Dyktator

[basia.basia]

W Dzienniku Polskim są dwa ciekawe teksty:

Rozmowa z Antonim Dudkiem o Jaruzelskim jako dyktatorze:

www.dziennik.krakow.pl/public/?Kraj/h1/h1.html
mały fragment (początek rozmowy):

"- Jak przedstawiał się układ sił w obozie władzy na krótko przed
wprowadzeniem stanu wojennego?

- Od października 1981 r. gen. Wojciech Jaruzelski skupił w swoim ręku
wszystkie najważniejsze stanowiska. Był I sekretarzem KC PZPR, premierem,
ministrem obrony, a jego człowiek i zarazem jeden z najbliższych
współpracowników, czyli gen. Czesław Kiszczak, został w lipcu 1981 r.
ministrem spraw wewnętrznych. W praktyce zatem wszystkie resorty siłowe i
naczelne kierownictwo polityczne państwa znalazły się we władaniu dwóch
generałów Ludowego Wojska Polskiego."

I z prof. Paczkowskim o przygotowaniach do stanu wojennego:

www.dziennik.krakow.pl/public/?Kraj/f1/f1.html
i znowu fragment:

"- Jaruzelski przekonuje, że obwieszczenie zostało wydrukowane dosłownie na
kilka dni przed wprowadzeniem stanu wojennego.

- Jego słowom zaprzecza notatka z posiedzenia Komitetu Obrony Kraju z 27
sierpnia 1981 r., z której wynika, że obwieszczenie zostanie wydrukowane w
jednej z drukarń KGB najpóźniej do 4 września, a następnie przywiezione do
Polski."

bronil socjalizmu jak niepodleglosci

[tees1]

general po prostu "bronil socjalizmu jak niepodleglosci"

i tak go wlasnie obronil - jak niepodleglosci

[kubala11]

"Odpieprzcie się od generała" - jak powiedział jakiś kretyn, ale zapomniałem
jego nazwiska...

Pewno Wołek

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

albo Kamiński o Pinochecie.

tudzież rydzyk albo glemp

[b.krakus]

o sławoju...

[t-800]

Za Pinocheta zginęło mniej ludzi niż za Jaruzelskiego.

A gdzie się zgubili?

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

[b.krakus]

po pierwsze to nieprawda, a po drugie, to co z tego?

[t-800]

b.krakus napisał:

> po pierwsze to nieprawda

Nieprawda? Ha, ha, ha, ha, ha! :-DDD

[...]

[alex.4]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pandada]

Chyba trzeba bezczelnego kłamcę t-800 bojkotować. Z kimś, kto w ten sposób "dyskutuje" nie ma co polemizować.

Nie powinniśmy zapominać o drugiej stronie!

[t-800]

Nie powinniśmy, rzecz jasna, zapominać o drugiej stronie, bo bez wkładu
Wojciecha Jaruzelskiego, Mieczysława Rakowskiego, Czesława Kiszczaka, Aleksandra
Kwaśniewskiego nie byłoby wielkiej historycznej przemiany.

www.uw.org.pl/archiwum/wiad_arch.php?id=147

Przodem do przodu - jak mawia ten od bomb.

[alex.4]

Jaruzelski nie chciał oddać włądzy, ale gdy doprowadził do rozmów okrągłego
stołu sądził, że uzyska legitymizację włądzy i zwali na opozycję
odpowiedzialność za kolejne reformy gospodarcze (ostatnio tematem reform gosp.
w czasach Jaruzelskiego zajmował się D. Grala, Reformy gospodarcze w PRL 1982-
1989 - tytuł piszę z pamięci więc mogłem się pomylić). Dzięki temu (jakby
niechcący udało mu się doprowadzić do rozmontowania systemu komunistycznego).
Ekipa Jaruzelskiego w znacznym stopnia ta sama która wprowadziłą stan wojenny
potem oddała bez wystrzału włądzę - więc pewne zasługi dla demokratyzacji
Polski ma.

[alex.4]

pandada napisał:

> Chyba trzeba bezczelnego kłamcę t-800 bojkotować. Z kimś, kto w ten
sposób "dys
> kutuje" nie ma co polemizować.

jak się z tym kłamcą nie dyskutuje to postronna osoba mogłąby odnieść wrażenie,
że ma on rację. A jest to łgaż straszliwy i wyjątkowy nieuk, który nie ma
wiedzy o tym o czym namietnie dyskutuje

T-800

[joannabarska]

Nie gadaj bzdur. Generał Jaruzelski chciał byc bardziej reformatorem niz
dyktatorem. Kto wie, czy jako dyktator nie byłby lepszy? A Dudek...Co on
wie...Historycy są ,ale są i histerycy.

[t-800]

wiadomosci.onet.pl/3542,21,6,pokaz.html

[alex.4]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,2898302.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,2917524.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,2918271.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,3019640.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,3035946.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,3060021.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,3063217.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,2744558.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,2604705.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34198,2553964.html

[alex.4]

Jaruzelski był dykatorem i zgadzam się z propozycją Rokity, aby postawić go
przed sądem.

