale nawet wtedy nie niszczyłbym tego , co w katolicyźmie dobre .
Ale do rzeczy , o co mi chodzi : nawet rozmowa z Żydem może być
dla katolika budująca , co więcej nawe rozmowa z walczącym ateistą
może być dla katolika budująca : ważne jest aby budować , nie niszczyć .
Zdumiewa mnie wykorzystywanie uczuć religijnych do budzenia
nienawiści - skąd to się w człowieku bierze ?
Może ty mi odpowiesz ?

[Gość: Kagan]

K: Lubujesz sie w zboczeniach. No coz. "Nobody is perfect"...:(
D: Nie, ja poważanie szukam jakiegoś argumentu przeciwko katolicyzmowi
i jak narazie to dochodzę do wniosku , że dla Polaka to jest to.
K: Dzieki niemu Polska przestala istniec na ponad 100 lat,
a pozniej zostala odddana na pastwe Hitlera i Stalina, a pozniej samego Stalina
i jego pogrobowcow na kolejne prawie 50 lat... :(

D: Gdybym był Żydem wierzyłbym pewnie , że to ja jestem ten wybrany
ale nawet wtedy nie niszczyłbym tego , co w katolicyźmie dobre .
Ale do rzeczy , o co mi chodzi : nawet rozmowa z Żydem może być
dla katolika budująca , co więcej nawe rozmowa z walczącym ateistą
może być dla katolika budująca : ważne jest aby budować , nie niszczyć .
K: Czasem aby cos zbudowac, trzeba najpierw zniszczyc rudere, ktora zajmuje
cenne miejsce...;)

D: Zdumiewa mnie wykorzystywanie uczuć religijnych do budzenia
nienawiści - skąd to się w człowieku bierze ? Może ty mi odpowiesz ?
K: Ja budze nienawisc? Czy ja nawoluje do pogromow albo mordow?
Ja tylko demaskuje falsz i oblude religiantow!

Polak=Katolik to jak 2 razy 2 = prawie 4;)

[Gość: Kagan]

[Gość: Delta]

Odnoszę wrażenie , że bardzo trudno jest komuś spoza katolicyzmu
coś z tego zrozumieć . Tak samo jak trudno jest zrozumieć coś
z judaizmu czy islamu . A jednak ponad tysiąca lat katolicyzmu naszych
przodków nikt nie wymaże . Żydzi , Protestanci ateiści i sekciarze to dla
Polaka tylko ciekawy folklor , trzeba sobie chyba tą ciekawość darować .

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Delta napisał(a):
Odnoszę wrażenie , że bardzo trudno jest komuś spoza
katolicyzmu coś z tego zrozumieć . Tak samo jak trudno
jest zrozumieć coś z judaizmu czy islamu . A jednak ponad
tysiąca lat katolicyzmu naszych przodków nikt nie wymaże.
K: Oczywiscie ze nie, ale tez nikt nie wyzmaze faktu, ze
katolicyzm zostal Polakom narzucony sila, podstepem i
szantazem, i ze Polacy kilkaset lat sie bronili przed jego
wprowadzeniem. Ale coz, katolicyzm okazal sie byc bardzo
wygodna religia dla moznych tego swiata, stad zadbali oni
o znisczenie wszelakiego oporu przeciwko tej obcej
Slowianom, zydowskiej, a wiec azjatyckiej religi... :(

Żydzi , Protestanci ateiści i sekciarze to dla
Polaka tylko ciekawy folklor, trzeba sobie chyba tą
ciekawość darować.
K: Ciekawy folklor to te rozmodlone tlumy, widoczne w
Europie chyba juz tylko w Polsce, ten poganski kult
Ma-ryji i Wojtyly... :(

[Gość: Bury]

Czy ktos my swiadomosc gdzie mozna kupic ksiazke "CZARNA KSIEGA KATOLICYZMU"

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Bury napisał(a):
Czy ktos my swiadomosc gdzie mozna kupic ksiazke "CZARNA
KSIEGA KATOLICYZMU"
K: Ona ma niejeden tytul...

