Jak powstrzymać PiS

[antinowhere]

PIS nie da się powstrzymać.

Totalitaryzm

[agawebb]

Przeraza mnie wizja totalitaryzmu podszytego ideami konserwatywnymi.A jeszcze
bardziej to, ze spoleczenstwo na to przyzwala (sondaze).Nie uzdrowi sie
panstwa zaczynajac od proby wyprostowania umyslow ludzkich i narzucenia
wszytkim tego samego swiatopogladu. Nie tego Polska potrzebuje. Mam tylko
nadzieje, ze Polacy maja wystarczajaca ilosc oleju w glowie,by sie temu
przeciwstawic.
A swoja droga mam serdecznie dosyc coraz to nowych pomyslow na obudzenie
partiotyzmu w Polakach. Szczegolna niechec mam do ciaglego odwolywania sie do
martyrologii. Wydaje mi sie, ze nie tedy droga. Podrozujac po Szwecji mozna
zobaczyc w jak wielu domach powiewa szwedzka flaga, i to nie tylo od
swieta.Nie wydaje mi sie jednak, aby szwedzki patriotyzm opieral sie np.na
wydarzeniach z XVII wieku. Ci ludzie sa szczesliwi bedac Szwedami, bo maja
powod. Czuja, ze panstwo dba o nich, gwarantujac jednoczesnie pelen katalog
wolnosci.

[timoszyk]

agawebb napisała:

> Przeraza mnie wizja totalitaryzmu podszytego ideami konserwatywnymi.

A mnie przeraza kazda wizja totalitaryzmu. Nie bardzo rozumiem dlaczego mamy sie bac
tylko totalitaryzmu podszytego ideami konserwatywnymi.


A
> A swoja droga mam serdecznie dosyc coraz to nowych pomyslow na obudzenie
> partiotyzmu w Polakach. Szczegolna niechec mam do ciaglego odwolywania sie do
> martyrologii. Wydaje mi sie, ze nie tedy droga. Podrozujac po Szwecji mozna
> zobaczyc w jak wielu domach powiewa szwedzka flaga, i to nie tylo od
> swieta.Nie wydaje mi sie jednak, aby szwedzki patriotyzm opieral sie np.na
> wydarzeniach z XVII wieku. Ci ludzie sa szczesliwi bedac Szwedami, bo maja
> powod. Czuja, ze panstwo dba o nich, gwarantujac jednoczesnie pelen katalog
> wolnosci.

To kuszaca wizja, ze panstwo wreszcie o nas zadba i bedzie fajnie. Mysle
jednak, ze to ludzie sami powinni zadbac o to, by panstwo moglo dbac.
Samo sie bowiem nic nie chce zrobic. Wiec to wyborcy musza pomyslec
o stworzeniu takiego systemu politycznego, by wybrani politycy sluzyli
spoleczenstwu pod ciagla jego kontrola. Zapewne mozna sporo rozwiazan szwedzkich
przeniesc i do Polski. Trzeba jednak przedtem zrozumiec na czym one polegaja.

Wac

[centrolew]

Mój komentarz do tekstu może być tylko pozytywny, zresztą sam nick o tym
świadczy... Wybrałem sobie właśnie nazwę "centrolew", ponieważ symbolizuje ona
układ polityczny oparty na takich wartościach jak: poszanowanie dla odmienności
drugiego człowieka, tolerancja, przywiązanie do zasad demokratycznego państwa
prawa i neutralności światopoglądowej. Prawica nie jest adwokatem praw jednostki
- w tym tych najważniejszych, jak prawa człowieka i obywatela, ale również spraw
dotyczące równego statusu kobiet i mężczyzn.

Co do PO to trudno wyobrazić sobie wiarygodne połączenie zdecydowanego programu
proeuropejskiego Centrolewu z hasłem "Nicea albo śmierć", albo przejście do
porządku dziennego nad podejściem PO do praw obywatelskich, czego najlepszym
przykładem były wydarzenia w Poznaniu.

Agresja PiS-owskiej gadki -propagit z lat 50-tych!

[nick3]

Polska prawica to obecnie najżywsza pozostałość peerelowskiego homo sovieticusa.

Wystarczy zamienić w ich jadowitym języku słowo "esbecki" wszędzie
na "hitlerowski" i mamy dobry tekst z najlepszych lat stalinizmu.

Wróg i jego diabelskie intencje jasno widoczne w każdej próbie sprzeciwu wobec
obowiązującej ideologicznej wykładni świata. Innej motywacji sprzeciwu niż
powiązania z "hitleryzmem" być nie może.

Jak przyjemnie czytac belkot wystraszonych komunis

[mirmat1]

nick3 napisał:
"Wróg i jego diabelskie intencje jasno widoczne w każdej próbie sprzeciwu wobec
obowiązującej ideologicznej wykładni świata. Innej motywacji sprzeciwu niż
powiązania z "hitleryzmem" być nie może."

Mirmat: siedzac w celi na Podwalu w 1968 roku nie marzylem, ze doczekam sie
czasu kiedy moje serce uraduje czytanie jakiejs czerwonej gnidy w belkoczacej
stylu "nicka". A czytanie wypocin wroga bylo przeciez obowiazkiem kazdego
patriotycznego aktywisty. Kiedy pod atakiem Solidarnosci, Afganskich i innych
powstancow wspieranych przez Prezydenta Reagan upadlo imperium zla moj wrog
doznal kleski. Dzis takie "nicki" daja mi poczucie, ze wrog zostal pochopwany w
glebokim grobie.
PS. Jestem entuzjasta koncepcji Frasyniuka. Dzieki niemu pomioty tej bestii
zostana dobite szybciej mniej bolesnie.

HURA! ESBECKA MAFIA NIE WIE JAK POWSTRZYMAĆ PIS!

[po-st-komuch]

to dobrze wróży polskiej demokracji
jeżeli esbecka mafia
nie wie jak powstrzymać PIS
w oczyszczaniu Polski
z postkomunistycznego łajna !

TOTALITARYZM ZARAŻA WIELE SWOICH OFIAR!

[nick3]

Odpowiedzi mirmata i po-st-komucha, utrzymane w duchu
niegdysiejszych "kwadransów nienawiści" dobrze ilustrują tezę z mojego
pierwszego postu.

To, że ktoś był antyfaszystowskim partyzantem i nienawidził Hitlera nie czyni
go automatycznie lepszym od tych, z którymi walczył (co pokazały lata 50-te).
Tak samo - z tego, że ktoś nienawidzi peerelu (i może nawet rzeczywiście z nim
walczył) nie gwarantuje, że sam nie jest homo sovieticusem, człowiekiem o
mentalności totalitarnej.

Jeśli mirmat siedziałeś gdzieś "marząc, by kiedyś usłyszeć bełkot czerwonej
gnidy, takiej jak nick3", to nadajesz swojemu siedzeniu na Podwalu sens
groteskowy i znamiennie żałosny!

NIE JESTEM "CZERWONĄ GNIDĄ". Za PRL-u byłem antytotalitarystą, TAK JAK JESTEM
NIM TERAZ. Brałem pałą od chłopców gen. Baryły, przytrafiło mi się i
zatrzymanie na 48h. Kombatanta z siebie nie robie, chodzi mi, mirmat, żebyś
zobaczył, jakim "triumfem" koronujesz swoją dawną działalność, która miała
wszelkie szanse na sens działalności wolnościowej.

NIENAWIDZIĆ TYRANA UMIE I DUCH NIEWOLNICZY
NIENAWIDZIĆ TYRANII - TYLKO SZLACHETNY
F. Schiller

Kneblując usta wszystkim przeciwnikom za pomocą w ciemno stawianego
zarzutu "esbecji" fanatycy tzw. "antykomunizmu" sami przywracają styl 'czasów
pogardy'. Kompletnego nieliczenia się z obowiązkiem rzetelności czy normami
elementarnej przyzwoitości wobec opozycji politycznej

Wcale nie jestem taki pewien, czy (gdyby nie UE:-) nie łamalibyście palców
szufladą!
Insynuacje i nagonkę, która do tego prowadzi, uprawiacie DOKŁADNIE TAK SAMO.
To zawsze w ten sposób do tego dochodziło!