[joannabarska]

alex.4 napisał:

> Jaruzelski był dykatorem i zgadzam się z propozycją Rokity, aby postawić go
> przed sądem.

===================== Przeciez on ma procesy i 3,5 tys swiadkow. Skonczy sie
taki proces za kilkanascie lat, a Generał ma tych lat 82, więc nie gadajcie
bzdur tutaj nie znając istoty rzeczy.

[t-800]

A Pinochet ile ma?

[pandada]

Pinocheta przez długi czas niemożna było sądzić, bo rzekome kuku na muniu miał.
Generał Augusto ma sprawy o bardzo konkretne morderstwa, które bezpośrednio zlecał.

[przyladek.dobrej.nadziei]

pandada napisał:

> Pinocheta przez długi czas niemożna było sądzić, bo rzekome kuku na muniu
miał.
> Generał Augusto ma sprawy o bardzo konkretne morderstwa, które bezpośrednio
zle
> cał.

To tak jak nasz. Przeciez to Jaruzel wydawal rozkazy.

[alex.4]

Tu nie chodzi aby wsadzić go do więzienia. Chodzi aby doprowadzić do skazania,
aby pokazać że zamach stanu musi być ukarany.

Jaki tam dyktator?

[joannabarska]

alex.4 napisał:

> Tu nie chodzi aby wsadzić go do więzienia. Chodzi aby doprowadzić do
skazania,
> aby pokazać że zamach stanu musi być ukarany.

=========Wiem o co chodzi. Moze bardziej Order Orła Białego? Historia go oceni
sprawiedliwie, a kundelków juz dawno nie będzie na globie.

[alex.4]

Bez żartów. jaruzleski był komunistycznym aparatczykiem.

[przyladek.dobrej.nadziei]

joannabarska napisała:

> alex.4 napisał:
>
> > Tu nie chodzi aby wsadzić go do więzienia. Chodzi aby doprowadzić do
> skazania,
> > aby pokazać że zamach stanu musi być ukarany.

> =========Wiem o co chodzi. Moze bardziej Order Orła Białego? Historia go
oceni
> sprawiedliwie

Historia wlasnie puka do drzwi. Jaruzelski przed Trybunal Stanu i won z cudzego
domu.

>, a kundelków juz dawno nie będzie na globie.

[przyladek.dobrej.nadziei]

alex.4 napisał:

> Jaruzelski był dykatorem i zgadzam się z propozycją Rokity, aby postawić go
> przed sądem.

Ja tez, drugiego takiego dyktora nie bylo w XX wieku w calej Europie. Trzymal w
reku piec najwyzszych stanowisk w panstwie.

IPN sprawe rozwiaze. Jaruzelski bedzie oskarzony n

[bladatwarz]

na 100%, nawet jesli Michnik znowu powie, zebysmy sie odwaliali od ludzi honoru.
Jakie to szczescie, ze Agora rozdaje karty juz wsrod swojej sitwy jedynie.
:)))))))))))))))))))))))))

[alex.4]

To dobrze że IPN oskarzy jaruzelskiego.
Nie dyskutuje nad apelem Michnika. ma on wielkie zasługi i może mieć swoje
zdanie (on w przeciwieństwie do swoich krytyków poznał na własnej skórze czym
był komunizm) - jego zdanie szanuje choc sie nie zgadzam

manifest grudniowy

[rekontra]

> "- Jaruzelski przekonuje, że obwieszczenie zostało wydrukowane dosłownie na
> kilka dni przed wprowadzeniem stanu wojennego.
>
> - Jego słowom zaprzecza notatka z posiedzenia Komitetu Obrony Kraju z 27
> sierpnia 1981 r., z której wynika, że obwieszczenie zostanie wydrukowane w
> jednej z drukarń KGB najpóźniej do 4 września, a następnie przywiezione do
> Polski."

manifest grudniowy, a generał kolejny raz mija się z prawdą

[siekiera77]

KGB obecnie zamienionej na tajne wiezienie SIAJEJ
puknij sie w glowe
wystrychniety na
mjra dudka glombie

Dyktator ma sie dobrze

[przyladek.dobrej.nadziei]

Za wprowadzenie stanu wojennego otrzymuje miesiecznie 20,000 zl. emerytury i
popijajac koniaczek oglada sobie platynowy order Lenina otrzymany bodajze od
Czernienki za 'ustabilizowanie sytuacji w Polsce'. Takiego orderu nie otrzymal
zaden Polak, a Jaruzelski skrzetnie ten fakt ukrywa.

[siekiera77]

a ty jak sie masz ze soja platynową łatką na głowie ktora skrzetnie ukrywasz pod
peruczką?:-)

[basia.basia]

Podoba mi się bardzo, że historycy z IPN mówią otwarcie o Jaruzelu: dyktator
a stan wojenny nazywają zamachem stanu. Od siebie dodam, że ten zamach
przeprowadziła junta wojskowa!