[Gość: Bury]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

> Gość portalu: Bury napisał(a):
> Czy ktos my swiadomosc gdzie mozna kupic ksiazke "CZARNA
> KSIEGA KATOLICYZMU"
> K: Ona ma niejeden tytul...
>
OK - to gdzie mozna kupic ta ksiazke - "Ona ma niejeden tytul"

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Bury napisał(a):
Czy ktos my swiadomosc gdzie mozna kupic ksiazke "CZARNA
KSIEGA KATOLICYZMU"
K: Ona ma niejeden tytul...
OK - to gdzie mozna kupic ta ksiazke - "Ona ma niejeden tytul"?
K: Czy ty wszystko rozumiesz doslownie? Jak cie ktos prosi
o ogien, to rozpalasz ognisko? ;)

[Gość: lily]

Gos´c´ portalu: Kagan napisa?(a):

> Gos´c´ portalu: Bury napisa?(a):
> Czy ktos my swiadomosc gdzie mozna kupic ksiazke "CZARNA
> KSIEGA KATOLICYZMU"
> K: Ona ma niejeden tytul...
> OK - to gdzie mozna kupic ta ksiazke - "Ona ma niejeden tytul"?
> K: Czy ty wszystko rozumiesz doslownie? Jak cie ktos prosi
> o ogien, to rozpalasz ognisko? ;)
Kagan ty musisz byc po 8 klasach szkoly Pod...gdy nie rozumiesz o co
chodzi buremu, ja sie urodzilem tu i pracuje jako naukowiec i od demnie
wymagaja gdy oczyms pisze czy mowie o potwierdzenie moich wywodow
gdy tego nie dokonam moja teoria jest smieciem, wiec gdy jest mowa
gdzie co to jest tu...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: lily napisał(a):

> Gos´c´ portalu: Kagan napisa?(a):
>
> > Gos´c´ portalu: Bury napisa?(a):
> > Czy ktos my swiadomosc gdzie mozna kupic ksiazke "CZARNA
> > KSIEGA KATOLICYZMU"
> > K: Ona ma niejeden tytul...
> > OK - to gdzie mozna kupic ta ksiazke - "Ona ma niejeden tytul"?
> > K: Czy ty wszystko rozumiesz doslownie? Jak cie ktos prosi
> > o ogien, to rozpalasz ognisko? ;)
> Kagan ty musisz byc po 8 klasach szkoly Pod...gdy nie rozumiesz o co
> chodzi buremu, ja sie urodzilem tu i pracuje jako naukowiec i od demnie
> wymagaja gdy oczyms pisze czy mowie o potwierdzenie moich wywodow
> gdy tego nie dokonam moja teoria jest smieciem, wiec gdy jest mowa
> gdzie co to jest tu...
K: Mylisz sie skonczylem zawodówkę. Ale w tym czasie duzo czytalem bulwarowej
prasy. I tam bylo czarno-na białym co i jak. Ja dobrze wim o czym mowie.

Kagan Napisal Ksiazke pod tytulem:

[wesoly3]

[Gość: Kagan]

A ty jak ksiazke napisales?

[pontifexmaximus]

Karlheinz Deschner
I znowu zapiał kur, cz.2

Wydawnictwo: Uraeus
"Historia Kościoła, jakiej jeszcze nie napisano, świadectwo niepospolitej
erudycji i długoletniej ofiarnej pracy, pełne pasji potwierdzenia tezy
duńskiego reformatora Sorena Kierkegaarda, iż chrześcij...

Karlheinz Deschner
Kryminalna Historia Chrześcijaństwa t.1

Wydawnictwo: Uraeus
Ta opracowywana przez dziesiątki lat i zaplanowana na wiele tomów publikacja
jest najobszerniejszą, uwzględniającą etyczny punkt widzenia krytyczną historią
chrześcijaństwa, jaka wyszła spod pióra jed...

Karlheinz Deschner
Kryminalna Historia Chrześcijaństwa t.3

Wydawnictwo: Uraeus
Ta opracowywana przez dziesiątki lat i zaplanowana na wiele tomów publikacja
jest najobszerniejszą, uwzględniającą etyczny punkt widzenia krytyczną historią
chrześcijaństwa, jaka wyszła spod pióra jed...

Karlheinz Deschner
Krzyż pański z Kościołem
Seksualizm w historii chrześcijaństwa

Karlheinz Deschner
Opus diaboli

Wydawnictwo: Uraeus
Zbiór piętnastu esejów o niesamowitych historiach Kościoła katolickiego. Są
śmiałe, dobitne, wciągające Czytelnika, przy całej swej naukowości zrozumiałe
również dla laika, a prócz tego trzymające w n...

Karlheinz Deschner
Polityka papieska w XX wieku t.II

Wydawnictwo: Uraeus
Chyba najbardziej pożyteczne dzieło historyczne naszych czasów, tak obszernie
udokumentowane, naświetlające rys polityki papieskiej. Na wielu szokujących
przykładach autor wykazuje, że historia Papież...