[po-mazaniec]

nick3 napisał:

> Odpowiedzi mirmata i po-st-komucha, utrzymane w duchu
> niegdysiejszych "kwadransów nienawiści" dobrze ilustrują tezę z mojego
> pierwszego postu.
>
..........................

brawo nick3 !!!
twóje nieco przydługie
i nudnawe soc-moralizatorstwo

przypomina niegdysiejszy doskonały program tv
(bajki czytane sarkastycznie przez Kobuszewskiego)

o tym jak to tow. Lenin potrafił pieknie
opowiadać bajki dzieciom do snu :)

TOTALITARYZM UODPARNIA SWOJE OFIARY

[mirmat1]

> To, że ktoś był antyfaszystowskim partyzantem i nienawidził Hitlera nie czyni
go automatycznie lepszym od tych, z którymi walczył (co pokazały lata 50-te).
Tak samo - z tego, że ktoś nienawidzi peerelu (i może nawet rzeczywiście z nim
walczył) nie gwarantuje, że sam nie jest homo sovieticusem, człowiekiem o
mentalności totalitarnej.
Mirmat: W okupowanej Warszawie nazisci postawili bilbord przedstawiajacy
plonace ruiny stolicy z podpisem: "Anglio to twoje dzielo". Goebels wierzyl, ze
ze nawet najbardziej absurdalne klamstwo utwierdzi sie w umyslach przynajmniej
czesci jako "prawda". Nie spotkalem jednego prawdziwego kombatanta walki z
czerwona zaraza, ktory mialby choc troche totalitarne zapedy. Wiec nie damy sie
nabrac na okrzyki "lapaj zlodzieja" tych co chcieliby wprowadzic zamordyzm pod
pretekstem Eurokolchozowej walki z "ksenofobia". Niech wiezienia sluza w Polsce
dla kryminalistow a nie jak w Szwecji dla dysydentow.
> Jeśli mirmat siedziałeś gdzieś "marząc, by kiedyś usłyszeć bełkot czerwonej
gnidy, takiej jak nick3", to nadajesz swojemu siedzeniu na Podwalu sens
groteskowy i znamiennie żałosny!
M: Tak dlugo widziales smutnych Polskich Patriotow, ze nie wyobrazasz sobie ich
radosnych?
NIE JESTEM "CZERWONĄ GNIDĄ". Za PRL-u byłem antytotalitarystą, TAK JAK JESTEM
NIM TERAZ. Brałem pałą od chłopców gen. Baryły, przytrafiło mi się i
zatrzymanie na 48h. Kombatanta z siebie nie robie, chodzi mi, mirmat, żebyś
zobaczył, jakim "triumfem" koronujesz swoją dawną działalność, która miała
wszelkie szanse na sens działalności wolnościowej.
M: Jak to spiewano w ZSRR: pakazi mienia taku stranaju, chdie tak WOLNO dyszet
czelowiek. W twoim Eurokolchozie "działalnośc wolnościowa" to stosowanie teroru
sadowego wobec niepoprawnych intelektualistow (Michel Houellebecq,
Oriana Fallaci czy aktorka Brigitte Bardot) wyrzucanie ich z pracy mimo
ogromnej popularnosci (Robert Kilroy-Silk - BBC, Alain Hergothe- La Croix) czy
skazywanie przeciwnikow na wiezienia (pastor Ake Green)
NIENAWIDZIĆ TYRANA UMIE I DUCH NIEWOLNICZY
NIENAWIDZIĆ TYRANII - TYLKO SZLACHETNY
F. Schiller
M: Zapomniales o lewackich "Syndromie Sztokholmu" ?
> Wcale nie jestem taki pewien, czy (gdyby nie UE:-) nie łamalibyście palców
szufladą!
Insynuacje i nagonkę, która do tego prowadzi, uprawiacie DOKŁADNIE TAK SAMO.
To zawsze w ten sposób do tego dochodziło!
M: Jak na razie swobodzie wypowiedzi w Polsce zagraza Bruksela a nie PiS. Ale
na razie udalo nam sie z tym , ze stalinowska Eurokonstytucja upadla.

Paranoiczna mentalność PiS-u - znamię totalitarne.

[nick3]

Ja, jak dawniej, trzymam ze "zgniłym Zachodem":-). Tym razem mieszanym z błotem
przez kolejną nowomowę za pomocą innych, ale równie absurdalnych, zarzutów. Nie
straszna mi "stalinowska Szwecja" ani gułagi pod Brukselą.
A co do Houllebecka i Fallaci - niech Kaczyński zaproponuje im azyl polityczny:-
) Jeśli się czują tak prześladowani, jak mówisz, to pewnie przyjadą:-)))

mirmat1 napisał:
> Nie spotkalem jednego prawdziwego kombatanta walki z
> czerwona zaraza, ktory mialby choc troche totalitarne zapedy.

Udawadnianie głębokich postaw indywiduów jest prawie niemożliwe, więc możesz
tak pisać. Ale jedno da się wykazać OBIEKTYWNIE. Język, który staje się obecnie
standartem polskiej prawicy, nosi wszelkie cechy NOWOMOWY. Zjawisko nowomowy
zostało dość dobrze zbadane przez językoznawców i opisane już w tekstach
wydanych w drugim obiegu. Przyłożyć te kryteria do obecnego języka polskiej
prawicy (choćby powszechnie funkcjonującego na tym forum) jest bardzo łatwo.
Polecam np. "Marcowe gadanie" prof. Głowińskiego.

Przykładem sztywnej czarnobiałej schematyzacji świata, właściwej językowi
totalitarnemu, jest to, że jestem na tym forum - zupełnie wszak bez
jakichkolwiek usprawiedliwiających te określenia poszlak - nazywany "czerwoną
gnidą", "towarzyszem", etc. etc. pomimo, że wyraźnie powiedziałem, że są to
określenia wobec mnie zupełnie nieadekwatne:-) Nie możecie przestać mnie lżyć,
choć w ogóle nie wiecie, czy macie prawo.

Ale język totalitarny nie wchodzi w żaden dialog z rozmówcą przypisanym do
strony "Wroga". Przecież wiadomo, że "Wróg" kłamie, a kto nie zachowuje wobec
kłamstw "Wroga" należytej "czujności", ten też należy do "Wroga".

Język totalitarny to język zamknięty. Sprawia to zawarta w nim paranoja.

Czerwoni beda trzymac z czerwonymi do konca

[mirmat1]

nick3 napisał:
> Ja, jak dawniej, trzymam ze "zgniłym Zachodem":-).
Mirmat: jestem pewien, ze czujesz wdziecznosc wobec na przyklad kanckerza
Schmidta za jego polajanki pod adresem Solidarniosci. Czy za szczodra pomoc
jaka kraje "jadra" Eurokolchozu przeznaczyly za Gierka na budowe komunizmu,
ktore to fundusze wyrywaja teraz Wolnej juz Polsce w postaci "splaty dlugu
Gierkowskiego".
> Tym razem mieszanym z błotem przez kolejną nowomowę za pomocą innych, ale
> równie absurdalnych, zarzutów.
M: Eurokolchozowe bagno nie trzeba mieszac by cuchlo. Na szczescie odrzucono
stalinowska Eurokonstytucje zanim komuch Kwasniewski zdarzyl ja wprowadzic w
Polsce.
> Nie straszna mi "stalinowska Szwecja" ani gułagi pod Brukselą.
> A co do Houllebecka i Fallaci - niech Kaczyński zaproponuje im azyl
> polityczny:
> ) Jeśli się czują tak prześladowani, jak mówisz, to pewnie przyjadą:-)))
M: Oriana wybrala wolnosc w drugim jak Polska kraju szanujacym swobode
wypowiedzi - Ameryce. Houllebecka o ile wiem eurogestapo uziemnilo wysoka
kaucja.
> mirmat1 napisał:
> > Nie spotkalem jednego prawdziwego kombatanta walki z
> > czerwona zaraza, ktory mialby choc troche totalitarne zapedy.
>
> Udawadnianie głębokich postaw indywiduów jest prawie niemożliwe, więc możesz
> tak pisać. Ale jedno da się wykazać OBIEKTYWNIE. Język, który staje się
> obecnie standartem polskiej prawicy, nosi wszelkie cechy NOWOMOWY.
Mirmat: Jezeli choc na moment wstrzymasz sie ze swoim belkotem to moze sie
zastanowisz w jakim to "jezyku" okresla sie "rasizmem" i "ksenofobia"
jakikolwiek wyraz krytyki wobec czerwonego zamordyzmu?