[przyladek.dobrej.nadziei]

basia.basia napisała:

> Podoba mi się bardzo, że historycy z IPN mówią otwarcie o Jaruzelu: dyktator
> a stan wojenny nazywają zamachem stanu. Od siebie dodam, że ten zamach
> przeprowadziła junta wojskowa!

Ja od siebie dodam, ze takiego dyktatora nie bylo w XX wieku w calej Europie.
Jaruzel trzymal w garci pelnie wladzy, piec najwyzszych stanowisk w panstwie.

[alex.4]

tak na marginesie to nalezy przypomieć, że do wojny domowej w XX wieku
doprowadził Piłsudski, który również był dyktatorem.:)

"Obchody lepszego zła" by Ryba:)

[basia.basia]

Bez pudła:)

Obchody lepszego zła

Polskę trudno zrozumieć Polakowi, a co dopiero mówić o cudzoziemcach.
Obchodziliśmy wczoraj 24. rocznicę wyboru przez generała Jaruzelskiego lepszego
zła, które to określenie wydaje mi się zgrabniejsze od zła mniejszego. Pod willą
generała w Warszawie odbyły się dwie manifestacje, przeciwników i miłośników
stanu wojennego. Jak wytłumaczyć obcokrajowcowi, dlaczego przeciwnicy byli w
mundurach ZOMO, jeździli skotem i palili koksowniki, a zwolennicy byli w
paletkach? Przecież powinno być odwrotnie, to młodzież neokomunistycza powinna
występować w strojach organizacyjnych.

A dlaczego wielbiciele Jaruzelskiego pod sztandarami ZSMP i tygodnika "Nie"
mieli transparenty przeciw kaczorom? Czy, zapytałby cudzoziemiec, jest jakiś
związek między zniesieniem stanu wojennego a ptasią grypą w Azji? Bardziej
obeznany mógłby się zdziwić, dlaczego wśród przeciwników generała nie było ani
jednego moherowego beretu, a wśród jego zwolenników żadnego męża stanu,
wybitnego publicysty i autorytetu moralnego, bo taki jest podobno generalny
podział w społeczeństwie.

Przy okazji rocznicy przeprowadzono badania socjologiczne, z których wyszło, że
większość Polaków nie zna daty ostatniej pacyfikacji narodu polskiego, a prawie
połowa uważa, że Jaruzelski słusznie wprowadził stan wojenny. Przypuszczam, iż
datę bitwy pod Grunwaldem zna większość Polaków, mimo że odbyła się dawniej
(przypominam: 1 kilogram cukru, 4 litry wody, 10 deka drożdży) i że prawie nikt
nie sądzi, że to von Jungingen miał rację. Wszystko dlatego, że "Krzyżaków"
Forda pokazuje się u nas w porze najlepszej oglądalności, a programy historyczne
o stanie wojennym po północy. W audycji Jana Pospieszalskiego "Warto rozmawiać",
też nadawanej dla starców cierpiących na bezsenność, Janusz Rolicki zapytał,
dlaczego nie ma serialu o Grudniu "81 i okolicach. Proste - misja TVP polega na
tym, aby Polakom życie uprzyjemniać, a nie uprzykrzać. M jak miłość
sympatyczniejsze jest niż Z jak ZOMO.

W całych tych obchodach zafascynowała mnie młodzież demonstrująca poparcie dla
Jaruzelskiego. Ciekawe, czy Urbanowi i pozostałym jej perceptorom udałoby się w
maju zorganizować wiec poparcia dla marszałka Suworowa z okazji rocznicy rzezi
Pragi. Pewnie tak, i to liczniejszy, bo w maju jest cieplej.
Maciej Rybiński

[siekiera77]

bacha na prezesa TVP!!!

[przyladek.dobrej.nadziei]

"W całych tych obchodach zafascynowała mnie młodzież demonstrująca poparcie dla
Jaruzelskiego. Ciekawe, czy Urbanowi i pozostałym jej perceptorom udałoby się w
maju zorganizować wiec poparcia dla marszałka Suworowa z okazji rocznicy rzezi
Pragi. Pewnie tak, i to liczniejszy, bo w maju jest cieplej."

W Polsce tak, gorzej w Czechach. Czesi sa madrzejsi.

[joannabarska]

Gadajcie sobie,ile chcecie. I tak nie zmienicie mojej opinii. Zresztą ja swoje
przeżylam, a wy z piaskownicy?

[przyladek.dobrej.nadziei]

joannabarska napisała:

> Gadajcie sobie,ile chcecie. I tak nie zmienicie mojej opinii. Zresztą ja
swoje
> przeżylam, a wy z piaskownicy?

Jakby cie spalowali to to bys miala inna opinie :(