Niestety autor podaje źródła na dużym poziomie ogólności :(

[Gość: Kagan]

pontifexmaximus napisał:
Karlheinz Deschner
I znowu zapiał kur, cz.2
Wydawnictwo: Uraeus
"Historia Kościoła, jakiej jeszcze nie napisano, świadectwo niepospolitej
erudycji i długoletniej ofiarnej pracy, pełne pasji potwierdzenia tezy
duńskiego reformatora Sorena Kierkegaarda, iż chrześcijanstwo...
Karlheinz Deschner
Kryminalna Historia Chrześcijaństwa t.1
Wydawnictwo: Uraeus
Ta opracowywana przez dziesiątki lat i zaplanowana na wiele tomów publikacja
jest najobszerniejszą, uwzględniającą etyczny punkt widzenia krytyczną historią
chrześcijaństwa, jaka wyszła spod pióra jednego autora...
Karlheinz Deschner
Kryminalna Historia Chrześcijaństwa t.3
Wydawnictwo: Uraeus
Karlheinz Deschner
Krzyż pański z Kościołem
Seksualizm w historii chrześcijaństwa
Karlheinz Deschner
Opus diaboli
Wydawnictwo: Uraeus
Zbiór piętnastu esejów o niesamowitych historiach Kościoła katolickiego. Są
śmiałe, dobitne, wciągające Czytelnika, przy całej swej naukowości zrozumiałe
również dla laika, a prócz tego trzymające w napieciu...
Karlheinz Deschner
Polityka papieska w XX wieku t.II
Wydawnictwo: Uraeus
Chyba najbardziej pożyteczne dzieło historyczne naszych czasów, tak obszernie
udokumentowane, naświetlające rys polityki papieskiej. Na wielu szokujących
przykładach autor wykazuje, że historia Papieży...
Niestety autor podaje źródła na dużym poziomie ogólności :(
K: Nie wiedzialem, ze Deschner tyle napisal...
Dziekuje za referencje! :)
Kagan

Jerzy o CZARNEJ KSIEDZE KATOLICYZMU Kagana

[Gość: Jerzy]

Następca Jezusa, Piotr apostoł (rzekomy pierwszy
papież), kontynuując metody swojego Nauczyciela, zabija
pewne małżeństwo za odstępstwo od zasad
obowiązujących w chrześcijańskiej komunie.
Taki był debiut chrześcijaństwa, początki "etyki"
katolickiej i "miłości bliźniego".
A później ?


Kaganie,
Zrobiłeś bardzo niewygodne dla katolicyzmu zestawienie zakłamania i zbrodni
popełnionych w imię Boga przez papiestwo.
Popełniasz jednak dwa sofizmaty: najpierw redukcjonizmu, ograniczając
chrześcijaństwo do katolicyzmu, a właściwie papizmu, a następnie generalizujesz
i projektujesz te zachowania na chrześcijaństwo jako całości.

Popełniasz też błędy merytoryczne:
Nadal nie potrafisz rozróżnić pomiędzy papizmem, a chrześcijaństwem biblijnym,
mimo że w swoim opracowaniu podajesz przykłady ujarzmiania i przekręcania
Biblii przez papiestwo. Mogę tutaj dodać, że kiedy w 1804 roku powstało w
Anglii pierwsze towarzystwo Biblijne, mające za cel rozpowszechnianie Biblii w
świecie, papież nazwał je krzewicielem zarazy.
Kiedy mówisz o ofiarach Inkwizycji wspominasz Albigensów, ale pomijasz
Waldensów i Husa, którzy promowali naukę biblijną.

Na samym początku przypisujesz Piotrowi popełnienie zbrodni na ‘pewnym
małżeństwie’ jako ‘kontynuacja metody swojego Nauczyciela.
Tutaj jesteś bardzo nierzeczowy.
Pan Jezus nikogo nie zabił, grzechu nie popełnił, wzywał do miłości bliźniego,
a mimo to został zamordowany. Albo jesteś tutaj niedouczony, albo celowo
szkalujesz Jezusa.
Przypisując zbrodnię Piotrowi, szkalujesz i jego.
Chcesz w ten sposób pokazać, że chrześcijaństwo, które ty zawężasz do
średniowiecznego katolicyzmu, od początku posługiwało się zbrodnią.
W ten sposób budujesz sofizmat słomianego człowieka i projektujesz go na
chrześcijaństwo. Tutaj jesteś celowo nierzetelny.