[oktawianc]

Eurokołchoz, stalinowska Eurokonstytucja, Eurokołchozowe bagno, eurogestapo...
Tego nawet nie sposób skomentować. Może jednynie tak: zgroza.

[svensk1]

oktawianc napisa?:

> Euroko?choz, stalinowska Eurokonstytucja, Euroko?chozowe bagno, eurogestapo...
> Tego nawet nie sposób skomentowac´. Moz˙e jednynie tak: zgroza.
>

Gratuluje PiS-owi wyborcow i pochlebcow na wysokim poziomie intelektualnym.

"Pisuary" i "kacze kupry" w slowniku jenteligentow

[mirmat1]

svensk1 napisała:

> oktawianc napisal:
> > > Eurokolchoz, stalinowska Eurokonstytucja, Eurokolchozowe bagno, eurogesta
> po...
> > Tego nawet nie sposób skomentowac´. Moz˙e jednynie tak: zgroza.
> >
> Gratuluje PiS-owi wyborcow i pochlebcow na wysokim poziomie intelektualnym.
M: Eurokolchoz - to strzal w dziesiatke choc pochodzi od Korwina -Mikke ktorego
nie uwielbiam. Jak mozna inaczej okreslic centrane sterpwanie przy pomocy
satelity i chipa owieczkami biednego Pana Romana Kluski mial TRZY inspekcje z
Brukseli na swojej farmie).
stalinowska Eurokonstytucja - jestem dumnym ojcem tego terminu i jest to wynik
analizy porownawczej konstytucji PRL z 1952 roku jaka dal Bierutowi Stalin a
odpowiednimi paragrafami Eurobubla ograniczajacymi podstawowe swobody
obywatelskie, bubla ktory na szczescie przepadl. Analize ta (troche przydluga
przyznaje ale chcialem pokryc wszystkie watki tego zagadnienia) niktnie
kwestionowal na zasadach merytorycznych - oczywiscie padaly epitety pod moim
adresem ale to mnie tylko raduje.
eurogestapo- to dosadne ale jak moga potwierdzic ofiary dzialalnosci policji
politycznej scigajacej dysydentow w ramach walki z "ksenofobia" dokladne
okreslenie. Powoluje sie tu na eksperta jakim jest 12 letni wiezien lagrow
sowieckich i potomek powstanca styczniowego - Wlodzimierz Bukowski.

[goodwork]

po-st-komuch napisała:

> to dobrze wróży polskiej demokracji
> jeżeli esbecka mafia
> nie wie jak powstrzymać PIS
> w oczyszczaniu Polski
> z postkomunistycznego łajna !

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
trafnie bardzo trafnie to okresliles

[nowakowskaalbina]

Najgorsze że głupota jest nieuleczalna

[himhith]

Wy skrajne prawiczki jesteście zabawne w swoim podobieństwie do komunistów.

A kto tu sie smieje ?????????

[mirmat1]

himhith napisał:
> Wy skrajne prawiczki jesteście zabawne w swoim podobieństwie do komunistów.
M: Zabawe to my mamy i juz dawno nie mialem takiej radochy jak po klesce
POstKomuny. Tak, tak, brednie wasze sa zabawne no bo pewnie jak rozpocznie sie
program budowy autostrad to bedziecie przyrownywac Kaczynskiego do Hitlera !

[funia81]

> Tak, tak, brednie wasze sa zabawne no bo pewnie jak rozpocznie sie
> program budowy autostrad to bedziecie przyrownywac Kaczynskiego do Hitlera !

Nie ma obaw, nie rozpocznie sie. Jeden z braci K. pokazal juz jakim jest
mistrzem szybkich inwetsycji - w Warszawie. Poza tym pieniazki musza byc na
beciki, bereciki, swiatynie opacznosci etc. Wiec nie boj zaby: jezeli ktos
porowna LK do Hitlera, to nie przez autostrady.
f.

PiS w szponach NOWOMOWY Nie możecie przestać lżyć.

[nick3]

swoich przeciwników (na przykład mnie), choć ZUPEŁNIE nie wiecie, czy macie do
tego prawo.

Taka jest logika nowomowy - zamkniętego systemu nienawiści. Kto raz zaczął, nie
może przestać.

Jak na razie budowie autostrad przeszkadzaja ekolo

[mirmat1]

....ekolonazisci
funia81 napisała:
> > Tak, tak, brednie wasze sa zabawne no bo pewnie jak rozpocznie sie
> > program budowy autostrad to bedziecie przyrownywac Kaczynskiego do Hitlera!
>
> Nie ma obaw, nie rozpocznie sie. Jeden z braci K. pokazal juz jakim jest
> mistrzem szybkich inwetsycji - w Warszawie. Poza tym pieniazki musza byc na
> beciki, bereciki, swiatynie opacznosci etc.
Mirmat: bo szmal na inwestycje zwinal "liberal" Piskorski zamim uciekl do
Brukseli.
> Wiec nie boj zaby: jezeli ktos porowna LK do Hitlera, to nie przez autostrady.
M: czerwoni zawsze cos wymysla ale POstKomunistyczne szczekaczki jak PO-lsat
czy PO-lityka, nie mowiac o Gadzinie Wybiorczej stracily monopol i dzis jak
partyjniacy w PRL nasluchiwali RWE ich pomioty dzis sluchaja z wypiekami radia
Maryja.

[mafjmafj]

No no.
Coraz lepiej się wyrabiasz.
Muszę powiedzieć, że mnóstwo ma twój język wspólnego z językiem RM. ( Niektóre
zwroty nawet ulepszone np. Gadzina Wybiórcza )
Dbasz o to by każde słowo nabrało odpowiedniej barwy pejoratywnej poprzez
połączenie go ze słowem które tą barwę ma. Niestety nie zdaża ci się to jakoś w
drugą stronę tj pozytywnych zestawień, co bardzo burzy równowagę.

W przeczkolu w tym podobnym celu wołało się:
Jurek-ogórek
Maciej-gaciej
Ewka-marchewka
Hania-bania

No ale to były sztuczki z piaskownicy. Nowomowa rulez.
A ci Kaczyńscy to też tak nadęcie przemawiają jak sekretarze partii.
Wierzmi mówiąc w taki sposób skreślaż się u każdego kto ma olej w głowie i
wyrósł z podstawówki.

Szkoda że nie ma dwóch osobnych parlamentów
jeden gospodarczy,
drugi ideologiczny

Może w tym pierwszym dałoby się coś z sensem przepchnąć gdyby główne spory były
na temat drugorzędnych spraw jak aborcja, eutanazja, wiara, moralność,
antykoncepcja,
Gospodarka głupcze!
--------------------------------
Patrzę w lewo, patrzę w prawo - wszędzie socjalizm

Walczac z wrogiem czsami trzeba sie od niego uczyc

[mirmat1]

mafjmafj napisał:
Coraz lepiej się wyrabiasz.
Muszę powiedzieć, że mnóstwo ma twój język wspólnego z językiem RM. ( Niektóre
zwroty nawet ulepszone np. Gadzina Wybiórcza )
Dbasz o to by każde słowo nabrało odpowiedniej barwy pejoratywnej poprzez
połączenie go ze słowem które tą barwę ma. Niestety nie zdaża ci się to jakoś w
drugą stronę tj pozytywnych zestawień, co bardzo burzy równowagę.
Mirmat: potraktuje to jako komplement bo w istocie w latach 80-tych zauwazylem
skutecznosc w debatach z czerwonymi uzywania przeciw min podobnych zwrotow
jakie oni narzucili mediowemu establiszmentowi. I tak okreslenie "rasizm"
bardziej odpowiada socjalistycznej polityce kwot dyskryminujacych obywateli ze
wzgledu na kolor ich skory.
Moim kryterium doboru jezyka opiera sie na PRAWDZIE i SKUTECZNOSCI.
Potwierdzenie tej pierwszej widze w obelgach pod moim adresem a drugie w bulu
jaki "widze" na twarzy przeciwnika.

[oktawianc]

mirmat1 napisał:

> nick3 napisał:
> "Wróg i jego diabelskie intencje jasno widoczne w każdej próbie sprzeciwu wobec
>
> obowiązującej ideologicznej wykładni świata. Innej motywacji sprzeciwu niż
> powiązania z "hitleryzmem" być nie może."
>
> Mirmat: siedzac w celi na Podwalu w 1968 roku nie marzylem, ze doczekam sie
> czasu kiedy moje serce uraduje czytanie jakiejs czerwonej gnidy w belkoczacej
> stylu "nicka". A czytanie wypocin wroga bylo przeciez obowiazkiem kazdego
> patriotycznego aktywisty. Kiedy pod atakiem Solidarnosci, Afganskich i innych
> powstancow wspieranych przez Prezydenta Reagan upadlo imperium zla moj wrog
> doznal kleski. Dzis takie "nicki" daja mi poczucie, ze wrog zostal pochopwany w
>
> glebokim grobie.
> PS. Jestem entuzjasta koncepcji Frasyniuka. Dzieki niemu pomioty tej bestii
> zostana dobite szybciej mniej bolesnie.


Czasami ktoś tak się zapatrzy w swój sposób widzenia, że nie dostrzega już szerszej perspektywy... Teraz zostało już tylko jedno imperium zła, te współtworzone przez Reagana...

Allah Aghbar!!!! Wielki Szatan wiecznie zywy!!!!

[mirmat1]

oktawianc napisał:
Czasami ktoś tak się zapatrzy w swój sposób widzenia, że nie dostrzega już
szerszej perspektywy... Teraz zostało już tylko jedno
imperium zła, te współtworzone przez Reagana...

Mirmat: No wlasnie. Tak nie moze byc! W Afganistanie dziewczeta zaczely chodzic
do szkol, na stadionach graja w pilke zamiast rostrzeliwac kobiety a w Kabulu
ku przerazeniu Chomsky'ego i jego spolki z NYT slychac nawet muzyke, w Iraku o
zgrozo, mimo bomb terorystow ludzie ustawiaja sie w kolejkach by oddac glos w
demokratycznych wyborach. A tu nie ma Obozu Pokoju by te niecne intrygi
imperialistow pokrzyzowac.
Smutny jest los czerwonych no bo w Polsce tez nareszcie dostali po kosciach.

Powstrzymmać PiS? Nie da się!

[wasermanplus]

[nowakowskaalbina]

Nasi politycy robią wszystko aby osoby inteligentne wyjwchały z kraju bo nikt
przy zdrowych zmysłach nie wytrzyma takiej porcji zdebilenia jaka prezentuje
cały podkreślam cały nasz parlament.Na slowo sekm zaczyna mi sie robić
niedobrze.Moherowe berety czyli nasze elity polityczne sa jak Bin Laden jak się
nic z nimi nie zrobi to i na nas zaczną kledyś zrzucać bomby bo będziemy
niebezpieczni dla świata.

[oktawianc]

Masz całkowitą rację. Zresztą zawsze wolałem złodzieji od fanatyków.
A w zdrowy rozsądek Polaków, jakoś nie wierzę, właśnie w jego wyniku mamy to co mamy...

Totalitaryzm czy polskie piekielko a la Krol Ubu

[svensk1]

agawebb napisa?a:

> Przeraza mnie wizja totalitaryzmu podszytego ideami konserwatywnymi.A jeszcze
> bardziej to, ze spoleczenstwo na to przyzwala (sondaze).Nie uzdrowi sie
> panstwa zaczynajac od proby wyprostowania umyslow ludzkich i narzucenia
> wszytkim tego samego swiatopogladu. Nie tego Polska potrzebuje. Mam tylko
> nadzieje, ze Polacy maja wystarczajaca ilosc oleju w glowie,by sie temu
> przeciwstawic.
> A swoja droga mam serdecznie dosyc coraz to nowych pomyslow na obudzenie
> partiotyzmu w Polakach. Szczegolna niechec mam do ciaglego odwolywania sie do
> martyrologii. Wydaje mi sie, ze nie tedy droga. Podrozujac po Szwecji mozna
> zobaczyc w jak wielu domach powiewa szwedzka flaga, i to nie tylo od
> swieta.Nie wydaje mi sie jednak, aby szwedzki patriotyzm opieral sie np.na
> wydarzeniach z XVII wieku. Ci ludzie sa szczesliwi bedac Szwedami, bo maja
> powod. Czuja, ze panstwo dba o nich, gwarantujac jednoczesnie pelen katalog
> wolnosci.

www.echo.3w.pl/cgi-bin/echo/puls/puls/2003.10/2

Jaki totalitaryzm?

[jmcfee]

Coś ci się zdrowo pokręciło ;)
Wreszcie mamy NORMALNY RZĄD z jajami, a ty kwiczysz?
Teraz kraj ma szansę stać się normalnym, nowoczesnym i europejskim państwem - a
nie zaściankiem dla post-robotniczo-chłopskiej-i-yntelygenckiej "szlachty".
Centrolew - na drzewo!!

PiS sie dopiero rozgrzewa

[smok5]

czekam na trenowanie takiego elementu gry jak strzały.

A PO skacze na rozgrzanej Platformie

[kontaktowiec]

smok5 napisał:
> czekam na trenowanie takiego elementu gry jak strzały.
Mina Tuska pokazuje, ze woli grac w warcaby a nie w szachy.

[t-800]

Autor i p. Sierakowski przeceniają swoje możliwości.

nieutulone zale pana Sysko

[marek10004]

Michal Syska ostrzega Polakow, iz PIS przygotowuje sie bardzo skrupulatnie do
napisania nowej historii Polski. Obawia sie, iz bedzie to historia
polocentryczna i naszpikowana narodowymi mitami. Nabardziej jednak
interesujace jest, iz autor, notabene lider socjaldemokracji, obawia sie ze
bedzie to polityka radykalnie anykomunistyczna.
No coz, nalezy tylko miec nadzieje, ze autor nie bedzie mial nic przeciwko
temu, jesli polityka PIS-u bedzie skrajnie antyfaszystowska. Moze byc to
jednak nadzieja zludna. Jesli Michal Sysko gani PIS za prawdobodobny
antykomunizm, to najprawdopodobniej rowniez bedzie chcial stanac w obronie
faszyzmu. Przypominam jednak panu Sysko, ze wedlug dzisiejszych badan
komunizm i faszyzm zostaly uznane za jednakowo krwiozercze ideologie,
wlasciwie ze wskazaniem na komunizm, jako bardziej morderczy.
Bardzo sie ciesze, iz PIS przygotowuje sie do naprawy w tak gruntowny i
przemyslany sposob, jak to nawet pan Syska niechetnie przyznaje.
60-lat klamstwa, obludy i terroru dokonaly tyle spustoszenia, ze taka wlasnie
dokladna akcja jest niezbedna.
To sie wszystko dzieje na naszych oczach, wbrew kwileniu pana Syski i jemu
podobnych pogrobowcow komunizmu.

Mądre słowa Pana panie Marku 1zerozero4

[smok5]

Oni próbują zawrócic Wisłe kijem. POstkomuna juz se ne vrati.

PiS-owscy hunwejbini już się zebrali.

[nick3]

Trzeba bronić władzę przed wrogiem.