Jeśli idzie o śmierć małżeństwa, o którym wspominasz, to rzecz się miała
następująco:
Dzieje
5,1 A pewien mąż, imieniem Ananiasz, ze swoją żoną Safirą, sprzedał
posiadłość
5,2 i za wiedzą żony zachował dla siebie część pieniędzy, a resztę
przyniósł i złożył u stóp apostołów.
5,3 I rzekł Piotr: Ananiaszu, czym to omotał szatan serce twoje, że
okłamałeś Ducha Świętego i zachowałeś dla siebie część pieniędzy za rolę?
5,4 Czyż póki ją miałeś, nie była twoją, a gdy została sprzedana, czy nie
mogłeś rozporządzać pieniędzmi do woli? Cóż cię skłoniło do tego, żeś tę rzecz
dopuścił do serca swego? Nie ludziom skłamałeś, lecz Bogu.
5,5 Ananiasz zaś, słysząc te słowa, upadł i wyzionął ducha. I wielki
strach ogarnął wszystkich, którzy to słyszeli.
5,6 Młodsi zaś wstali, owinęli go, wynieśli i pogrzebali.
5,7 A po upływie około trzech godzin nadeszła i żona jego, nie wiedząc, co
się stało.
5,8 I odezwał się do niej Piotr: Powiedz mi, czy za taką cenę
sprzedaliście rolę? Ona zaś rzekła: Tak jest, za taką.
5,9 A Piotr do niej: Dlaczego zmówiliście się, by kusić Ducha Pańskiego?
Oto nogi tych, którzy pogrzebali męża twego, są u drzwi i ciebie wyniosą.
5,10 I upadła zaraz u nóg jego, i wyzionęła ducha. A gdy młodzieńcy weszli,
znaleźli ją martwą, wynieśli i pogrzebali obok jej męża.
5,11 I wielki strach ogarnął cały zbór i wszystkich, którzy to słyszeli.


Ananiasz z Safirą popełnili grzech okłamania Ducha Świętego. Udawali
wierzących, chcieli wejść w ich środowisko i zyskać sobie prestiż rzekomą
ofiarnością. Pan Bóg się nie dał na to nabrać. Objawił Piotrowi, co było w ich
sercach.
Piotr ogłosił im wyrok Boży z natchnienia Bożego.
Wczoraj ci cytowałem, że Pan Bóg nie da się z siebie naśmiewać i pewne rzeczy w
historii miały szybki i tragiczny koniec (Sodoma i Gomora), jako ostrzeżenie
dla innych.
Jeśli Pan Bóg nie likwiduje natychmiast wszystkich szyderców i kłamców, to
dlatego, że jest cierpliwy i daje im szansę upamiętania, tobie również.

2 Piotra 3,3 Wiedzcie przede wszystkim to, że w dniach ostatecznych przyjdą
szydercy z drwinami, którzy będą postępować według swych własnych pożądliwości
3,4 i mówić: Gdzież jest przyobiecane przyjście jego? Odkąd bowiem zasnęli
ojcowie, wszystko tak trwa, jak było od początku stworzenia.
3,5 Obstając przy tym, przeoczają, że od dawna były niebiosa i była
ziemia, która z wody i przez wodę powstała mocą Słowa Bożego
3,6 przez co świat ówczesny, zalany wodą, zginął.
3,7 Ale teraźniejsze niebo i ziemia mocą tego samego Słowa zachowane są
dla ognia i utrzymane na dzień sądu i zagłady bezbożnych ludzi.
3,8 Niech to jedno, umiłowani, nie uchodzi uwagi waszej, że u Pana jeden
dzień jest jak tysiąc lat, a tysiąc lat jak jeden dzień.
3,9 Pan nie zwleka z dotrzymaniem obietnicy, chociaż niektórzy uważają, że
zwleka, lecz okazuje cierpliwość względem was, bo nie chce, aby ktokolwiek
zginął, lecz chce, aby wszyscy przyszli do upamiętania.