[koloratura1]

Ależ Marku, toż PiS jest modelowym połączeniem komunizmu z faszyzmem, tyle, że
jakby "w drugą stronę", ale - pasuje idealnie:
- nieomylny iwszystkim kierujący wódz,
- jedynie słuszna ideologia, egzekwowana przez aparat państwowy.
- nietolerancja dla myślących inaczej,
- robienie "wody z mózgu" od kolebki ("nauka patriotyzmu"),
- jedynie słuszna historia,
- jedynie słuszna kultura...
Chyba wystarczy, choć na pewno nie wyczerpałam tematu.

Jedyna nadzieja, że Kaczorom się to uda w tym samym stopniu, co wszystko do tej
pory.

[slbm]

Ja bym się nie zgodził do końca. Ich propaganda jest takim modelowym
połączeniem. Niemniej jak pokazuje sam początek, to o ich sztandarowych
pomysłach póki co cicho. Komisji póki co ani widu ani słychu, trybunał stanu
się nudzi... Może najbardziej radykalne hasła były tylko elementem gry
wyborczej obliczonej na podcięcie skrzydeł LPR? Mam taką nadzieję, chociaż z
drugiej strony ustawa medialna nie napawa optymizmem...

[nowakowskaalbina]

Jaki optymizm nie maja na tyle siły aby rzadzić to w imię utrzymania sie przy
korycie zgodza sie na wszystkie kretyństwa Romana.Dziwiło mnie kiedys że Hitler
czy Stalin mimo swojej choroby umyslowej doszli do władzy.Nasz Roman ma nie
mniejszego pirdolca i zamiast u czubków siedzi w sejmie.

[marek10004]

Z tego co widze do tej pory to wynika wyraznie, iz PIS jest modelowym
polaczeniem komunizmu z faszyzmem, ale tylko w Twoim mniemaniu, no i jeszcze
traumatycznego Tuska.
Przytoczone przez Ciebie przyklady sa typowym demagogicznym chwytem, jakze
czesto wysuwanym przez sfrustrowanych przegranych, przeciwko zwyciezcom.
Z jednym musze sie z Toba zgodzic. PIS ma doskonalego przywodce. Ulamek mozgu
J. Kaczynskiego wazy wiecej niz Tuska, Schetyny i Komorowskiego razem wzietych.
To wspaniale, iz Polska doczekala sie w polityce tak wspanialego czlowieka.
Bo tez zadanie jest wielkie. Zniszczenia osmiornicy komunistycznej, troskliwie
karmionej przez ostatnie 60-lat, moze dokonac tylko wielki czlowiek.

[slbm]

Zgodzę się, że Jarosław Kaczyński jest świetnym przywódcą partii (lepszym niż
Tusk, przyznaję to szczerze, chociaż uważam się jak najbardziej za liberała) i
niezwykle skutecznym politykiem. Natomiast ocenianie czy był wielkim
człowiekiem i politykiem, to pozostawiłbym historykom oceniającym działalność
obecnych władz. Póki co uważałbym z określaniem mianem wielkiego człowieka,
którego partia świadomie kłamie (3 mln mieszkań) lub nie dotrzymuje danego
słowa (J. Kaczyński Prezesem Rady Ministrów). Nie przeczę, że Jarosław
Kaczyński jest politykiem zdolnym i nietuzinkowym. Ale sformułowanie "wielki"
jest chyba nieco na wyrost.

[sobekx]

no no?! mamy też i kult jednostki! wszystko powoli sie układa w całość

[sclavus]

marek10004 napisał:

> Z tego co widze do tej pory to wynika wyraznie, iz PIS jest modelowym
> polaczeniem komunizmu z faszyzmem, ale tylko w Twoim mniemaniu, no i jeszcze
> traumatycznego Tuska.
> Przytoczone przez Ciebie przyklady sa typowym demagogicznym chwytem, jakze
> czesto wysuwanym przez sfrustrowanych przegranych, przeciwko zwyciezcom.
> Z jednym musze sie z Toba zgodzic. PIS ma doskonalego przywodce. Ulamek mozgu
> J. Kaczynskiego wazy wiecej niz Tuska, Schetyny i Komorowskiego razem
wzietych.
> To wspaniale, iz Polska doczekala sie w polityce tak wspanialego czlowieka.
> Bo tez zadanie jest wielkie. Zniszczenia osmiornicy komunistycznej,
troskliwie
> karmionej przez ostatnie 60-lat, moze dokonac tylko wielki czlowiek.

Twój mohairowy berecik jest tak szczelny, ze oprócz partyjnej strawy, nic już
do twojej łepetyny nie wchodzi.... najczarniejsze, dla ciebie będzie juz tylko
i ciągle białe....
Nocnik czeka... przebudzenie będziesz miał paskudne....

[acid.jazz]

> Z jednym musze sie z Toba zgodzic. PIS ma doskonalego przywodce. Ulamek mozgu
> J. Kaczynskiego wazy wiecej niz Tuska, Schetyny i Komorowskiego razem wzietych.
Ułamek mózgu Hitlera czy Stalina waży więcej niż Kaczyńscy i Dorn razem wzięci,
ci wielcy ludzie dokonali zniszczeń ośmiornic znacznie dłużej hodowanych.

do marka 10004

[malpa-z-paryza]

60-lat klamstwa, obludy i terroru dokonaly tyle spustoszenia, ze taka wlasnie
> dokladna akcja jest niezbedna.
> To sie wszystko dzieje na naszych oczach, wbrew kwileniu pana Syski i jemu
> podobnych pogrobowcow komunizmu.

co ty wypisujesz!! gdzie byl u nas ten terror?.. najgorszy okres to 48 do 53 roku. U nas ten komunizm,
zreszta nazwany przez historykow realny socliazm ( Andrzej Paczkowski Pol wieku dziejow Polski) kulal
strasznie, jak wszytko zreszta. jaka obluda, klamstwo a co teraz masz aniolkow i swietych w sterach
wladzy. PIS to klan ludzi chorych, psychopatow, ktorzy dorawli sie do wladzy, to ze spoleczenswto na
to sie godzi, bo niedoroslismy jescze do rzadow demokratycznych, liberalnych. I straszenie nas mitami,
kosciolem, historia to tylko dowod jacy jestesmy malucy.
Czy lewica , inteligencja ( bo ona jest zawsze lewicujaca!) zmobilizuje sie i stawi czola PiS... mam
nadzieje.

[oktawianc]

Ja tam bym jeszcze dorzucił do tego katolicyzm, też morderczy, a jaka tradycja...

[svensk1]

"Nabardziej jednak interesujace jest, iz autor, notabene lider socjaldemokracji, obawia sie ze
bedzie to polityka radykalnie anykomunistyczna...", piszesz. W sposob typowy dla skrajnej
prawicy stawiasz znak rownosci miedzy socjaldemokracja a komunizmem.
Istnienie preznej opozycji jest oznaka zdrowego panstwa. O to chodzi w tym artykule.

pożyjemy,zobaczymyi to juz niedługo chyba

[rudadziwka]

Ja myślę,ze Pis powstrzyamają koalicjanci, czyli Lepper i Giertych.Oni chcą do
żloba i jesli nie dostana współrządzenia, to wcześniej ,czy póżniej
dokopią "człowiekowi roku" w ...tylną część ciała.(dla niektórych to podobno
pzryjemność)

Przeciez Komuna tez byla narodowo-konserwatywna.

[zdrowy_dystans]

Przeciez Komuna tez byla narodowo-konserwatywna.

Ile bylo gadki o Wiecznie Piastowskich Ziemiach Odzyskanych !

A wieczne gadki o "zgnilym Zachodzie" !

A plucie na anarchistyczny "anty-spoleczny" element !

A antysemickie czystki w 1968 roku ?!

To co ?!

Czarna Komuna, czy czerwona. Nie wazne.

Wrog jest ten sam:
"liberalizm", "indywidualizm", "socjaldemokracja", "poprawnosc polityczna".