Jerzy

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):
(...)
Kaganie,
Zrobiłeś bardzo niewygodne dla katolicyzmu zestawienie zakłamania i zbrodni
popełnionych w imię Boga przez papiestwo. Popełniasz jednak dwa sofizmaty: najpierw redukcjonizmu,
ograniczając chrześcijaństwo do katolicyzmu, a właściwie papizmu, a następnie generalizujesz
i projektujesz te zachowania na chrześcijaństwo jako całości.
K: Katolicyzm to wciaz NJWIEKSZY I NAJWAZNIEJSZY nurt w chrzescijanstwie. A protestantyzm tez ma
rece pelne krwi: juz Luter nawolywal do krawej rozprawy z niezadowolonymi chlopami.
Przed Kalwinem i jego terrorem ludzie uciekali z pieknej Genewy szczesliwi, ze uszli z zyciem... :(
Katolicy mordowali Indian w Ameryce Pld., a protestanci w Pln. Ot, cala roznica...:(

J: Popełniasz też błędy merytoryczne: Nadal nie potrafisz rozróżnić pomiędzy papizmem, a
chrześcijaństwem biblijnym, mimo że w swoim opracowaniu podajesz przykłady ujarzmiania i
przekręcania Biblii przez papiestwo. Mogę tutaj dodać, że kiedy w 1804 roku powstało w
Anglii pierwsze towarzystwo Biblijne, mające za cel rozpowszechnianie Biblii w
świecie, papież nazwał je krzewicielem zarazy.
K: Biblia zawiera tyle okropienstw, ze powinna byc zakazana dla mlodzi ponizej lat 21!

J: Kiedy mówisz o ofiarach Inkwizycji wspominasz Albigensów, ale pomijasz
Waldensów i Husa, którzy promowali naukę biblijną.
K: Zabraklo mi miejsca!

J: Na samym początku przypisujesz Piotrowi popełnienie zbrodni na �pewnym
małżeństwie� jako �kontynuacja metody swojego Nauczyciela. Tutaj jesteś bardzo nierzeczowy.
Pan Jezus nikogo nie zabił, grzechu nie popełnił, wzywał do miłości bliźniego,
a mimo to został zamordowany. Albo jesteś tutaj niedouczony, albo celowo
szkalujesz Jezusa. Przypisując zbrodnię Piotrowi, szkalujesz i jego.
Chcesz w ten sposób pokazać, że chrześcijaństwo, które ty zawężasz do
średniowiecznego katolicyzmu, od początku posługiwało się zbrodnią.
K: Bo tak bylo od momentu, jak zostalo religia panstwowa w Rzymie!

J: W ten sposób budujesz sofizmat słomianego człowieka i projektujesz go na
chrześcijaństwo. Tutaj jesteś celowo nierzetelny.
K: Cale chrzescijanstwo jest skazone zbrodniami katoliczyzmu, bo wyroslo z tego
samego pnia, posluguje sie tymi samymi symbolami i dogmatami rodem ze ST i NT!

J: Jeśli idzie o śmierć małżeństwa, o którym wspominasz, to rzecz się miała następująco:
(...)
Ananiasz z Safirą popełnili grzech okłamania Ducha Świętego. Udawali
wierzących, chcieli wejść w ich środowisko i zyskać sobie prestiż rzekomą
ofiarnością. Pan Bóg się nie dał na to nabrać. Objawił Piotrowi, co było w ich
sercach. Piotr ogłosił im wyrok Boży z natchnienia Bożego.
K: Jak mozna oklamac wszechwiedzacego Boga? Duch Sw. z gory przeciez
wiedzial, jakie sa ich zamiary, wiec czemu ich nie ostrzegl, czemu pozwolil im na
te oszustwo?

J: Wczoraj ci cytowałem, że Pan Bóg nie da się z siebie naśmiewać i pewne rzeczy w
historii miały szybki i tragiczny koniec (Sodoma i Gomora), jako ostrzeżenie
dla innych.
K: Sodoma i Gomora to byl zwykly wybuch wulkanu. Czy jak na Filipinach czy
w Italii wulkan zasypuje katolikow, to tez jest to "kara boza"?

J: Jeśli Pan Bóg nie likwiduje natychmiast wszystkich szyderców i kłamców, to
dlatego, że jest cierpliwy i daje im szansę upamiętania, tobie również.
K: ZNOW STRASZYSZ MNIE SWYM BOZKIEM! Ladnie tak? (...)
Ja ciebie nie strasze mym przyjacielem Szatanem, ktory szykuje juz dla
ciebie loze madejowe w sekcji ekstremistow protestanckich... :(
Ja bede w sekcji paieskiej, ale postaram sie wplynac po znajomosci
na Diabla, aby cie potraktowal laskawie, bo masz maly rozumek, i nie
rozumiesz do konca, ze zle czynisz...
Kagan

[Gość: Ed]

"Gdybym jeszcze dodał do tego udokumentowane zbrodnie KK na ludziach na
przestrzeni 2000 lat /na co nie starczy mi cierpliwości, by choć fragment ich
tu przytoczyć?, że wymienię tylko ok. 50 000 czaszek - pozostałość po
zamordowaniu /szacunkowo/ Indian tylko w rejonie dzisiejszej Limy, które to
czaszki osobiście widziałem, że nie wspomnę o czasach przesławnej inkwizycji."