P. S.
Nie zapominajmy, ze okreslenie: "uzyteczni idioci" - to slowa Lenina cytowane
przez Kaczynskiego.

Byla. Ale juz przeszla do LPR i PiSuaru. I zamiast

[kropek_oxford]

ze sturmowka lata dzis jak rezyser Poreba z krzyzem i kropidlem:)))

...komuna widocznie wiecznie zywa ?!

[zdrowy_dystans]

...komuna widocznie wiecznie zywa ?!

Wrog Systemu ten sam co za Stalina.

Partyjny Beton. Autorytarne struktury.

Anty-Zachodnie fobie i urojenia.

Nic dodac, nic ujac...

Głupoty wypisujesz.

[crusader_44]

zdrowy_dystans napisała:

> Przeciez Komuna tez byla narodowo-konserwatywna.

Komuna z definicji jest anty(ponad)narodowa i wroga wartościom konserwatywnym.

>
> Ile bylo gadki o Wiecznie Piastowskich Ziemiach Odzyskanych !

Uzyskanych kosztem zrabowanych rubieży. Moskiewska propaganda i nic więcej.

>
> A wieczne gadki o "zgnilym Zachodzie" !

A to a propos czego?

>
> A plucie na anarchistyczny "anty-spoleczny" element !

Czyli wsteczników i karłów reakcji.

>
> A antysemickie czystki w 1968 roku ?!

Zainicjowana przez Kreml awantura między Chamami i Żydami. Jedni czerwoni
wycięli drugich. Co do tego wszystkiego ma konserwatyzm?

>
> To co ?!
>
> Czarna Komuna, czy czerwona. Nie wazne.
>
> Wrog jest ten sam:
> "liberalizm", "indywidualizm", "socjaldemokracja", "poprawnosc polityczna".

Nie pakuj do jednego wora liberalizmu i indywidualizmu z tymi marksistowskimi
wytworami, bo to dwie różne bajki.

>
> P. S.
> Nie zapominajmy, ze okreslenie: "uzyteczni idioci" - to slowa Lenina cytowane
> przez Kaczynskiego.

Brawo zdrowy_dystans! DOBRZE ROZGRYZŁEŚ PiS!!!

[nick3]

Crusader rozpaczliwie próbuje mydlić oczy, wciskając nam rutynowe prawicowe
gadki, ale chwila zastanowienia pokazuje ich ideologiczny (zagadujący
rzeczywistość obowiązkowymi sloganami) charakter.

No bo co to za argument:
> Komuna z definicji jest anty(ponad)narodowa i wroga wartościom konserwatywnym.

Z czyjej definicji? Pisowskiej? Wy sobie możecie definiować Wroga dowolnie. To
jest właśnie ideologia. Komunizm, tak jak go rozumiał Marks, owszem, jest w
opozycji do nacjonalizmów i autorytetu tradycji. Ale odwoływanie się do takiego
rozumienia "komuny" przy rozważaniu czym była realna komuna czyli ZSSR, NRD i
PRL to rozmyślne chowanie głowy w piasek.

A była ona właśnie tym, o czym pisze zdrowy_dystans.

Nie przypadkiem ZSSR to po prostu stary ruski nacjonal-imperializm pod nowym
szyldem "internacjonalizmu". Nie przypadkiem twardy aparatczyk, Miloszević, był
właściwie faszystą. Nie przypadkiem zbrodnie Pol Pota wynikały nie z jego
przekonań marksistowskich, lecz z jego antywietnamskiego rasizmu (szło o kolor
skóry!).

Ad.2 "Moskiewska propaganda". Oczywiście! Ale propaganda ewidentnie odwołująca
się do retoryki nacjonalizmu, jak najdalszej od "lewicy z definicji".

> > A wieczne gadki o "zgnilym Zachodzie" !
>
> A to a propos czego?

A to sam pomyśl! Może to być niezwykle cenne dla ciebie. Pomyśl do jakich
wartościwań trzeba się odwołać, by ujrzeć świat "demoliberalny" jako "zgniły"?
I w ogóle z punktu widzenia jakich wartości można zarzucać jakiejś kulturze, że
jest "zgniła".
Dla ułatwienia: mówili tak o europejskiej demokracji: Franco, Salazar i
Pinochet (o brzydszych panach z tej paczki nie wspomnę), islamiści, propaganda
Łukaszenki, neokonserwatywni ultrasi w USA oraz sympatycy Radyja w dzisiejszej
Polsce.

> > A plucie na anarchistyczny "anty-spoleczny" element !
>
> Czyli wsteczników i karłów reakcji.

E, nie! Nie pamiętasz, czy naciągasz rozmyślnie? "Karłami reakcji" były
właśnie "karły reakcji i wstecznicy" (to lata 40-te).
<anarchistyczny "anty-spoleczny" element> to Kuroń-Michnik-Modzelewski. Tak DTV
trąbił na okrągło. Ale zapomnieć wygodnie.

> > A antysemickie czystki w 1968 roku ?!
>
> Zainicjowana przez Kreml awantura między Chamami i Żydami. Jedni czerwoni
> wycięli drugich.

Skąd to "zainicjowanie przez Kreml"? Wiesz coś, czy tak sobie plasnąłeś w
prawicowo-gadzinówkowym stylu. (Wszak w prawicowej "mitologicznej definicji
prawdy" jest to prawda. A kłamie - to "esbecka GW". też z definicji)
Otóż niezależnie kto zainicjował, była to duża akcja odwołująca się do haseł z
gruntu obcych lewicy (za to na prawicy jakoś zwyczajowo obecnych)

> > Wrog jest ten sam:
> > "liberalizm", "indywidualizm", "socjaldemokracja", "poprawnosc polityczna
> ".
>
> Nie pakuj do jednego wora liberalizmu i indywidualizmu z tymi marksistowskimi
> wytworami, bo to dwie różne bajki.

To nie są dwie różne bajki. Gdzie giną te drugie, te "wytwory", tam pierwsze
zostają zredukowane do sensu głównie ekonomicznego. A to ogromna redukcja!
Takim "liberalizmem i indywidualizmem" może się pochwalić nawet i Singapur, a
niedługo może i Chiny.

Reasumując: demoludom o wiele bliżej było do nacjonalizmu, militaryzmu i yego,
co zawsze robiła i dziś robi prawica, niż do serio branej lewicowości (z której
miały niewiele więcej niż sztandary)

[kssen]