Źródło:
info.onet.pl/1,15,10,131000,407786,forum.html

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Ed napisał(a):
> "Gdybym jeszcze dodał do tego udokumentowane zbrodnie KK na ludziach na
> przestrzeni 2000 lat /na co nie starczy mi cierpliwości, by choć fragment ich
> tu przytoczyć?, że wymienię tylko ok. 50 000 czaszek - pozostałość po
> zamordowaniu /szacunkowo/ Indian tylko w rejonie dzisiejszej Limy, które to
> czaszki osobiście widziałem, że nie wspomnę o czasach przesławnej inkwizycji."
K: Do religiantow to i tak nie trafi. Jerzy zakwestionuje te czaszki, bo nic o nich nie ma
w Biblii, a katolicy powolaja sie na Wojtyle, ktory tez nigdy nic o tych czaszkach nie powiedzial, a jak
powiedzial, to sie i tak wyprze... :(
Kagan

Do gory!

[Gość: Kagan]

CZARNA KSIEGA KATOLICYZMU (Sw. Inkwizycja)

[Gość: Kagan]

Autor: Gość: Waldemar IP: *.ipt.aol.com
Podręczny słownik inkwizytora, autorstwa Mikołaja Eymerica (Wielkiego Inkwizytora królestwa Aragonii -
XIV wiek):
§ 58. Wykluczona niech będzie litość dla dzieci, obecnych przy torturach
ojca. Albowiem dzieci prawem boskim i ludzkim odpowiadają za grzechy rodziców.

§ 123. Żadnych doniesień chociażby i bezpodstawnych nie wolno inkwizytorowi
wykreślać z księgi... Prawda może wyjść na jaw później...

§ 313. Dla stosowania tortury wystarczy zwykła chwiejność w zeznaniach
oskarżonego.

§ 319. Przy uwolnieniu oskarżonego od odpowiedzialności, należy wystrzegać
się uznania go za niewinnego... Dość jest powołać się na brak dostatecznych
dowodów winy.

§ 331. Odstępcy od Kościoła, którym ta zbrodnia została wykazaną, mimo
wszystkich obietnic i przyrzeczeń na przyszłość, będą wydani świeckiej
sprawiedliwości dla wydania i wykonania wyroku. Inkwizycja ogłasza, że w
oznaczonym miejscu i czasie, zbrodniarz będzie oddany w ręce władzy świeckiej
i obwieszcza ludowi, aby mógł być uroczystości obecnym, wysłuchał kazania
inkwizytora i uzyskał przez to zwykłe odpusty (40 dni dla widzów i słuchaczy,
trzy lata dla tych, którzy przyjmowali udział w tropieniu, sądzeniu i
skazaniu heretyka i również trzy lata odpustu dla tych, którzy wskażą nowych
kacerzy).

§ 332. Winny, nad którym już zapadł wyrok, przeprowadzonym będzie na miejsce
męki. Towarzyszy mu tłum pobożnych, którzy się za niego modlą i nie
opuszczają go, dopóki nie odda duszy Panu Bogu.

§ 335. Gdyby kacerz, już przywiązany do ofiarnego słupa na stosie, wyraźnie
ujawniał żal i skruchę, to w drodze wyjątkowej łaski może być do Kościoła
przyłączony, tym niemniej spalony.

W § 369 Eymeric żąda, aby postępowanie odbywało się bez gadulstwa adwokatów,
z ograniczeniem liczby świadków, itd.

Miał słuszną rację Voltaire mówiąc, że �chrześcijaństwo uwiło stryczek i
wykuło sztylet na bliźnich w Chrystusie.�
K: Cale Chrzescijanstwo Jerzyku, nie tylko Katolicyzm, bo wywodzicie sie z tego samego
pnia! Wasze klotnie to klotnie w rodzinie: razem sie jednoczycie przeciwko
nie-chrzescijanom, a szczegolnie przeciwko niewierzacym!
Kagan