nick 3 napisał:
> Nie przypadkiem zbrodnie Pol Pota wynikały nie z jego
> przekonań marksistowskich, lecz z jego antywietnamskiego rasizmu (szło o kolor
> skóry!).
Nie bardzo wiem, co wynikało z antywietnamskiego rasizmu PolPota. Wyciął przecież niepotrzebne elementy swojego narodu, natomiast co do Wietnamu, to w pewnym momencie, kiedy Kambodża stała się juz bardzo słaba, Wietnam dokonał interwnecji zajmując kraj. W sumie zresztą ten cios łaski, uratował ludzi przed ostateczna zagładą. Ale wracając do PolPota, to zrealizował on dokładnie założenia ideologii marksistowsko-leninowskiej, usuwając na drodze rewolucyjnego terroru elementy pasożytnicze i obce klasowo - duchowieństwo, burżuazję, czy zupełnie zbyteczną w społeczeństwie rolniczym, inteligencję. Zostało to wypełnione co do joty, przy czym, w przeciwieństwie do swoich poprzedników - Lenina i Stalina, czy nawet MaoTseTunga [pozostanę przy starej pisowni, dobrze?], PolPot nie dał się uwieść liberalnemu sentymentalizmowi i założenia swojego programu wykonał dokładnie, redukując bodajże o 1/3 liczbę ludności kraju, co stanowiło podstawę samowystarczalności pod względem wyżywienia i pozwalało uniezależnić sie od obcego kapitału. Polecam "Bambusową Klepsydrę" Górnickiego - tam naprawde przejrzyście zostały wyłożone założenia programowe i kalendarium ich realizacji. Jeżeli to co opisałem nie jest dostatecznie lewicowe, to przepraszam, ja już trochę się od tego stylu odzwyczaiłem.
>
> > > A antysemickie czystki w 1968 roku ?!
> > Zainicjowana przez Kreml awantura między Chamami i Żydami.
> Skąd to "zainicjowanie przez Kreml"? Wiesz coś, czy tak sobie plasnąłeś w
> prawicowo-gadzinówkowym stylu.
No w 1968 roku wspólnota państw socjalistycznych jednak w znacznym stopniu koordynowała swoje działania, tak, że trudno sobie wyobrazić prowadzenie partyzantki ideologicznej, bez uzgodnienia tak poważnej akcji z władzami najwyższymi
A tak już na poważnie. Lewica przechodzi historyczny proces typowy dla każdej formacji, ideologicznej. Z początku uwodzi ludzi hasłami raju na ziemi, po czym po dojściu do władzy zapewnia ten raj tylko dla wybranej grupy, ubezwłasnowalniająć w większym, czy mniejszym stopniu pozostałą część społeczeństwa. Po jakimś czasie, kiedy rodzi się ruch, który potrafi te władzę ograniczyć, czy wręcz odebrać, wraca do korzeni krzycząc głośno o przesladowaniach i wskazując na groźby związane z dojściem do władzy formacji o ideologii przeciwstawnej, starannie tuszując własne grzechy, czy wręcz zbrodnie.
Czytając ten artykuł i posty od zaangażowanej lewicy ogarnia mnie rozbawienie, kiedy wskazujecie państwo na niebezpieczeństwa totalitaryzmu, jedynej słusznej ideologii itd itp. Ja należę do starszego pokolenia - pamietam cenzurę, pamiętam indoktrynację socjalistyczną. I te czasy nie wrócą - nie bój się. Nie będziesz głosić swoich poglądów przerażony, że zrewidują Ci mieszkanie, wybiją zęby, czy wyrwa paznokcie - a to naprawde były metody działania formacji lewicowej, przyznaję, że w czasach dość odległych.

[nick3]

kssen, wybrałeś sobie mniej istotne fragmenty mojego postu do polemiki (i tak
moim zdaniem nietrafnej).

Wydaje mi się, że w swoim poscie pokazałem, że formacja "demokracji ludowej"
(bez wątpienia paskudna! od początku tak uważałem!) ma dużo wspólnego
z "wartościami" prawicowymi (imperializm, nacjonalizm, autorytaryzm,
wszechobecność mundurowych, kult wojska i policji, a nawet tu i ówdzie
antysemityzm).

> Czytając ten artykuł i posty od zaangażowanej lewicy ogarnia mnie
rozbawienie,
> kiedy wskazujecie państwo na niebezpieczeństwa totalitaryzmu, jedynej
słusznej
> ideologii itd itp. Ja należę do starszego pokolenia - pamietam cenzurę,
pamięta
> m indoktrynację socjalistyczną. I te czasy nie wrócą - nie bój się. Nie będzie
> sz głosić swoich poglądów przerażony, że zrewidują Ci mieszkanie, wybiją
zęby,
> czy wyrwa paznokcie - a to naprawde były metody działania formacji lewicowej

Może i jestem "zaangażowaną lewicą":-))) Na to zaczyna mi wyglądać. Choć w roku
1989 brzmiałoby to dla mnie nieco dziwnie;-) Wtedy po prostu byłem w
Solidarności. Którą dziś po latach rozpoznaję jako ruch w swoich intencjach -
lewicowy (przeciwko państwu militarno- policyjno- nacjonalistycznemu - po
endecku, w podległości Rosji).

>I te czasy nie wrócą.

Też w to wierzę (Mamy UE, Strassburg, Nowa władza, mimo antydemokratycznych
zamiarów, ma możliwości ograniczone przez Prawa Człowieka). Trzeba jednak
walczyć o to, byśmy się jak najmniej posunęli w stronę "tamtych czasów".
A prawica PiS-owska i LPR-owska wcale nie jest tak daleka od PRL-u, jak to
próbuje nas przekonać, mówiąc że PRL był "lewicą".

Gomułka i Salazar naprawdę niewiele się różnili (tylko Gomułka nie umiał
dogadać się z kościołem).

[kssen]

nick3 napisał:
> kssen, wybrałeś sobie mniej istotne fragmenty mojego postu do polemiki (i tak
> moim zdaniem nietrafnej).
One nie były najmniej istotne, a polemika uważam za trafną. Zgarniając zbyt duzo władzy, każda oparta na ideologii formacja degeneruje się. Jak nie chcesz historii najnowszej, to może przypomnisz sobie historię koscioła katolickiego. Chodzi mi o to, że nie należy żałować odchodzącej formacji lewicowej, bo lista jej grzechów pierwowrodnych jest tak gruba jak "Czarna księga komunizmu", łącznie z marskowskim aksjomatem o wywrówniu różnic na drodze rewolucyjnej, gdzie zbrodnie PolPota sa logiczną konsekwencja tejże tezy. Prawicowa formacja, która próbuja utworzyć Kaczynscy jest oczywiście przegięciem w drugą stronę, ale nie wydaje mi się az tak grozna i trudna do odkręcenia, a mam wielką nadzieję, że usunie w niebyt poprzednią lewicę i trochę przyhamuję te nowsza z kolejnymi znacznymi ograniczeniami wolności, które w sumie można sprowadzić do ideologii 'political correct". Przypominam słynna tezę Pisłsudzkiego o "narodzie idiotów", która traktuję jako komplement pod naszym adresem. Nasz kraj jest bardzo mało podatny na totalitarne idee.

[w11mil]

nick3 napisał:
> imperializm, nacjonalizm, autorytaryzm, wszechobecność mundurowych, kult
wojska i policji, a nawet tu i ówdzie antysemityzm).

Wypisz wymaluj to co pamiętam z PRL (za wyjatkiem nacjonalizmu "komunista nie
ma ojczyzny"); co do reżimów prawicowych, to nie moge sie wypowiedzieć bo nie
nie miałem okazji byc uciskanym przez nie

> Nowa władza mimo antydemokratycznych zamiarów,
> A prawica PiS-owska i LPR-owska wcale nie jest tak daleka od PRL-u,

Takie tekstu, w wykonaniu lewicowców najbardziej irytują. Naprawdę trzeba mieć
tupet!

DZIĘKUJĘ CI ZA TE SŁOWA!

[nick3]

w11mil napisała:
> Wypisz wymaluj to co pamiętam z PRL

odniósł to do moich słów określających rysy prawicy:
> > imperializm, nacjonalizm, autorytaryzm, wszechobecność mundurowych, kult
>
> wojska i policji, a nawet tu i ówdzie antysemityzm).

DZIĘKUJĘ CI ZA TE SŁOWA! Pomoc ze strony oponenta jest najcenniejsza. A że mnie
wspierasz tym "Wypisz wymaluj to co pamiętam z PRL", stanie się i dla Ciebie
jasne, jak jeszcze raz przeczytasz mój post.

Dowodziłem w nim, że PRL (którego nie lubię:-) był prawicą (której też nie
lubię). A w każdym razie bardziej był prawicowy niż lewicowy.

Co do tupetu. Cóż ja tak naprawdę myślę o PiSie (a o LPRze zwłaszcza!) Wszak
papa Giertych robił stan wojenny wraz z Jaruzelem!

Zamiast się oburzać, spróbuj spojrzeć na to w ten sposób:

PiS I LPR TO PARTIE Z DUCHA PEERELOWSKIE (a PRL był państwem prawicowym pod
spłowiałymi sztandarami dawnej lewicy)

[w11mil]

nick3 napisał:
>a PRL był państwem prawicowym pod spłowiałymi sztandarami dawnej lewicy)

To by wyjaśniało sens walki p. Michnika.
Mimo wszystko Edward Gierek by się zdziwił, że nie wspomnę już o Jaruzelskim i
towarzyszach z ZSRR!
Ja, z zamiłowania polemizujący z lewicowcami, nie jestem
szczególnie zaskoczony - wiele razy udowadniano mi, że czarne jest białe

Centrolew jakos mi sie kojarzy ze zlewozmywakiem.

[janek-007]

[bloody_rabbit]

To tak jak mi PiS kojarzy mi się z pisuarem.

Jak lemingi

[hummer]

antinowhere napisał:

> PIS nie da się powstrzymać.

Podobnie jak lemingi. :-)

[marek10004]

Nieprawda, przeciez dalo sie postkomunistyczne lemingi powstrzymac. Wide-
ostatnie wybory parlamentarne i prezydenckie. Pewnie bylo Tobie bardzo przykro.
Dodatkowo, mam jeszcze jedna zla wiadomosc dla Ciebie. Na lemingowe szczury
wynaleziono ostatnio bardzo silna odtrutke.

[hummer]

marek10004 napisał:

> Nieprawda, przeciez dalo sie postkomunistyczne lemingi powstrzymac. Wide-
> ostatnie wybory parlamentarne i prezydenckie. Pewnie bylo Tobie bardzo przykro.
> Dodatkowo, mam jeszcze jedna zla wiadomosc dla Ciebie. Na lemingowe szczury
> wynaleziono ostatnio bardzo silna odtrutke.

Jesteście chyba chorzy. O ile Tusk jest młodym człowiekiem, trudno powiedzieć, że to komunista, to poczynania Kaczyńskich potwierdzają, że przez ojca dobrze w domu byli wychowani w słusznym duchu.

[sclavus]

marek10004 napisał:

> Nieprawda, przeciez dalo sie postkomunistyczne lemingi powstrzymac. Wide-
> ostatnie wybory parlamentarne i prezydenckie. Pewnie bylo Tobie bardzo
przykro.
> Dodatkowo, mam jeszcze jedna zla wiadomosc dla Ciebie. Na lemingowe szczury
> wynaleziono ostatnio bardzo silna odtrutke.

No to się PiSiory doczekały....
Nie będzie problemu z powstrzymaniem...

[krzy9sztof]

O Szczypiorskim można podyskutować, za to Tekieli to BURAK bezsporny.

coż za wyrafinownie

[w11mil]

krzy9sztof napisał:
> O Szczypiorskim można podyskutować,
I o Mniszkównie!

[hrabia.m.c]

Sami w bagno "lezą" :))0

Sam bym im jeszcze wladzy dolozyl...

[kropek_oxford]

Jak juz tonac, to na calego!

[marek10004]

Co za glupek wyciagnal takiego topielca jak Ty.

Co za wspanialy "argument merytoryczny" z PiSuaru

[kropek_oxford]

Masz wiecej? I rownie na temat?

[marek10004]

Oczywiscie Kropekuk ze mam. Czy wziales juz dzisiaj zastrzyki na wscieklizne?

[alcane]

Prosze nie obrazac mojego psa.Moj pies a ojciec Gabi byl regularnie szczepiony
przeciw wsciekliznie.
Gabi i tak ma ma szczescie,ze nie szczeka.-)))A zreszta kto wie???

Kropekuk nie bierze zadnych zastrzykow...

[bandeirante]

... on namietnie zre czosnek.

Niesamowity smrod niesie az za ocean...

A SdPl rozliczyla sie z kasy w koncu?

[lej_czerwonego]

Bo mieli bankrutowac.

[haen1950]

BLE, ble, ble.
Takie ideologiczne analizy to były dobre w ubiegłym stuleciu. PiS powstrzyma
się sam, bo tam jest tylko jedna ideologia - ideologia władzy. Reszta jest
milczeniem. Nowa władza ma magnes przyciągania wszelkiej hołoty i tacy jak
Lepper, Giertych czy Rydzyk czerpią z tego pełnymi garściami. Jest to napewno
bardzo pożyteczny skutek uboczny - PiS skanalizował oddziaływanie tych
skrajnych haseł i pozbawił ich elektoratu.
Zwyczajnie potrzebny jest czas. Ludzie popatrzą sobie na przedstawicieli nowej
władzy, czy kradną, czy są szanse na zarobienie pieniędzy i czy w ogóle jest
lepiej. Warszawa już wie, reszta kraju dopiero musi poznać zalety i wady
pomysłu na władzę by PiS.
A te niby ideologiczne oddziaływanie na umysły też między bajki włożyć. Kazania
głupiego klechy mogą inspirować stare stojące nad grobem babcie ale nie
młodych, prężnych i wykształconych. Dopływu informacji o świecie też nie da się
powstrzymać, kłopot raczej z nadmiarem.
Jednym słowem, ble.

I czym się ów Centrolew będzie różnił od lewicy?

[crusader_44]

Tym, że docelowo zaproponuje dochodowy 59.8% a nie 60? A może kondomy będzie
miast w sześciopakach refundować po pięć na łebka?

Nie dajmy się zwariować - lewica to lewica, niezależnie od tego jakimi członami
będzie się posiłkowała. I jako twór wybitnie złodziejski, menelski i
antywolnościowy należy ją zawsze i bezdyskusyjnie wypalać gorącym żelazem.

[slbm]

Jak to miło kiedy przeciwnik polityczny jest kulturalny i dysponuje rzeczowymi
argumentami. Ciekawe kiedy w Polsce wszyscy zrozumieją, że w demokracji musi
istnieć zarówno w miarę silna lewica jak i w miarę silna prawica, bo po prostu
w każdym społeczeństwie są ludzie o takich i takich przekonaniach i jeśli
któraś grupa nie będzie miała reprezentacji politycznej to to będzie g... a nie
demokracja.

[...]

[kaczysta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[qznia]

straszne
ten PiS ci straszni faszyści,nacjonaliści
smią krytykować marsze równości i J.Owsiaka
jak oni smią
ale jest nadzieja...

autor to jakis homofob

[w11mil]

"musi znaleźć się miejsce dla aktywistów mniejszych partii (Zieloni 2004),
licznych organizacji pozarządowych (antydyskryminacyjnych, pracowniczych,
ekologicznych, lokatorskich, studenckich, proeuropejskich)"
Zwróccie uwagę kogo pominął!

A w kwestii PIS to trzeba się poradzić starszych towarzyszy. Oni mieli swoje
sposoby.

Zdrowy trzon autochtonicznej młodzieży

[karlin]

znowy zabrał głos.

Jak za dawnych, dobrych czasów.

Dziwne, że w takim anachronicznym języku....

Hihi widze jedno, ze GW patronuje temu

[frank_drebin]

"histerycznemu porozumieniu ponad podzialami" z takim samym "zapalem" jak swego
czasu powstaniu PeDecji. Wyniki PeDecji znamy wiec i wyniki tego laczenia beda
zapewnie podobne ;)

[...]

[wesoly33]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Biedne, sfrustrowane lewactwo...

[tajemniczy_don_pedro]

[bloody_rabbit]

Trudno się nie frustrować kiedym naszym krajem rządzi banda skretyniałych
prawiczków.

[...]

[hwadu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Lawina ruszyla

[kaczysta]

i nikt juz tego niepowstrzyma.
A autor pieprzy dyrdymaly
cos wstylu: Proletariusze wszystkich krajow laczcie sie.

Jak powstrzymać? Tego nawet Urban z Michnikiem

[0rmowiec]

nie wiedzą.

Syska??? tak mocno promowany a wynik cieniutki

[elfhelm]

zresztą w Sdpl wiele jest eseldowskich lizyd..ków. Taka już mentalność.

[krakszczur]

Cieszę się gdy czytam takie bzdury,widać z nich, że
esbecko,gierkowsko,kwasnieski układ pada na glebę.

Dziwię się tym Olejniczakom itp. ("młodym"), że zamiast zabrać się do uczciwej
pracy, próbują odbudowywać swoje szemrane kamaryle.
Może nie potrafią pracować, może umieją tylko wyzyskiwać frajerów.


Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius

[magdek]

Mi sie bardziej podobal artykul Frasyniuka. PD jest blizej do PO bo PD jest
partia liberalna, PO w sferze gospodarki tez. SdPl pasuje mi do tego frontu,
ale SLD juz nie bardzo bo to straszni koniunkturalisci.